Autokultura - uzupełnienie kursów nauki jazdy

[Gość: woo]

Uważam, że kursy nauki jazdy w Polsce powinny być uzupełnione (a to oczywiście
powinno być też egzekwowane na egzaminie - na pewno na teoretycznym, bo na
praktycznym ciężko wszystko sprawdzić) o elementy kultury i logiki poruszania
się na drodze. Oto moje propozycje, czego należy uczyć nowych kierowców "od
małego" (może niektóre elementy już są uwzględnione na kursach, ale w takim
razie na pewno trzeba je mocniej podkreślić):

1. Nigdy nie trąbimy na poprzedzający nas samochód jadący w korku tylko
dlatego, że ten ruszył o 2 sek. za późno.
2. Parkując na miejscach parkingowych dla kilku-kilkunastu pojazdów,
ograniczonych z jednej lub obu stron drzewem lub słupkiem, parkujemy jeśli to
możliwe obok takiego drzewa czy słupka. Dzięki temu pozostałe miejsca będą
efektywnie wykorzystane (a nie, jak to codziennie widzę, że na miejscu dla 4
dużych samochodów stoją dwa małe w ten sposób, że tylko motocykl by się oprócz
nich zmieścił).
3. Zawsze przepuszczamy autobus włączający się do ruchu (nie tylko dlatego, że
jest większy i nie zależy mu na gładkiej karoserii).
4. Zdecydowanie zwalniamy jadąc przez kałuże obok chodnika pełnego pieszych.

To na razie tyle, jak pojeżdżę jeszcze parę dni, to sobie przypomnę co
jeszcze :-)

Woo

[Gość: woo]

Przypomniałem sobie jeszcze jedno:

Nie wyrzucać papierosów przez okno.
(rany! jak mnie to wpienia, gdy ktoś wywala peta za okno samochodu!!! osobiście
nie znam marki samochodu bez popielniczki, ale widać są takie modele)

[Gość: mk]

- przy wysiadaniu ze swojego złomu nie walimy z całej pary drzwiami w lepszy
samochód stojący obok!!!

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: woo napisał(a):

> Uważam, że kursy nauki jazdy w Polsce powinny być uzupełnione (a to oczywiście
> powinno być też egzekwowane na egzaminie - na pewno na teoretycznym, bo na
> praktycznym ciężko wszystko sprawdzić) o elementy kultury i logiki poruszania
> się na drodze. Oto moje propozycje, czego należy uczyć nowych kierowców "od
> małego" (może niektóre elementy już są uwzględnione na kursach, ale w takim
> razie na pewno trzeba je mocniej podkreślić):
> 1. Nigdy nie trąbimy na poprzedzający nas samochód jadący w korku tylko
> dlatego, że ten ruszył o 2 sek. za późno.

Słusznie, chyba, że nie rusza po 10s. Wtedy króciutkie, ciche trąbnięcie
zazwyczaj wystarczy, aby obudzić 'śpiącego'. ;-)

> 2. Parkując na miejscach parkingowych dla kilku-kilkunastu pojazdów,
> ograniczonych z jednej lub obu stron drzewem lub słupkiem, parkujemy jeśli to
> możliwe obok takiego drzewa czy słupka. Dzięki temu pozostałe miejsca będą
> efektywnie wykorzystane (a nie, jak to codziennie widzę, że na miejscu dla 4
> dużych samochodów stoją dwa małe w ten sposób, że tylko motocykl by się oprócz
> nich zmieścił).

Oj tak... Kiedyś, czekając na kogoś, widziałem następującą scenkę w śródmieściu.
Jedna osoba podjechała i zaparkowała w odległości ponad 1m od słupka, który
ograniczał parking. Drugi człowiek po chwili podjechał. Wychylił się i grzecznie
poprosił kierowcę pierwszego auta (ten wciąż jeszcze siedział w samochodzie), aby
ten się lekko przesunął i poszerzył lukę od kolejnego pojazdu. 'Pierwszy' nawet
nie odpowiedział, tylko się uśmiechnął. No to drugi zaparkował w wąskiej luce, 3
cm od drzwi pierwszego. Sam wysiadł po drugiej stronie z pewnym trudem, ale
wysiadł. Natomiast 'pierwszemu' mina zrzedła. Wysiadał potem przez prawe drzwi
klnąc jak szewc. Komentował głośno 'drugiego' ("odważnie", bo po odejściu tegoż ;-
)), a na moją uwagę, że sam jest sobie winien i 'drugi' miał rację, po prostu
zdębiał.
O kategorii tego gostka niech świadczy fakt, że jak już się wygrzebał, to
opróżnił popielniczkę na chodnik i rzucił na niego gumę do żucia. Takiego popisu
buractwa dłuuugo już potem nie widziałem...

