Instrukcję do prawidłowej obsł. automatu poproszę!

[Gość: Kati]

Witam!
Prawko zrobiłam na samochodzie ze skrzynką manualną, ale autko chcę kupić ze
skrzynką automatyczną. Nie próbujcie wybijać mi tego z głowy ;) potrzeba ta
wynika z dysfunkcji narządu ruchu. Poproszę osoby znające się na rzeczy o
krótką instrukcję obsługi: np. czego nie wolno robić przy automacie (co uszło
by przy manualu), aby nie zarżnąć skrzyni w pierwszym miesiącu etc.
Dzięki za informacje!
Kati :)

[sopocianin]

Nie trzeba robic nic, po prostu jedzic. W niektorych transmisjach da sie
wrzucic na 'drive' lub 'reverse', przyciskajac lekko hamulec, kiedy samochod
jest w ruchu. Tego robic nie wolno.
Poza tym nic....

[Gość: TO JA]

Jak masz kogos znajomego z automatem to popros go o lekcje. Samochod w tym
wypadku to niezbedna pomoc naukowa, tak jak woda przy nauce plywania. Jak
lekcja zabierze wiecej niz dwie minuty to znaczy ze nauczyciel do kitu.

[Gość: Michal]

I nie zapomnij o wlasciwym servisie,co jakis czas wedlug instrukcji wymieniac
olej w tej skrzyni biegow.Moga byc niespodzoianki i to kosztowne.Pzdr.michal

[Gość: Kati]

Dzięki za radę, ale gdyby ktoś ze znajomych jeździł na automacie to nie
zadawałabym pytania na forum. Pozdrawiam

[Gość: Kati]

Pytanie wysłałam w piątek, przychodzę dziś do pracy, a po weekendzie przemiła
niespodzianka :D
Dziękuję Wam bardzo, bo nie oczekiwałam na tak wiele odpowiedzi. Także dyskusja
niezła się z tego urodziła :) Dla mnie bomba! Dzieki za każdą wypowiedź.
Pozdrawiam-Kati

[Gość: Milos]

Prosimy bardzo :-)

Pzdr

[marekatlanta71]

1) Wrzucac na "Park" jak pojazd jest w ruchu
2) To zamo z przelaczaniem z "Drive" na "Reverse" i spowrotem.
3) Jezeli chcesz miec dlugo niezawodny automat to nie wachluj pedalem gazu -
nowsze automaty maja tzw "torque lock" - pozwalaja na jazde bez poslizgu w
skrzyni. Wachlowanie gazem powoduje ze komputer rozlacza ten torque lock co
odbija sie nienajlepiej na skrzyni a juz bardzo zle na zuzyciu paliwa
4) Automaty NIE CIERPIA gwaltownego dodawania gazu gdy sa w trakcie zmiany
biegu. To najlepsza metoda zalatwienia sprzegielek.
5) Zmieniaj plyn(olej?) w automacie jak nakazuje instrukcja, lub czesciej gdy
smierdzi spalenizna lub nie ma ladnego koloru. Warto zmieniac tez filtr tego
plynu choc wiele warsztatow idzie na latwizne.
6) Pilnuj zeby nie przegrzac skrzyni - np. przez dlugotrwala jazde na duzych
obrotach silnika

[Gość: TO JA]

Twoje dwa pierwsze punkty maja najwiecej sensu. Reszta to jak: nie jezdzij na
zaciagnietym recznym. Tylko mozesz ja wystraszyc i zniechecic.

[Gość: TO JA]

OK, zamiast krytykowac innyc sprobuje cos poradzic:
Nie dawaj na P (Parking) jak jeszcze samochod sie toczy.
Nie wrzucaj R (wsteczny) jak toczysz sie do przodu, dopiero jak staniesz.
Nie wrzucaj na D (jazda do przodu) jak jeszcze toczysz sie do tylu.
Zawsze jezdzij na D, a te D1, D2, L, zostaw sobie na okazje jak kogos wyciagasz
zakopanego w piasku. W czterobiegowej skrzyni D daje Ci wszystkie 4 biegi, D1
tylko pierwsze 3, D2 tylko pierwsze 2 itd. Mozesz miec przycisk "OD OFF" co
oznacza ze jak go wcisniesz to nie bedzie sie wrzucal najwyzszy bieg (nadbieg)
i samochodowi latwiej bedzie jechac pod dluga gorke. Na czubku gorki przycisnij
go jeszcze raz zeby wrocic do normalnego D. Przypomni Ci o tym lampka.
Jak stoisz na swiatlach to zostan na D tylko trzymaj noge na hamulcu.
Jak stoisz dluzej, np na przejezdzie kolejowym to daj na P i zdejmij noge z
hamulca.
Jak na przyklad wjedziesz troche za daleko na pasy dla pieszych i cofniesz, to
pamietaj dac z powrotem na D bo jak nie to potem ruszysz, ale do tylu.
Najwazniejsze, na pewno nikt Ci tego nie poradzi: Od czasu do czasu rzuc okiem
czy na pewno jestes na D a nie np na D3, a reka poruszaj za wajche zeby sie
upewnic ze sztywno siedzi na swoim miejscu a nie pomiedzy dwoma polozeniami.
Przy zjazdach z dlugiej gorki przesun wajche na jeden albo dwa biegi nizej niz D
zeby ulzyc hamulcom, bedziesz hamowala skrzynia, noga zdjeta z gazu. Na dole
daj z powrotem na D.
Wbrew pozorom automata trudno zepsuc. Szerokiej drogi

[arturx2]

> Zawsze jezdzij na D, a te D1, D2, L, zostaw sobie na okazje jak kogos
wyciagasz
>
> zakopanego w piasku.
Nieprawda. D jest do zwyklej jazdy po szosie. W miescie szczegolnie w korkach
selektor powinien byc ustawiony na nizsze pozycje - jakie, to zalezy od
skrzyni i liczby biegow.
Bardzo szkodliwe jest wciskanie gazu przy jednoczesnym hamowaniu.

