Pytanie wakacyjne

[pigr]

Ciekawią mnie powody, dla których użytkownicy zdecydowali się na zakup Alfy.
Jeśli macie czas i ochotę, napiszcie, dlaczego akurat Alfa...

[hr.dracula]

Dobre pytanie :)
W moim przypadku - przez przekorę.
Pierwsza AR 33 , kupiona została w A.D.1993 - roku , w którym po polskich
drogach zaczęły panoszyć się chmary postniemieckiego złomu o ponurych
kształtach i kolorach. 33 boxer 1,7 8V miała tę zaletę , że rzucała się w oczy
i naprawdę nieźle jeździła , co wzbudzało frustrację i niezrozumienie
posiadaczy dychawicznych pudełek zza Odry ( i mniej licznych - z głębokiej
Azji).
Że niby takie awaryjne , dużo pali , nie ma gdzie serwisować itp. Szczęśliwie -
mogłem sobie na to pozwolić.
Dodatkowo - wzbudzała zainteresowanie płci przeciwnej :)
Kolejna Alfa to już 146/boxer 16 V - tyle ,że zakup był w pełni świadomy i
wynikał z dobrych doświadczeń z 33.
Obecnie - 156 2.0 JTS. Wybór narzucił się sam ... Posiadacze nudnych Toyot i
Bundeswagenów tego i tak nie zrozumieją.... Niestety - przypuszczam , że 159
nie będzie w moim przypadku kolejną generacją AR - GM-owska , przesadzona
estetyka tego wozu będzie pewnym dyskomfortem - wolę konstrukcje
bardziej "nerwowe". Może 149 ??? Brera ???

[malgoska1]

> Dobre pytanie :)

Dokładnie. Czuję nosem Nobla ;)

> W moim przypadku - przez przekorę.

Uuuuu... BŁĄD! Prawdziwy Alfista kupuje Alfę SERCEM ;)

> Pierwsza AR 33 , kupiona została w A.D.1993 - roku , w którym po polskich
> drogach zaczęły panoszyć się chmary postniemieckiego złomu o ponurych
> kształtach i kolorach. 33 boxer 1,7 8V

Faktycznie piękność ;) Niebiosa odpuśćcie mi, bo nie wiem co gadam ;))

> miała tę zaletę , że rzucała się w oczy
> i naprawdę nieźle jeździła , co wzbudzało frustrację i niezrozumienie
> posiadaczy dychawicznych pudełek zza Odry ( i mniej licznych - z głębokiej
> Azji).

Ostro pojechałeś. Niektóre z tych dychawicznych pudełek muszą uważać, żeby nie
rozjechać co poniektóych Alf (tych, któe nie zdążą ustąpić zjeżdżając na prawy
pas). Tymi z głębokiej Azji rozumiem jeździłeś/miałeś? Bo mógłbyś się zdziwić,
że Nubira 2.0 mogłaby w teście elastyczności zostawić w tyle moją 156 2.0.

> Dodatkowo - wzbudzała zainteresowanie płci przeciwnej :)

Tu mam identyczne doświadczenie.

> Obecnie - 156 2.0 JTS. Wybór narzucił się sam ... Posiadacze nudnych Toyot i
> Bundeswagenów tego i tak nie zrozumieją....

Pierdu, pierdu, tralala... Nie martw się. Na forum Bundeswagwnów i Toyot też są
podobni Tobie, którzy podobne bajki opowiadają na temat makaronów i żabojadów.

> Niestety - przypuszczam , że 159
> nie będzie w moim przypadku kolejną generacją AR - GM-owska , przesadzona
> estetyka tego wozu będzie pewnym dyskomfortem - wolę konstrukcje
> bardziej "nerwowe". Może 149 ??? Brera ???

Na szczęście ja nie kieruję się znaczkiem na masce i gdy znowu stanę przed
wyborem kolejnego auta, to nie będę się musiał zastanawiać czy tam jest silnik
GM czy nie, bo ma to podobne znaczenie jak zeszłoroczny śnieg ;))
Howgh.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[hr.dracula]

malgoska1 napisała:

> Ostro pojechałeś. Niektóre z tych dychawicznych pudełek muszą uważać, żeby
nie
> rozjechać co poniektóych Alf (tych, któe nie zdążą ustąpić zjeżdżając na
prawy
> pas).

Taaaak... Zwłaszcza biorąc pod uwagę przedział cenowy , w którym siedziała AR33
1,7 w 1993 r - czasach cła i kontyngentów.........


> Tymi z głębokiej Azji rozumiem jeździłeś/miałeś? Bo mógłbyś się zdziwić,
> że Nubira 2.0 mogłaby w teście elastyczności zostawić w tyle moją 156 2.0.

Jeździć - z racji zawodu jeżdziłem i jeżdzę... Kupić - koreańczyka nigdy ,
niektore japońskie - z przyjemnością.
Prywatnie - uważam Nubirę za jedno z paskudniejszych dziwadeł w galaktyce, a
elestyczność silnika benzynowego w przedziale 1200 - 3000 rpm nie ma dla mnie
znaczenia ( spróbuj zakręcić to cudo do 7000 rpm ;)). Dodatkowo ten wóz
prowadzi się fatalnie , a fabryczne nastawy zawieszenia ma wręcz niebezpieczne
( zwłaszcza pierwsze wozy kompletowane z ogumieniem Kumho - horror...)

Na resztę twoich celnych spostrzeżeń nie zamierzam odpowiadać.

[malgoska1]

Witam.

> Taaaak... Zwłaszcza biorąc pod uwagę przedział cenowy , w którym siedziała
> AR33 1,7 w 1993 r - czasach cła i kontyngentów.........

Nie no, o zabytkach, to ja nie pisałem ;)

> Jeździć - z racji zawodu jeżdziłem i jeżdzę... Kupić - koreańczyka nigdy ,
> niektore japońskie - z przyjemnością.

I co psuły Ci się te koreańczyki?

> Prywatnie - uważam Nubirę za jedno z paskudniejszych dziwadeł w galaktyce,

Dlaczego?

> a elestyczność silnika benzynowego w przedziale 1200 - 3000 rpm nie ma dla
> mnie znaczenia

Dla mnie też. Co innego 3-7krpm.
Gdybym był właścicielem Hondy mógłbym powiedzieć - a spróbuj zakręcić Alfę do
8krpm ;))

> Dodatkowo ten wóz prowadzi się fatalnie , a fabryczne nastawy zawieszenia ma
> wręcz niebezpieczne ( zwłaszcza pierwsze wozy kompletowane z ogumieniem
> Kumho - horror...)

Zawieszenie zgoda. Strach przejechać tym szybciej zakręt.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

To trochę tak ,jak z



















Piękna ,orginalna ,wabi ,przemawia ,kapryśna i wybredna .

[pigr]

Czyli, jak na razie, mamy dwa główne powody: chęć przypodobania się płci
przeciwnej (czyżby kompleksy?) i chęć zaimponowania innym kierowcom (czyżby
kompleksy?). Są jeszcze jakieś inne powody?

[malgoska1]

pigr napisał:

> Czyli, jak na razie, mamy dwa główne powody: chęć przypodobania się płci
> przeciwnej (czyżby kompleksy?) i chęć zaimponowania innym kierowcom (czyżby
> kompleksy?). Są jeszcze jakieś inne powody?

Czyżby kompleksy?
Płyta Ci się zacięła?
Czyżby kompleksy?
...
...
Czyżby kompleksy?
...

;)))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[sd_bladerunner]

W miom przypadku zakup Alfy to "impuls serca". Planowałem kupno innego
samochodu, ale po przejażdżce i generalnie po obejżeniu tego samochodu nie
mogęłm się oprzeć... (żona może się wściec, ale Alfa w statystykach stoi
niewiele gorzej od niej ;D )...
Dla mnie jest to samochód idealny- piękny dynamiczny i mający w sobie to "coś"
Pozdrawiam
SD_BladeRunner

[pigr]

Właśnie chodzi mi o to "coś". Może coś bliżej na temat tego "czegoś"?

[malgoska1]

pigr napisał:

> Właśnie chodzi mi o to "coś". Może coś bliżej na temat tego "czegoś"?

MEGA ROTFL ;)))))))))))))
Naprawdę dobre.

Też chciałbyś się w końcu dowiedzieć, co to jest to COŚ, żeby móc w końcu mi
wyjaśnić??? ;))))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[sd_bladerunner]

> Właśnie chodzi mi o to "coś". Może coś bliżej na temat tego "czegoś"?

Dla mnie to "coś" to element który (dla mnie) 90% samochodów nowoczesnych
straciło- mówiąc kolokwialnie to dusza. Mając ten samochód i prowadząc go można
się poczuć po prostu lepiej (tak jak dzięki rozmowie z najlepszym przyjacielem)
no i czujesz się wyjątkowo (a przynajmniej ja) ... ;)))))

[malgoska1]

Witam.

> Dla mnie to "coś" to element który (dla mnie) 90% samochodów nowoczesnych
> straciło- mówiąc kolokwialnie to dusza. Mając ten samochód i prowadząc go
> można się poczuć po prostu lepiej (tak jak dzięki rozmowie z najlepszym
> przyjacielem)no i czujesz się wyjątkowo (a przynajmniej ja) ... ;)))))

W takim razie jesteś już prawdziwym Alfisti ;)
Dusza. O w mordę jeża...

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[sd_bladerunner]

> W takim razie jesteś już prawdziwym Alfisti ;)

NO dzieki- ale to raczej nie jest zależne od twojej oceny ;)))
Ale nie zakochać się w takim samochodzie to niemalże prze4stępstwo ;)))

[malgoska1]

Witam.

> > W takim razie jesteś już prawdziwym Alfisti ;)
>
> NO dzieki- ale to raczej nie jest zależne od twojej oceny ;)))

Twoje szczęście ;)

> Ale nie zakochać się w takim samochodzie to niemalże prze4stępstwo ;)))

Wytłumacz mi tylko, jak to się dzieje, że na forach poświęconych innym autkom,
ich właściciele dokładnie to samo mówią o swoich samochodach? Hę?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[wadim79]

A ja kupilem Alfe przez przypadek :) Caly czas kierowałem sie na Forda Escorta
(95/96), i poszedłem do komisu, i tak sie rozglądałem i jak zobacyzłem swoją
Alficzkę 146, to juz do następnego w kolejnosci Escorta nawet nie podszedłem :))
A zaznacze że na Escorta nastawiałem sie przez ponad 2 lata :))))

[sd_bladerunner]

Skąś to znam- ze mną było tak samo... w planach był (o zgrozo) Peugeot 307, ale
po obejżeniu Alfy jka widze 307-kę to aż mnie trzęsie ;)))))
Alfa górą!!!! ;)))

[pigr]

Czyli - z jednej strony "wędka" na kobiety i zazdrość u innych, a z drugiej
strony - dusza.., cokolwiek to oznacza. Przyznam, że dość szerokie spektrum. Są
jeszcze jakieś inne powody?

[malgoska1]

Witam.

> Czyli - z jednej strony "wędka" na kobiety i zazdrość u innych, a z drugiej
> strony - dusza.., cokolwiek to oznacza. Przyznam, że dość szerokie spektrum.
> Są jeszcze jakieś inne powody?

A Ty co? Podbudowujesz się psycicznie czy znów robisz ankietę dla "Pani
domu"? ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

Szkoda że kolega tylko cudze błędy widzi.

[malgoska1]

Witam.

> Szkoda że kolega tylko cudze błędy widzi.

Tylko nie nerwowo, długie ruchy ;))

Swoje też czasem zobaczy, ale ważniejsze chyba, że gdy nie wie jak coś napisać,
to szuka taki odpowiednik, w którym błędu zrobić się nie da ;))
Uwaga, będzie przykład ;)
"Zdarzyło się" -> "nastąpiło, stało się" - dobrego miałem kiedyś pomysła, co?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

Zdolny jesteś niesłychanie,jedynie pigr staje z tobą do boju .

[pigr]

"Szuka takiego odpowiednika", skoro już mówimy o prawidłowej pisowni.
Dopełniacz, a nie biernik... Na marginesie, zabieg z powtórzeniem zwrotu był
celowy.., ale jak widzę nie każdy to rozumie.

[malgoska1]

Witam.

> "Szuka takiego odpowiednika", skoro już mówimy o prawidłowej pisowni.

Karooooooooooooooolcia59.
Widzisz? Ja też robię błędy, więc nie martw się ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Gorzej ci? Idź spać i nie zaśmiecaj forum.

[malgoska1]

Witam.

> Gorzej ci?

Tylko "bez nerw", to ponoć szkodzi.

> Idź spać i nie zaśmiecaj forum.

Taaaaaak jest. ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Gdybym robił taką ankietę, skierowałbym pytanie bezpośrednio do Ciebie.

[k.borsuk]

dla mnie wygodne auto idealne do pokonywania kilkuset km dziennie;
no i ładne... gra aż miło...