> 3. Zawsze przepuszczamy autobus włączający się do ruchu (nie tylko dlatego, że
> jest większy i nie zależy mu na gładkiej karoserii).

Tak.

> 4. Zdecydowanie zwalniamy jadąc przez kałuże obok chodnika pełnego pieszych.

Słusznie. Kiedyś jechałem w deszczowy dzień koło Cmentarza Wawrzyszewskiego.
Kałuże jak diabli, a piesi 'czają się' pod murem, czekając na lukę między
samochodami. Wyraźnie zwolniłem i mrugnąłem światłami. Ludzie przeszli koło
największej kałuży, starszy człowiek podziękował ukłonem. Opadła mi szczęka i się
odkłoniłem.

Pozdrawiam,
Niknejm

[Gość: PsuBrat]

Jechałem dziś za Seatem Leonem (!?). Zatrzymalismy sie na światłach. Nagle w
Leonie otworzyła sie szyba i... zawartość popielniczki powędrowała na zewnątrz.
Myslałem, że mnie szlak trafi, strasznie wkurza mnie wyrzucanie petów i innych
śmieci prosto na ulicę, a tutaj cała popielniczka. Nie mogłem sie powstrzymac
żeby kilkoma krótkimi sygnałami nie obtrąbić chama. Myslałem, że to jakiś
koleżka z gatunku tych, którym imponują przestępcy.

Tymczasem na nastepnych światłach zrównałem się z Seatem Leonem i... okazało
się, że za kierownicą siedzi starsza, z wygladu - dystyngowana pani.
Pogratulowałem jej gestem pomysłu na oczyszczenie popielniczki.

Było jej cholernie głupio - nie wiedziała co zrobić z oczami.

Pozdr.

Nauczyć kultury instruktorów!!!

[Gość: 130rapid]

Uczenie kultury trzeba zacząć niestety od instruktorów nauki jazdy. Jak widzę
gościa z "Nauki Jazdy" (TVN), który przy kursantach drze się na innych, trąbi,
wygraża, itp. to nie dziwota, że po takiej "nauce" ludzie "kulturnie" wożą się
po drogach.

Na co dzień widuję "elki" jeżdżące bez świateł w deszczu (w normalnych
warunkach to standard), z włączonymi przeciwmgielnymi (przednimi i tylnymi)
kiedy nie są potrzebne, z tylnymi lampami brudnymi tak że nic nie widać, z
reflektorami ustawionymi na wszystkie strony, itp, itp.

Ostatnio pisałem na temat kilku instruktorów - właścicieli szkółek jazdy - bo
wygrażali i chcieli rozkręcić samochód konkurencji, która miała firmę w
sąsiednim mieście, a bezczelnie zaczęła zajęcia w ich mieście. Najgorszym
afrontem dla panów jest to, że szkołę prowadzą kobiety, które na dodatek biorą
o 250 zł mniej za kurs kat. B niż oni.
Teraz się zastanawiam - skoro ci panowie-instruktorzy są tacy narwani, czy w
ogóle powinni uczyć jeździć?

I nie zapomnę "nauki" właściciela szkoły jazdy, który zaczął się na mnie drzeć:
- Po co tak szeroko?! Wystarczy metr!!!
bo na prostym odcinku pustej ulicy zjechałem na przeciwny pas, wyprzedzając
chybotliwego dziadka na rowerze.
Na szczęście z tym panem miałem tylko jedną lekcję!
PZDR

A propos autobusów

[Gość: Ania]

Gość portalu: woo napisał(a):

> 3. Zawsze przepuszczamy autobus włączający się do ruchu (nie tylko dlatego, że
> jest większy i nie zależy mu na gładkiej karoserii).

Nie zgadzam się z tym "zawsze". Wyobraź sobie następującą sytuację. Jedziesz z
prędkością 50 lub więcej, za Tobą nie ma żadnego samochodu. Około 50 metrów przed
Tobą stoi na przystanku autobus i wrzuca lewy migacz. Jaki sens ma zatrzymywanie
się, żeby go przepuścić? Chyba tylko z obawy, że wytoczy Ci się prosto pod maskę.