[Gość: TO JA]

Miala byc noga z hamulca, zeby ulzyc hamulcom. Na poczatek powinno jej
wystarczyc. Nie fatyguj sie z odpowiedzia bo nie bedzie mnie przez dwa tygodnie.

[devote]

arturx2 napisała:

> W miescie szczegolnie w korkach
> selektor powinien byc ustawiony na nizsze pozycje




wiekszej bzdury nie slyszalem
jezdzisz na D caly czas i tyle
uzywaj nizszych biegow np: pod gore jesli na najwyzszym biegu auto juz nie
ciagnie.po prostu zredukujesz tak jak w manualu.

nie zmieniaj biegow (R,D i P) gdy auto jest jeszce w ruchu.Mosi byc pelny STOP
i dopiero wtedy zmieniaj.to jest najwazniejsza zecz ktora trzeba przestrzegac!

[kierowiec1]

arturx2 napisała:

> Nieprawda. D jest do zwyklej jazdy po szosie. W miescie szczegolnie w korkach
> selektor powinien byc ustawiony na nizsze pozycje - jakie, to zalezy od
> skrzyni i liczby biegow.

Bzdura zupelna.

> Bardzo szkodliwe jest wciskanie gazu przy jednoczesnym hamowaniu.

Oczywiscie jednoczesne wciskanie podczas jazdy gazu i hamulca przy skrzyni
recznej szkodliwe nie jest ani troche?

Ech, fachowiec....

Pozdr.

K.

[arturx2]

> Bzdura zupelna.
Kolega ponizej wytlumaczyl wiec nie bede powatarzac. To samo mowia niektore
instrukcje.
> Oczywiscie jednoczesne wciskanie podczas jazdy gazu i hamulca przy skrzyni
> recznej szkodliwe nie jest ani troche?
Czy ja cos takiego napisalem czy czytasz to, co chcialbys przeczytac? Ale skoro
pytasz, to odpowiem - dla skrzyni jest bardzo malo szkodliwe :-) Jesli juz to
dla sprzegla i hamulcow. W skrzyniach aut. niektorzy dla lepszego startu
wciskaja oba pedaly a to dla SKRZYNI AUT. jest bardzo szkodliwe. Jasniej nie
moge :-)

[Gość: Nina]

Najpierw pocwicz:) Poczatkowo bedziesz miala problem, co zrobic z lewa stopa-ja
poczatkowo "wsuwalam" noge pod fotel a i tak ciagle szukalam sprzegla:).Chociaz
jedna z moich znajomych obsluguje pedaly automatu obiema nogami i mowi, ze
inaczej by nie umiala.
Reszta-jak przedmowcy-kazdy manewr drazkiem zmiany biegow po uprzednim
zatrzymaniu.Jezdzisz zawsze na D-bez znaczenia czy w miescie czy na trasie.
Parkowanie i wylaczenie silnika-zawsze na P- w innym wypadku kluczyka ze
stacyjki nie wyjmiesz, choc ostatnio jezdzac Yarisem z automatem okazalo sie,
ze jednak mozna:)
Po 2-3 tyg. jazdy zapomnisz co to manual:)
Pozdrawiam.

[Gość: Milos]

Do fachowców : Devote, Kierowiec, Nina. Poczytajcie sobie co pisze na temat
wyłączania Overdrive w mieście chyba najlepszy fachowiec od skrzyń
automatycznych w tym kraju, Pan Olczak :
www.automat.pl/testy/index.html
Wejdźcie w testy Toyoty Camry i Hyundaia Sonaty. Podczas wymiany oleju i filtra
skrzyni aut. u Olczaka specjalnie pytałem właśnie o to i uzyskałem jak
najbardziej potwierdzenie co do mojego auta podczas jazdy w mieście (Camry V6
automat) - wyłączać O/D do prędkości 70-80 km/h czyli podczas normalnej jazdy
miejskiej. Uzyskujemy 3 rzeczy :
- lepsza dynamika
- mniejsze spalanie
- mniejsze zużycie skrzyni (nie musi co chwila wrzucać na najwyższy bieg i
zaraz redukować).
Sam tak jeżdżę po Wawie odkąd mam automat - podczas normalnej jazdy miejskiej,
tym bardziej w korkach - O/D OFF. Dopiero jak jeżdżę trochę szybciej niż 80,
włączam nadbieg.

Pzdr

[Gość: Milos]

Aha, i nie wierzcie w to co piszą w instrukcjach obsługi waszych autek (tam są
właśnie porady w stylu : zawsze na D, to po co inne pozycie wajchy wogóle
są??), te instrukcje piszą dla przeciętnego amerykańskiego klienta który nie
powinien za dużo myśleć bo się zmęczy. W instrukcjach Forda np. wyraźnie piszą
że oleju w skrzyni automatycznej się nie wymienia !!! Po prostu gwarancja jest
na 1-3 lata, do 100.000 km i w tym czasie faktycznie oleju można w skrzyni nie
wymieniać, a co potem to producenta g. obchodzi.

Pzdr

[Gość: Milos]

Jeszcze co do zmieniania położenia wajchy podczas jazdy, o czym napisali Devote
i Nina. To nie jest zupełnie zabronione jak wam się wydaje. Można podczas jazdy
zmienić :
- bieg do góry (z 1 czy L na 2, z 2 na D itp.)
- można dowolnie operować przyciskiem Overdrive
- można wrzucić N

Te biegi których nie powinno się wrzucać podczas jazdy są zablokowane (np.
musisz wcisnąć hamulec i dodatkowo duży przycisk w skrzyni lub przełożyć
selektor we właściwy "gate") - są to P, R i pozycje niższe od tej na której
jedziesz.