AR 156

[malgoska1]

Witam.

> dla mnie wygodne auto,

Ile masz wzrostu? Czy siedzi ktoś za Tobą, na tylnej kanapie?
Bo gdy moja córka siedzi za mną w foteliku, to muszę dosyć mocno przesunąć
przedni fotel do przodu, żeby mogła swobodnie wyprostować nogi. I wtedy już nie
jest zbyt dobrze. Mi przeszkadza również w dłuższej trasie (300-400km) tworzywo
sztuczne w okolicy lewego kolana.

> idealne do pokonywania kilkuset km dziennie;

Zgadzam się. A próbowałeś zrobić nią ponad 1kkm dziennie? Albo 2kkm dziennie?
Pytam z ciekawości, bo może jednak uda mi się wyskoczyć na jakiś urlop.

> no i ładne... gra aż miło...

Ładne. Nawet bardzo.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[k.borsuk]

wygodne pomini ze mam 1,88 wzrostu; dzieci nie posiadam fotelika dla nich takze;
sztuczne tworzywo? Mozesz wyciąć i zamontować np. nakładkę z naturalnek skóry;
1km dziennie? Nie po bułki chodzę piechotą;
Na urlop jezdzę co 2 miesiace więc z autopsji wiem, ze jest to możliwe;)

[malgoska1]

Witam.

> wygodne pomini ze mam 1,88 wzrostu; dzieci nie posiadam fotelika dla nich
> takze

Jeśli nie posiadasz fotelika, to wzrost nie ma większego znaczenia.

> sztuczne tworzywo? Mozesz wyciąć i zamontować np. nakładkę z naturalnek skóry;

Mogę. Przy okazji wydłużę autko, żeby wstawić bagażnik zamiast tej dziurki z
tyłu ;)

> 1km dziennie? Nie po bułki chodzę piechotą;

Czytać dokładniej i dopiero odpisywać;))

> Na urlop jezdzę co 2 miesiace więc z autopsji wiem, ze jest to możliwe;)

Ja wiem, że możliwe jest jeżdżenie na urlop nawet co miesiąc, ale, hm, jakby
nie o to pytałem. ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

Dobra cena za dobry towar .

[malgoska1]

Witam.

> Dobra cena za dobry towar .

Eeee..tam. Z nudów wymyślasz?
Zapytaj właścicieli innych aut, najlepiej nowych. Najprawdopodobniej powiedzą
to samo.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

Z innymi nie gadam ,a ubaw mam tu po pachy .

[malgoska1]

karolcia59 napisała:

> Z innymi nie gadam ,a ubaw mam tu po pachy .

Szkoda. Będziesz miała szersze spojrzenie na sprawę. Dowiesz się jakie to
wspaniałe są auta niemieckie, japońskie, amerykańskie, itd. A jakim badziewiem
są makarony i żabojady.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[malgoska1]

Witam.

> A zaznacze że na Escorta nastawiałem sie przez ponad 2 lata :))))

Miałem Escorta '95 przez ponad 4 lata. Miło go wspominam - nie przysparzał
jakichś większych kłopotów. Każdy mechanik toto naprawi, dużo zamienników,
niezłe zawieszenie, przyzwoite wyposażenie (gdyby nie brak klimatyzacji, to
pewnie dziś nie jeździłbym 156).

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

Społeczność musi być pogrupowana ,tu rządzą alfiści,choć zdażyło mi się czytać
coś o ursusach.

[malgoska1]

Witam.

> Społeczność musi być pogrupowana ,

???

> tu rządzą alfiści,choć zdażyło mi się czytać coś o ursusach.

A niech im się wydaje, że rządzą ;)
Byle Tobie więcej się nie zdRZało ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[darro5]

Pierwszą Alfę kupiłem przekonany w 60%.Była to 146 1.4 Boxer. Po 4 latach jazdy
bez żadnych zastrzeżeń nadażyła się okazja kupna 156 2.4 jtd. Skusił mnie
silnik o którym słyszałem same pozytywy. Teraz mam dwie Alfy, ale niestety ze
względów ekonomicznych będę musiał sprzedać 146.Mam nadzieję, że nowy nabytek
również nie będzie mnie zawodził.
pzdr

[pigr]

Ale czemu akurat Alfy?

[malgoska1]

Witam.

> Ale czemu akurat Alfy?

Mogę jeszcze raz? Ostatni dziś. Proszę... Dzięki.
No więc widzisz. Alfy to mają duszę. I ten no.... sound silnika.... ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[karolcia59]

Bo kocham wszystko co włoskie

[pigr]

To czemu Alfa, a nie Lancia?

[karolcia59]

To drugie żle brzmi.

[pigr]

Chodzi o silnik czy samą nazwę?

[karolcia59]

chodzi mi o nazwę,ona ma coś w sobie ,że wzbudza takie wibracje,to tak jak z
książką,połowa czytelników łapie się na tytuły .

[malgoska1]

Witam.

> To czemu Alfa, a nie Lancia?

Przepraszam, że tak długo mnie nie było ;)
Odnośnie Lancii. Kappa, to kawał luksusu za niewielkie pieniążki. Ale znaleźć
egzemplarz salonowy z niedużym przebiegiem jest niemożliwością :((

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[malgoska1]

Witam.

> To czemu Alfa, a nie Lancia?

Przepraszam, że tak długo mnie nie było ;)
Odnośnie Lancii. Kappa, to kawał luksusu za niewielkie pieniążki. Ale znaleźć
egzemplarz salonowy z niedużym przebiegiem jest niemożliwością :((

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[malgoska1]

Witam.

> To czemu Alfa, a nie Lancia?

Przepraszam, że tak długo mnie nie było ;)
Odnośnie Lancii. Kappa, to kawał luksusu za niewielkie pieniążki. Ale znaleźć
egzemplarz salonowy z niedużym przebiegiem jest niemożliwością :((

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Stary, znów wp... się w rozmowę. Bądź tak uprzejmy i nie zaśmiecaj wątku swoją
obecnością, kiedy próbuję dowiedzieć się czegoś od innych Użytkowników. Byłbym
wielce zobowiązany (to moja prośba), gdybyś nie brał udziału w wywołanych przez
mnie wątkach. Jest tyle innych. Uszanuj współużytkowników, i idź się bawić
gdzie indziej.

[malgoska1]

Witam.

> Stary, znów wp... się w rozmowę.

No, no... "Ładnie się pan przedstawił przed milionami słuchaczy" ;))

> Bądź tak uprzejmy i nie zaśmiecaj wątku

Nie przesadzasz ociupinkę?

> swoją obecnością, kiedy próbuję dowiedzieć się czegoś od innych Użytkowników.

Zauważyłeś, że ciągle o coś pytasz, ale bardzo rzadko odpowiadasz?

> Byłbym wielce zobowiązany (to moja prośba), gdybyś nie brał udziału w
> wywołanych przez mnie wątkach.

OK. Postaram się.

> Uszanuj współużytkowników, i idź się bawić
> gdzie indziej.

Współużytkowników czy Ciebie?

Poza tym tu mi dosyć dobrze. Na moje wątpliwości dostaję odpowiedzi. Choć nie
stawiam tak fundamentalnych pytań jak Ty ;) Jeśli braknie Ci tematów na nowe
podobne wątki - daj znać ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

witaj droga małgoś...
Miałeś małą przerwę miedzy 7.02 do 10.27...
Tak szybko zdążyłeś obrócić do serwisu i z powrotem ?
z tego co widzę masz niebywałą ochotę otrzymać honorowy tytuł "Pierwszego
Trefnisia" tego forum...

[malgoska1]

Witam.

> witaj droga małgoś...

Cze...

> Miałeś małą przerwę miedzy 7.02 do 10.27...

małgoś...miałeś? Coś nie ten tego?

> Tak szybko zdążyłeś obrócić do serwisu i z powrotem ?

Jest problem, bo między 7.02 a 10.27 zwykle jestem w robocie, a do serwisu mam
ponad 50km.

> z tego co widzę masz niebywałą ochotę otrzymać honorowy tytuł "Pierwszego
> Trefnisia" tego forum...

Dlaczego? W ciągu 8 miesięcy i 7kkm, miałem na razie jedną awarie na tyle
poważną, że auto otrzymało ode mnie żółtą kartkę (koniec sprzęgła). Tak po
prawdzie, to nie wiem jednak, czy wina była fatalnego materiału, normalnego (w
każdym razie dla Alfy, a może Selespeeda) zużycia, czy stylu jazdy poprzednika.
Cała reszta pieniążków, które w nią wkładam nie wiązała się z żadną nietypową
awarią dla przeciętnego samochodu. W ciągu najbliższego pół roku zamierzam w
nią włożyć jeszcze dobrze jakieś 7kPLN. No, chyba, że sprawi mi znów jakąś
niemiłą niespodziankę ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

witaj małgoś...
nie zrozumiałeś, ale to nie pierwszy raz
Ale mam serwis specjalny dla lajkoników (czyt. laików).
Trefniś - żartowniś,pajac,błazen

[malgoska1]

adas.kula napisał:

> witaj małgoś...
> nie zrozumiałeś,

Ja też?

> ale to nie pierwszy raz

Tak. Już to gdzieś czytałem, gdy nie potrafiono mi udzielić jakijkolwioek
odpowiedzi ;)

> Ale mam serwis specjalny dla lajkoników (czyt. laików).
> Trefniś - żartowniś,pajac,błazen

Mam nadzieję, że kolejność właściwa? ;)

Gdyby nie ja i od czasu do czasu ktoś inny, to forum to byłoby nudne. Prawie
wszyscy są podnieceni swoimi samochodami. Prawie każdy posiada najlepsze auto.
Krytycyzm w okolicach zera bezwzględnego, no chyba, że dotyczy to szmelcwagenów
i sushi ;) Celem moim wyśmiewanie Alfy, lecz pokazanie, że poprawienie niewielu
niuansów w moim aucie, spowodowałoby, że trudno byłoby mi czegoś się czepić.
Tymczasem tutejsza większość za nic ma słowo obiektywizm. I gdy w ich aucie
jest coś nie tak, to znaczy, że tak ma być, że Alfa po prostu taka jest i
basta. A ja w tym momencie mówię - to można by zmienić i będzie OK.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

witaj małgoś...
Kolejność wg rosnącego natężenia cechy (błazen(-adę) dodałem tylko dla
uzupełnienia rosnacego porządku!
PS. specjalnie dla Ciebie dodałem nowy wątek DOWCIPY - zapraszam do czytania i
dodawania nowych, mam nadzieje,że nie będzie nudno !
pozdrawiam

[malgoska1]

adas.kula napisał:

> Kolejność wg rosnącego natężenia cechy (błazen(-adę) dodałem tylko dla
> uzupełnienia rosnacego porządku!

No, to kamień z serca ;)

> PS. specjalnie dla Ciebie dodałem nowy wątek DOWCIPY - zapraszam do czytania
> i dodawania nowych, mam nadzieje,że nie będzie nudno !

Jeśli pozostali nie mają nic przeciwko temu, to ja też nie.
Tylko niech te dowcipy będą choć w miarę świeże ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Jeśli uważasz, że bez Ciebie forum byłoby nudne, to jesteś jedyną osobą, która
tak uważa.

[nicolaromeo]

Zero bezwzględne? Hehehe coś Ty wymyślił?

[sokoleoko75]

To duzo kolego jezdzisz ta alfa w ciagu 8m-cy 7tys.km smigasz jak nie madry. I
tylko jedna awaria to chyba wymiana silnika. Ciekawe rzeczy tu piszecie, a
zaden sie nie pochwali o super dzialajacej skrzyni biegow w alfie mankament
kazdej 33 i 164 w samochodach z przebi9egiem autostardowym rozumiem zebym
katowal po miescie i to koniec z wloszczyzna. Przesiadlem sie do BMW i
zapomnialem ze mam samochod.Smieli sie wszyscy znajomi, ze nie witam sie z
wlascicielem alfy popoludniu bo juz rano widzielismy sie w warsztacie i to
prawda.

[malgoska1]

Witam.

> To duzo kolego jezdzisz ta alfa w ciagu 8m-cy 7tys.km smigasz jak nie madry.

Przepraszam, że tak duzo jeżdżę. Jak NIEMĄDRY ;)

> I tylko jedna awaria to chyba wymiana silnika.

Chyba nie.

> Ciekawe rzeczy tu piszecie, a zaden sie nie pochwali o super dzialajacej
> skrzyni biegow w alfie

Czy ja wiem czy super. Ja tam swoją lubię, choć obawiam się o jej awaryjność.

> i to koniec z wloszczyzna.

Błąd. Szczególnie w lecie powinno się z niej korzystać ;)

> Przesiadlem sie do BMW i zapomnialem ze mam samochod.

