Fretka lepsza niż kot i pies

[Gość: iGrek]

Najlepsze są kangury
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=631&w=42740893

Najlepsze są kangury

[Gość: iGrek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=631&w=42740893

[...]

[kr.mary1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Cats Rulez

[parazyd]

Fretki są lepsze niż psy i koty - co za bzdury! Najlepsze jest to zwierzę które
lubisz. Może być nawet hipcio :-) (GW jak zwykle pierwsza w lansowaniu nowomody)

[Gość: M]

A czy fretki wywołują alergię jak inne futrzaki?

[Gość: am]

no jasne...i przede wszsytkim nie są tak grzeczne jak inne futrzaki :-P uwierz
mam fretkę

[Gość: Autor]

> A czy fretki wywołują alergię jak inne futrzaki?

Oczywiście. Do tego wszystko niszczą w domu i straszliwie śmierdzą.

[Gość: Matylda Pękalak]

Ówarzacie że lepiej mieć psa czy kota , fretki są mniejsze dlatego morzna prawie wszędzie z nią pojechać , mam 8 lat.

[kr.mary1]

Najwieksza alergie wywoluje czlowiek i Matka Natura musi z tym zyc.Ludzie to
najgorszy wynalazek i mam nadzieje,ze sie troche przetrzebia,bo jest ich za
duzo.Od razu beda lepsze warunki do zycia dla innych gatunkow

[misiu-1]

kr.mary1 napisała:

> Ludzie to najgorszy wynalazek i mam nadzieje,ze sie troche przetrzebia,bo
> jest ich za duzo.Od razu beda lepsze warunki do zycia dla innych gatunkow

Oczywiście uwzględniasz w swoim rozumowaniu przede wszystkim siebie, swoją
rodzinę i znajomych? Co Cię powstrzymuje, aby, nie czekając na to, co zrobią
inni, wziąć sprawy we własne ręce i, eksterminując wcześniej wymienionych,
zrobić miejsce do lepszego życia dla innych gatunków? Domyślam się, że dla
Ciebie ważniejsze są warunki życia psów, kotów, fretek i reszty menażerii niż
życie Twojego tatusia, mamusi i Twoje? Czy zapoznałaś już rodzicieli ze swoją
hierarchią wartości?

[Gość: kr.mary1]

Drogi Misiu! Moja mamusia od stuleci zna moj poglad na te sprawy i je
akceptuje.Moj tatus natomiast przekazal mi wlasnie te dobre geny w sprawach
zwierzat,bo sam tez zbieral wszystkie poszkodowane i Dziadek wozil do
weterynarzy albo sam ratowal.Moj ojciec w calym swoim zyciu nie kupil ani
jednego psa,kota czy innych zwierzat - wszystkie jakie mial i ma znajdowal albo
same do niego przychodzily.Oczywiscie,ze wazniejsze sa dla mnie warunki zycia
zwierzat niz ludzi,bo niestety ci drudzy sa wyjatkowo okrutni i uwazaja ze
jesli natura pozwolila im troche bardziej rozwinac mozg,to posiadaja cala
planete i moga robic co im sie zywnie podoba z reszta istot.Znajomych mam
niewielu,dzieci 2 sztuki,ktore maja takie same poglady jak ja i jak sie komus
nie podoba moja hierarhia wartosci,to moze albo sie popukac w glowe albo ze mna
nie kolegowac.Jesli by to ode mnie zalezalo,to moge zyc tylko w otoczeniu
zwierzat...zdrowiej,przyjemniej,spokojniej i przede wszystkim weselej.Pozdrawiam

[Gość: koralik]

Przemawia przez Ciebie bezsilność i gorycz skierowana na rodzaj ludzki.Czas
pogodzić się z faktem,że świat jest okrutny,bo ludzie go takim czynią.A Ty,
zamiast życzyc rodzajowi ludzkiemu żeby się nawzajem przetrzebił (w sposób tak
okrutny,że żadne zwierzę by tego nie potrafiło) ciesz się,że żyjesz w miarę
spokojnym kraju i nikt Cie jutro maczetą nie przetnie na pół.

[kr.mary1]

Gorycz i bezsilnosc?!Nic z tych rzeczy...wyjasnij mi tylko jakie inne zwierze
bylo by w stanie gwalcic swoje potomstwo np.Albo je glodzic jak to ma miejsce w
Afryce.Rodzaj ludzki idzie prosta droga ku samozagladzie i ja zamierzam
stac,patrzec i klaskac....Co zas do maczety to oni maja swoje tradycje,a my
swoje i nikt tego nie zmieni...