Pzdr

[devote]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> Jeszcze co do zmieniania położenia wajchy podczas jazdy, o czym napisali
Devote


pisalem ze nie wolno zmieniac biegow D,R,P gdy auto jest w ruchu.trzeba sie
calkowicie zatrzymac

nie mowilem o zmianie biego z 1,2,3,D

[devote]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> to po co inne pozycie wajchy wogóle



pisze o tym w kazdej instrukcji
nizsze biegi potrzebne sa do podjazdow pod gore.dlugie strome podjazdy
lub zjazd z gory(hamowanie silnikiem)

proste

[Gość: Milos]

devote napisał:

> Gość portalu: Milos napisał(a):
>
> > to po co inne pozycie wajchy wogóle
>
>
>
> pisze o tym w kazdej instrukcji
> nizsze biegi potrzebne sa do podjazdow pod gore.dlugie strome podjazdy
> lub zjazd z gory(hamowanie silnikiem)
>
> proste


Nie tylko po to. Także podczas :
- jazdy po bardzo krętych drogach (w skrzyni 4-biegowej O/D OFF lub 3 a nawet 2)
- przy ciągnięciu przyczepki, holowaniu (O/D OFF (3) lub 2)
- przy wyciąganiu innego auta, ruszaniu jak się zakopiesz lub ruszaniu z
przyczepą, ruszaniu na lodzie (1 lub L)
- przy jeździe po parkingu czy przy zupełnym korku kiedy tylko co jakiś czas
trochę podjeżdżasz można z kolei jechać na 1 (L)
- a po mieście w naszych warunkach przy ograniczeniu do 50 czy 60 spokojnie
można wyłączać Overdrive...

[tkomuda]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> devote napisał:
>
> > Gość portalu: Milos napisał(a):
> >
> > > to po co inne pozycie wajchy wogóle
> >
> >
> >
> > pisze o tym w kazdej instrukcji
> > nizsze biegi potrzebne sa do podjazdow pod gore.dlugie strome podjazdy
> > lub zjazd z gory(hamowanie silnikiem)
> >
> > proste
>
>
> Nie tylko po to. Także podczas :
> - jazdy po bardzo krętych drogach (w skrzyni 4-biegowej O/D OFF lub 3 a nawet
2
> )
> - przy ciągnięciu przyczepki, holowaniu (O/D OFF (3) lub 2)
> - przy wyciąganiu innego auta, ruszaniu jak się zakopiesz lub ruszaniu z
> przyczepą, ruszaniu na lodzie (1 lub L)
> - przy jeździe po parkingu czy przy zupełnym korku kiedy tylko co jakiś czas
> trochę podjeżdżasz można z kolei jechać na 1 (L)
> - a po mieście w naszych warunkach przy ograniczeniu do 50 czy 60 spokojnie
> można wyłączać Overdrive...







skoro wiesz po co sa inne polozenia wajchy to po jaka cholere pytales sie w
poprzednim poscie ???

[Gość: Milos]

tkomuda napisał:

> skoro wiesz po co sa inne polozenia wajchy to po jaka cholere pytales sie w
> poprzednim poscie ???
>
>

To było pytanie retoryczne. Zakładam że wiesz co to takiego, chociaż głowy za
to za cholerę nie dam...

[Gość: Radek]

Czytam te Twoje maile, Milos i dochodze do wniosku ze automat to wiecej
mieszania niz manual. BTW u mnie w automacie nie ma O/D.

[Gość: Milos]

Nie przesadzaj, można zresztą jeździć cały czas na D przez wiele lat i może
nawet nie uda ci się zarżnąć skrzyni. Ale uważam że lepiej jeździć w sposób
świadomy, wykorzystując w jak największym stopniu możliwości samochodu, w tym
wypadku układu silnik - skrzynia.

[Gość: Radek]

Jak Boga kocham, nie potrafie zrozumiec czemu jazda na D miala by bardziej
szkodzic skrzyni w wiekszym stopniu niz blokada 3. Poprostu nie potrafie tego
zglebic. A przeczytalem to wszystko co bylo napisane na stronie jaka podales.
Rozumiem ze hamowanie i dawanie gazu naraz moze szkodzic, to ma sens,
podejrzewam ze to przegrzewa automat i zwieksza zuzycie na elementach skrzyni
(jakich to nie wiem bo nie znam sie na konstrukcji automatu, ale ta teza ma dla
mnie sens), podobnie ze zmiana z P-R-D w ruchu, ok zgoda, to raczej na pewno
szkodzi. Ale to ze przy jezdzie w korku czy w miescie blokada na 3 biegu jest
lepsza niz D, no za cholere nie potrafie znalezc "logiki tych czynow"

[devote]

Gość portalu: Radek napisał(a):

> Ale to ze przy jezdzie w korku czy w miescie blokada na 3 biegu jest
> lepsza niz D, no za cholere nie potrafie znalezc "logiki tych czynow"



caly czas powtarzam ze nie potrzeba blokowac 3 biegu bo w korku podczas wolnej
jazdy zaden automat nie wzuci najwyzszego biegu.

ZADEN AUTOMAT POWTARZAM !!!

[Gość: Milos]

