zuzycie paliwa

[fazi_ze_sztazi]

temat oklepany, ale czytajac rozne wypowiedzi musze do niego wrocic.
z mojej wiedzy wynika ze zuzycie paliwa (zakladam stala wartosc opalowa)
bedzie funkcja dwoch zmiennych:
1. zapotrzebowania mocy - przyspieszenia, predkosc, masa auta itp.
2. sprawnosci silnika - benzyna/diesel, zaawnsowanie konstrukcji.

i teraz moja uwaga - zakladajac ze nowoczesne silniki maja bardzop zblizona
sprawnosc (roznica moze 5-10%), wszystkie auta w danej klasie (wielkosc
silnika, masa pojazdu) powinny palic tyle samo. wiec opowiesci ze francuzy
pala wiecej niz niemieckie auta, a wloskie to chleja na potege, mozna chyba
miedzy bajki wlozyc. moja teza: zuzycie paliwa zalezy tylko i wylacznie od
sposobu jazdy i ten sam kierowca w porownywalnych warunkach bedzie uzyskiwal
te same wartosci zuzycia paliwa, dla roznych aut (w tej samej klasie)
Wasze opinie ?
pzdr.

[wonnan.30]

Nie znam się, ale jak wygląda różnica benzyna-diesel? Diesel 1.9 JTD 100KM
dosyć ostro traktowany spali po mieście 7l na 100km. Ile spali ostro traktowana
1.9 benzyna lub 100KM benzyna?

[fazi_ze_sztazi]

zle zrozumiales post. nie jest to kolejny post o wyzszosci swiat Boz...., tfu
benzyny nad dieslem.
diesel ma inna sprawnosc niz benzyna, wiec ich porownywanie (w tym przypadku)
to jak porownywanie jablek i pomaranczy
pzdr.

[wonnan.30]

No dobra, ale napisałeś, że różnica jest rzędu 10% max, więc taka benzynka
powinna palić max 7,7l na 100, tak?:]

[fazi_ze_sztazi]

mysle ze najlepiej bedzie jak z mojego postu wytniesz slowo diesel i zostaniesz
tylko przy benzynie. zakladam ze nowoczesne jednostki benzynowe moga sie roznic
sprawnoscia do 10% wiec i zyzycie paliwa nie powinno byc inne niz 10% (przy tej
samej technice jazdy)
pzdr.

[wonnan.30]

Ok:)

[fazi_ze_sztazi]

co znaczy OK ?
twoja opinia ?
w jakims watku pisza forumowicze ze honda Jazz spala o wiele mniej niz Fabia, a
ja sobie mysle ze oba autka beda palic wlasciwie tyle samo.
pzdr.

[wonnan.30]

To ok odnosiło się do "mysle ze najlepiej bedzie jak z mojego postu wytniesz
slowo diesel i zostaniesz
tylko przy benzynie";) Chill out

[fazi_ze_sztazi]

I'm not tripp'n

suplement

[fazi_ze_sztazi]

za sprawnosc silnika uwazam stosunek energi uzysjkanej od energii dostarczonej.
odzwierciedleniem sprawnosci bedzie jednostkowe zuzycie paliwa (g/kWh)
pzdr.

[dicort]

A znasz powiedzenie para idzie w gwizdek? Nie wziales pod uwage oporow, i to
wszelkiego rodzaju oporow. A wez pod uwage rodzaj napedu FWD RWD AWD.
Mechanizmy sie grzeja prawda? To wlasnie para idzie w gwizdek.

[fazi_ze_sztazi]

dicort napisał:

> A znasz powiedzenie para idzie w gwizdek? Nie wziales pod uwage oporow, i to
> wszelkiego rodzaju oporow. A wez pod uwage rodzaj napedu FWD RWD AWD.
> Mechanizmy sie grzeja prawda? To wlasnie para idzie w gwizdek.

to bylo ujete w punkcie zapotrzebowanie mocy.
powtarzam caly czas, nie porownuje polo i audi A8. moja teza jest taka:
jak wezmiesz dwa auta w tej samej klasie (masa, naped, pojemnosc, zasilanie
itp. itd) to bez wzgledu na to czy to fiat czy toyota spalanie bedzie zalezec
tylko od kierowcy, czyli dla tego samego kierowcy bedzie takie samo
uwagi?
pzdr.

[karambol225]

Niestety to prawda że fiaty palą średnio 10-15% więcej. Te mechaniżmy o których była już mowa wcześniej, właśnie jeśli są kiepsko wykonane to biorą więcej "pary na gwizdek" co zresztą słychać.

[fazi_ze_sztazi]

moge sie zgodzic z wartoscia 10% w roznicy zuzycia paliwa, ale jak ktos mowi ze
jedno auto pali 7 a drugie 9 to mi sie drobne w kieszeni nie zgadzaja

[piotrpilinko]

Hmm. Weźmy nawet to samo auto. Jak się uprę, to mi moja Liana 1.6 wypije ok 7l/100 km w mieście, przeciętnie zużywa 7,7l/100km, a maksymalnie (w korku gigancie) do 8,5l/100km... Jednocześnie ktoś na tym forum pisał (a może i nie na tym), że mu spalanie w Lianie w mieście podchodzi pod 10l/100km...