[misiu-1]

kr.mary1 napisała:

> Gorycz i bezsilnosc?!Nic z tych rzeczy...wyjasnij mi tylko jakie inne zwierze
> bylo by w stanie gwalcic swoje potomstwo np.Albo je glodzic jak to ma miejsce
> w Afryce.

Bociany wyrzucają z gniazda nadliczbowe lub zbyt słabe młode. Lwy (i nie tylko)
zabijają młode samicy, którą właśnie przejęły po innym samcu. Ryby zjadają
swoje własne, świeżo wyklute potomstwo. Idealizowanie świata zwierząt i
przeciwstawianie mu stosunków międzyludzkich dowodzi absolutnej nieznajomości
tematu.

> Rodzaj ludzki idzie prosta droga ku samozagladzie i ja zamierzam
> stac,patrzec i klaskac...

Żebyś sobie tylko rąk nie odbiła, bo to mogą być dłuuuuuuugie oklaski.
Bardzo będziesz zawiedziona, jeśli okaże się, że ludzkość nie spełniła
pokładanych w niej nadziei i nie samozgładziła się? Pomożesz jej w tym zbożnym
dziele?

[kr.mary1]

W swiecie zwierzecym to sie nazywa selekcja.Niestety u ludzi to nie zachodzi i
dlatego mamy wiele jednostek skrzywionych genetycznie.Co zas do zabijania
mlodych po innym samcu lwie to takie przypadki znajdujemy tez u
ludzi...mianowiecie kiedy konkubenci znecaja sie nad dziecmi kobiet.To tylko
przyklady z wielu.Nie musze pomagac ludzkosci w samozagladzie,wystarczy patrzec
i klaskac,kiedy za kazdym razem gdy dopada ludzkosc jakas bakteria lub wirus i
niestety nasze organizmy nie sa sobie w stanie poradzic, bo poprostu zyjemy za
dobrze,otoczeni technika i innymi zdobyczami.Ludzkosc - szczegolnie ta z
lepszego swiata - juz dawno zatracila kontakt z przyroda.I teraz ta przyroda
sama nas przeselekcjonuje....

[misiu-1]

kr.mary1 napisała:

> W swiecie zwierzecym to sie nazywa selekcja.

Co stoi na przeszkodzie, abyś nazwała selekcją podobne zachowania u ludzi?

> Niestety u ludzi to nie zachodzi i dlatego mamy wiele jednostek skrzywionych
> genetycznie.

O sobie sądzisz, że jesteś bez wad genetycznych?

> Co zas do zabijania mlodych po innym samcu lwie to takie przypadki znajdujemy
> tez u ludzi... mianowiecie kiedy konkubenci znecaja sie nad dziecmi kobiet.

Znaczy to, że zwierzęta nie są w niczym lepsze od ludzi i może wcale nie jest
tak, że to my powinniśmy się "posunąć", aby im zrobić miejsce, tylko na odwrót?

> To tylko przyklady z wielu.Nie musze pomagac ludzkosci w
> samozagladzie,wystarczy patrzec i klaskac,kiedy za kazdym razem gdy dopada
> ludzkosc jakas bakteria lub wirus

Czy ja też mam klaskać i cieszyć się, kiedy Ciebie i Twoich bliskich dopadnie
jakaś zaraza? Uażasz taką postawę za godną człowieka?

> i niestety nasze organizmy nie sa sobie w stanie poradzic, bo poprostu zyjemy
> dobrze,otoczeni technika i innymi zdobyczami.

Jakoś niespecjalnie wiarygodne wydają mi się takie jeremiady pisane na
komputerze z dostępem do internetu. Nie sądzisz, że bardziej na rzeczy byłoby,
gdybyś wyryła je w kamieniu albo spisała na papirusie?

> Ludzkosc - szczegolnie ta z lepszego swiata - juz dawno zatracila kontakt z
> przyroda.I teraz ta przyroda sama nas przeselekcjonuje....

Uniezależnienie od kaprysów przyrody jest właśnie osiągnięciem cywilizacyjnym.
Wiąże się to, rzecz jasna, z pewnymi kosztami, które świadomie ponosimy,
podobnie jak w przypadku ubezpieczeń od zdarzeń losowych. Widocznie bardziej
cenimy swoje bezpieczeństwo niż "zgodność z naturą" (co by to nie miało
znaczyć).