Takie postępowanie ma sens w przypadku aut z O/D. Nigdzie nie pisałem o
blokowaniu 3 podczas jazdy po mieście w przypadku aut bez O/D. Być może też
jest to zalecane, ale wydaje mi się że raczej nie. O/D (nadbieg) to co innego
niż najwyższy bieg w zwykłej skrzyni, gdyż załączany jest w zupełnie inny
sposób (chyba elektromagnetycznie) i dlatego można go wrzucać i wyłączać
dowolnie podczas jazdy dostosowując pracę skrzyni do warunków drogowych. Cały
czas pisałem TYLKO I WYŁĄCZNIE o autach z O/D. Zaleceniami co do aut ze
zwykłymi skrzyniami nie interesowałem się, bo takiego auta nigdy nie miałem. I
teraz główna rzecz która może trochę Ci rozjaśni sytuację : wrzucenie O/D nie
tylko blokuje najwyższy bieg uniemożliwiając jego wrzucenie przez skrzynię, ale
też podwyższa punkty zmiany biegów od 1 do 3. Tzn. biegi te wchodzą przy
większych prędkościach obrotowych silnika niż z włączonym O/D. Podczas jazdy
miejskiej zwiększa to dynamikę. Z kolei zmniejszenie spalania podejrzewam że
związane jest z lepszym wykorzystaniem momentu obrotowego i mniejszym
przeciążaniem skrzyni która nie musi co chwila sama redukować. Nie jest tak jak
pisze Devote że żaden automat nie wrzuci najwyższego biegu podczas jazdy
miejskiej. Jeśli mówimy o 4-biegowych automatach to np. u mnie 4 bieg automat
wrzuciłby już przy 60-70 km/h gdybym go nie zblokował. Jeżdżąc po mieście z
prędkością do 80 km/h lepiej jest jeździć na pierwszych 3 biegach (przy 3-
litrowym silniku jadąc 80 na 3 biegu mam obroty chyba z 2500 więc trudno mówić
o zwiększonym spalaniu). Dzięki temu skrzynia nie musi co chwila wahlować
biegami. To chyba proste i logiczne. Dodatkowo zdejmując nogę z pedału gazu
przy 80 km/h z O/D OFF mamy efekt hamowania silnikiem co jest bardzo pomocne
przy dojeżdżaniu do następnych świateł. Mniejsze zużycie elementów skrzyni jest
chyba też oczywiste. Dokładnie z tego samego powodu w absolutnym korku gdzie
stoi się np. godzinę i tylko po troszeczku podjeżdża wskazane jest jechać na 1
(L) żeby automat nie musiał co chwila wrzucać 2-giego biegu i zaraz go zrzucać.
Dla nmie to są oczywiste rzeczy, ale fachowcem nie jestem. Dlatego po prostu
głównie stosuję się do zaleceń np. Olczaka. I wreszcie - nie nazywaj Olczaka
znachorem, bo ośmieszasz się w tym momencie tylko ty. Gość jako pierwszy w
Polsce wyspecjalizował się wyłącznie w skrzyniach automatycznych, zajmuje się
tym od 15 lat. Jest doktorem Politechniki Warszawskiej. Samochody do niego
przyjeżdżają z drugiego końca Polski, a beznadziejne i kosztowne przypadki
nawet z Niemiec. Odsyłają do niego wszystkie serwisy ASO w Wawie jak sami nie
umieją czegoś zrobić. Gość napisał program komputerowy z opisem praktycznie
wszystkich (kilkaset) typów skrzyń automatycznych i dokładnymi metodami
weryfikacji i naprawy. Pracował nad nim kilka lat. Program ten zostal
nagrodzony w Japonii (sic!), Japończycy nie chcieli uwierzyć że napisał go
jeden człowiek. Korzysta z tego programu większość ASO różnych marek w Polsce,
które zajmują się również automatami.
Nie chcę go reklamować, byłem u niego 2 razy na wymianie oleju. Gość potrafi
być dość gburowaty. Ale podważanie jego wiedzy jest po prostu śmieszne.

Pzdr

[Gość: Radek]

> pisze Devote że żaden automat nie wrzuci najwyższego biegu podczas jazdy
> miejskiej. Jeśli mówimy o 4-biegowych automatach to np. u mnie 4 bieg automat
> wrzuciłby już przy 60-70 km/h gdybym go nie zblokował. Jeżdżąc po mieście z
> prędkością do 80 km/h lepiej jest jeździć na pierwszych 3 biegach (przy 3-
> litrowym silniku jadąc 80 na 3 biegu mam obroty chyba z 2500 więc trudno
mówić
> o zwiększonym spalaniu).

Uwierz mi przy rownomiernej jezdzie z predkoscia 80km/h na 4 biegu, tzn w
sytuacji gdy automat wrzuci czwarty bieg po osiagnieciu i utrzymywaniu tej
predkosci zawsze bedzie mniejsze spalanie niz przy jezdzie z ta predkoscia na
biegu trzecim i nie ma innej mozliwosci.

> chyba też oczywiste. Dokładnie z tego samego powodu w absolutnym korku gdzie
> stoi się np. godzinę i tylko po troszeczku podjeżdża wskazane jest jechać na
1
> (L) żeby automat nie musiał co chwila wrzucać 2-giego biegu i zaraz go
zrzucać.

Na bank masz w takiej sytuacji wieksze spalanie, niz jesli nie uzyjesz L i dasz
skrzyni sie przelaczac na 2.

> Dla nmie to są oczywiste rzeczy, ale fachowcem nie jestem. Dlatego po prostu
> głównie stosuję się do zaleceń np. Olczaka. I wreszcie - nie nazywaj Olczaka
> znachorem, bo ośmieszasz się w tym momencie tylko ty. Gość jako pierwszy w
> Polsce wyspecjalizował się wyłącznie w skrzyniach automatycznych, zajmuje się
> tym od 15 lat. Jest doktorem Politechniki Warszawskiej.

Swietnie, ale o uzyciu olejow silnikowych (syntetycznych) opowiada legendy
ludowe. Zreszta jesli juz mowimy o naprawach automatow to z tego co wiem na
zachodzie a napweno w USA sie ich po prostu nie naprawia tylko wymienia w
calosci i taka operacja kosztuje ok 1k usd z robocizna wlacznie.

[Gość: Milos]

Gość portalu: Radek napisał(a):

> > pisze Devote że żaden automat nie wrzuci najwyższego biegu podczas jazdy
> > miejskiej. Jeśli mówimy o 4-biegowych automatach to np. u mnie 4 bieg auto
> mat
> > wrzuciłby już przy 60-70 km/h gdybym go nie zblokował. Jeżdżąc po mieście
> z
> > prędkością do 80 km/h lepiej jest jeździć na pierwszych 3 biegach (przy 3-
> > litrowym silniku jadąc 80 na 3 biegu mam obroty chyba z 2500 więc trudno
> mówić
> > o zwiększonym spalaniu).

Ps. Dzisiaj sprawdziłem na tempomacie żeby nie było przekłamań - jest to tylko
2250 obr./min przy 80 km/h na 3 biegu, nie 2500.

