Rozporządzenie

[lumen]

Witam,
właśnie chciałam wymienić identyfikator, bo stary skończył swoją ważność i oto okazało się, że nie można teraz tego zrobić i nie wiadomo kiedy będą wydawać i wymieniać identyfikatory, bo nie ma ważnego rozporządzenia do ustawy. Stare skończyło swój żywot 18.12.2010. a nowego nie ma i na razie nie wiadomo kiedy będzie. Jak mnie poinformowali w ministerstwie, być może pod koniec lutego, ale raczej nie liczą na ten termin. Więc raczej koniec marca. Na stronie bip ministerstwa znajdziecie też projekt tego rozporządzenia. Co o tym sądzicie ? Aha, egzaminów dla nowych też nie bedzie, bo nikt nie wie jak teraz ma wyglądać ten egzamin. Czy w tym kraju kiedyś będzie jakiś porządek ? Pozdrawiam - Gabrysia

[k.rostek]

Ja mam informacje z ministerstwa o początku lutego. Lepszy numer jest z tym że w rozporządzeniu opisane są uprawnienia Przewodników a jak stare straciło ważność a nowego nie ma to tak naprawdę nie wiadomo do czego są uprawnieni przewodnicy

KR

[diabelski_tuzin]

Ooo, wa! Wielki mi poślizg - raptem miesiąc, no góra dwa. Tradycja w narodzie polskim rzecz święta (ostatnio tak jakby bardziej). Przecież pierwsze rozporządzenie weszło w życie 10 miesięcy po ustawie o usługach turystycznych, więc trochę jeszcze czasu urzędasom zostało. A swoją drogą to współczuję Tobie - ten dyskomfort, to przekradanie się ukradkiem bez ważnego identyfikatora...

[lumen]

Nie przesadzaj, "niemanie " identyfikatora nie jest aż tak ważne, no i nie zagrożone żadnymi sankcjami. Ważniejsza jest wydana bezterminowo legitymacja no i tam też są wpisy językowe. I na pewno nie bedę się ukradkiem przesmykiwać. W końcu też jestem przewodnikiem :)

[diabelski_tuzin]

A już się obawiałem, że nie wyczujesz ironii. Dodam, że aczkolwiek posiadam identyfikator (i drugi - przewodnicki, oba ważna bodaj do 2013) to ich nie noszę - po prostu są nieestetyczne i do tego nieporęczne. Za "nienoszenie" faktycznie nie ma żadnych sankcji; za brak legitymacji zresztą też. Biedny, polski ustawodawca nie przewidział, a sankcji karnych (w tym również za wykroczenia) nie da rady wprowadzić rozporządzeniem. Co za pech...
Co do przewodnictwa - wybieram się na I Forum Przewodników PTTK w lutym do Białegostoku; w programie znalazły się 2 wykłady nt. przewodnictwa w PL w świetle prawa unijnego i jakiś panel. Co prawda interesuje mnie bardziej poza PL (w ramach tzw. dyrektywy usługowej, to już ponad 3 lata od jej wejścia w życie - jak na razie, wykorzystuję ją z powodzeniem), mam jednak nadzieję na rozmowy kuluarowe z wykładowcami na temat "poza PL".
13

[agnes-05]

Hi hi hi..nie noszę ani pilockiego, ani przewodnickiego. Oba są ohydne, a w razie jakiejkolwiek kontroli ( nigdy jeszcze żadnej nie miałam) mam karteczkę zatopioną w plastiku ( zwaną szumnie identyfikatorem) w torebce. Nawiasem mówiąc, wejściówka na najmarniejszych targach jest ładniejsza niż to świństwo...W poczuciu dbałości o estetykę własnej osoby, świadomie rezygnuję z zewnętrznego znaku przynależności do kasty licencjonowanych..trudno...

[bluemar]

A ja od początku wprowadzenia identyfikatorów (próbowałam nawet z tym walczyć ale straciłam początkowo sporo energii,obojętność środowiska zapatrzonego tylko w możliwość bezwarunkowego zarobkowania i nie podpadnięcia za niesubordynację-odpuściłam)-mam zastrzeżenia : dlaczego każdy lump ciągnący się za moją grupą po starówce i czychający na otwarte torebki ma prawo do odczytania mojego nazwiska z identyfikatora? To,że jeszcze nie ma na nim mojego adresu to chyba już tylko niedopatrzenie :) tylko patrzeć kiedy zostanie skorygowane.

