Volkswagen na Żeraniu?

[Gość: houk]

VW to dobry inwestor. Fajnie by było jakby jakby produkował
samochody pod szyldem FSO, a nie zorganizował sobie tu
montownie... ale w sytuacji w jakiej jest Dajewo-Fso to nie ma
co wybrzydzać...

Mogli to już zrobić dawno temu, tylko

[Gość: nikt]

wtedy Daewoo było lepsze, bo zapewniało zatrudnienie, a
Volkswagen nie... Nie da się oszukać ekonomii. Ale jest szansa,
że będzie lepiej...

Teren Niemcom,albo może Kulczykowi, przynajmniej Polak

[Gość: Tygiel...]

Sprzedadzą teren i tak to się skończy, Polak madry po szkodzie!
To jest atrakcyjny teren w mieście!

[Gość: Polak]

Polakowi od 42 pokoleń jak Jezus lub Tadzio Mazowiecki

Cogito ergo sum

[Gość: pedro]

No i wlasnie - kiedys nie za bardzo sie chcielismy oddac, a
taraz skosne zbankrutowaly, wierzmy w Niemcow, bo inaczej kwas.

[Gość: Finezja?]

Boże, tylko nie panzervagen !!!

[Gość: koniu]

Proponuje znowu sciagnac do FSO jakis egzotyczny koncern,
produkujacy kuchanki mikrofalowe, samoloty i promy kosmiczne.
Przynajmniej bedziemy mieli okazje jeszcze raz zobaczyc z
bliska spektakularna plajte.

[Gość: mgr]

Gość portalu: houk napisał(a):

> VW to dobry inwestor. Fajnie by było jakby jakby produkował
> samochody pod szyldem FSO, a nie zorganizował sobie tu
> montownie... ale w sytuacji w jakiej jest Dajewo-Fso to nie ma
> co wybrzydzać...

VW to potencjalny bankrut, tak jak Daewoo.
Stara technologia i wysokie koszty.
Lepiej zaorać.

[Gość: Dutschke]

Gość portalu: mgr napisał(a):

> Gość portalu: houk napisał(a):
>
> > VW to dobry inwestor. Fajnie by było jakby jakby produkował
> > samochody pod szyldem FSO, a nie zorganizował sobie tu
> > montownie... ale w sytuacji w jakiej jest Dajewo-Fso to nie
ma
> > co wybrzydzać...
>
> VW to potencjalny bankrut, tak jak Daewoo.
> Stara technologia i wysokie koszty.
> Lepiej zaorać.

Nie wiem czy wiesz, ale w Szkoplandii mówi się, że VW był, jest
i będzie.

[Gość: Konny]

Przeciez i tak Zeran dostanie ten, kto da wiecej SLD-wcom w lape.
Za to oszolomy z prawicy wybuduja tam muzeum nacjonalizmu lub
swiatynie.
Po co trudzic sie gospodarka. Grunt to w lape albo w haslo
przeciez tak idzie (po rowni pochylej) juz od dawna.
Obserwator z EU

[gosciu_z_niemiec]

Gość portalu: mgr napisał(a):

> VW to potencjalny bankrut, tak jak Daewoo.
> Stara technologia i wysokie koszty.
> Lepiej zaorać.

Zaprzegaj konia.

Gosciu z Niemiec

[Gość: Jan]

W Polsce spawacie karoserie laserem,jak w przypadku Golfa?Po podobno Polacy wymyslili laser....

[Gość: Bolek]

Trzeba bylo to dawno zrobic.
Hiszpanie sie dogadali - pprodukuja Seata.
Czesi sie dogadali - produkuja doskonala Skode.
Przeciez dziecko w podstawowej szkole jak nie odrobi lekcji to
sciaga. Ale sciaga od najlepszego ucznia w klasie. A my, no coz
my dalej z koreanczykami.
Bolek

[Gość: bloodsucker]

niech sie dogadaja z marsjanami i zaczna produkowac ufa-w ufie
z fso jest przyszlosc polskiej motoryzacji

WEŻCIE SOBIE LEPIEJ HUYDAYA

[Gość: ED]

Czyli znaleźliśmy się w punkcie wyjścia...