>
> Uwierz mi przy rownomiernej jezdzie z predkoscia 80km/h na 4 biegu, tzn w
> sytuacji gdy automat wrzuci czwarty bieg po osiagnieciu i utrzymywaniu tej
> predkosci zawsze bedzie mniejsze spalanie niz przy jezdzie z ta predkoscia na
> biegu trzecim i nie ma innej mozliwosci.
>
> > chyba też oczywiste. Dokładnie z tego samego powodu w absolutnym korku gdz
> ie
> > stoi się np. godzinę i tylko po troszeczku podjeżdża wskazane jest jechać
> na
> 1
> > (L) żeby automat nie musiał co chwila wrzucać 2-giego biegu i zaraz go
> zrzucać.
>
> Na bank masz w takiej sytuacji wieksze spalanie, niz jesli nie uzyjesz L i
dasz
>
> skrzyni sie przelaczac na 2.
>
> > Dla nmie to są oczywiste rzeczy, ale fachowcem nie jestem. Dlatego po pros
> tu
> > głównie stosuję się do zaleceń np. Olczaka. I wreszcie - nie nazywaj Olcza
> ka
> > znachorem, bo ośmieszasz się w tym momencie tylko ty. Gość jako pierwszy w
>
> > Polsce wyspecjalizował się wyłącznie w skrzyniach automatycznych, zajmuje
> się
> > tym od 15 lat. Jest doktorem Politechniki Warszawskiej.
>
> Swietnie, ale o uzyciu olejow silnikowych (syntetycznych) opowiada legendy
> ludowe. Zreszta jesli juz mowimy o naprawach automatow to z tego co wiem na
> zachodzie a napweno w USA sie ich po prostu nie naprawia tylko wymienia w
> calosci i taka operacja kosztuje ok 1k usd z robocizna wlacznie.
>
>

Zgadza się, tam się w takie rzeczy nie bawią, bo koszty robocizny byłyby
ogromne i nie ma to sensu. A ten gość to robi, rozebrał i to nie raz chyba
każdą skrzynię jaka istnieje :-) Dla mnie szacunek za jego robotę, bo jest
świetny w tym co robi. Zajrzyj na forum na jego stronie, zdarza się że ludzie
krytykują jego stosunek do klientów ale nigdy nie było żadnych zastrzeżeń co do
jego fachowości i wykonanych napraw ! Czytam to forum (nieregularnie) od 2 lat
i nie widziałem takiego przypadku. Więc mam dla Ciebie propozycję. Mi brakuje
wiedzy żeby wyjaśnić Ci szczegóły techniczne czemu jest tak a nie inaczej. W
tej kwestii po prostu stosuję się do zaleceń Olczaka bo mam do niego 100 %
zaufanie. Więc wrzuć pytanie czemu wyłączać O/D w mieście i skąd ma się wtedy
brać niższe spalanie na jego forum, podaj linka do naszej dyskusji. Gość żeby
bronić swojego dobrego imienia na otwartym forum GW chyba Ci powinien
odpowiedzieć, choć niestety często zdarza się że nie ma czasu i tylko odpisuje
że odpowiedzi znajdują się na jego stronie w Vademecum.
Więc podsumowując - rozumiem że przekonałem Was o mniejszym zużyciu elementów
skrzyni i lepszej dynamice w jeździe miejskiej z O/D OFF, nie przyjmujecie
tylko argumentów o mniejszym spalaniu. Ponieważ nie potrafię tego technicznie
wyjaśnić, odsyłam na forum Olczaka. Zobaczymy co odpowie.

Pzdr

[Gość: Milos]

Gość portalu: Radek napisał(a):

>
> Uwierz mi przy rownomiernej jezdzie z predkoscia 80km/h na 4 biegu, tzn w
> sytuacji gdy automat wrzuci czwarty bieg po osiagnieciu i utrzymywaniu tej
> predkosci zawsze bedzie mniejsze spalanie niz przy jezdzie z ta predkoscia na
> biegu trzecim i nie ma innej mozliwosci.

No właśnie, dlatego cały czas mówimy o blokowaniu O/D w jeździe miejskiej, a
nie na trasie, nawet gdybyś cały czas w trasie jechał nie przekraczając 80
km/h. Dlaczego ? Właśnie dlatego że w mieście nie ma mowy o równomiernej
jeździe, o któej piszesz. W naszych warunkach, jazda po mieście to ciągłe
hamowanie, przyspieszanie, odejmowanie i dodawanie gazu przez cały czas. O
płynnej i równomiernej jeździe wogóle nie ma mowy.

Pzdr

[Gość: mw]

Jezeli juz o to chodzi, to na zachodzie naprawia sie automatyczne skrzynie -
jest to tansze od wymiany (USD 500+ za naprawe a wymiana to 1500+...). W
normalnym uzytkowaniu automat wytrzymuje czesto dluzej niz reczna (jeden z
moich ma 267,000 bez remontow). Przy ostrzejszym uzytkowaniu, jak np
stratowaniu z wcisnietym hamulcem, moze siasc troszke szybciej, ale wiekszosc
nowych ma mozliwosc recznej zmiany co eliminuje potrzebe zarzynania skrzyni w
ten sposob. Zreszt ten sposob ruszania wykancza odpowiednik sprzegla (torque
convetrer) a nie sama skrzynie.

Co do zmian oleju to niestety wkazdej skrzyni, auto czy recznej, trzeba go
wymieniac...

[devote]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> w absolutnym korku gdzie
> stoi się np. godzinę i tylko po troszeczku podjeżdża wskazane jest jechać na
1
> (L) żeby automat nie musiał co chwila wrzucać 2-giego biegu







a co ci przeszkadza ze automat bedzie zmienial na drugi? przeciez od tego jest
automat i on sie od tego nie popsuje a i spalanie bedzie mniejsze NAPEWNO.bo mi
chyba nie powiesz ze na 1 biegu bedzie mniejsze spalanie.paranoja jakas.


ty chcesz wyreczac automata.widocznie sie pomyliles i kup sobie manuala albo
tiptronika w ktorym bedziesz mogl sobie sam mieszac biegami.

ty masz jakas obsesje na te zmiany biegow.w kazdym twoim wpisie jest napisane
ze automat bedzie zmienial biegi w gore i w dol.widocznie potrzebujesz CVT
skrzynie.tam nie ma zmiany biegow.

wszystkie twoje opisy to jakas herezja i nikt tego nie stosuje.automat jest
ulatwieniem a tym czasem wedlug twoich zalecen robi sie bardziej
skomplikowanie.na dodatek dochodzi ten strach ze cos sie popsuje jak nie damy
na OD/OFF lub na 3 lub 1.no i to ze automat bedzie zmienial biegi w dol i w
gore.od tego do cholery jest automat.

bezsensu

[Gość: Nina]

Milos,fachowcem nie jestem-mimo to jezdze i zadnej skrzyni jeszcze nie
rozwalilam.
Sprzeczac sie nie bede-mozliwe, ze po miescie mozna i powinno jezdzic sie tak,
jak opisujesz.Zauwaz jednak: kobieta przymierza sie dopiero do automatu, wiec
logiczne, ze powinna najpierw opanowac najprostszy system jazdy.
Pozdrawiam.