Zawsze myślałem, że to przesądy, że BMW kradną szczególnie często. Ale w ciągu
niecałego rokui policja 2 razy odzyskiwała siódemkę znajomego, a teraz Tobie
też wsiąkła...

> Smieli sie wszyscy znajomi, ze nie witam sie z wlascicielem alfy popoludniu
> bo juz rano widzielismy sie w warsztacie i to prawda.

Taaaaak....
Powiedz mi jak to się dzieje, że gdy jestem w niezależnym warsztacie, to moja
Alfa jest jedyną. Natomiast BMW widuję osyć często?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[darro5]

Bo nie ma ich tylu na drogach jak: BMW, Opli, VW itp., a poza tym ich wygląd
jest niepowtarzalny, a każdy model ma swoje zalety.

[pigr]

Czyli wygląd oraz względna niepospolitość marki. Brzmi sensownie.

[pigr]

Ma ktoś jeszcze jakieś oryginalne powody?

[karolcia59]

Nie ma czy ja też mogę iść spać?

[pigr]

Dobranoc

[karolcia59]

:-}

[nicolaromeo]

Bo nie ma uchwytów na kubki, przynajmiej moja, bo siedzenia się nie kładą, bo
ma mały bagażnik, bo jest ładna, szybka i poprawia samopoczucie.

[pigr]

Poprawia samopoczucie? Proszę o konkrety.

[malgoska1]

Witam.

> Poprawia samopoczucie? Proszę o konkrety.

Eeee... Myśałem, że na Nobla lecisz, ale teraz to zaczyna zalatywać zbieraniem
materiałów do pracy magisterskiej ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[grant156]

Alfa-sportowy samochód, legendarna marka,auto o pięknym wyglądzie i dające
przyjemność z jazdy, ponadto w umiarkowanej cenie.Bywa kapryśna- jak każda
piekna kobieta, trzeba o nią dbać, wtedy jest ok.Nie jest dla ludzi ceniących
tylko wartości użytkowe i bezawaryjność oraz dla niewrażliwych na walory
estetyczne i przyjemność z jazdy.

[malgoska1]

Witam.

> Alfa-sportowy samochód

Hm...Już o tym dyskutowaliśmy parę misięcy temu. Co sportowego jest w Alfie?
Poza wyglądem. Quasi-sportowe, to jeszcze.

> legendarna marka

Jak kilka/naście innych.

> auto o pięknym wyglądzie i dające
> przyjemność z jazdy,

Zgoda.

> ponadto w umiarkowanej cenie.

Nie żartuj:

1. AR 156 2,5V6 jest droższa niż Audi A4 1.8T, Mondeo ST220, Accord 2,4 (auta z
podobnymi lub większymi silnikami). Tyle samo kosztuje Passat 2,8 z napędem 4x4.
2. AR 147 2.0. Focus 2.0, Leon 1.8T, Octavia RS - tańsze, Astra 2.0T
(mocniejsza) podobna cena, Audi A3 2.0 nieco droższe.
3. AR 156GTA. Tu trudno znaleźć godnych przeciwników. Choć Lancer Evo VIII jest
już tylko 20% droższy, a Alfie daleko do niego.
W wszystkich powyższych kategoriach BMW, Mercedes czy Volvo są droższe.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[grant156]

Co sportowego jest w Alfie?Ręce opadają; np. TS, zawieszenia, charakterystyka
silnika, rasowy wygląd (również w środku).Cena? Porównajmy ją do cen innych
sportowych aut a nie zwykłych Opli czy Fordów z mocnymi silnikami.
Pozdrawiam

[adas.kula]

proszę bardzo:
Mazda RX-8 (230KM) 135.000,00 PLN
Toyota Celica (192KM) 125.800,00 PLN
Subaru Impreza WRX (265KM) 172.200,00 PLN
a parametry tych samochodów są "Really Sport"

[grant156]

Chodziło mi o legendarne marki samochodów sportowych.(Subaru od biedy jeszcze
może być)

[nicolaromeo]

A więc to jest tak: wsiadasz do środka i ten samochodzik rozwesela, jest w
środku lekki a nie strugany siekierą. Jest niepospolity i nie chodzi mi tu o
ilość Alf tylko o to że są to jeszcze takie samochody, które są od razu
rozpoznawalne.
Ten samochód cały jest inny. Trudno to do końca wyjaśnić ale od kąd go mam z
przyjemnością wsiadam za kółko.

[cacodemon]

Bo to była prawdziwa okazja :)) Ar146 z dwulitrowym silnikiem i full pęczakiem,
tfu znaczy się wypasem :)) za niewielkie pieniądze to był strzał w 10. Poza tym
użytkownicy Alf i tego forum zachęcili mnie to zakupu i nie żałuję. Auto jest
przyciąga wzrok, ma sportowy charakater, jeździ się komfortowo a serwis wcale
nie jest taki drogi.
Następnym autem też będzie Alfa :))

[156sw]

Za wyglad - nie ma nic ladniejszego niz 156 w tej klasie i jesli chodzi o SW to
jest to najladniejsze kombi na swiecie...no moze Dodge Magnum jej dorownuje :)

Za wyglad wewnetrzny - prosto i z klimatem (ciesza detale)

Za "moc" - z 1.8 wycisneli 144KM - jakos to jedzie do przodu jeszcze

Za niebanalnosc - nie jezdzi tego jakos starsznie duzo

Za charakter - posiadacz AR to nie byle wiesiek z banka w nosie ;)

Za to ze w kombi mam duzo miejsca na zakupy

Za to ze uzywane mozna kupic w dobrych pieniadzach...

[malgoska1]

Witam.

> Za wyglad - nie ma nic ladniejszego niz 156 w tej klasie i jesli chodzi o SW
> to jest to najladniejsze kombi na swiecie...

Fakt. Nie wiem czy najładniejsze. Ale na pudle spokojnie się zmieści. I to
mimo, że ja kombi kojarzę raczej z wożeniem kartofli na targ ;))

> Za wyglad wewnetrzny - prosto i z klimatem (ciesza detale)

Fakt. Prosto i z klimatem.

> Za "moc" - z 1.8 wycisneli 144KM

No z 1.8 w Toyocie to wycisnęli dużo, dużo więcej...
Nawet w Punto jest 133KM ;))

> Za niebanalnosc - nie jezdzi tego jakos starsznie duzo

To prawda, żeby spotkać 156, trzeba specjalnie dzwonić do kolegi z forum i
umówić się na spotkanie ;)

> Za charakter - posiadacz AR to nie byle wiesiek z banka w nosie ;)

No, nie do końca. Ostatnio jeden taki, nawet nie podziękował ręką za
wpuszczenie.

[k.borsuk]

Za niebanalnosc - nie jezdzi tego jakos starsznie duzo


u nas jezdzi tego cała masa;) ale czesci nie ma;)))

[malgoska1]

Witam.

> Za niebanalnosc - nie jezdzi tego jakos starsznie duzo
>
>
> u nas jezdzi tego cała masa;) ale czesci nie ma;)))

Taaaak. Bardzo ciekawy post.
A może byś zdecydował się czy "nie...strasznie dużo" czy "cała masa"

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[malgoska1]

Witam.

> Za wyglad - nie ma nic ladniejszego niz 156 w tej klasie i jesli chodzi o SW
> to jest to najladniejsze kombi na swiecie...

Fakt. Nie wiem czy najładniejsze, ale na pudle spokojnie się zmieści. Nawet
mimo to, że dla mi kombi kojarzy się, ze starszym panem wożącym kartofle na
targ ;)

> Za wyglad wewnetrzny - prosto i z klimatem (ciesza detale)

Fakt. Prosto, ale z klimatem.


> Za "moc" - z 1.8 wycisneli 144KM - jakos to jedzie do przodu jeszcze

No, nie przesadzałbym, zobacz ile wycisnęli Japończycy z 1.8 w Corolli i Celice.

> Za niebanalnosc - nie jezdzi tego jakos starsznie duzo

Ja żeby zobaczyć inną 156, muszę zadzwonić do kolegi z innego forum Alfy ;))

> Za charakter - posiadacz AR to nie byle wiesiek z banka w nosie ;)

No, nie do końca. Różnie to bywa. W każdym aucvie może siedzieć wiesiek z
bańką ;)

> Za to ze w kombi mam duzo miejsca na zakupy

No, to to już muszę zdecydowanie zaprotestować. Jakiego miejsca. W tej klasie,
to kombi z najmniejszym bagażnikiem świata. INHO, kompletna kompromitacja.

> Za to ze uzywane mozna kupic w dobrych pieniadzach...

To fakt. Moja 156, którą kupiłem, gdy miała niecałe 5 lat, była warta niecałe
40% ceny (za auto warte ponad 100kPLN zapłaciłem 40kPLN), po której została
kupiona w salonie. Podejrzewam, że gdybym kupował dziś, byłoby to 35%.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

rekord bije mazda:
przy pojemności skokowej 1300 ccm wycisnęli 230KM
no tak, tylko że to silnik rotacyjny Wankla...

[malgoska1]

Witam.

> rekord bije mazda:
> przy pojemności skokowej 1300 ccm wycisnęli 230KM
> no tak, tylko że to silnik rotacyjny Wankla...

Silnik na tyle inny od pozostałych na świecie, że nie ma go co porównywać.
Ja pisałem o jak najbardziej normalnych silnikach, które bez żadnych turbo czy
kompresorów osiągają 100KM/l.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

Czy silnik Wankla nie jest normalny?
Mój sasiad ma Mazdę RX-8 z takim silnikemi to jest naprawdę normalne/super
autko.
To w takim razie mam pytanie:jakie kryteria normalności stosujesz, aby poznać,
że silnik w aucie jest normalny ? Chciałbym je poznać ...
Czy boxer w alfie 145/146 albo stożkowy wtrysk w moim JTS-ie to jeszcze
normalność - czy juz nie ?

[malgoska1]

adas.kula napisał:

> Czy silnik Wankla nie jest normalny?

Nie. Wymień choć jedno markę (poza Mazdą), którą można choćby od czasu do czasu
spotkać na drodze.

> Mój sasiad ma Mazdę RX-8 z takim silnikemi to jest naprawdę normalne/super
> autko.

Mój znajomy w ciągu jednego roku miał Patrola, Audi S8 i BMW7, a mój brat
mieszka na wsi i ma Range Rovera, ale czy to jest normalne?

> To w takim razie mam pytanie:jakie kryteria normalności stosujesz, aby poznać,
> że silnik w aucie jest normalny ? Chciałbym je poznać ...

Zobacz moje pierwsz zdanie w tym poście.

> Czy boxer w alfie 145/146 albo stożkowy wtrysk w moim JTS-ie to jeszcze
> normalność - czy juz nie ?

Retoryczne:
a czy to normalne jest, że niektórzy zarabiają 50kPLN?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

silnik w RX-8 nie ma żadnych turbo czy kompresorów, ma moc wyjsciową > 100KM/l
i wg Ciebie nie jest "normalny" ? ninic z tego e rozumiem
Czy Passat 1.8T nie jest normalny - bo jest doładowany ? ten silnik montują w
wielu modelach VW i Skody...
sorry, ale nic już z tego nie rozumiem
z całym szacunkiem, ale to jakiś bełkot

[malgoska1]

adas.kula napisał:

> silnik w RX-8 nie ma żadnych turbo czy kompresorów, ma moc wyjsciową > 100K
> M/l
> i wg Ciebie nie jest "normalny" ? ninic z tego e rozumiem

Bo wysłałem posta nie dokończywszy go ;))
Napisałem cos takiego:
"Nie. Wymień choć jedno markę (poza Mazdą), którą można choćby od czasu do
czasu spotkać na drodze."
A miało być:
"Nie. Wymień choć jedno markę (poza Mazdą), którą można choćby od czasu do
czasu spotkać na drodze, a ma silnik Wankla"

> z całym szacunkiem, ale to jakiś bełkot

Teraz chyba lepiej? ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

malgoska1 napisała:

> Bo wysłałem posta nie dokończywszy go ;))
> Napisałem cos takiego:
> "Nie. Wymień choć jedno markę (poza Mazdą), którą można choćby od czasu do
> czasu spotkać na drodze."
> A miało być:
> "Nie. Wymień choć jedno markę (poza Mazdą), którą można choćby od czasu do
> czasu spotkać na drodze, a ma silnik Wankla"

NSU spider
NSU RO 80
Mercedes 110
uprzedzam , że "wyciagnałem" to z netu, na ulicy widziałem NSU Spider na zlocie
samochodów zabytkowych na Starówce warszawskiej jakies 3-4 lata temu

[malgoska1]

Witam.