[chaladia]

O ile pamiętam, to po 1989 roku FSO zaczynało negocjacje od VW i GM (vhyba też
Forda), ale Rada Pracownicza, Związki Zawodowe i lokalni politycy zawsze
twierdzili, że oferowane warunki to "wyzysk, łamanie praw pracowniczych, brak
pewności jutra itp" - ostatcznie zaakceptowali inwestora z Korei, gdzie wyzysku
nigdy nie było, prawa pracownicze zawsze były w największym poszanowaniu, a
pewność jutra była taka, jak w szwajcarskim banku...
Ciekawe, czym się będa różniły warunki oferowane przez VW w początku lat '90 od
tych przedstawionych w roku 2004 (jeśli wogóle dojdzie do konkretnych rozmów).

[Gość: pamiętliwy]

chaladia napisał:

> O ile pamiętam, to po 1989 roku FSO zaczynało negocjacje od VW
i GM (vhyba też
> Forda), ale Rada Pracownicza, Związki Zawodowe i lokalni
politycy zawsze
> twierdzili, że oferowane warunki to "wyzysk, łamanie praw
pracowniczych, brak
> pewności jutra itp" - ostatcznie zaakceptowali inwestora z
Korei, gdzie wyzysku
>
> nigdy nie było, prawa pracownicze zawsze były w największym
poszanowaniu, a
> pewność jutra była taka, jak w szwajcarskim banku...
> Ciekawe, czym się będa różniły warunki oferowane przez VW w
początku lat '90 od
>
> tych przedstawionych w roku 2004 (jeśli wogóle dojdzie do
konkretnych rozmów).
>
Trochę w tym prawdy, ale tylko trochę. Negocjacje z VW zaczęły
się w listopadzie 1989 roku i szybko się skończyły. Niemcy
oferowali produkcje Golfa II, ale bez silnika i skrzyni biegów.
Oferta ta nie zostala , niestety, serio potraktowana przez rząd.
Ówczesny minister przemysłu Tadeusz Syryjczyk stwierdził, że
rząd nie powinien zajmować się wyborem partnera czy samochodu
dla FSO, a najlepsza polityka przemysłowa to brak polityki
przemysłowej. Ta złota myśl jest dokładnym cytatem jego słów.
Tymaczasem prywatyzacja fabryki leży tylko i wyłącznie w gestii
rządu. Podobnie było z negocjacjami z Daihatsu, które miały
charakter nieoficjalny (odbywały się w hotelu Victoria!).
Japończycy oczekaiwali na jakiś ruch ze strony rządu
(zaproszenie do negocjacji), ale się niedoczekali. Ówczesne
kierownictwo FSO wyprosiło audiencję u Syryjczyka i prosiło o
poruszenie tej kwestii w trakcie oficjalnej wizyty premiera
Japonii w Polsce (styczeń 1990). Po długich prośbach Syryjczyk
zgodził się wprowadzić temat ewentualnej wspólpracy FSO -
Daihatsu jako rezerwowy punkt listy. Z tego co wiem kwestii tej
w czasie wizyty jednak nie poruszono. W 1991 ofertę inwestycyjną
dla FSO zgłosił Citroen (produkcja modeli ZX i BX oraz rodziny
silników). Rząd nawet na nią nie odpowiedział forsując znacznie
gorszą ofertę wspólpracy z GM (montaż modelu Astra).

[Gość: Krzysztof]

Ciekaw jestem jak mędrcy z centrali uporają się z problemem Żerania. Mają takie
nowoczene przedsiębiorstwo - nie to co huty czy kopalnie. Jak dotychczas to FSO
Żerań, FSC Lublin i Nysę przerobili na nierentowne kopalnie kłopotów podpisując
kontrakt z Daewoo. Co ciekawe nikt za to nie został pociągnięty do
odpowiedzilności. Chciałbym aby prasa przyponiała nazwiska mędrców którzy
optowali za koreańczykami - co oni teraz robią ? Czy przypadkiem nie
odpowiadają za restrukturyzację hutnictwa albo górnictwa. Ha Ha Ha
Wesołych Świąt i Szczęśliwego Nowego Roku.