[Gość: Milos]

Gość portalu: Nina napisał(a):

> Milos,fachowcem nie jestem-mimo to jezdze i zadnej skrzyni jeszcze nie
> rozwalilam.
> Sprzeczac sie nie bede-mozliwe, ze po miescie mozna i powinno jezdzic sie
tak,
> jak opisujesz.Zauwaz jednak: kobieta przymierza sie dopiero do automatu, wiec
> logiczne, ze powinna najpierw opanowac najprostszy system jazdy.

Droga Nino, to o "fachowcach" to było apropos odezwania Kierowcy do Artura. Też
nie jestem fachowcem, ale akurat o jeździe automatem wydaje mi się że trochę
wiem. W sumie masz rację, na początek jako podstawowa zasada wystarczy żeby
autorka wątku wiedziała gdzie jest D :)

Pzdr

[devote]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> Do fachowców : Devote, Kierowiec, Nina. Poczytajcie sobie co pisze na temat
> wyłączania Overdrive



nie wszystkie automaty Overdrive i ten przycisk.nie ma co wylaczac.w moim VW
tego nie ma.jesli bede jechal pomalutku (miasto) to skrzynia sama redukuje na 3
bieg.

dopiero po przekroczeniu 35mph skrzynia przelaczy mi na najwyzszy bieg.ponizej
tej predkosci bede jezdzil tylko na 3 biegach


proste przeciez to automat i nie potrzeba ingerencji www zmiane biegow

[tkomuda]

caly czas jezdzi sie na D
to sie nazywa AUTOMAT i komputer steruje wszystkim
komputer wybiera optymalny bieg jaki jest potrzebny
jesli skrzynia redukuje co chwile w miescie to co komu to przeszkadza? przeciez
to sie odbywa samoczynnie i nic nie mosisz robic.chyba ze boisz sie ze biegi
sie zuzyja :)

b.duzo samochodow nie ma przycisku OD/OFF i jezdzi sie caly czas na D
naogol tylko japonce maja OD/OFF i to nie wszystkie

[Gość: Milos]

tkomuda napisał:

> caly czas jezdzi sie na D
> to sie nazywa AUTOMAT i komputer steruje wszystkim
> komputer wybiera optymalny bieg jaki jest potrzebny


Wypowiedź typowego bezmyślnego konsumenta - czytacza instrukcji dla Amerykanów.


> jesli skrzynia redukuje co chwile w miescie to co komu to przeszkadza?
przeciez
>
> to sie odbywa samoczynnie i nic nie mosisz robic.chyba ze boisz sie ze biegi
> sie zuzyja :)

Pisałem o tym wyżej, zapoznaj się i przemyśl :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=13549098&a=13565459
ale jeśli dla ciebie niższe spalanie, lepsza dynamika i wolniejsze zużycie
skrzyni jest bez znaczenia, to znaczy że jesteś ignorantem.

[tkomuda]

ciekawe jakim cudem bedziesz mial lepsze spalanie skoro bedziesz jezdzil na
nizszym biegu


caly czas jezdzi sie na D.

zmienia sie na 1,2,3 jesli jesli jedziemy pod dlugie strome podjazy i gdy
czujemy ze auto na najwyzszym biegu juz nie uciagnie samochodu pod gore.po
prostu robimy redukcje tak jak w manualu.

zmienia sie na 1,2,3 jesli zjezdzamy ze stromej gory i jesli chcemy hamowac
silnikiem.tak samo jak w manualu.


BARDZIEJ bede wierzyl temu co pisze w instrukcji niz tobie.Jezdze automatami od
12 lat i zawsze stosuje takie kryteria jakie tutaj opisalem.Jaki efekt? Zadnych
problemow ze skrzyniami w moich samochodach.Zreszta tak prawde mowiac bardzo
zadko daje na 1,2,3.Moze z 2 razy do roku.

[Gość: Milos]

tkomuda napisał:

> ciekawe jakim cudem bedziesz mial lepsze spalanie skoro bedziesz jezdzil na
> nizszym biegu
>

Lepsze wykorzystanie momentu obrotowego. Proste.

> BARDZIEJ bede wierzyl temu co pisze w instrukcji niz tobie.

Ale naprawdę nie musisz mi wierzyć. Poczytaj sobie tylko trochę tu :
www.automat.pl/vademecum/index.html
Testy aut z O/D na tej stronie już mam nadzieję czytałeś. Gość jest wysokiej
klasy specjalistą i zawsze można się czegoś nowego dowiedzieć...

Jezdze automatami od
>
> 12 lat i zawsze stosuje takie kryteria jakie tutaj opisalem.Jaki efekt?
Zadnych
>
> problemow ze skrzyniami w moich samochodach.

Bo automat jest ciężko zarżnąć. Ale zawsze można jeździć lepiej...

[tkomuda]

Gość portalu: Milos napisał(a):

>> Testy aut z O/D na tej stronie już mam nadzieję czytałeś.




zaden z moich dotychczasowych automatow nie mial OD/OFF
wole takie wlasnie poniewaz nic nie trzeba robic.przeciez po to kupuje automata
aby nic nie robic i nie myslec ze musze cos przelaczac.komputer jest od tego i
on steruje wszystkim.