Kwestia ciężkiej nogi i nadużywania hamulców zamiast myślenia o optymalizacji jazdy?

[nachujmitokonto]

Racja - sposób jazdy - "ciężar" nogi ma zasadnicze znaczenie - cięzka noga =
duże spalanie, rodzaj i wielkość silnika ma drugorzędne znaczenie

Zużycie paliwa

[walluk]

Pozwolę sobie dodac parę spostrzeżeń do tego wątku.
Wydaje mi się że do tej funkcji 2 zmiennych należało by dodać jeszcze pare
kolejnych np. warunki w jakich jezdzi samochód. Jako pewien współczynnik
należało by także uwzglednić prawdopodobieństwo że w niektórych samochodach
istnieje tendencja do uszkadzania się podzespołów które odpowiadają za
odpowiednie dozowanie paliwa np. termostatu.W samochodach, które nie mają
wskaznika temperatury cieczy chłodzącej kierowca może jezdzic latami nie wiedzac
o tym ze ma przechłodzony silnik i jednoczesnie narzekając na nadmierne
spalanie. Pozatym dodam ze np. niektórzy nie wiedza że wystarczy mieć okna
otwarte w samochodzie albo wieść na dachu jakąś paczkę i jechać autostrada aby
dośc znacznie zwiekszyć zużycie paliwa. Ogólnie należy powiedzieć że samochody
należało by poprostu tak samo użytkować, w tych samych warunkach aby uzyskać
możliwość porównywania wyników spalania.
Ogólnie uważam że nie odkryje się ameryki mówiąc że spalanie zależy od kierowcy,
bo to zgadza się z rzeczywistoscią a to czy samochody włoskie palą więcej od
niemieckich i innych wydaje mi się tylko wynikiem słabszego wykonania,
oszczędności w procesie produkcyjnym a takze zwykle mniejszym zaawansowaniem
technologicznym produktów włoskich. Dodając do tego opinie szwagrów, wujków
znajomych którzy sie "znają" tworzy sie mity.

[arme]

Silniki jednak bardzo się różnią (zmienne fazy rozrządu, wtrysk bezpośredni,
zmienne kanały dolotowe . Nie należy zapominać o charakterystyce silnika,
skrzyni biegów(jej zestopniowaniu). Silnik który musi pracować blisko max mocy
(wysokie oroty) aby uzyskać odpowiednią dynamikę pali więcej itd itd.

[bert.d.s]

rme napisał:

> Silniki jednak bardzo się różnią (zmienne fazy rozrządu, wtrysk bezpośredni,
> zmienne kanały dolotowe . Nie należy zapominać o charakterystyce silnika,
> skrzyni biegów(jej zestopniowaniu). Silnik który musi pracować blisko max mocy
> (wysokie oroty) aby uzyskać odpowiednią dynamikę pali więcej itd itd.

Ale z drugiej strony jesli wiesz, ze masz duzo konikow pod noga, jezdzisz
dynamiczniej, czyli mniej oszczednie. Jesli powozisz Fabia w wersji podstawowej,
nie pakujesz sie w manewry, do ktorych potrzeba przyspieszen, bo ten pojazd
takowych nie potrafi zapewnic. Majac pod noga obszerna stadnine koni, po prostu
z niej korzystasz, co sie odbija na spalaniu. Mowie z doswiadczenia.

[arme]

Samochody z zasłabymi silnikami (w stosunku do swojej masy) często palą więcej
niż te same modele z znacznie mocniejszymi silnikami. Po prostu mocniejsze
motory pracyją w bardziej korzystnym zakresie obrotów - są mniej "nadwyrężane"
(w samochodzie 150KM - 70KM uzyskiwane dużo niżej niż w 70KM silniku).
Wysokie obroty to większe straty energii na tarcie, więc "szlifierki" będą
zawsze mniej ekonomiczne. Do tego doczhodzą zjawiska rezonansowe w układzie
dostarczającym powietrze - trudno zapewnić optymalne warunki w szerszym
zakresie obrotów. Analogiczna sytuacja występuje ze fazami otwarcia i zaknięcia
zaworów dolotowych i wylotowych. Do tego dochodzą problemy z bezwładnością
układu, itd itd....

[mobile5]

arme napisał:

> Samochody z zasłabymi silnikami (w stosunku do swojej masy) często palą
więcej
> niż te same modele z znacznie mocniejszymi silnikami. Po prostu mocniejsze
> motory pracyją w bardziej korzystnym zakresie obrotów - są
mniej "nadwyrężane"

Dysponujesz jakimiś testami, czy to tylko Twoje przekonanie?