> NSU spider
> NSU RO 80
> Mercedes 110
> uprzedzam , że "wyciagnałem" to z netu, na ulicy widziałem NSU Spider na
> zlocie samochodów zabytkowych na Starówce warszawskiej jakies 3-4 lata temu

Sam widzisz, że silnik Wankla nie jest zbyt często spotykany.
I to miałem na myśli mówiąc "normalny" oraz nie biorąc go pod uwagę przy
podawaniu przykładów silników posiadających 100KM/l lub więcej.
Teraz zgoda? ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[adas.kula]

OK ! Dorozumielismy się
Zgoda.
braterski uścisk ręki i kończymy ... ten watek

[156sw]

Starszy pan kartofle wozi w pasacie czy innym golfie. 1.8 - 144KM - ktory
Avensis, Accord, 406 itp auta produkowane ok 2000 roku z tego segmentu mialy
taka moc?? Ja wiem ze w Civic Type R wpakowali 200KM w 2l ale chodzi mi o
segment 156, wydaje mi sie ze wtedy AR 1.8 bylo naprawde mocne. Miejsca na
zakupy jest calkiem sporo, fakt gruzy tym duzo nie wywieziesz :)

P.S. Kolege z forum to juz kazdy z nas rano widzial w serwisie :)

[malgoska1]

156sw napisał:

> Starszy pan kartofle wozi w pasacie czy innym golfie.

Golf, to nie kombi.

> 1.8 - 144KM - ktory
> Avensis, Accord, 406 itp auta produkowane ok 2000 roku z tego segmentu mialy
> taka moc??

Primera 1.8 133-136KM, Primera 2.0 150KM, Carina 2.0 122-173KM. Nie wspominam o
np. BMW. Na pewno można jeszcze kilka znaleźć. Chyba, że uprzesz się na 1.8, to
z pamięci nie potrafię żadnego wskazać.

> Ja wiem ze w Civic Type R wpakowali 200KM w 2l ale chodzi mi o
> segment 156, wydaje mi sie ze wtedy AR 1.8 bylo naprawde mocne.

Civic Type-R i AR156 1.8? To można porównywać tylko bagażniki - reszta jest
niporównywalna.

> Miejsca na zakupy jest calkiem sporo,

Jeżuuuu... Gdzie jest sporo miejsca na zakupy???????????
W 156 Sportwagonie??????? Ty mi lepiej daj namiary na swojego dilera, bo
powyższy Twój tekst wskazuje, że bierzesz naprawadę extra towar ;)))))
W klasie kombi AR156 nie ma chyba mniejszego bagażnika, wśród sprzedawanych w
Polsce aut. Nawet Volvo V40 ma większy.

> fakt gruzy tym duzo nie wywieziesz :)

;)))

> P.S. Kolege z forum to juz kazdy z nas rano widzial w serwisie :)

Ale my się umawiamy poza serwisem. Zresztą ta plotka jest już nieaktualna.
Obecnie do każdej Alfy dają gratis Assistance ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[156sw]

> Golf, to nie kombi.

Sa Golfy kombi..

> Civic Type-R i AR156 1.8? To można porównywać tylko bagażniki - reszta jest
> niporównywalna.

Chodzilo o wyciskanie z litra a nie porownanie do AR

> Ale my się umawiamy poza serwisem. Zresztą ta plotka jest już nieaktualna.
> Obecnie do każdej Alfy dają gratis Assistance ;))

Fakt, widujecie sie na lawetach ;)

[pietrekj]

Ja to kiedyś opisywałem w prehistorii tego forum. Skróciwszy co nie co,
sprowadza się to do wejścia do Alfy nie będąc odpornym na wirusa, niektórzy
mają taką odporność z natury, inni nie. Ja nie miałem. Teraz to jestem już na
tyle chorszy, że nawet nie mogę się zdecydować na rozstanie ze 145, mając kasę
na nową Alfę w większym rozmiarze. Najgorsze zaś jest to, że dobrze mi z tym.

[pigr]

Powiadają, że duży może więcej.

[pietrekj]

Nie-e-e.

[pigr]

Nie stresuj się, tylko spróbuj.

[pietrekj]

Znaczy się - tak mówi mój agent ubezpieczeniowy, nie wiem tylko czy chodzi mu o
swoją firmę, czy moją składkę?
A duży może więcej: potrzebować miejsca na parkingu, spalić paliwa, zjadać
oleju, czasu być czyszczonym etc.
No dobra zgodzę się od biedy, że 50KM zrekompensuje te mankamenta, ale szkoda
mi moich 500 kg udźwigu.

[pigr]

Tak, udźwig to podstawa.

[pietrekj]

No właśnie. Wiesz - wożę dobrą wodę (atesty SanEpid itd.) z działki do domu.
Nie słyszałeś może czy jakiś tjuningowiec przerabia Alfy na cysterny?
Oczywiście z atestem na dobrą wodę.

[pigr]

Spytaj Macieja (nie mylić z Małgośką) - On pasjonuje się taki sprawami, jak
uchwyty na kubeczki, instalacje gazowe, haki holownicze.., więc cysterny może
też.

[malgoska1]

Witam.

> Spytaj Macieja (nie mylić z Małgośką)

No popatrz, dla chcącego nic trudnego ;)

> On pasjonuje się taki sprawami, jak uchwyty na kubeczki, instalacje gazowe,
> haki holownicze.., więc cysterny może też.

Typowe przekłamania na łączach.
Możesz wskazać mój post, w którym pasjonuję się powyższymi sprawami?
Ja tylko napisałem, że gdyby np. były uchwyty na kubki, bagażnik zamiast
schowka na rękawiczki czy kieszenie w drzwiach zamiast szparek - Alfa mogłaby
zyskać na sprzedaży. Natomiast co do haków, przyczep kempingowych czy gazu jest
za a nawet przeciw - krótko mówiąc ani mnie ziębią, ani grzeją.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

To nie przekłamanie, to hiperbola, czyli wyolbrzymienie... Nie odpowiesz
Koledze a' propos tej cysterny?

[malgoska1]

Witam.

> Nie odpowiesz Koledze a' propos tej cysterny?

A co chciał? Kupić, sprzedać czy wypić?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

No dobra, z cysterny nici.
Maćku - nosisz duże rękawiczki, czy dużo rękawiczek?
A uchwyty powinny w Alfie rzeczywiście powinny być, na kieliszek Chianti
(oczywiście "z kogutkiem"), ale tylko dla pasażerów rzecz jasna.

[pigr]

Biorąc pod uwagę dość twarde zawieszenie Alfu, zamiast kieliszków lepsza byłaby
chyba miednica.

[pietrekj]

Myślałem, że mamy ustalone: miednica do Alfy nie wejdzie.

[pigr]

Do 156 wejdzie. Wprawdzie trzeba wpychać bokiem, ale wejdzie. Taki komfort!

[pietrekj]

Znów mi będziesz wmawiał, że duży może więcej...Ale tu Cię zjem: otwór drzwiowy
w 145 jest większy. Mi jednak chodziło o możliwość utrzymania tego poziomo a
Maćkowi i bez tego jest ciasno... Upieram się przy spożywaniu z czegoś z nóżką,
więc dla kompromisu proponuję gustowną umywaleczkę oczywiście zatkaną stosownym
korkiem, może być bez syfonu i baterii.

[malgoska1]

Witam.

> Maćku - nosisz duże rękawiczki, czy dużo rękawiczek?

I co, może jeszcze parasol? Czy ja peda pi,pi,pi homoseksualista jezstem???

> A uchwyty powinny w Alfie rzeczywiście powinny być

Mnie tam potrzebne jak dziura w moście, ale na pewno coś dokupisz.

> na kieliszek Chianti (oczywiście "z kogutkiem"), ale tylko dla pasażerów
> rzecz jasna.

Wystarczy, że jeżdżę Fia pi,pi,pi Alfą. Włoskich jaboli pił nie będę. ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

To ci z parasolami to homoseksualiści? Nie wiedziałem. Niedawno widziałem w TV
prezydenta USA z parasolem, a jeszcze wcześniej prezydenta Warszawy też z
parasolem. A kobiety z parasolkami? Też masz jakąś teorię na ten temat?

[malgoska1]

Witam.

> To ci z parasolami to homoseksualiści?

A widziałeś nomalnego faceta z parasolem?

> Nie wiedziałem.

Jak to ładnie niedawno zauważyłeś - uczysz się całe życie. ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Nie wiem, jakie stosujesz kryterium normy. Według mojej skromnej oceny,
seksualność nie ma wiele wspólnego z parasolami. Już prędzej z samochodami,
choć to też przejaskrawiony wątek... Na marginesie, Leszek Kołakowski lubi
przechadzać się z parasolem. Myślę, że jest normalny.

[malgoska1]

Witam.

> Nie wiem, jakie stosujesz kryterium normy.

Kryterium normy? Coś mi tu nie pasuje.

> Leszek Kołakowski lubi przechadzać się z parasolem. Myślę, że jest normalny.

Widzę, że go bardzo dobrze znasz. Oczywiście nie, żebym coś sugerował... ;))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Czego nie rozumiesz? Kryteria norm bywają róże. Są normy większościowe,
zwyczajowe, itd... Nie znam osobiście Kołakowskiego, czego niekiedy żałuję.

[pietrekj]

Wi pipipi tam!

A ja wożę parasol i do tej pory tylko z babami... Kurna kobietą jestem !?
Człowiek uczy się calę życie.

Nie pisałem o cydrze tylko specjalnie wymieniłem w miarę porządną toskańską
apelację. Jest całkiem całkiem, w Polsce trudna do kupienia ale się zdarza, jak
będziesz w Sienie kupisz na spoko. Do bagażnika wejdzie.
Problem uchwytów uważam za omówiony, skoro Tobie też są zbędne. Przyszło Ci do
głowy, że to jest norma?

[malgoska1]

Witam.

> A ja wożę parasol i do tej pory tylko z babami... Kurna kobietą jestem !?

Pamiętaj, że jest jeszcze jedna możliwość - Miriam ;)))

> Człowiek uczy się calę życie.

Tak, to już słyszałem. A może Ty jestes nowym, samodzielnym upgrade'm pigra? ;)

> Nie pisałem o cydrze tylko specjalnie wymieniłem w miarę porządną toskańską
> apelację. Jest całkiem całkiem, w Polsce trudna do kupienia ale się zdarza,
> jak będziesz w Sienie kupisz na spoko.

Wina kupuję tylko w Niemczech sa 2-3 razy tańsze niż w Polsce. Dobre
(oczywiście nie tyle dobre, co smaczne) rumuńskie czy bułgarskie wino stołowe
kosztuje 2 euro, Chianti od 4-5 euro, przyzwoite francuskie, włoskie,
australijskie, kalifornijskie winka są od 4 do 7 euro. Szampan (champagne -
prawdziwy) nawet w promocji od 10 euro, a bez żadnego problemu za 20euro.
Ostatnio bardzo przypadło mi do gustu czerwone, półwytrwne, tunezyjskie winko
za 5,5euro Chateau Mornag - najbardziej znane tunezyjskie wino). Kolegom o
mniej wyrafinowanych gustach (mało ekskluzywne i tanie winko), ale lubiących
dobry smak - polecam spróbować). Wygląda tak ->
www.chartonhobbs.com/Product/productDetail.asp?LID_ID=6550#
> Problem uchwytów uważam za omówiony, skoro Tobie też są zbędne. Przyszło Ci
> do głowy, że to jest norma?

Znów jakaś norma??? Mamy odmienny pogląd na normy chyba? Bo ja zbyt wieloma
samochodami nie jeździłem, ale w tych, którymi mi sie zdarzało, to:
1. zawsze było gdzie położyc atlas samochodowy A4 (w Alfie oczywiście też
można , na przykład pod siedzeniem, ale w kieszeni w oparciu fotela ;) Chyba w
końcu dokupię sobie PDA + GPS + soft do nawigacji...
2. graty urlopowe też było gdzie wsadzić, bo bagażnik można było nazwać
bagażnikiem, a nie schowkiem na portfel
3. więcej grzechów nie pamiętam, ale na pewno coś jeszcze w moich poprzednich
postach można znaleźć ;)

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Joj!

> Pamiętaj, że jest jeszcze jedna możliwość - Miriam ;)))

Sugerujesz, że mogę coś począć niepokalnie? Jestem praktykujący, ale nie aż
tak.

> > Człowiek uczy się calę życie.
>
> Tak, to już słyszałem. A może Ty jestes nowym, samodzielnym upgrade'm
pigra? ;)

Odcinam się, choćby i na tle

Wina mamy załatwione. Spróbuj chilijskich, ostatnio byłem nimi mile zaskoczony.

> Znów jakaś norma??? Mamy odmienny pogląd na normy chyba?

Norma to norma, ma granice i przedział obowiązywania, funkcjonuje też jako
określenie czegoś co uważamy za tak oczywiste i powszechne, że trudno się z tym
nie zgodzić. Takich norm jest ok 6 mld (czy ilu tam nas jest). Chodziło mi
wyłącznie o uchwyty, wydało mi się, że mamy wobec nich tą samą normę i
wyraziłem podejrzenie, że takich jest więcej. W związku z tym Alfa bez uchwytów
jest zrobiona pod nasze normy.