[Gość: nordman]

Zastanawiam się co za "inteligent"napisał ten artykuł.Jak coś się pisze to
trzeba robić to dobrze i znać się na rzeczy a nie wypisywać totalne głupoty.
Fretka nie jest zwierzęciem dla każdego,trzeba mieć dużo cierpliwości.
A jak zniszczy nowe mebelki z Ikeii, co wtedy na śmietnik,do lasu zwierzaka.
Totalna żenada!

[misiu-1]

To znaczy, jaki Twój pogląd zna szanowna mamusia z tatusiem? Że uważasz za
uzasadnione usunięcie ich z Ziemi w celu poprawy warunków bytowych zwierząt?

[kr.mary1]

Gdyby to mialo poprawic los zwierzat...czemu nie?

[misiu-1]

kr.mary1 napisała:

> Gdyby to mialo poprawic los zwierzat...czemu nie?

Powtórz jeszcze raz, bo nie jestem pewny, czy należycie zrozumiałem. Uważasz,
że gdyby to miało pomóc jakimś zwierzętom, uznałabyś za wskazaną eksterminację
własnych rodziców?

[misiu-1]

Co to za argumentacja, że z psów i kotów nie robi się futer, to i z fretek nie
powinno? Tak samo dobrze można napisać, że z koni i krów nie robi się
zwierzątek domowych, to i z fretek nie powinno.

[Gość: anielica]

Fretki śmierdzą. Miałam taką dobę i dłużej nie zniosłam jej mdłego, słodkawego
zapachu

[andzia84]

Moja dozorczyni ma fretkę i pod jej drzwiami tak śmierdzi że nie da się
wytrzymać, a drzwi ma zaroaz koło windy!!! To powinno byc wręcz azabronione psy
i koty tak nie śmierdzą!!!

[kr.mary1]

Koty sa najlepsze i takie mieciutkie i mozna je wziac do lozka i jak sie w nie
kapciem rzuca,to potem w odwecie sikaja na swiezo uprana bielizne...Ale
polecam - moj wlasnie zbliza sie do 17 urodzin i nigdy w zyciu nie
zamienilabym Go na jakies inne stworzenie....

[Gość: igloo]

Myślałam, że dowiem się dlaczego są lepsze niż psy i koty, jaki mają charakter,
jak się z nimi żyje na co dzień, a tu... nici.

[Gość: Artur Małkiewicz]

Fretki niekastrowane śmierdzą, w wieku około 6-8 miesięcy osiągają dojrzałość
płciową. Już wtedy można poddać je zabiegowi kastracji. Rozwiązuje to problem
niemiłego zapachu. Drapanie jak drapanie, koty też drapią. Alergia może się
pojawić, ale nie występuje często. Ważne jest by nim nabyło się fretkę wiedzieć
czym nie mogą się żywić. Polecam www.fretki.org.pl

Ahaa..

[Gość: turtl]

Czyżby stowarzyszenie przyjaciół fretek zajmowało się kastracją tych zwierzątek ? Panie, uchowaj mnie od takiej przyjaźni...

Poza tym ciekawe skąd wniosek, że fretki są inteligentniejsze od psów. Nigdy w to nie uwierzę.

[Gość: Artur Małkiewicz]

polecam forum www.fretki.org.pl tam się dowiedz dlaczego poddaje sie fretkom
temu zabiegowi. na gorze strony pojawi się opcja "szukaj", po niej znajdziesz
potrzebny Ci temat. nie jest to widzimisię, kastracja fretki, ale zabiego dla
jej własnego dobra

[Gość: mumin]

Panie Arturze...