[valdi49]

Ta miałem farta bo wysłałem badania w połowie grudnia i po nowym roku otrzymałem nowy ze Śląskiego UM.

[lumen]

co do estetyki, to najfajnejsze jest to, ze przy naszym zdjeciu wielkimi literami jest napisane nie nazwisko i imie pilota , tylko ... MARSZAŁEK WOJEWODZTWA .... Kiedys mi sie zdarzylo, ze grupa naprawde myslala, ze jestem marszalkiem wojewodztwa hihihi

[smerv]

Identyfikator jest pożyteczny na początku imprezy, żeby ludziska się przyzwyczaili i nie zwracali się do mnie "panie przewodniku". A że ten pilocki wygląda, jak wygląda, po przyznam się, że czasem używam identyfikatora tłumacza z jakiegoś oficjalnego spędu darmozjadów. Ma zdjęcie, jest ładny i kolorowy, tyko często się lubi odwracać d.. do góry i pokazuje logo sponsora imprezy. A przy okazji za granicą - dupochron.
No i jeszcze jeden kwiatuszek do tzw. angielskiej wersji - "marshall" to "kierujący ruchem", dawniej zestawiał tylko pociągi, a teraz robi to, co widać:
www.youtube.com/watch?v=leacw8H8Lrk

[mountainguide]

Głupot na identyfikatorach jest więcej - np. przetłumaczone jest "przewodnik", ale już jaki przewodnik to nie ma... (np. "mountain guide" powinno być, a nie samo "guide")
Mi się rzadko zdarza wyjmować- bardzo łatwo zamakają. Moim zdaniem powinno to być zrobione jak w UIMLA- karta a`la kredytowa, zalaminowana i całkowicie wodoodporna- w zawodzie przewodnika górskiego te papierowe książeczki to jakiś ponury żart.

[figamaga]

A jak otworzy się moją legitymację pilocką,to...wszystko jest do góry nogami :)

[smerv]

Rozumiem, że zdjęcie od pasa w dół i z odwrotnej strony....

[figamaga]

smerv napisał:
> Rozumiem, że zdjęcie od pasa w dół i z odwrotnej strony....

zdjecie akurat twarzy ;) Tylko jak otworzysz legitymacje to po lewej zamiast zdjecia masz znajomość języków, a po prawej zdjęcie. A wszystko to a dodatek jest do góry nogami ;)

[andzial2]

MNie też w styczniu skonczyła się wazność legitymacji. Zadzwoniłam do Urzędu Marszałkowskiego i dowiedziałam się wszystkiego o czym tu piszecie. Zapytałam jak mam jeździć na wycieczki bez identyfikatora, a kompetentna Pani odpowiedziała, ze teraz wystarczy mieć ważne badania od lek. med. pracy i to biuro, które mnie zatrudnia moze sprawdzić. Troszke tego nie rozumiem????
Swoją droga rzeczywiście identyfikatory są okropne

[lumen]

Tak, szkoda tylko, że nikt nie pofatygował się poinformować o braku rozporządzenia ITD, która to ma prawo nas kontrolować i jak domniemywam o niczym nie wie a tłumaczyć się nie zawsze jest łatwo. Ja już takie kontrole przeszłam więc wiem o czym mówię. Z drugiej strony prawdą jest , że ważniejsza jest legitymacja, która jak na razie (pamiętamy słynne wymiany legitymacji, a kto się zagapił, musiał znów zdawać egzamin) jest wydana bezterminowo i tam też wpisane są języki. Co do estetyki dotychczasowego identyfikatora - lepiej spuśćmy zasłonę milczenia. Pozdrawiam. Gabrysia

[diabelski_tuzin]

> Czy w tym kraju kiedyś będzie jakiś porządek ?
Odpowiem pytaniem - kpisz czy o drogę pytasz?

>MNie też w styczniu skonczyła się wazność legitymacji...
A, to coś nowego. Mogłabyś wskazać, w którym miejscu legitymacji jest ta mityczna data ważności? Bo może ja mam już nieaktualną wersję (tyle zmian - w końcu jak nie może być lepiej, to niech chociaż będzie inaczej). Chyba, że chodzi o przesławny identyfikator - wtedy "Polam Piła i wszystko jasne"...