[remo29]

Gość portalu: Krzysztof napisał(a):

> Ciekaw jestem jak mędrcy z centrali uporają się z problemem Żerania. [...]
> Chciałbym aby prasa przyponiała nazwiska mędrców którzy
> optowali za koreańczykami - co oni teraz robią ?

Ty, Lepper, krzyknij sobie jeszcze "Balcerowicz musi odejść" i smacznego
karpia. Ministrem finansów musiałby być prof. Nostradamus, żeby
przewidzieć "kreatywną księgowość" centrali daewoo. Na tamte czasy warunki DU
były rewelacyjne, więc wcale się nie dziwię, że to z Koreańczykami podpisano
umowy.
Inna sprawa to ten cały związkowy aparat, który w każdym większym
przedsiębiorstwie w PL (kopalnie, huty, PKP itd.) bardzo dba, żeby nikt nie
wyjął im krzeseł spod dupska, bo pierd...ą z hukiem. Znaczna większość
pracowników to prości ludzie, którzy nie rozumieją obecnych czasów; łatwo zatem
jakiemuś związkowemu cwaniaczkowi wrzeszcząc "ONI was okradną" storpedować
każdą konieczną zmianę. I krąg się zamyka.

[Gość: ZZ]

Dla przypomnienia: ministrami przemysłu w rządach SLD/PSL, decydującymi o
wejściu w interesy z Daewoo, byli Klemens Ścierski oraz

znany ogólnie

Marek Pol!

Tak w ogóle, to Daewoo nie jest złą firmą, pojawiły się nowe i ciekawe modele.
Prawdopodobnie uciekli z Polski dlatego, że nie dało się nauczyć polskiego
robotnika wkręcania śrub kluczem dynamometrycznym zamiast walenia młotkiem. I
to mimo takich środków perswazji jak walenie bambusowym kijem czy deptanie po
brzuchu.

[Gość: zamiast prasowki]

Gość portalu: Krzysztof napisał(a):

> Ciekaw jestem jak mędrcy z centrali uporają się z problemem
Żerania. Mają takie
>
> nowoczene przedsiębiorstwo - nie to co huty czy kopalnie. Jak
dotychczas to FSO
Koreanczykow sprowadzil do Polski Oleksy.
>
> Żerań, FSC Lublin i Nysę przerobili na nierentowne kopalnie
kłopotów podpisując
>
> kontrakt z Daewoo. Co ciekawe nikt za to nie został
pociągnięty do
> odpowiedzilności. Chciałbym aby prasa przyponiała nazwiska
mędrców którzy
> optowali za koreańczykami - co oni teraz robią ? Czy
przypadkiem nie
> odpowiadają za restrukturyzację hutnictwa albo górnictwa. Ha
Ha Ha
> Wesołych Świąt i Szczęśliwego Nowego Roku.

VW Poznań

[Gość: mlx]

VW zainwestował w Poznaniu i niedługo będzie zatrudniał 6000 (!)
pracowników. Ale nie bawiono się w jakieś misterne porozumienia,
spółki, prywatyzacje etc. Fabrykę "Tarpan" zlikwidowano,
pracowników zwolniono, budynki zbudowano od nowa - wszystko od
nowa. Bez marudzeń związków zawodowych. Bez narzekań. A teraz 6
tysięcy miejsc pracy. A Żerań zaorać - z tym podejściem do
pracy, z tymi związkami zawodowymi? Wybaczcie...