Ogólnie.
Nie ma Pan jeszcze ani jednej fretki. Nie hoduje Pan fretek. Nie ma Pan
zielonego pojęcia z czym się "to" je. Jedyną wiedzę jaką Pan posiada w kwestii
tych zwierzaków zaczerpnął Pan z często głupkowatych dyskusji zamieszczanych na
forum fretkowym, gdzie usiłuje się Pan wypromować (żałosne!!!!). O tym że lubi
Pan być w centrum uwagi zdążyli się przekonać zarejestrowani forumowicze.
(Większość z nich prywatnie pewnie ma Pana za głupola). Lubi Pan podejmować
dyskusję i prowadzić niczemu nie słuzącą polemikę w tematach ni jak mających się
do kwestii fretek (przykład: temat parada równośći). Teraz coś się Panu w główce
ubzdurało żeby robić konkurencję obecnemu stowarzyszeniu, które zaczynało od
czynów a nie od słów (bo jak narazie Pana zapał objawia sie wyłącznie w pisaniu
"chcemy, możemy, zróbmy, możnaby, trzebaby") Można i tak, ale najpierw proszę
sobie odpowiedzieć na pytanie co Pan chce osiągnąć? Chce Pan burzyć to co przez
kilka lat osoiąnęły osoby działające w FAA (fretkowa akcja adopcyjna),
Stowarzyszenie Fretka i osoby aktywnie działające dla poprawy warunków życia
tych zwierząt. Propagowaniem fretek i zachęcaniem do hodowania ich w domach,
przekonując ludzi że fetka to takie wspaniałe zwierze doprowadzi Pan wyłącznie
do tego że schroniska wypełnią się nimi. To co Pan pisze jest wyłącznie
konsekwencją elementarnego braku podstawowej wiedzy o tych zwierzętach.

Niech się Pan zastanowi dlaczego odpowiedzialni hodowcy tego gatunku nie dają
zwierzęcia byle komu. Długo wypytują sie o warunki domowe, informują o
uciążliwościach, tłumaczą jakie trudności mogą spotkać hodowcę. Najwyraźniej nie
pojął Pan niczego co starała się Panu przekazać osoba od której dostanie Pan
lada dzień freciaka. Ja osobiście uważam Pana za nadgorliwe dziecko usiłujące
zabłysnąć. Gdyby zechciał ten swój zapał przelać na naukę na studiach
prawniczych, być może coś z Pana by było. Działaniem na hura, bez podłoża
praktycznego, dysponując teorią zaczerpaną z fretkowego forum narobi Pan więcej
złego jak dobrego - gwarantuję. A swoje kompleksy proszę leczyć gdzie indziej a
już napewno nie wykorzystywać do tego fretek. Chce Pan być kimś to polecam wziąć
się za naukę, działać, pomagać, pracować, osiągnąć sukces, a nie robiąc
zamieszanie wokół swojej osoby. To tak nie działa.

[Gość: kr.mary1]

To stowarzyszenie powinno tez kastrowac facetow,to przynajmniej my kobiety
mialybysmy oszczedzone tez niemile zapachy w naszych domach....

[Gość: gosciu]

lanzacki gadasz bzdury !!!
w wieku 6ciu 8smiu miesiecy zadko ktora fretka osiaga dojrzalosc plciowa
przestan sie wreszcie wymadrzac bo twoja wiedza jest zerowa !!
wiecej szkodzis niz pomagasz

kastrowac 6cio lub 8smio mieisieczna fretke OMG lanzacki lecz sie !!!

Spacer psa i kota

[Gość: igloo]

Na dworze robi się ciemno. Wtedy mojemu kotu włącza się (lub jak mówią
niektórzy "włancza" się ;))) tryb spacerowy. Skacze na drzwi wyjściowe,
miauczy, jednym słowem budzi się w nim dr Jeckyll. Wtedy biorę puszorek, smycz,
kota, jamnika, i idziemy na spacer. Gdybyście widzieli to przepychanie się kota
i psa, kto pierwszy wyjdzie z windy, kto z budynku. Jamnik, oaza łagodności,
przeistacza się w bojową bestię, tak bardzo czuje się odpowiedzialny za swojego
kota. Spacer ma często walory poznawcze: a to jakiś jeż przytupta na trawnik, a
to stada ciem latają przed nosem. Najbardziej rozśmiesza mnie mina kogoś, kto
czeka na windę, winda przyjeżdża, otwierają się drzwi, a tu pies i kot :)

[Gość: kr.mary1]

Tak trzymac...oto prawdziwy przyjaciel zwierzat

[Gość: ala544]

Tez wychodzimy z naszym kotem na spacer.Zawsze wieczorem, bo wtedy on się tego
domaga.Zimą spacer nie wchodzi w rachubę.Kot woli ciepełko domowe.

[kr.mary1]

Normalny kot...moj to w zimie z poduszki elektrycznej sie nie rusza albo sprzed
kominka sie nie podnosi....uhhhhhhhh byc takim kotem

Fretka - najlepsze futerko

[Gość: fretkomaniak]

w niczym mi nie jest tak ciepło jak w futrze z fretek

[Gość: mhmto]

ja takze najbardziej lubie konie, a szczegolnie konine.