>Bo ja zbyt wieloma
> samochodami nie jeździłem, ale w tych, którymi mi sie zdarzało, to:
> 1. zawsze było gdzie położyc atlas samochodowy A4 (w Alfie oczywiście też
> można , na przykład pod siedzeniem, ale w kieszeni w oparciu fotela ;) Chyba
w
> końcu dokupię sobie PDA + GPS + soft do nawigacji...

Jestem ciekaw wrażeń z eksploatacji.
U mnie w kieszeń drzwiową wchodzi i atlas, i rękawiczki, i portfel, a może
nawet i parasol (no nie zaraz taki spod pubu). A pigr mówił, że duży może
więcej.

> 2. graty urlopowe też było gdzie wsadzić, bo bagażnik można było nazwać
> bagażnikiem, a nie schowkiem na portfel

O teraz jeszcze wejdzie tam portfel.
Ja już mam go w drzwiach w związku z tym całe 320 l jest dla mnie i mojej
rodziny.

> 3. więcej grzechów nie pamiętam, ale na pewno coś jeszcze w moich poprzednich
> postach można znaleźć ;)

Nie no - odpusczę Ci trochę, jak napisałem jestem praktykujący.
Choć nadal nie rozumiem po co Ci elastyczność, z tego co pamiętam to nawet AŚ
nie próbował tego zmierzyć ani dla Alfy, ani dla BMW ze skrzynią biegów taką
jak Twoja.

> Pozdrawiam,
> Maciej Loret

Ahoy.
Czyli i ja pozdrawiam.

[malgoska1]

Witam.

> Sugerujesz, że mogę coś począć niepokalnie? Jestem praktykujący, ale nie aż
> tak.

Gdzieś ostatnio słyszałem -> "Człowiek uczy się calę życie." ;)

> Wina mamy załatwione. Spróbuj chilijskich, ostatnio byłem nimi mile
> zaskoczony.

Raz tylko próbowałem. Niestety dosyć dawno, więc nie wiele pamiętam (bez
zbędnych skojarzeń).

> Chodziło mi wyłącznie o uchwyty, wydało mi się, że mamy wobec nich tą samą
> normę i wyraziłem podejrzenie, że takich jest więcej. W związku z tym Alfa
> bez uchwytów jest zrobiona pod nasze normy.

Norma kojarzy mi się z czymś powszechnym, a nie wyjątkami. W związku z tym Alfa
(prznajmniej 156 przed FL) w swoich poglądach nie jest normą, a raczej
wyjątkiem. Howgh!

> Jestem ciekaw wrażeń z eksploatacji.

Ale eksploatacji czego? Auta czy tańszej, a lepszej wersji nawigacji?

> U mnie w kieszeń drzwiową wchodzi i atlas, i rękawiczki, i portfel, a może
> nawet i parasol (no nie zaraz taki spod pubu). A pigr mówił, że duży może
> więcej.

W takim razie masz inne auto?

> Ja już mam go w drzwiach w związku z tym całe 320 l jest dla mnie i mojej
> rodziny.

Naprawdę wozisz portfel w kieszenie na drzwiach???

> Nie no - odpusczę Ci trochę, jak napisałem jestem praktykujący.

??? A to czego miało dotyczyć?

> Choć nadal nie rozumiem po co Ci elastyczność,

Gdy miałem poprzednie auto zwykle przed wyprzedzaniem redukowałem 1 lub 2 biegi
w dół, a skrzynia nie była zbyt przecyzyjna. W następnym aucie chcialem, żeby
było lepiej. No i jest. Mimo stsounkowo słabej elastyczności na V biegu (do 3k
obr/min nie dzieje się zbyt wiele), jest io tak dużo lepiej niż było w
poprzedniku i zdarza mi się nie redukować przy wyprzedzaniu.

> z tego co pamiętam to nawet AŚ
> nie próbował tego zmierzyć ani dla Alfy, ani dla BMW ze skrzynią biegów taką
> jak Twoja.

Skrzynia nie ma nic do rzeczy (moje prywatne zdanie). Bo niby co? To Ty (znaczy
ja) sam przyciskając z odpowiednią siłą pedał gazu, wynuszasz zmianę biegu od
2,5k obr/min, do 7,25k obr/min (albo 7,2 - nie pamiętam, spytaj Rafała) niczym
się nie przejmując, bo "bieg zmienia się sam". Czyli próba zmierzenia
przyspieszenia 0-100km/h wygląda tak. Wsiadam, odpalam, tryb manual lub auto
(bez znaczenia), I bieg, gaz do oporu, 7,25k obr/min, bieg zostaje zmieniony na
wyższy (tj. II). Osiągam 100km/h. Pomiar czasu. Koniec testu. Pedału gazu
oczywiście nie odpuszczam ani na moment od ruszenia.
Tym bardziej, że sama skrzynia jest (chyba) identyczna jak w manualu, tylko
sterownie sprzęgłem jest inne (Rafał pomocy!).

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

> > Jestem ciekaw wrażeń z eksploatacji.
>
> Ale eksploatacji czego? Auta czy tańszej, a lepszej wersji nawigacji?

Nawigacji.

> Norma kojarzy mi się z czymś powszechnym, a nie wyjątkami. W związku z tym
>Alfa(prznajmniej 156 przed FL) w swoich poglądach nie jest normą, a raczej
> wyjątkiem. Howgh!

Norma producentów: instalować bo inni mają.
Nasza norma : a na pinechę nam to.

> W takim razie masz inne auto?

AR 145

> Naprawdę wozisz portfel w kieszenie na drzwiach???

W sumie rzadko, ale zdarza się.

> > Nie no - odpusczę Ci trochę, jak napisałem jestem praktykujący.
>
> ??? A to czego miało dotyczyć?

Twoich grzechów, których musiałbym szukać.

Elastyczność skrzyni biegów jest dla leniwych, Ty masz zdaje się tryb "auto" na
chwile lenistwa. Z podobnego założenia wychodzą najwięksi fanatycy
elastyczności, czyli niemieccy dziennikarze, ot, co.

> Pozdrawiam,
> Maciej Loret

No jasne, że ja też.
Pioterk.

[malgoska1]

Witam.

> > Ale eksploatacji czego? Auta czy tańszej, a lepszej wersji nawigacji?
>
> Nawigacji.

Jak w końcu będę miał i poużywam, to sie pochwalę ;)
Jak chcesz coś poczytać w temacie, tonajlepiej tu: www.pdaclub.pl

> Norma producentów: instalować bo inni mają.
> Nasza norma : a na pinechę nam to.

A na pinechę nam 378l bagażnika? Nie wystarczyłoby normalne 250l? A w zamian
80l zbiornik paliwa? Przynajmniej moją najczęstszą trasę przejeźdżałbym bez
tankowania ;))

> AR 145

Widocznie u Ciebie jest w temacie (kieszeni w drzwiach) lepiej :((

> Elastyczność skrzyni biegów jest dla leniwych, Ty masz zdaje się tryb "auto"
> na chwile lenistwa.

Moja żona, jak tylko wchodzi rano do auta, to po przekręceniu kluczyka,
najważniejszym jest naciśnięcie magicznego guziczka "city". Ja najpierw
wzbraniałem się przed tym. Ale teraz w dużych korkach też włączam "automat".
Podobnie jak chcę odebrać telefon, napić się, coś przekąsić, itd.
Choć nie powiem - w moim egzemplarzu "kompatybilność" podłokietnika i wajchy
jest pierwszorzędna. Gdy ręka spoczywa na podłokietniku, to dłoń lekko zwisa
sobie tuż za jego krańcem. Wystarczy podnieść dłoń i iminimalnie przesunąć ją
do przodu, by trafiła wprost na wajchę. W dodatku wajchajest króciutka i ma
takiż skok oraz opór przy ruszaniu nią (ładnie mi się kojarzy ;)). Grzech
jeździć w trybie automatycznym ;)

> Z podobnego założenia wychodzą najwięksi fanatycy
> elastyczności, czyli niemieccy dziennikarze, ot, co.

To nie fanatyzm, tylko normalka na polskich drogach. Tłok, co chwilę
wyprzedzanie, więc przydaje się.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pigr]

Żadnych upgrade'ów!

[pietrekj]

Dzieńdobrywieczór!

Kiedyś zgłębiałem problemtykę GPS pod kątem gościa wędrującego po lesie, miałem
mu pomóc zaopatrzyć się w niezadrogi, niezaskomplikowany, o przyzwoitej
precyzji i o względnie długim czasie działania aparacik. Padło o ile dobrze
pamiętam na eTrex Legend. Poznałem wtedy trochę ograniczenia metody i jestem
ciekaw jak to się ma do zestawów samochodowych. Słyszałem kilka opinii różnej
treści, np. nie tak dawno czytałem o gościu niemieckim, któremu system
wskazywał autostradę na dnie rzeki, a polscy goście podobno wciąż walczą o
przyzwoitą mapę swojego kraju.

> > Norma producentów: instalować bo inni mają.
> > Nasza norma : a na pinechę nam to.
>
> A na pinechę nam 378l bagażnika? Nie wystarczyłoby normalne 250l? A w zamian
> 80l zbiornik paliwa? Przynajmniej moją najczęstszą trasę przejeźdżałbym bez
> tankowania ;))

Tym z 147 wystarcza niewiele więcej, a ci ze Spiderów to dopiero mają za swoje.
Ja obywam się 320l i 378l wydaje mi się rozpustą. Jakby co to kiedy Weź jakiś
rysunek czy zdjęcie 156, wytęż umiejętności i dorysuj jej z tyłu coś 1,5 raza
większego, nie wydaje mi się aby to coś mogło poszerzyć znacznie krąg nabywców.
Taka 155 miała na ten przykład kufer pojemny jak szafa gdańska i ccco?
Kiedyś krótko po premierze 147 usiadłem sobie za kierownicą takiej, coś
nacisnąłem coś i...

Wtem:

Nieeeeee!!!!

Raaatuunku!!!

Łuup. (to ja zostałem rażony przerażeniem)

- wysunął się powoli i majestatycznie uchwyt na kubek.
Na szczęście z tego co pamiętam nie każda wersja jest aż tak okaleczona.
Wygląda na to, że 159 jest kolejnym krokiem w tym kierunku.
Sepożyjemy, sepomacamy.

Elastyczność ma służyć do nieredukowania biegu i nie wrzucania wyższego w
trakcie wyprzedzania. Ktoś próbuje udowadniać w ten sposób przydatność aut o
stosunkowo małej mocy i dużej pojemności. Bo generalnie lepiej jest zredukować
i wrzucić, jako iż wyprzedzanie trwa szybciej. Tryb Auto robi to za leniwców.
W Alfach za to czasem realny jest scenariusz: zredukować i nie wrzucić!
Tym niemniej pamiętaj, że rzetelny pomiar jest możliwy dopiero
po "skalibrowaniu" prędkościomierza i tylko w trybie "manual". Dopatrzyłem się
też że Selespeed ma inne przełożenie na I biegu, pozosatałe są jak w zwykłym
2,0.

[malgoska1]

Witam.

> Poznałem wtedy trochę ograniczenia metody i jestem
> ciekaw jak to się ma do zestawów samochodowych.

Jeśli zgłębiałeś kiedyś, to zapomnij. Teraz, to inna bajka. Kolorki, głosowe
ostrzeganie o fotoradarach, widok z lotu ptaka przydający się np. na
wielopoziomowych ślimakach, itd. W dodatku za 2-4 razy mniej, niż fabryczne,
które "chwilowo" są mocno do tyłu, jeśli chodzi o pokrycie mapami Polski .

> Słyszałem kilka opinii różnej
> treści, np. nie tak dawno czytałem o gościu niemieckim, któremu system
> wskazywał autostradę na dnie rzeki, a polscy goście podobno wciąż walczą o
> przyzwoitą mapę swojego kraju.

Zdarza się nawet najlepszym na świecie (np. fabryczna nawigacja w Mercedesie
potrafi Ci kazać nagle skręcić z autostrady, gdy do najbliższego zjazdu
paręnaście kilometrów).

> Ja obywam się 320l i 378l wydaje mi się rozpustą.

Pomyśl o tych co maja 100 litrów. Może więc Alfa powinna również zaserwować nam
100l bagażniki?

> Kiedyś krótko po premierze 147 usiadłem sobie za kierownicą takiej, coś
> nacisnąłem coś i...

W takim razie musisz uważać przy naciskaniu pedałów, bo możesz nacisnąć nie ten
co trzeba ;)

> Elastyczność ma służyć do nieredukowania biegu i nie wrzucania wyższego w
> trakcie wyprzedzania. Ktoś próbuje udowadniać w ten sposób przydatność aut o
> stosunkowo małej mocy i dużej pojemności. Bo generalnie lepiej jest
> zredukować i wrzucić, jako iż wyprzedzanie trwa szybciej.