[Gość: Milos]

tkomuda napisał:

> zaden z moich dotychczasowych automatow nie mial OD/OFF

Nigdy nie miałem auta bez O/D...

> wole takie wlasnie poniewaz nic nie trzeba robic.przeciez po to kupuje
automata
>
> aby nic nie robic i nie myslec ze musze cos przelaczac.komputer jest od tego
i
> on steruje wszystkim.

A po co są w skrzyniach automatycznych programy pracy typu Sport, Winter itp. ?
Dla uproszczenia selektor też powinien mieć tylko pozycje P, R i D bo przecież
albo stoisz albo jedziesz albo cofasz, ale jeszcze takiej skrzyni nie
widziałem :) Kierowca musi myśleć w każym aucie, nawet z automatem i komputer
cię w tym nie wyręczy. O/D pozwla ci choćby na redukcję biegu i hamowanie
silnikiem przy większych prędkościach, co jest bardzo przydatne. Pozwala ci
również na zablokowanie w każdej chwili najwyższego biegu.

[Gość: Milos]

Gdybyś miał problem z dotarciem do szczegółów, tu jest wyjaśnienie nurtujących
cię pytań :

Toyota Camry :

"Przy jeździe miejskiej z prędkościami do 70/80 km/h wskazane jest wyłączanie
overdrive (czwartego biegu). Podwyższa to punkty przełożeń biegów przy tym
samym położeniu pedału "gazu" o mniej więcej 15% co wpływa na zwiększenie
dynamiki samochodu przy tych samych prędkościach obrotowych silnika i mniejszym
zużyciu paliwa. Zwiększa również zdecydowanie żywotność i tak niezawodnej
skrzyni, ponieważ częsta jazda na czwartym biegu z małymi prędkościami w
naszych warunkach miejskich może spowodować uszkodzenie statora osadzenia kosza
sprzęgła wysokich biegów i łożyska oporowego kosza.
Najbardziej optymalne warunki pracy zespołu silnik-skrzynia uzyskujemy w
przedziale prędkości obrotowej silnika 2.2 litrowego 2400-2600 obr/min. i
silnika 3.0 litrowego w przedziale 2200-2400 obr/min."

Hyundai Sonata :

"Jazda Sonatą w naszych warunkach miejskich wymaga zdecydowanie wyłączenia OD.
Celem podniesienia dynamiki jazdy i zmniejszenia zużycia paliwa w takich
warunkach wskazane jest stosowanie programu skrzyni -sport- . Uwarunkowania te
wiążą się z punktem zmiany biegów na wyższy, który w tym modelu jest zbyt
niski, przy użyciu pedału przyspieszenia w przedziale 30-35% kąta otwarcia
przepustnicy. Powoduje to przy jeździe na normalnym programie w warunkach
miejskich, w określonych sytuacjach załączenie czwartego biegu już przy
prędkości obrotowej silnika ok.1800obr/min. i prędkości jazdy 54-60 km/h.
Konstrukcja skrzyni powoduje, że w takich warunkach dochodzi do szybkiego
zużycia elementów sprzęgła wysokich biegów.
Najbardziej optymalne warunki eksploatacji zespołu silnik-skrzynia uzyskujemy w
przedziale prędkości obrotowej silnika 2450-2550obr/min przy silniku 2.0L ,
2300-2400obr/min przy silniku 2.4L oraz 2150-2250obr/min przy silniku 3.0L."

Te same uwagi odnoszą się do wszystkich aut z O/D. Nie tylko japończycy stosują
to rozwiązanie, zauważ że japońskie automaty np. Aisin są uważane za jedne z
najlepszych na świecie i można je spotkać np. w Oplach, Volvo, Peugeotach,
Vauxhallach itd. W tych autach też oczywiście jest O/D.

[Gość: Radek]

> "Przy jeździe miejskiej z prędkościami do 70/80 km/h wskazane jest wyłączanie
> overdrive (czwartego biegu). Podwyższa to punkty przełożeń biegów przy tym
> samym położeniu pedału "gazu" o mniej więcej 15% co wpływa na zwiększenie
> dynamiki samochodu przy tych samych prędkościach obrotowych silnika i
mniejszym
>
> zużyciu paliwa. Zwiększa również zdecydowanie żywotność i tak niezawodnej
> skrzyni, ponieważ częsta jazda na czwartym biegu z małymi prędkościami w
> naszych warunkach miejskich może spowodować uszkodzenie statora osadzenia
kosza

Ten twoj niezaprzeczalny autorytet cos miesza, patrz wycinek z jego strony o
olejach silnikowych:

(...) Zapatrywanie s³uszne, aczkolwiek nie do koñca :)) ______ Je¿eli
instrukcja serwisowa producenta zaleca stosowanie oleju syntetycznego, wtedy
pojazd sprzedawany jest "z ta¶my produkcyjnej" z takim olejem. Wtedy stosowanie
oleju syntetycznego przy kolejnych wymianach znacznie wyd³u¿a bezawaryjny
przebieg. Je¿eli producent "z ta¶my produkcyjnej" sprzedaje pojazd z olejem
mineralnym, wtedy zastosowanie oleju syntetycznego przy kolejnej wymianie mo¿e
spowodowaæ powstanie pewnych niedomagañ zwi±zanych z wyp³ukaniem przez olej
syntetyczny nagarów powsta³ych w wyniku pracy elementów na oleju mineralnym.
Najwa¿niejsze jest stosowanie siê do zaleceñ producenta, bez wzglêdu na to czy
dotyczy to promu kosmicznego, czy te¿ kosiarki :))) (...)"

Jest to bzdura maksymalna, w sprawnym silniku uzycie wymiana z minerala na
syntetyk moze dla silnika byc tylko pozytywna. Jak silnik sie trzyma kupy na
szlamie z olejow mineralnych to juz mu nic nie pomoze poza remontem. Jak jest
sprawny a mocno zasyfiony szlamami z olejow mineralnych to sie taki silnik
plucze.