[Gość: MaciejK]

Dokladnie, związkowcy są prawdziwa zakałą polskich fabryk. 10 lat temu VW
przejął upadającą fabryczkę tarpana w Poznaniu-Antoninku. Dziś jest największym
pracodawcą w Wielkopolsce-zatrudnia prawie 5 tys. osób, a do końca przyszłego
roku liczba zatrudnionych sięgnie 6 tys. Najnowocześniejsza lakiernia z fabryk
VW, wyłączna produkcja nowego modelu Caddy/na cały świat/ i częściowa produkcja
dostawczego T5. To sukcesy VW w Poznaniu ale tu nie mielismy bandy związkowców
tylko ludzi którzy ciężką pracę zaimponowali Niemcom. Dlatego inwestują ogromne
kwoty w rozwój fabryki ale tej fabryki. Wątpię by chcieli zainwestować w
uwikłany w polityczne układy i niejasną sytuację finansową zakład. Do tego
dochodzi roszczeniowo nastawiona załoga...
PZDR

[Gość: blurb]

masz racje-tylko frajer kupuje woz z baba

[Gość: Irek]

Jeszcze jedno przedsiębiorstwo dla Kulczyków

[Gość: vishna]

W każdym bądź razie jeżeli nawet VW by coś u nas produkowało to na pewno nie
nasze ojczyste domowe polskie samochody FSO tylko swe kloce panzerfaustowe, to
by była zemsta za Niceę. Z drugiej jednak strony, ten kraj to chyba tylko
zaorać. Czy ktoś potrafi u nas zaprojektować samochód nadając mu jednocześnie
przy tym polski i nowoczesny design?

[aeroflot]

> Czy ktoś potrafi u nas zaprojektować samochód nadając mu jednocześnie
> przy tym polski i nowoczesny design?

a czymże jest "polski" design??? najpierw trzeba wykształcić ów...

[Gość: Wafel#473]

Proponuje zaznajomic sie z historia polskiej motoryzacji przed wypowiadaniem sie
na temat designu polskich samochodów - słyszałes cos o warsie, smyku, ogarze
czy syrenie sport?? jak nie to zapraszam do muzeum w fabryce norblin w warszawie

Daewoo zrobilo wiecej, niz myslimy..

[Gość: ok!]

Łatwo teraz, z pozycji minionego czasu narzekac na Daewoo,ale...Ja pamietam,
jak powstalo Daewoo Polska, jak powstawaly salony jak grzyby po deszczu, jak
kolekji sie ustawialy w salonach, by obejrzec, wsiąść do Matiza, Lanosa
itp.Pamietam, jak Fiat i nie tylko obnizal cene, by byc konkurencyjny, jak
wchodzil do Polski GM(opel), by nie odpuscic potencjalnie duzego rynku, na
rzecz koreanczykow.Daewoo wywarlo duza presje na innych producentow, na ceny
aut, na serwis itp.z korzyscia dla klientow.I choc ja nie jezdze autem Daewoo,
to moi koledzy jezdza Lanosami po 100 -150tys. km przebiegu i specjalnie nie
narzekaja.

[Gość: woznica]

Gość portalu: ok! napisał(a):

> Łatwo teraz, z pozycji minionego czasu narzekac na
Daewoo,ale...Ja pamietam,
> jak powstalo Daewoo Polska, jak powstawaly salony jak grzyby
po deszczu, jak
> kolekji sie ustawialy w salonach, by obejrzec, wsiąść do
Matiza, Lanosa
> itp.Pamietam, jak Fiat i nie tylko obnizal cene, by byc
konkurencyjny, jak
> wchodzil do Polski GM(opel), by nie odpuscic potencjalnie
duzego rynku, na
> rzecz koreanczykow.Daewoo wywarlo duza presje na innych
producentow, na ceny
> aut, na serwis itp.z korzyscia dla klientow.I choc ja nie
jezdze autem Daewoo,
> to moi koledzy jezdza Lanosami po 100 -150tys. km przebiegu i
specjalnie nie
> narzekaja.
No i to jest Polska wlasnie. Brak jakiegokolwiek pojecia o
zasadach gospodarowania, wystarczy stwierdzenie, ze koledzy
przejechali iles tam kilometrow. Moj sasiad zawsze sie chwalil,
ze swoja "syrenka" jest w stanie dojechac.... nad morze! Tu
chodzilo o inwestora dysponujacego nowoczesna technologia,
wymuszajaca postep w calym przemysle motoryzacyjnym, a nie o
firme nic nie znaczaca na swiatowym rynku.

Dzięki Daewoo FSO zrobiło krok, pora na następny..