No, chyba, że nmp. jest ślisko. Poza tym, jeśli widzę, że kilometr do tyłu i do
przodu nie ma innych uzcestników ruchu drogowego, to po co się męczyć z biegami?

> W Alfach za to czasem realny jest scenariusz: zredukować i nie wrzucić!

Nie wiem "Co autor miał na myśli"?

> Tym niemniej pamiętaj, że rzetelny pomiar jest możliwy dopiero
> po "skalibrowaniu" prędkościomierza i tylko w trybie "manual".

Dlaczego tylko manual?

> Dopatrzyłem się też że Selespeed ma inne przełożenie na I biegu, pozosatałe
> są jak w zwykłym 2,0.

A gdzieżeś to wyniuchał?
Prawdę mówiąc, we wszystkich widzianych przeze mnie materiałach podaje się, że
wszystkie parametry wersji manual i Selespeed są identyczne (0-100km/h, zużycie
paliwa, prędkość. max., itd.).

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

> Jeśli zgłębiałeś kiedyś, to zapomnij. Teraz, to inna bajka. Kolorki, głosowe

Satelitów nie zmienili, nie zmienili długości fali i mocy sygnału. Reszta to
ubajerowanie. Chyba, że stało się coś o czym nie wiem.

> Pomyśl o tych co maja 100 litrów. Może więc Alfa powinna również zaserwować
> nam 100l bagażniki?

Jak zrobi motocykiel.

> W takim razie musisz uważać przy naciskaniu pedałów, bo możesz nacisnąć nie
> ten co trzeba ;)

Iii... wysunie się uchwyt (albo umywalka)?!

> > W Alfach za to czasem realny jest scenariusz: zredukować i nie wrzucić!
>
> Nie wiem "Co autor miał na myśli"?

Że czasami można sobie na to pozwolić aby cały manewr, który elastyczni robią
na IV biegu, odbył sie na trójce. Wyższy bieg wrzucasz spokojnie po powrocie na
swój pas. Jeżeli oczywiście mozna mówić wtedy o spokoju.

> > Tym niemniej pamiętaj, że rzetelny pomiar jest możliwy dopiero
> > po "skalibrowaniu" prędkościomierza i tylko w trybie "manual".
> Dlaczego tylko manual?

Czegoś chyba nie wiem o Selespeedach. "City" wybiera biegi automatycznie -
nieprawdaż? Jeżeli nie mylę się, to mierzenie elastyczności (o co Ciebie nie
podejrzewam) w tym trybie jest nie dość, że trudne, to i bez sensu. Jeżeli się
mylę masz prawo mnie poobrażać.

> A gdzieżeś to wyniuchał?
> Prawdę mówiąc, we wszystkich widzianych przeze mnie materiałach podaje się,
> że wszystkie parametry wersji manual i Selespeed są identyczne (0-100km/h,
> zużycie paliwa, prędkość. max., itd.).

Parametry sa wyliczane, ponieważ róznica jest tylko na I biegu, zapewne dane
obliczeniowe się nie zmieniły.
Wyniuchałem to w zielonkawej książeczce z danymi 156 z przełomu wieków.

Pozdrawiam.
Pioterk

[malgoska1]

Witam.

> Satelitów nie zmienili, nie zmienili długości fali i mocy sygnału. Reszta to
> ubajerowanie.

Wręcz przeciwnie. Dla przeciętnego użykownikowa rzeczy, o których wspominasz,
są nieistotne. To tak, jakby spytać, czy w samochodach się coś zmieniło przez
ostatnie 20 lat i słyszeć odpowiedź: "nie, tylko prędkość maksymalna wzrosła o
50km/h".

> Jak zrobi motocykiel.

Jaki motocykl - prawdziwemu Alfiście bagażnik jest niepotrzebny! ;)

> Że czasami można sobie na to pozwolić aby cały manewr, który elastyczni robią
> na IV biegu, odbył sie na trójce. Wyższy bieg wrzucasz spokojnie po powrocie
> na swój pas. Jeżeli oczywiście mozna mówić wtedy o spokoju.

Dalej nie rozumiem. Dlaczego czasem można sobie pozwolić na III? Jeśli można na
IV, to na III zwykle też. Chciałeś chyba napisać, że można sobie czasem
pozwolić na IV zamiast na III?

> Czegoś chyba nie wiem o Selespeedach. "City" wybiera biegi automatycznie -
> nieprawdaż?

Zależy co przez to rozumiesz.
W trybie "city" można jechać dokładnie tak samo dynamicznie, jak w trybie
manualnym. Moment zmiany biegu zależy od stopnia nacisku na pedał gazu. Gdy
stopa tylko muska ten pedał zmiana na bieg wyższy następuje już przy około 2,5k
rpm. Ale jeśli lubisz jazdę dynamiczną i trzymasz pedał gazu wcinięty do
podłogi, to biegi są zmieniane przy około 7,25k rpm.

> Jeżeli nie mylę się, to mierzenie elastyczności (o co Ciebie nie
> podejrzewam) w tym trybie jest nie dość, że trudne, to i bez sensu.

No więc, nie bardzo wiem o co Ci chodzi, ale na pewno się mylisz ;)

Jeszcze raz:
Załóżmy, że próbuję zmierzyć elastyczność 60-100km/h na biegu II.
a) tryb manualny - wiadomo, rozpędzam się do 60km/h, włączam II bieg i
jednocześnie z przyciśnięciem (i nie odpuszczaniem) gazu włączamy stoper, który
wyłączamy przy 100km/h
b) tryb "city" - ... jest identycznie; trzeba tylko pamiętać, by nie odpuszczać
gazu (ale przecież identycznie jest w trybi manualnym), bo zostanie włączony
III bieg

> Jeżeli się mylę masz prawo mnie poobrażać.

My się tu nie obrażamy. My tu odpoczywamy od wizyt w serwisach ;))

> Parametry sa wyliczane, ponieważ róznica jest tylko na I biegu, zapewne dane
> obliczeniowe się nie zmieniły.

Gdyby była różnica na jakimkolwiek biegu, to na pewno zminiłyby się prędkość
max. czy przyspieszenie. Ale może zmiany są pomijalnie małe.

> Wyniuchałem to w zielonkawej książeczce z danymi 156 z przełomu wieków.

Instrukcja obsługi???
Moja jest czerwona. Auto z 10.99 kupione 11.99.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Zawitawowywuję!

> Wręcz przeciwnie. Dla przeciętnego użykownikowa rzeczy, o których wspominasz,
> są nieistotne. To tak, jakby spytać, czy w samochodach się coś zmieniło przez
> ostatnie 20 lat i słyszeć odpowiedź: "nie, tylko prędkość maksymalna wzrosła
o

A ja to odbieram jak by na pytanie "jaki masz samochód?" usłyszeć odpowiedź -
"z alusami".
Wychodzę z założenia, że dla dużej ilości kolorów na wyświetlaczu mozna go
sobie pomalować. Takie były i rok temu. Ja po prostu jestem ciekawy, w jakich
warunkach zanika sygnał i jak tam z dokładnością - bo 5 do 15m to mało w lesie,
a dużo np. na rondzie. Temat intresi mnie dlatego, że przy oznakowaniu dróg
ojczystych, ślepienie w atlas na przeman z wypatrywaniem drogowskazów i oceną
bieżącego stanu pola walki, to jest bardziej karkołomne zajęcie niż malowanie
wyświetlacza w fajne wzorki.

> Jaki motocykl - prawdziwemu Alfiście bagażnik jest niepotrzebny! ;)

No radykalizujesz się! Jak uczy doświadczenie (moje osobiste)po nabyciu
samochodu o większej pojemności bagażnika, w postępie geometrycznym rośnie
ilość kg/km przewozu rzeczy całkowicie zbędnych aż do wypełnienia kufra. Co nie
zmienia postaci rzeczy iż wraz ze spadkiem ilości litrów powietrza obudowanych
blachą, wydaje się że nie ma gdzie upchać tego co niezbędne. Prawdziwi alfiści
mają spidery i tam właśnie ok 100 l na potrzeby frachtu.

> Jeśli można na IV, to na III zwykle też. Chciałeś chyba napisać, że można
> sobie czasem pozwolić na IV zamiast na III?

No tak, skoro III czy IV to jeden czort, to po co ta elastyczność? Od strony
toeretyfizycznej o przyspieszeniu decyduje moment na kołach, czyli na III w
zakresie użytkowych obrotów ten sam samochód musi rozpędzać się szybciej niż na
IV. Idzie szybciej - wyprzedzasz krócej. Elastyczność wymyślono po to by
udowodnić klientom, że kupując auto z silnikiem o jakiejśtam pojemności (czyli
ma trochę Nm), ale niekręcącym się wysoko (czyli niezadużo KM), dynamiką w
niczym nie ustępują a pod pewnymi względami nawet przewyższają tych co
postanowili, że moc będzie z nimi. Generalnie jest to oręż w konflikcie: ropa
vs benzyna. Potem rozniosło się na deutsche benzin vs italiano benziniano pod
rękę z nippon benzitshu.
Ponieważ oficjalne uzasadnienie tego zabiegu marketingowego jest takie: "przy
wyprzedzaniu nie musisz się męczyć redukowaniem - czyż to nie wspaniałe?", nie
wypada więc oceniać elastyczności samochodu w którym robi to automat. Dodam
jeszcze pólgębkiem, to co nawet owi marketingowcy napomykają delikatnie -
chodzi o wyprzedzanie na autostradzie.

Zielonkawą książeczkę rozdawano w salonach, to była taka broszurka z danymi i
wyposażeniem Alfy 156. Wziąłem kiedyś taką jedną i mam ją w domu, mimo pewnej
dezaktualizacji.

Zapozdrawiam
Piotrek

[malgoska1]

Witam.

> Wychodzę z założenia, że dla dużej ilości kolorów na wyświetlaczu mozna go
> sobie pomalować.

Niektórzy też tak uważają. Można znaleźć nawigację z autoroutingiem bez żadnych
kolorów. Ale czasami kolory są przydatne dla szybkiego rozróżnienia na przykład
drogi wojewódzkiej od krajowej.

> Ja po prostu jestem ciekawy, w jakich warunkach zanika sygnał i jak tam z
> dokładnością - bo 5 do 15m to mało w lesie, a dużo np. na rondzie.

W lesie to nie jest tak mało, chyba, że 100m pod ziemią coś zakopałeś i
próbujesz odnaleźć ;)
Na rondzie również, bo oprogramowanie ma możliwość przyciągania do drogi. Czyli
pozycja wyznaczona przez GPS jest 10m od drogi, a mimo wszystko na mapie
zaznaczona jest na drodze.

> Temat intresi mnie dlatego, że przy oznakowaniu dróg ojczystych, ślepienie w
> atlas na przeman z wypatrywaniem drogowskazów i oceną bieżącego stanu pola
> walki, to jest bardziej karkołomne zajęcie niż malowanie wyświetlacza w fajne
> wzorki.

Myślisz, że producent zawsze zdąży zareagować na wszystkie zmiany na drogach?
Nie mówiąc o tym, że stan dotychczasowy nie zawsze jest dobrze odwzorowany?
Do tej pory niektóre mapy nie znają autostrady Poznań - Nowy Tomyśl ;)
Tak, że nawigacja nawigacją, ale myślenie, ładna pilotka na fotelu pasażera,
obserwacja znaków i atlas samochodowy pod ręką zawsze się przyda.

> Prawdziwi alfiści mają spidery i tam właśnie ok 100 l na potrzeby frachtu.

Nie bójmy się powiedzieć wprost: z Ciebie Alfista "jak z koziej dupy trąba"? ;))

> No tak, skoro III czy IV to jeden czort, to po co ta elastyczność?

II, III i IV po to by porównać "obiektywniej" możiwość wyprzedzenia dowolnym
autem (niezależnie od rodzaju paliwa).

> [...] nie wypada więc oceniać elastyczności samochodu w którym robi to
> automat.

Tylko, że automat IMHO robi to identycznie jak manual. Nie ma nawet 0,1s
różnicy.

> Dodam jeszcze pólgębkiem, to co nawet owi marketingowcy napomykają
> delikatnie - chodzi o wyprzedzanie na autostradzie.

Dlaczego na autostradzie???

> Zielonkawą książeczkę rozdawano w salonach, to była taka broszurka z danymi i
> wyposażeniem Alfy 156. Wziąłem kiedyś taką jedną i mam ją w domu, mimo pewnej
> dezaktualizacji.

A ile to ma stron? Mógłbys ją zeskanować i wysłać mi?
A może mieszkasz w okolicy Bydgoszczy? Albo gdzieindziej? ;)))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Po-Witam.

> W lesie to nie jest tak mało, chyba, że 100m pod ziemią coś zakopałeś i
> próbujesz odnaleźć ;)
> Na rondzie również, bo oprogramowanie ma możliwość przyciągania do drogi.
> Czyli pozycja wyznaczona przez GPS jest 10m od drogi, a mimo wszystko na
> mapie zaznaczona jest na drodze.