[Gość: oleoganja@stofanet]

Bandyta!!!!!

[Gość: FreakyMisfit]

Ja tam ze zwierząt wolę karkówkę i mielonkę, w zamrażarniku oczywiście.
Żywych zwierząt nie powinno się trzymać w mieście.

[kr.mary1]

Ty tez niestety jestes zwierzeciem i nie polecam przetrzymywania cie w
miescie.Nalezalo by wrzucic cie do zamrazalnika,uprzednio robiac kotlety....

[Gość: gość]

fretki strasznie śmierdzą bleee

[Gość: ala544]

Jestem zdecydowaną zwolenniczką kotów.Rozumiem tych, którzy mają fretki.Z tego
co obserwuję to bardzo miłe zwierzaki kochane przez swoich właścicieli.Też
uważam,że los fretek jest okrutny.Jeśli stowarzyszenie poprawi ich los to
będzie super.A swoja drogą jak można nosic takie futra? Powiedzieć, że to
okrutne to za mało!!!

[kr.mary1]

Sa niestety moja droga debile,ktorzy uwazaja za frajde mordowanie
innych...przewaznie to gatunek meski!!!!

[Gość: ala544]

no cóż, trzeba pokazać jakim jest się "menem".To jest sposób na leczenie
kompleksów.

[Gość: Alicja]

Tak? I to faceci nosza te futra z fretek?

[misiu-1]

Noszenie futer jest najzupełniej normalne i nie wiem, co ma być w tym
okrutnego? Jeśli w całym życiu zabijamy milion zwierząt dla pożywienia, czemu
nie mielibyśmy zabić jeszcze stu dodatkowych na futro? Przecież sporządzając
sobie ubranie z innych materiałów też trzeba przy tym zabić jakieś zwierzęta i
to nierzadko znacznie więcej niż na futro.

[Gość: normalny]

Na futro ok, jesc tego swinstwa sie chyba nie da(?) ani tym bardziej wydoic.
Jedyne sensowne zwierze do trzymania to pies, reszta jest dla slabeuszy i
kochajacych inaczej he he.

[...]

[kr.mary1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: normalny]

O, z braku argumentu osobiste wycieczki, to jest poziom, tak trzymaj

[Gość: Alicja]

A jak! Bycie normalnym z twoich ust to dla mnie obelga!

śmierdzące fretki

[Gość: fretkowicz]

szkoda tylko ze fretki tak śmierdzą, gdyby nie to też bym sobie taką zafundował,
aha i ocierają się o ściany - w sumie nic strasznego tylko potem trzeba kał
wycierać szmatką

[Gość: Patrycja]

Fretki to rzeczywiscie wpaniale zwierzatka!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: mumin]

"Czy fretka jest lepszym stworzeniem domowym niż pies czy kot? Zdaniem hodowców
tak i dlatego chcą oni namówić Polaków do trzymania fretek w domach."

Prosiłbym o wskazanie czyje to zdanie - bo takie stwierdzenie nie wyszło raczej
od kogokolwiek kto zajmuje się hodowlą fretek. Wbrew pozorom na tym aby fretki
masowo trzymane były w domach zalezy jedynie chyba właścicielom ferm
futrzarskich, których biznesiki podupadają w zwiazku z tym ze futra stały się
ostatnio mniej "trendy"

"Katarzyna Puszczewicz to 20-letnia studentka zootechniki z Warszawy. Bardzo
lubi zwierzęta domowe. Ale nie psy czy koty. Jeszcze jak miała pięć lat, zaczęła
hodować fretki. Teraz ma aż 11 zwierzaków!"

Łał... 20 letnia studentka - czyli skończyła średnią szkołę i już nie lubi psów
i kotów... Tylko że ona lubi psy i koty, autor tego artykułu był chyba naćpany
że tak napisał. Osoba o której tak napisano wyraziła już swoje zdanie na ten
temat na łamach forum fretkowego. A i 11 zwierzaków ma dlatego że jej samiczka
ma 8 młodych. 8+3 11. Osoba która w ten sposób przedstawiła fakty na potrzeby
tego artykułu jest totalnym dnem. Zerem. Dziennikarską pomyłką. Żenada.

Artur Małkiewicz, 20-letni student prawa na Uniwersytecie Warszawskim, kocha
fretki od roku. Za tydzień dostanie swoją od dawna oczekiwaną pierwszą fretkę.
Dał jej już imię - Nathan.