[Gość: prostaczek]

Jeśli dr Kulczyk rzeczywiscie podejmie próbę przerobienia FSO na nowoczesną
fabrykę samochodów - to, zapewne, da radę. Po prostu, ma wyczucie i dobrą rękę
do interesów. A także - to bardzo ważne - cieszy się dużym zaufaniem nie tylko
w VW ale i u innych niemieckich inwestorów planujących rozwój swych firm w
nowych krajach UE.
Polsko-niemiecka Izba Przemysłowo-handlowa (PRÄSIDENT / PREZES: Dr. Jan
KULCZYK, "KULCZYK HOLDING S.A.", VIZEPRÄSIDENT / WICEPREZES: Prof. Dr. Witold
MAŁACHOWSKI, "Volkswagen Poznań Sp. z o.o.") jest silnym lobby, potrafiącym
lepiej przyciągać niemieckie inwestycje niż robią to kolejni ministrowie,
kolejnych beznadziejnych polskich rządów. Do tego - iwestorzy planują na wiele
lat do przodu. A politycy - tylko aby wygrać wybory i dotrwać do końca
kadencji. Dlatego, gdybym się zastanawiał nad budową (w praktyce) nowego
zakładu produkcyjnego w Polsce - miarodajna byłaby dla mnie opinia takich
panów jak dr J. Kulczyk i prof. dr hab. W. Małachowski...
Gdyby się zdecydowali poprzeć ten projekt - miałby szanse powodzenia. Ale -
zgadzam się z opiniami - że polityczno-związkowe uwikłania FSO są ważkim
kontrargumentem. Gdybym to ja miał decydować - trzy razy bym pomyślał nim
wziąłbym sobie na głowę żerańską "tuczarnię związkowych świętych krów". Z
drugiej jednak strony - serdecznie życzę tamtejszej załodze - by fabrykę
wreszcie przejął któryś z wiodących światowych koncernów i zorganizował
nowoczesną produkcję. Grupa VW to potrafi (przykład SEAT-a i Skody).

[baba2]

doprowadzilo do bankuctwa siebie i setki dealerów w Polsce.FSO z swoją
komunistyczną przeszłością nauczone sprzedaży samochodów na talony nigdy nie
bedzie mogło produkować i sprzedawać samochody.
Co do znajomości tematu to VW ma juz tyle produkcji że nie bardzo ma gdzie
sprzedawać swoje samochody.
Myślę jednak że Jana Kulczyka zrobić ministrem skarbu albo dac mu tą fabryke a
on już znajdzie inwestora.A że zarobi to już inna historia ,za darmo to nie
będzie ruszał palcem!

[Gość: WK]

Dopiero konkurencja Daewoo zmusiła np. Fiata do obniżenia cen
swoich samochodów (wcześniej sprzedawał w Polsce CC drożej niż
we Włoszech!) to fakt. Tak samo faktem jest, że po upadku Daewoo
ceny samochodów w Polsce od wzrosły. Dla "wielkich" producentów
Polska jest peryferyjnym rynkiem, na którym się upycha schodzące
modele (Opel Astra) lub niby tańsze niż na Zachodzie (ale
faktycznie o uboższym, więc nieporównywalnym wyposażeniu) modele
aktualne (VW, Renault).
Z poziomu polskiego zacofania inwestycje Koreańczyków (obojętne:
Daewoo czy Hyundai) są zastrzykiem nowoczesnej technologii i
organizacji (Lanos i Matiz to technologia nowsza od Poloneza o
min. 20 lat). Sukcesy eksportowe marek koreańskich w Europie
Zach. wskazują, że po Japończykach przychodzi kolej na inwazję
Koreańczyków.
Dlatego bardziej rozwojowa dla polskiego przemysłu jest może być
fabryka Hyundaia, który w Europie nie ma jeszcze nic niż jakaś
montowienka VW w FSO (zapewne pierwsza na liście do likwidacji w
razie spadku popytu).

[Gość: Helmut]

Niedawno zjechal z tasmy montazowej w Meksyku ostatni Garbus,
przydaloby sie utrzymac produkcje tego, jakby nie bylo,
kultowego auta.