A widziisz. W lesie trafisz pod to samo drzewko, widząc je z 15m, a na rondzie
możesz trafić w niewłaściwy wyjazd nie opuszczając drogi.
Pilotka jest the best (moja żonka wie kogo mam na myśli).

> Nie bójmy się powiedzieć wprost: z Ciebie Alfista "jak z koziej dupy
trąba"? ;)

A ja mam (właściwie to moja starsza córka ma) dwa spidery. Jeden w skali 1/36
(sam składałem bo sprowadzony w częściach) a drugi 1/28. Ten 1/28 musi udać sie
do ASO w celu ponownego spasowania elementów wnętrza i wymiany paru części
zawieszenia. Na razie odpuszczam sobie montaż radia (cholera fabrycznego nie
było w takiej bryce!)(w mojej 145 skala 1/1 zresztą też).

> Dlaczego na autostradzie???

Bo z punktu widzenia bezpieczeństwa jazdy, mile widziane jest aby manewr
wyprzedzania trwał możliwie krótko, zwłaszcza jeżeli wiąże się z wyjechaniem na
pas do ruchu znaprzeciwka. Elastyczne przyspieszanie (np IV 40-80 km/h) jest
delikatnie mówiąc długotrwałe. Na autostradzie można przymknąć oko na czas bo
ryzykujesz conajwyżej parę mrugnięć światełkami z tyłu, no chyba żeby jakiś
samolot za Tobą leciał [O - pewnie do tego ptrzebne są szklane dachy aby mieć
view do góry przy elastycznym wyprzedzaniu]. Tako rzeką niemce (oni nie mają
problemu z trafieniem na autobahn).

Mam małe kuku ze skanowaniem, ale spróbuję się usmiechnąć do sąsiadów.
Obok Bydgoszczy szybko nie będę, a zamieszkuję w W-wie.
Uwentualnie mogę wykserować drugi egzemplarz i wrzucić do poczty nożnej ale to
czarna ostateczność.

[malgoska1]

Witam.

> A widziisz. W lesie trafisz pod to samo drzewko, widząc je z 15m, a na
> rondzie możesz trafić w niewłaściwy wyjazd nie opuszczając drogi.
> Pilotka jest the best (moja żonka wie kogo mam na myśli).

W lesie nie trafisz. Dokładność rzędu 3-5 metrów ze 100% dokładnością w
sprzęcie o którym rozmawiamy jest niemożliwa.

>a na rondzie możesz trafić w niewłaściwy wyjazd nie opuszczając drogi.

Mało prawdopodobne. Usłyszysz np. Jadźkę mówiącą "skrzyżowanie...za...
250metrów", a potem np. "trzeci zjazd". oczywiście możesz zerknąć na ekranik i
zobaczysz skrzyżowanie elagancko rozrysowane. Pociągnij sobie prezentację:
www.automapa.com.pl/default.asp?pg=FG

> Pilotka jest the best (moja żonka wie kogo mam na myśli).

Jeśli chodzi o pilotkę, to moją niestety ...boli głowa od czytania w trakcie
jazdy :)

> A ja mam (właściwie to moja starsza córka ma) dwa spidery. Jeden w skali 1/36
> (sam składałem bo sprowadzony w częściach) a drugi 1/28.

W takim razie odwołuję kozę i dupę :)

> Elastyczne przyspieszanie (np IV 40-80 km/h) jest delikatnie mówiąc
> długotrwałe.

Na autostradzie 40km/h ? Chyba trochę przesadziłeś :)

> Na autostradzie można przymknąć oko na czas bo ryzykujesz conajwyżej parę
> mrugnięć światełkami z tyłu, no chyba żeby jakiś samolot za Tobą leciał

Nie do konca. Miałeś na myśli rożnicę prędkości. Na autostradzie też może ona
być znaczna (spokojnie ponad 100km/h).

> Mam małe kuku ze skanowaniem, ale spróbuję się usmiechnąć do sąsiadów.

Spokojnie, zaczekam.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Witam

> Mało prawdopodobne. Usłyszysz np. Jadźkę mówiącą "skrzyżowanie...za...
> 250metrów", a potem np. "trzeci zjazd". oczywiście możesz zerknąć na ekranik
> zobaczysz skrzyżowanie elagancko rozrysowane. Pociągnij sobie prezentację:

Właśnie mnie to fascynuje ale już tak po przetestowaniu na kierowcy, a nie
prezentacje.

> Na autostradzie 40km/h ? Chyba trochę przesadziłeś :)

No właśnie w tej elastyczności o to chodzi aby t0 było tak wolno jak tylko
wolno. Bo jakby sobie wziąć prędzej to więcej mocy więcej może.

> Nie do konca. Miałeś na myśli rożnicę prędkości. Na autostradzie też może ona
> być znaczna (spokojnie ponad 100km/h).

No właśnie 250 km/h to dla mnie prędkości lotnicze. Mam świadomość że niemce
mogą grzać tak, że dla nich to ja właściwie parkuję kiedy jadę ile mogę.

Tym niemniej wyprzedzanie na polskiej krajówce, jest nieco bardziej ryzykowne,
przy t0=60km/h jazda na IV jest tylko trochę bardziej sensowna jak t0=40km/h,
(ciekawe dlaczego nie mierzyć 40 do 60 km/h na IV), inaczej mówiąc wolę
zredukować aby skrócić czas. Czasami nawet trochę sie wkurzam jak "elastyczny"
wyprzedza, kiedy jest kolejka i zabiera czas następnemu, w końcu zdecydowana
większość samochodów elastyczność 60-100 ma na poziomie osiągów 0-100. To poeta
miał na myśli. Odreagowywuję sobie niekiedy na piewcach idei, no i trochę na
Ciebie chlapło.
No ale mój mały silniczek może tak mało, że mogę zmienić zdanie po zaposiadaniu
2,0.
Tym niemniej upieram się abyś do rzetelnego testu "skalibrował"
prędkościomierz, bo te parę km/h przy starcie w teście osiągów silnika ma
znaczenie, a całkowity błąd pomiaru to suma wszystkich błędów popełnionych w
trakcie. Może okazać się, że Twoja Alfa jest bardziej zgumy niż myślisz...

Pozdrawiam
Piotrek.

[malgoska1]

Witam.

> Właśnie mnie to fascynuje ale już tak po przetestowaniu na kierowcy, a nie
> prezentacje.

Go to najbliższy dealer takich zestawów. Napisz gdzie mieszkasz - może Ci podam
namiary.

> No właśnie w tej elastyczności o to chodzi aby t0 było tak wolno jak tylko
> wolno. Bo jakby sobie wziąć prędzej to więcej mocy więcej może.

Nie zrozumiałeś mnie ;)
Chodziło mi o te 40km/h na autostradzie. Niech no Cię dorwie policja na
autostradzie w Czechach czy Austrii i mandacik jak w banku ;)

> No właśnie 250 km/h to dla mnie prędkości lotnicze. Mam świadomość że niemce
> mogą grzać tak, że dla nich to ja właściwie parkuję kiedy jadę ile mogę.

Eeee... Toć mój złom (wg papierów) jedzie 216km/h. A taniej można kupić Fiata
Coupe Turbo 20V, w którym po zdjęciu ograniczenia można jechać powyżej 250km/h.

> inaczej mówiąc wolę zredukować aby skrócić czas.

A ja tylko wtedy, gdy trzeba. Gdy nie trzeba, to nie redukuję.

> Czasami nawet trochę sie wkurzam jak "elastyczny" wyprzedza, kiedy jest
> kolejka i zabiera czas następnemu

Ja nie. Jeśli mam słabsze auto / nie potrafię wyprzedzić / nie spieszy mi się /
nie chcę ryzykować, to nie wyprzedzam.

> No ale mój mały silniczek może tak mało, że mogę zmienić zdanie po
> zaposiadaniu 2,0.

Ja myślę, że moje następne auto będzie posiadało dużą literkę "T". Chciałbym
próbować takim pojeździć. Czyż ono nie łączy zalet przyzowitej mocy i niezłego
momentu?

> Tym niemniej upieram się abyś do rzetelnego testu "skalibrował"
> prędkościomierz, bo te parę km/h przy starcie w teście osiągów silnika ma
> znaczenie,

Ma zanaczenie, ale raczej niewielkie. Przekłamanie o 5km/h przy 100km/h (to już
dosyć spore) zmieni czasy o pewnie o jakieś 0,5s.

> Może okazać się, że Twoja Alfa jest bardziej zgumy niż myślisz...

Z gumy? Tzn. osiągnie lepsze czy gorsze czasy?

GPS przydałby się do takich pomiarów. Albo drugie podobne auto.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Część!

> Go to najbliższy dealer takich zestawów. Napisz gdzie mieszkasz - może Ci
> podam namiary.

Jak pisałem wcześniej pomagałem komuś pieszemu i w ten sposób zapoznałem się z
adresami, nazwiskami, kontaktami. Póki co dywaguję sobie hipotetycznie. Jakby
co - mam pilotkę, a jak pogrzebię wsród szpargałów to może i druga się znajdzie.
Nie wykluczone też, że jak w końcu zdecyduję się na zmianę Alfy, to będzie już
standart w wyposażeniu.

> Chodziło mi o te 40km/h na autostradzie. Niech no Cię dorwie policja na
> autostradzie w Czechach czy Austrii i mandacik jak w banku ;)

Czyżby minimalna była wyższa niż 40?! Aż sprawdzę.

> Eeee... Toć mój złom (wg papierów) jedzie 216km/h. A taniej można kupić Fiata
> Coupe Turbo 20V, w którym po zdjęciu ograniczenia można jechać powyżej
> 250km/h.

No tak, ale prędkości tych doświadczać poza dobrą autostradą jest wysoce
nierozsądne. Chyba, że wyłączona z ruchu połać czegoś twardego i równego się
trafi - wypisz, wymaluj pas startowy nieczynnego lotniska. Zdarzyło mi się było
na zagranicznych wojażach, być wyprzedzonym przez NPS (niezidentyfikowany
pojazd szybkomknący), w Polsce to mógłby być chyba jedynie startujący samolot.

> A ja tylko wtedy, gdy trzeba. Gdy nie trzeba, to nie redukuję.

Zawsze trzeba, tak na wszelki wypadek, aby uniknąć sprawdzenia teorii wypadków.

> Ja nie. Jeśli mam słabsze auto / nie potrafię wyprzedzić / nie spieszy mi
> się / nie chcę ryzykować, to nie wyprzedzam.

No tak, tylko moglibyśmy przy spełnieniu warunków rozsądnej jazdy wyprzedzić we
dwóch gdyby elastyczny nie zabrał kilku sekund. Zdarza się nader często, że
potem znowóż czeka cała sekwencja zakrętów, pojazdów z przeciwka itp. zanim
kolejny będzie miał okazję.

> Ja myślę, że moje następne auto będzie posiadało dużą literkę "T". Chciałbym
> próbować takim pojeździć. Czyż ono nie łączy zalet przyzowitej mocy i
> niezłego momentu?

Szczerze mówiąc o turbodoładowaniu wiem tyle, że jest turbodziura, mniejsza lub
większa zależnie od turba. I to by było na tyle. Też kiedyś obiecuję sobie
sprawdzić. Stosunki wewnątrzautowe moc/moment to jeszcze zupełnie inna para
kaloszy, choć coś z tej bajki.

> Ma zanaczenie, ale raczej niewielkie. Przekłamanie o 5km/h przy 100km/h (to
> już dosyć spore) zmieni czasy o pewnie o jakieś 0,5s.

Więcej zmieni, bo te 5 km/h w Twoim teście oznacza również słabsze
przyspieszanie. Możesz sprawdzić jak zmienią się czasy jak je pomierzysz w
przedziale 65-105. Tylko znowóż jak odczytać - kiedy jest 65? Błąd licznika
może być nieliniowy. Jeszcze raz powtórzę: całkowity błąd pomiaru składa się z
sumy błędów cząstkowych.

A tak poza tym odpuść sobie, wszystkie dane to pryszcz, ważne jest to co
czujesz prowadząc samochód. Jest dobrze, to dobrze. I to by było.

Pozdrawiam
Piotrek

[malgoska1]

Witam.

> Nie wykluczone też, że jak w końcu zdecyduję się na zmianę Alfy, to będzie
> już standart w wyposażeniu.