W przepisach nie jest powiedziane, że autobus ma pierwszeństwo, tylko że należy
ułatwić mu włączenie się do ruchu. W opisanej przeze mnie sytuacji nie ma czego
ułatwiać. Co innego, gdy ruch na ulicy jest dość intensywny.

Poza tym w pełni zgadzam się z treścią Twojego listu.

[Gość: YoGi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: woo napisał(a):
>
> > 3. Zawsze przepuszczamy autobus włączający się do ruchu (nie tylko dlatego
> , że
> > jest większy i nie zależy mu na gładkiej karoserii).
>
> Nie zgadzam się z tym "zawsze". Wyobraź sobie następującą sytuację. Jedziesz z
> prędkością 50 lub więcej, za Tobą nie ma żadnego samochodu. Około 50 metrów prz
> ed
> Tobą stoi na przystanku autobus i wrzuca lewy migacz. Jaki sens ma zatrzymywani
> e
> się, żeby go przepuścić? Chyba tylko z obawy, że wytoczy Ci się prosto pod mask
> ę.
>
> W przepisach nie jest powiedziane, że autobus ma pierwszeństwo, tylko że należy
>
> ułatwić mu włączenie się do ruchu. W opisanej przeze mnie sytuacji nie ma czego
>
> ułatwiać. Co innego, gdy ruch na ulicy jest dość intensywny.
>
> Poza tym w pełni zgadzam się z treścią Twojego listu.
widac ze opinia o kobietach za kieownica jest nieprzesadzona,kobieto w jakiej
ksiazce niema przepisu ze autobus niema pierszenstwa chyba tylko w bibli,ten
przyklad to jedna wileka glupota ktora potwirdza twoje umiejetnosci do poruszania
sie po dordze.

[Gość: Ania]

Kodeks drogowy. Rozdział 3 art. 18
"1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego
(trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a
w razie potrzeby zatrzymać się, aby UMOŻLIWIĆ KIERUJĄCEMU AUTOBUSEM (TROLEJBUSEM)
WŁĄCZENIE SIĘ DO RUCHU, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje
kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię.
2. Kierujący autobusem (trolejbusem), o którym mowa w ust. 1, MOŻE WJECHAĆ na
sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię DOPIERO PO UPEWNIENIU SIĘ, ŻE NIE SPOWODUJE TO
ZAGROŻENIA bezpieczeństwa ruchu drogowego."

I właśnie taką sytuację mam na myśli pisząc o autobusie wjeżdżającym z przystanku
prosto pod koła przejeżdżającego obok samochodu. W powyższym tekście nie pada
stwierdzenie "ustąpić pierwszeństwa". Dla porównania:
Kodeks drogowy. Rozdział 3 Art. 25.
"1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować
szczególną ostrożność i USTĄPIĆ PIERWSZEŃSTWA pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej
strony, a jeżeli skręca w lewo, także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost
lub skręcającemu w prawo." tutaj natomiast nie mówi się o "umożliwieniu włączenia
się do ruchu"

I bardzo proszę bez epitetów, choćby ze względu na fakt, że wątek ten dotyczy
KULTURY jazdy.

[Gość: Darek]

Jest takie powiedzenie "jesteś tym co jesz" odnosi się to też dokarmy duchowej
czyli przejmujesz wszystkie zwyczaje od bliskiego otoczenia,dziecko nie zna
pojęć kłamstwo,nieporządek,brak gustu-tego uczy dom a więc kultury.Trudno
nauczyciela uczyć on to uznaje za brak taktu więc zacznijmy od podstaw.Zeby
mówić o kulturze na drodze trzeba mieć jakiś autorytet a tego po kilku
wykładach nie widać w trakcie kursu,z resztą brak kultury jest najtańszy i
najprostszy w użyciu codziennym.Wszystko co kulturalne wymaga jakiegoś nakładu
finansowego nawet liczonego groszami,i w ten sposób starają się oszczędzać-
ignoranci.Pozdrawiam.

[janusz1941]

A kto ma tego uczyc w Polsce ?
chyba ze instruktor bedzie pochodzil z kraju, gdzie istnieje kultura jazdy.
Kultura jazdy jest taka jaka jest kultura osobista kazdego z nas a z ta my
Polacy, mamy mocno na bakier !
Tylko nie porownujcie do Ukrainy czy Rosji.