Myślę że gdyby ten artykuł pojawił się wcześniej - to Pan Artur "forumowy
lanzacki" prawdopodobnie fretki by jednak nie dostał. Takie bzdury jakie od
dłuższego czasu wypisuje na forum fretkowym powodują że wiele osób zastanawia
się nad tym czy jest on normalny, a brak podstawowej wiedzy i chaotyczne
działania nie stawiają go w najlepszym świetle jako przyszłego opiekuna
wymagającego zwierzęcia.

"Takich jak oni w Polsce jest nawet 10 tys."

Jak narazie Pan Artur miał trudności z zebraniem 15 osób chcących się aktywnie
włączyć w jego inicjatywę. Powodem były niejasne cele, demagogiczne podejście do
całego zagadnienia i przede wszystkim brak przekonania do jego samego. Nie
wykazał sieon jak dotąd żadnym działaniem. Poza nonszalacją, głupim uporem,
złosliwościami nie zaprezentował on do tej pory nic co wi ązało by się
bezpośrednio z organizacją jakiej chce przewodniczyć. Jedyne co sensownie
opisuje to chęć zdobycia środków z UE, uzyskanie dotacji od środowisk
ekologicznych - czyżby o to głównie chodziło Panu Arturowi. Śledząc dok ladnie
na forum wypowiedzi Pana Artura można odnieśc wrażenie że to chyba o to chodzi,
lub o chęć uczynienia za dość chorobliwym ambicjom czy wyzbyciu się kompleksów.

"Właśnie zakładają pierwsze w Polsce Towarzystwo Przyjaciół Fretek skupiające
miłośników tych zwierząt."

Nie zakładają - być może będa zakładać - tak Pan artur pisze na forum, na razie
poza głupim i nielogicznym statutem nie ma nawet odpowiedniej liczby chętnych.
Dwa - stowarzyszenie nie jest pierwsze. Fretki od dłuższego już czasu skupiają
swoich miłosników jak i ich hodowców wokół innego stowarzyszenia. Niestety marny
dziennikarzyna nie pomyślał nawet aby to sprawdzić. Łatwiej poprostu napisać co
Pan Artur podyktował. Ale jakość artykułu została już przez wiele osób oceniona.

"Po co? - Chcemy, żeby fretki były tak samo popularne jak np. psy czy koty -
tłumaczy Artur Małkiewicz, który jest pomysłodawcą przedsięwzięcia."

Nie po to Panie Arturze - jest Pan młodym człowiekiem z dziwacznym przerostem
ambicji i wyjątkowo małym rozumkiem. Zamiast ralizować je (ambicje) a swoją
energię przelewać na zdobywanie wiedzy usiłuje Pan na siłę urosnąć we własnych
oczach. Tyle że do tego trzeba wiedzy, której Pan nie posiada. Jeżeli chce Pan
żeby fretki stały się popularne jak pies czy kot to czy weźmie Pan na siebie
odpowiedzialność gdy te zwierzęta w wyniku Pana i Pana stowarzyszenia działań
zaczną trafiać do lasu, schronisk, lub na śmietnik.?

"I wymienia ich zalety: - Czyste, wierne i inteligentniejsze niż np. psy. Po
prostu można się w nich zakochać - mówi."

Pan sie zakochał w ich wierności, czystości i inteligencji choć nie ma pan
jeszcze fretki. Jest Pan żałosny.

"Pod hasłem "Fretka - zrób z niej przyjaciela" będą nakłaniać ludzi do domowej
hodowli tych zwierzaków."

Panie Arturze - piszą c takie bzdury jest Pan poprostu niepoważny. Nawet hodowcy
fermowi uważają że fretka jest jednym z najtrudniejszych w hodowli zwierzęciem.
Nie ma Pan o tym pojęcia ile pracy wysiłku, jakie koszty i obowiązki czekają
osobę która zdecyduje się na domową hodowlę. Wymagany jest spory wkład
finansowy, dostęp do weterynarza w zasadzie 24h/d. Odpowiednie pożywienie.
Fretka w trakcie karmienia ma zapotrzebowanie energetyczne porównywalne z
zapotrzebowaniem energetycznym dorosłego człowieka. Żle odżywione i niewłaściwie
karmione maluchy bywają chorowite, są trudne w leczeniu, nie rozwijają się
prawidłowo. Samice gdy mają młode często nie pozwalają opiekunom na zbliżenie
się nawet do klatki a posprzątać i tak trzeba. Co Pan i Pana kolega
dziennikarzyna wiecie o tym ze wymyśleliście takie idiotyzmy?