Watpie,

[Gość: Szwab]

Dzieki takiej polityce jaka prowadzi rzad Miller, Kwasniewski
Niemcy stracili ochote na inwestycje w Polsce. Sympatia do
Polakow i Polski rowniez bardzo spadla, ale nie martwcie sie
Bush z wami

[kichnij]

Wolkswageny? niech nie pieprzą głupot i niech biorą się za
Syrenę 102 kurołapkę i ministerialną lymuzynę Warszawę 203
katarynę. Dosyć gadania brać się do roboty !

Volkswagen na Żeraniu: widocznie chce mieć

[Gość: remus]

kłopoty. Wierna załoga FSO nadaje się do wielu rzeczy ale nie do
tego aby robić samochody. Towarzystwo jest zdemoralizowane od
lat - tak jest "uroda" pracy w centralnej Polsce. Same "elyty".
Niech lepiej VW znajdzie kawałek gruntu w każdej innej części
Polski za wyjątkiem tej na wschód od Wisły a z pewnością wtedy
zrobi dobry interes.

[Gość: wojtek]

Pod szyldem FSO? Jak to powiedział min. Wilczek - "ścierwa"?

[Gość: LMB]

Gość portalu: houk napisał(a):

> VW to dobry inwestor. Fajnie by było jakby jakby produkował
> samochody pod szyldem FSO, a nie zorganizował sobie tu
> montownie... ale w sytuacji w jakiej jest Dajewo-Fso to nie
> ma co wybrzydzać...

No to po co to piszesz?

[Gość: marek]

czy wiecie ze wielu polakow w obozach pracy pracowalo za darmo dla vw a
prezesi tej kompani sponsorowali hitlera

[Gość: blast]

a fso sponsorowalo bieruta, gomulke i stalina

[Gość: German]

Po co nam polskie dziadostwo....polacy i tak nie potrafia pracowac.Mozecie
marzyc ze u was zainwastuje,mey...jak juz to w rosji...to 1000 razy lepszy
rynek.

[Gość: koko]

Tylko zeby rzad znowu nie przespal szansy.Bo Slowacy lub inni to
wykorzystaja!!!Kiedy ten rzad zacznie robic cos dla panstwa!!!

[Gość: Polak]

A nie lepiej własnymi siłami ruszyć z produkcją Syrenki.Może być zbyt w
UE.Trabanty idą w cenę!!!

Cos mi tu nic nie pasuje....

[Gość: jarek]

Daewoo-FSO wyemituje nowe akcje

qub 21-12-2003 21:15

W sobotę NWZA Daewoo-FSO podjęło decyzję o nowej emisji akcji o
wartości ponad 1 mld zł. Akcje obejmie koreańskie Daewoo w zamian
za należności od żerańskiej fabryki.

Po tej operacji kapitał zakładowy Daewoo-FSO wzrośnie z ok. 4 mld
377 mln zł do nieco ponad 5 mld 439 mln zł. Za nowe akcje
Koreańczycy zapłacą resztą należności od FSO za zestawy do
montażu samochodów dostarczone do Polski do jesieni 1999 r. W
rezultacie żerańska firma nie będzie miała zobowiązań wobec
koreańskiego Daewoo Motor, które trzy lata temu zbankrutowało. W
zamian Polska nie będzie zaś dochodzić odszkodowania za
inwestycje, których koreański koncern nie zrealizował w FSO.

Ogien i woda

[Gość: Mirek z Kanady]

Co wy niemcy robicie. Otwierac fabryke w Warszawce? Liczycie
moze na porownywalna z poznanska solidnosc, uczciwosc i
punktualnosc. Wolne zarty, mein Herren.

[Gość: Oz]

Gość portalu: Mirek z Kanady napisał(a):

> Co wy niemcy robicie. Otwierac fabryke w Warszawce? Liczycie
> moze na porownywalna z poznanska solidnosc, uczciwosc i
> punktualnosc. Wolne zarty, mein Herren.

W Canadzie tez widac roznice.

Tylko nie to

[Gość: Alex]

Polak potrafi ale tylko spiepszyć, Niemcy opamiętajcie się to
byłby koniec tak dobrej firmy