[Gość: All]

Jeśli ktoś mnie wpuści na zapchny pas lub umożliwi wyjazd z podporządkowanej,
staram się podziękować podniesieniem ręki lub awaryjnymi, i miło mi jest gdy
ktoś również tak odpowiada na moją uprzejmość. Przykro jest natomiast, gdy
okazana grzeczność (bo przecież przepis tego nie wymaga) jest zupełnie nie
zauważona.

[Gość: woo]

Tak jadąc dzisiaj mi się przypomniało:
Jadąc za samochodem który jedzie z prędkością maksymalną dozwoloną na tym
odcinku, niegrzecznie jest siadać mu na zderzak i migać światłami (o klaksonie
na terenie zabudowanym nie wspomnę).

Niestety, częsty to widok (przynajmniej w W-wie), gdy jedzie sobie Maluch czy
Seicento 80 km/h, i tak przekraczając nieco normy, a z tyłu wkurzeni goście w
BMW wjeżdżają mu na tylny fotel, waląc po lusterkach długimi i
przeciwmgielnymi. Sam od paru lat nie jeżdżę Maluchem, ale większymi (i
szybszymi) pojazdami, lecz nadal uważam, że jeśli ktoś jedzie z maksymalną
dozwoloną, to nikt inny nie ma prawa go popędzać, czy spychać z lewego pasa.

woo

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: woo napisał(a):

> Niestety, częsty to widok (przynajmniej w W-wie), gdy jedzie sobie Maluch czy
> Seicento 80 km/h, i tak przekraczając nieco normy, a z tyłu wkurzeni goście w
> BMW wjeżdżają mu na tylny fotel, waląc po lusterkach długimi i
> przeciwmgielnymi. Sam od paru lat nie jeżdżę Maluchem, ale większymi (i
> szybszymi) pojazdami, lecz nadal uważam, że jeśli ktoś jedzie z maksymalną
> dozwoloną, to nikt inny nie ma prawa go popędzać, czy spychać z lewego pasa.

Jeśli ktoś wyprzedza pojazdy jadące prawym pasem, to zgoda. Ale jeśli jedzie
wolniej od nich lub, co gorsza, specjalizuje się w jeździe równoległej, to nie
dziwię się zdenerwowaniu 'szybszych'. W Polsce mamy ruch PRAWOSTRONNY, a lewy pas
służy do wyprzedzania, co jednoznacznie definiuje Kodeks Drogowy (czego wielu
ludzi, o dziwo nie wie - już nie raz była o tym dyskusja na Forum), a czego
Policja na ogół nie egzekwuje, bo woli czaić się w krzakach z radarem. Dlatego
każdorazowo rozczula mnie widok zapchanego środkowego i lewego pasa na
żoliborskim odcinku Wisłostrady, podczas gdy prawy jest KOMPLETNIE pusty.
Ale to dobrze, bo ja tam jeżdżę właśnie prawym. I nie muszę w związku z tym
zmieniać pasów ruchu przy wyprzedzaniu 'wolniejszych', którzy suną tam środkiem
lub lewą stroną z prędkością niższą od dozwolonej, a przy okazji stwarzają
zagrożenie dla siebie i innych.

Pozdrawiam,
Niknejm

[Gość: Klemens]

> Jeśli ktoś wyprzedza pojazdy jadące prawym pasem, to zgoda. Ale jeśli jedzie
> wolniej od nich lub, co gorsza, specjalizuje się w jeździe równoległej, to nie
> dziwię się zdenerwowaniu 'szybszych'. W Polsce mamy ruch PRAWOSTRONNY, a lewy p
> as
> służy do wyprzedzania,

Oprócz ruchu prawostronnego obowiązują również ograniczenia prędkości. Jeżeli
ktoś ich nie przestrzega to nie powinien mieć pretensji do innych że jadą
niezgodnie z przepisami.

> żoliborskim odcinku Wisłostrady, podczas gdy prawy jest KOMPLETNIE pusty.
> Ale to dobrze, bo ja tam jeżdżę właśnie prawym. I nie muszę w związku z tym
> zmieniać pasów ruchu przy wyprzedzaniu 'wolniejszych', którzy suną tam środkiem

Też bardzo mi się to podoba. Takie sytuacje (pusty prawy) zdarzają się często na
3-pasmowych jezdniach.