"Zapowiadają duże akcje. Np. na jesieni kilkuset miłośników fretek wraz ze
swoimi pupilami wyjdzie na ulice polskich miast, by pokazać, że zasługują one na
godne życie."

Po takiej akcji ze 200 osób kupi swoim pociechom fretkę bo to takie ładne
zwierze. Pewnie spora częśc potem znajdzie się na allegro "bo dziecko miało
alergię" albo "bo wyjeżdzamy" jest jeszcze pewien odsetek, które do ostatnich
cwoich dni przesiedzą w klatce bo gryzą, śmierdzą i są głupie.

"W Polsce wciąż robi się z nich futra. Z psów czy kotów nie, a więc z fretek też
się nie powinno - postuluje Katarzyna Puszczewicz."

Cóż za spostrzegawczość - gratuluję Pani Kasiu z takim transparentem, odziana w
sztuczne futro powinna pani stać na czele marszu organizowanego przez Pana
Artura (lanzackiego).

To jest żałosne...

[Gość: niunia]

jak dla mnie jesteś zazdorsy że sam na coś podobnego nie wpadłeś. typowe
zachowanie polaczka. sam nie potrafi a innym nie da sprobowac.
to jest zalosne

[Gość: mumin]

w jednym się muszę z tobą zgodzić - nie wpadł bym nigdy na wypisywanie takich
bzdur jak autor artykułu. Ty natomiast zanim coś napiszesz, przeczytaj i pomyśl.
Wiem że może ci sie zrobiło żal kolegi że wsiadło na niego parę osób, ale mam to
gdzieś - dla mnie liczy się dobro zwierzaków a nie urażona ambicja jakiegoś
dzieciaka. Co do spraw na jakie bym nie wpadł - to również nie wpadł bym napewno
na pomysł żeby nie mając wiedzy w danym zakresie pchać się do "loży ekspertów" w
tej dziedzinie. Ale to właśnie takie polskie - nie mieć o czymś pojęcia ale
prowadzić dyskusje.
Pozdrawiam.

[...]

[Gość: mumin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: misia]

żałosny to jest twój brak podstawowej wiedzy z zakresu poprawnej pisowni.

[Gość: mmmmm]

po przeczytaniu zarowno artykulu jak i wszystkich komentarzy...
artykul kiepskiej "jakosci" i tak naprawde o niczym. coz. a co do wypowiedzi na
forum: to naprawde fajnie, ze ktos chce zrobic cos dobrego dla zwierzat, moim
zdaniem to jest naprawde wazne, ze ci ludzie naprawde chca sie w taka akcje
zaangazowac. latwo jest krytykowac, ale od pustego gadania nic sie nie poprawi
i o tym kazdy powinien pamietac. komentujmy artykul a nie obrzucajmy sie
blotem. apeluje o kulture i szanowanie cudzych pogladow.
jako milosniczka zwierzat i wlascicielka duzej ilosci, a nie hodowca popieram
ich i pozdrawiam. czekajmy tylko teraz co dalej :)

[Gość: DotiS]