Niestety. Niestety dlatego, że w chwili obecnej wszyscy producenci aut jak i
nawigacji fabrycznych olewają Polskę z góry na dół. Za fabryczną nawigację
dałbym 500PLN (w przypływie dobrego humoru oczywiście). Dla kogoś kto jeździ po
całym kraju i nie tylko drogami głównymi, różnica między dowolną nawigacją
fabryczną a opartą na sprzęcie Garmina czy PocketówPC jest mniej więcej taka
jak pomiędzy Trabantem a Alfą 156. Po prostu na razie (od paru lat mówi się,
że "już za momencik" będzie porządna mapa Polski) w fabrycznych nawigacjach są
tylko główne drogi + Warszawa za poziomie ulic i numerów domów. Nic więcej.
Poza tym do wędrówek pieszych potrzeba innego sprzętu niż do autonawigacji.

> No tak, ale prędkości tych doświadczać poza dobrą autostradą jest wysoce
> nierozsądne.

Sam zacząłeś o tych autostradach ;)

> Chyba, że wyłączona z ruchu połać czegoś twardego i równego się
> trafi - wypisz, wymaluj pas startowy nieczynnego lotniska.

Jakich sporo np. na Pomorzu.

> Zdarzyło mi się było na zagranicznych wojażach, być wyprzedzonym przez NPS
> (niezidentyfikowany pojazd szybkomknący), w Polsce to mógłby być chyba
> jedynie startujący samolot.

W Polsce też są autostrady i ludzie również szybko jeżdżą.

> Zawsze trzeba, tak na wszelki wypadek, aby uniknąć sprawdzenia teorii
> wypadków.

Nie zgadzam się. W takim razie, żeby szybciej wyprzedzać powinieneś kupic
lepsze auto - wtedy jest mniejsze prawdopodobieństwo wypadku, albo zrezygnować
zporuszania się po drogach. Po za tym deszcz, śnieg, pustynie (dobra widoczność
na parę kilometrów), itd.

> Więcej zmieni, bo te 5 km/h w Twoim teście oznacza również słabsze
> przyspieszanie. Możesz sprawdzić jak zmienią się czasy jak je pomierzysz w
> przedziale 65-105. Tylko znowóż jak odczytać - kiedy jest 65? Błąd licznika
> może być nieliniowy. Jeszcze raz powtórzę: całkowity błąd pomiaru składa się
> z sumy błędów cząstkowych.

Myślę, że pomiędzy 60-100, a 65-105 również wielkiej różnicy nie będzie.

> A tak poza tym odpuść sobie, wszystkie dane to pryszcz, ważne jest to co
> czujesz prowadząc samochód. Jest dobrze, to dobrze. I to by było.

ALe nie jest dobrze (chyba). Jak już kiedyś pisałem wg róznych publikacji 80-
120 na V było 12-14sekund (ale w manualu). Ja pomierzyłem u siebie. Tylko jeden
pomiar wiele możliwości błędów, itd. - ja to wszytsko rozumiem. Tylko dlaczego
u mnie wyszło 19sek.??? Zrozumiałbym 15, no 16. Ale 19, to chyba lekka
przesada. Być może coś z autem jest nie tak?

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Ś-Witam.

> Poza tym do wędrówek pieszych potrzeba innego sprzętu niż do autonawigacji.

Oczywiście, że tak. Co innego walkman, a co innego subtelny systemik z
subwooferem dyskretnie podświetlonym neonówką.
Problemy z mapą mogą się nagle rozwiązać gdy nieznana do tej pory w Polsce
Wysoka Komisja z UE wyda ważną dyrektywę. Chyba tylko na to możemy liczyć.
Czasem zastanawiam się czy przypadkiem problem nie leży w całkowitej
niemożności ustalenia, które z dróg jeszcze są drogami.

> Sam zacząłeś o tych autostradach ;)

No dobra spróbuję więc skończyć: stan dróg ojczystych jest taki, że mamy chyba
więcej km bieżących dróg przystosowanych do startów i lądowań samolotów
wojskowych, niż autostrad. Mogę się mylić ale błąd jest z pewnością niewielki,
z powodu niewilekiej ilości porównywanego materiału.

> W Polsce też są autostrady i ludzie również szybko jeżdżą.

W Polsce na autostradzie, jak już w taką trafisz, może być różnie, ze względu
iż rodacy lubią się wiercić po pasach, a u coponiektórych lusterka są dla bab.
Natomiast (na szczęście) znacznie mniejsze niż na zachodzie jest nasycenie
ludności samochodami bardzoszybkobieżnymi.

> Nie zgadzam się. W takim razie, żeby szybciej wyprzedzać powinieneś kupic
> lepsze auto - wtedy jest mniejsze prawdopodobieństwo wypadku, albo
> zrezygnować zporuszania się po drogach.

Nie zgadzam się. Tak szybko jak możesz to zawsze da radę. Rezygnacja z
porusznia się to ciekawa propozycja, ale robią się odleżyny i zwiększa się
ciężar własny.

> Po za tym deszcz, śnieg, pustynie
> (dobra widoczność na parę kilometrów), itd.

Myślę że do absolutnie bezpiecznego wyprzedzania potrzeba jescze: 12 poduszek
powietrznych i jedna pierzyna, kontrolowane strefy zgniotu kolumny kierownicy,
kask+ochraniacze, on-line helikopter, peryskop, startowy silnik
odrzutowy+hamulce aerodynamiczne, radar, sonar, krzaki na poboczu i uchwyty na
napoje.

> u mnie wyszło 19sek.??? Zrozumiałbym 15, no 16. Ale 19, to chyba lekka
> przesada. Być może coś z autem jest nie tak?

Faktycznie dużo, usiłuję tylko wytłumaczyć Ci, że jeżeli auto jest OK to błędy
mogą być gdzie indziej. Auta na odległość nie zdiagnozuję, powiem więcej: nawet
przy bliskim spotkaniu będę miał problemy, taki ze mnie mechanik. Wiem tylko z
praktyki laboratoryjnej że czasami suma małych błędów daje całkiem pokaźne
wartości, a czasami jest jeden wiel(ki)błąd w metodzie, a zanim cokolwiek
czymkolwiek zmierzysz musisz wiedzieć jak błąd urządznia pomiarowego przełoży
się na wynik.

Pozdrawiam
Piotrek.

[malgoska1]

Witam.


> Oczywiście, że tak. Co innego walkman, a co innego subtelny systemik z
> subwooferem dyskretnie podświetlonym neonówką.

Porównanie raczej nietrafione. Do autonawigacji potrzebny jest inny sprzęt niż
do pieszych wędrówek.

> Problemy z mapą mogą się nagle rozwiązać gdy nieznana do tej pory w Polsce
> Wysoka Komisja z UE wyda ważną dyrektywę.

Niestety (na szczęście) Wysoka Komisja sobie może ... pogwizdać w tym wypadku.
To raczej kwestia tego, kiedy będzie zapotrzebowanie na rynku na mapy Polski i
wyłożenia odpowiednich pieniędzy. Dla ułatwienia dodam, że Czechy są już
conajmniej dobrze pokryte.

> Chyba tylko na to możemy liczyć.

Ja często lizcę, ale ciągle wychodzi mi za mało ;))

> Czasem zastanawiam się czy przypadkiem problem nie leży w całkowitej
> niemożności ustalenia, które z dróg jeszcze są drogami.

Nie. Jeden z Polskich programów (który chyba zanabędę) zna zarówno autostrady
jak i drogi gruntowe, a nawet przejezdne tylko dla aut z napędem 4x4.

> Myślę że do absolutnie bezpiecznego wyprzedzania potrzeba jescze: 12 poduszek
> powietrznych i jedna pierzyna, kontrolowane strefy zgniotu kolumny
> kierownicy, kask+ochraniacze, on-line helikopter, peryskop, startowy silnik
> odrzutowy+hamulce aerodynamiczne, radar, sonar, krzaki na poboczu i uchwyty
> na napoje.

Czekałem na te uchwyty i doczekałem się ;)))

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Witam


> Porównanie raczej nietrafione. Do autonawigacji potrzebny jest inny sprzęt
> niż do pieszych wędrówek.

A co sądzisz o takiej zabawce?:
www.garmin.pl/index.php?mod=prod&act=detail&pID=681
Choć zgadzam się, że w samochodzie można wozić coś większego i o większych
możliwościach. Póki co GPS jest podstawowym standartem dostarczania danych do
pozycjonowania, a możliwości ich obróbki rosną wraz z przybudówkami.
Niewykluczone, że w miarę rozwoju sytuacji upowsechnią się dedykowane systemy
nawigacji drogowej i wtedy nawet autokierowiec będzie w standarcie.
Mam jedną z pierwszych wersji Cartalla (chyba rocznik 96). Zdecydowana
większość ówczesnych dróg jest. Natomiast nie dorównuje pilotce, nawet tej z
jenota, ba nawet tej z tkaniny.
Pozdrawiam
Piotrek

[malgoska1]

Witam.

> A co sądzisz o takiej zabawce?:
> www.garmin.pl/index.php?mod=prod&act=detail&pID=681

Dobre. Może być i do auta i do pieszych wędrówek. Z tym, że do auta, to mały
ekranik (chyba 2" podczas gdy w PocketachPC jest 3,5"-4" - wyobrażasz sobie
patrzenie od czasu do czasu na coś tak małego podczas zwykle niezbyt wolnej
jazdy na dziurawych i "koleinowatych" drogach?) i ten soft, który jest
dołączony to chyba jedyny, który można tam zainstalować do autonawigacji po
Polsce.
Do pieszych wędrówek za to - pierwszorzędna rzecz. Dodatkowo dużo darmowego
softu i mapek, które można dogrywać w większości robionych przez pasjonatów z
całego świata. Można zdobyć wiele doskonałych map wojskowych (również Polski) w
skalach nawet poniżej 1:10000. Mnóstwo ludzi zapisuje swoje wędrówki w
track'ach i później publikuje je w Sieci.

> Choć zgadzam się, że w samochodzie można wozić coś większego i o większych
> możliwościach.

Dobrze, że nie jestem nauczycielem, bo "za Chiny" nie umiem Ci wytłumaczyć. Nie
koniecznie chodzi o większe możliwości. Po prostu co innego nadaje się do auta,
a co innego w Bieszczady. Choć dla uparciucha można to połączyć, ale będzie
miało troche wad.

> Póki co GPS jest podstawowym standartem dostarczania danych do
> pozycjonowania,

standerDem ;) Ale tu wogóle nie chodzi o GPS. Od GPSu względnie niedużo zależy
(mówimy o GPSach w rozsądnych cenach), choć ostatnio zaczynają się pojawiać
odbiorniki w nowym standardzie SirfIII miast SirfII.

> Niewykluczone, że w miarę rozwoju sytuacji upowsechnią się dedykowane systemy
> nawigacji drogowej i wtedy nawet autokierowiec będzie w standarcie.

Są od dawna. Nawet (podejrzewam) były na rynku wcześniej niż programy
dedykowane do PocketPC czy Garminów. Zobacz serię odbiorników TomTomGO.

> Mam jedną z pierwszych wersji Cartalla (chyba rocznik 96).

To tylko mapa, nic więcej. Nie ma podstawowej zalety prawdziwej autonawigacji,
czy automatycznego wyznazcania tras w zależności od aktualnej Twojej pozycji -
np. zjechałeś omyłkowo na krzyżówce nie w tą drogę, to kilku(nastu) sekundach
jest wyznaczana nowa trasa, a Ty nie musisz się niczym przejmować. W niektórych
krajach (np. Niemcy) poszło to jeszcze dalej. Wraz nawigacją działa system TMC
przkeazujący komunikaty do nawigacji o korkach, wypadkach, czasowo zamkniętych
drogach. Gdy nawigacja odbierze taki sygnał, od razu wyznacza objazd.

Pozdrawiam,
Maciej Loret

[pietrekj]

Witam

Wg mojej wiedzy na dziś działa to tak: w oparciu o dowolny system
pozycjonowania (to nie musi być GPS, ale on w tej chwili jest
najpopularniejszy, jako powszechnie dostępny i to za friko), wyznaczane są
Twoje współrzędne, następnie system nanosi to na posiadaną mapę i oblicza w
oparciu o zdefiniowane parametry trasę.
Aby mapa była przydatna musi mieć "dograną" siatkę kartograficzną, czytelną dla
systemu. System może być interaktywny i wysyłać dane do centrali, która
dodatkowo świadczy różne usługi. Centrala może też przejąć zadanie pokładowego
systemiku i za pomocą posiadej magii np. precyzyjniej obliczyć Twoją pozycję i
wyznaczyć lepszą trasę w oparciu o najaktualniejsze dane.
Ciekawym (i dosyć starym) rozwiązaniem są przekaźniki ukryte np w grzybkach
rozdzielających pasy ruchu, pozwala to na większą precyzję pozycjonowania niż
GPS, wtedy system mogłby obliczyć np prędkość chwilową dokładniej niż pokładowy
prędkościomierz, także w oparciu o dane z innych samochodów wyznaczyć prędkość
dopuszczalną, pokazywać w połączeniu z wyświetlaczem HUD kierunek zjazdu i
znaki drogowe przed nosem kierowcy, ale także rejestrować wykroczenia...