> Tak, szkoda tylko, że nikt nie pofatygował się poinformować o braku rozporządze
> nia ITD, która to ma prawo nas kontrolować i jak domniemywam o niczym nie wie a
> tłumaczyć się nie zawsze jest łatwo..
Organ administracji (a takowym jest ITD) ma działać na podstawie prawa, a nie mniemań. Inspektorzy, zw. popularnie "krokodylami" mają znać obowiązujące przepisy i znają je (to wiadomo mi z autopsji) - w końcu ignorantia iuris nocet nie tylko obywatelom. W razie konieczności pytasz grzecznie inspektora o podstawę prawną, a gdy serwuje Tobie sławetne rozporządzenie, nie mniej grzecznie informujesz go, iż utraciło moc prawną. Może przejść do swej kanciapy na czterech kółkach i sprawdzić to, choćby w Lexie czy sejmowym ISAP.

[andzial2]

diabelski_tuzin napisał:


>
> >MNie też w styczniu skonczyła się wazność legitymacji...
> A, to coś nowego. Mogłabyś wskazać, w którym miejscu legitymacji jest ta mitycz
> na data ważności? Bo może ja mam już nieaktualną wersję (tyle zmian - w końcu j
oczywiście chodziło mi o identyfikator. Przejęzyczyłam się sorki

[gascodavama]

Identyfikator to nie zawsze jedynie wątpliwej urody ozdobnik. W niektórych biurach podróży jest niezbędny do podpisania umowy o pracę.

[diabelski_tuzin]

Jeśli organizatorowi zależy, by pilot znał konkretny język, to identyfikator mu nie pomoże przy weryfikacji tego problemu - natomiast legitymacja owszem, tak. Być może masz tu na myśli pewność organizatora, iż pilot posiada aktualne badania lekarskie (bo termin tych badań jest jednocześnie terminem ważności identyfikatora). Ale, jak wskazuje projekt rozporządzenia, to się zmieni, więc i tutaj trzeba będzie ew. przedstawić papier od lekarza (bo nie trzeba go będzie, jak dotąd, wysyłać marszałkowskim urzędnikom).
Na marginesie - zazdroszczę Tobie; mnie nigdy nie udało się na pilotaż czy przewodnictwo (bo i przewodnikiem jestem, i nie uchylam się od tej działki) podpisać umowy o pracę - zawsze był to kontrakt cywilnoprawny (zlecenie bądź o dzieło - to ostatnie częściej).
Pozdrawiam
13

[gascodavama]

Co do ścisłości terminologicznej, chodzi o umowy zlecenia lub o dzieło. A organizatorom o aktualność badań lekarskich.

[diabelski_tuzin]

Hip, hip hurra! Jest rozporządzenie - z datą 4 marca, opublikowane w Dzienniku Ustaw 18 marca br. Weszło w życie z dniem opublikowania - vacatio legis to nadal standard niedostępny polskiemu prawodawstwu, przynajmniej na poziomie minsportu. No, ale nie narzekajmy - w końcu jest i co poniektórzy otrzymają niecierpliwie oczekiwane identyfikatory, legitymacje i całą tę stajnię bożka Biurokratosa.
13

[lumen]

Taaak, vacatio legis to sobie urządziły niektóre marszałkowskie urzędy - w śląskim na wydanie identyfikatora trzeba będzie poczekać co najmniej 1 m-c, w Poznaniu na egzaminy poczekają do maja. No więc sezon mają z głowy. Ehhh, .... szkoda słów. Pozdrawiam. G.

[jarnet1990]

Jak to w końcu jest z badaniami u lekarza medycyny pracy ?
W UM powiedzieli mi, że oni tego nie potrzebują, tylko pracodawca może tego wymagać.
Robić badania od razu czy dopiero jak biuro będzie wymagało i czy mogę prosić link do ustawy, w której jest ten przepis zawarty ?

[lumen]

Zgodnie z przepisami powinienes miec u siebie. jesli biuro podrozy zazada, to mozesz im pokazac. Ja mam w biurku u siebie na wszelki wypadek. Pozdrawiam. Gabrysia