Jeszcze wracajac do twojego cytatu, jak moze auto palic mniej paliwa jak przy
tych samych predkosciach pojazdu, predkosci obrotowe silnika sa o 15% wyzsze.
To sie wogole kupy nie trzyma. Ten facet to jakis motoznachor chyba.

[devote]

Gość portalu: Radek napisał(a):

>
> Jeszcze wracajac do twojego cytatu, jak moze auto palic mniej paliwa jak przy
> tych samych predkosciach pojazdu, predkosci obrotowe silnika sa o 15% wyzsze.




tez to zauwazylem
kompletna paranoja ktora sie kupy nie trzyma.

przykladowo jedziemy 70km/h i zmieniajac bieg z 4 na 3 bedziemy mieli mniejsze
spalanie.usmialem sie do lez czytajac ten tekst.

[Gość: Radek]

> > Jeszcze wracajac do twojego cytatu, jak moze auto palic mniej paliwa jak p
> rzy
> > tych samych predkosciach pojazdu, predkosci obrotowe silnika sa o 15% wyzs
> ze.
>
> tez to zauwazylem
> kompletna paranoja ktora sie kupy nie trzyma.

Tak calkiem bez sensu to to nie jest, na prosty, chlopski rozum zuzycie paliwa
zalezy od 3 rzeczy:
1. czestosci podawania mieszanki do cylindra (obroty silnika)
2. skladu mieszanki (sklad mieszanki w pewnym uproszczeniu jest staly 1/14)
3. ilosci mieszanki - to by bylo wypelnienie cylindra, przy zamknietej lub
przymknietej przepustnicy cylinder sie nie wypelni w stu procentach, czyli tak
jakby przepustnica byla otwarta maksymalnie)

Czyli zgaduje z palca bo mechanikiem nie jestem a nie jezdzilem nigdy autem z
komputerem ktory by podawal aktualne spalanie zeby ta teorie sprawdzic w
praktyce, ze jak jedziemy na 4 biegu z dana predkoscia przy pedale wcisnietym w
podloge a na trojce z ta sama przy lekko wcisnietym pedale gazu (sytuacja
bardzo teoretyczna) to wtedy faktycznie spalanie moze by i moglo byc wieksze na
czwartym biegu ale przy normalnej eksploatacji auta to tego nie widze.

[Gość: Milos]

devote napisał:

> Gość portalu: Milos napisał(a):
>
> > Do fachowców : Devote, Kierowiec, Nina. Poczytajcie sobie co pisze na tema
> t
> > wyłączania Overdrive
>
>
>
> nie wszystkie automaty Overdrive i ten przycisk.nie ma co wylaczac.w moim VW
> tego nie ma.jesli bede jechal pomalutku (miasto) to skrzynia sama redukuje na
3
>
> bieg.
>
> dopiero po przekroczeniu 35mph skrzynia przelaczy mi na najwyzszy
bieg.ponizej
> tej predkosci bede jezdzil tylko na 3 biegach
>
>
> proste przeciez to automat i nie potrzeba ingerencji www zmiane biegow

Zgadza się, nie wszystkie auta mają O/D. Japończycy to stosują i jest to
świetne rozwiązanie, właśnie z powodów o których pisałem. Nadbieg to nie to
samo co u ciebie 3, bo sposób załączania jest zupełnie inny. Możesz go w każdej
chwili podczas jazdy dowolnie włączać i wyłączać sterując w ten sposób pracą
automatu i sposobem jazdy w warunkach o których pisałem. Możesz dzięki niemu
również redukować bieg w dół i hamować silnikiem. O/D ma sens i dlatego
Japończycy stosują to rozwiązanie.

Pzdr

[devote]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> Nadbieg to nie to
> samo co u ciebie 3




pewnie ze nie to samo bo moja skrzynia jest inna

moja jest tzw:adaptive czyli automatycznie sie dostosowuje do warunkow
jazdy.cos takiego jakby byl automatyczny Overdrive.4 bieg wlacza sie dopiero po
przekroczeniu 35mph (okolo 60km/h) ponizej tego jezdzi tylko na 3 biegach.poza
tym ten "adaptive" system powoduje ze komputer wyczowa jak kierowca operuje
gazem i samo wybiera tryb akonomiczny lub sportowy.

Sluchaj jezdzacych automatem od lat

[Gość: gosc]

Radze igmorowac rady domoroslych "znawcow" piszacych z Polski a sluchac tych z
za Atlantyku ktozy automatami jezdza od lat .

[Gość: Milos]

Nie przyszło ci do głowy że w USA są "trochę" inne warunki jazdy samochodem
(nie tylko z automatem) niż u nas ?

ja tam wole manuala:P

[tomaszek874]

bo jak czytam te wszystkie wywody to mnie aż... no nie wiem. przecież obsługa
automatu powinna być prosta. i to wszystko co piszecie w praktyce jest bardzo
logiczne, ale jak to się czyta to laik [jak jak] może się przerazić...

instrukcja na szybko

[Gość: maaaq]

1. lewa noga odpoczywa
2. jezdzi sie na D
3. na myjni wrzucasz N
4. samochod zostawiasz na P
5. pozycje skrzyni przestawiasz trzymajac wcisniety hamulec
6. wiekszosc automatow "pelza", tzn np. w korku, nie trzymajac nogi na gazie,
samochod powoli porusza sie do przodu
7. aby szybko przyspieszyc wciskasz gaz do podlogi - tam jest czujnik, ktory
wykrywa wdepniecie (kickdown)
8. katowanie automatu w jezdzie "sportowej" moze (ale nie musi) spowodowac
uszkodzenie skrzyni wzglednie szybciej niz w przypadku manuala
9. jak chcesz ruszyc ostro spod swiatel, trzymasz lewa na hamulcu, prawa na
gazie i gwaltownie puszczasz hamulec (malo zdrowe dla skrzyni i sprzegla) :)))
10. jesli masz stare autko to radze uwazac przy wyprzedzaniu:)

[Gość: karburatorek]

Kiedyś już była dyskusja:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14718&w=8485511&v=2&s=0
Pzdr.

[Gość: Kati]

Dzięki za wszelkie informacje! Buziaki Wielkie dla Wszystkich :*