Tak więc komentuję artykul i tylko artykul.
Jestem wlaścicielką 4 fretek. Opiekuję się nimi od blisko 3 lat. Więcej można
poczytać na froum, którego adres byl już podany w jednym(??) z komentarzy
powyżej.
Artykul ten zawiera więcej blędnych informacji niż prawdziwych. Zacznę od
zdjęcia -przyjażń fretki i jamnika to rzecz wyjątkowa..tak naprawdę ciężko
jest "zaprzyjażnić" fretkę z każdym psem czy kotem...Wymaga to dużej dozy
cierpliwości, dużej ilości czasu i zaangażowania wlaściciela (ze zdjęcia można
wnisokować wprost przeciwnie - że jest to wyborowe towarzystwo...)
Fretka nie nadaje dla malych dzieci...Dla fretki gryzienie (a raczej
podgryzanie) jest zachętą do zabawy - dziecko tego nie zrozumie, boli to stara
się bronić - może się to skończyć nieszczęściem dla obu stron. (z artykulu
wynika, że hodowcą może zostać 5-letnia dziewczynka).
"Takich jak on jest w Polsce nawet 10 tys" - NIE takich jak on. MY dzialamy
poza blaskami fleszy, adoptujemy te niechciane, leczymy i opiekujemy się nimi.
I nie chcemy, żeby staly się "popularne jak pies czy kot" - dlaczego? To
zwierzęta trudne w hodowli, uparte i bardzo żywiolowe, wymagają
nieustającego "wychowywania" w zakresie m.in. czystości, są chorowite (do tego
wciąż zbyt malo jest weterynarzy-specjalistów).
I nie 10.000 ludzi zaklada to Stowarzyszenie ale niecale 15 osób...
"czyste, wierne i inteligentniejsze od psów" - to też bzdura. To uparte
stworzenia, trzeba być bardzo konsekwentym przy nauce czystości i nie można im
nigdy "odpuścić". Do tego są niezależne, apodyktyczne, w sumie ostatnim
przymiotnikiem, jaki bym użyla jest "wierne"....Co do inteligencji - hmmm...nie
jestem obiektywna - kocham te male diably i uważam że są najwspanialsze na
świecie...potrafią przyjść na wezwanie, dużo rozumieją (wiedzą, że postąpują
żle, ale i tak to robią), ale robią po swojemu - pies jest ślepo posluszny,
inteligentnie wychowany może być wręcz "partnerem" - przy fretkach to opiekun
musi rządzić.
Co do futer - wlaśnie dzięki rosnącej popularności fretki jako zwierzęta
domowego dawne fremy futrzarskie zmienily rynek zbytu (za skórkę dostajesz
kilkanaście zlotych, za kilkutygodniową fretkę 200-500). Chyba widać, co się
oplaca, prawda? To nie znaczy, bynajmniej, że warunki hodowli się zmienily - w
takich fremach zwierzeta nie mają styczności z czlowiekiem( efekt - dotkliwie
gryzą) są fatalnie karmione (efekt - choroby w starszym wieku). Problemem nie
są obecnie futra, problemem jest uświadomienie ludziom, że biorąc fretkę z
takiego źródla napędzają rynek zbytu 'fremiarzom'.
(Dla wyjaśneinia - nie prowadzę rozrodu moich fretek - są tej samej plci i
niezdolne do zaplodnienia.)

Takiej treści artykul wyrządza więcej szkody niż pożytku...

[Gość: am]

amen.
o to własnie chodzi. DotiS ma 100% racji.

[jochi]

Fretki gryzą, niszczą, są krnąbrne, mało jest takich, które załatwiają się w
100% do kuwety (właściwie nie znam fretki, która zawsze! trafiałaby do kuwety),
bywają złośliwe i uparte jak osły - wiedzą, że czegoś im nie wolno, ale "freci
charakterek" powoduje, że i tak to robią, fretki kopią w kwiatkach
doniczkowych, niektóre nie mogę się opanować przed gryzieniem gumowych
przedmiotów, itd. Poza tym interesuje mnie podpis pod zdjęciem "fretka i
tchórzofretka"... Co to za podział? :D Radziłabym autorowi artykułu poszukać
wiedzy u źródeł, bo artykuł jest wyjątkowo nierzetelny i... szkodliwy. Już i
tak zbyt wiele fretek jest oddawanych do adopcji, bo ktoś nie przewidział, że z
tym zwierzątkiem trudno jest żyć pod jednym dachem, bo... przecież w artykule
było napisane, że fretki są jest mądre, czyste, grzeczne, blabla w samych
superlatywach. A fretki owszem są mądre i BYWAJĄ grzeczne, ale także mają
specyficzny zapach, cechuje je wszędobylstwo i tzw. "działalność
niszczycielska". Rzetelny artykuł przedstawiłby zarówno plusy, jak i minusy
tego zwierzaka jako pupila domowego, trudno więc chyba dziwić się mojej ocenie
tego artykułu - jest marniutki. Autorowi zabrakło wiedzy i rzetelności
dziennikarskiej. Mam nadzieję, że będzie sprostowanie tego "gniota". :]

[Gość: mumin]

niestety ma wrażenie że nie zrozumiałaś o co w tej całej dyskusji toczy się
boje. W skocie: osoby z forum przerażone pomysłami Pana Artura oraz marną
"jakością" artykułu pozwoliły sobie skrytykować takie działania. Ty masz Psy,
masz pewną wiedzę związaną ze swoimi zwierzakami i gdybyś zaczęła aktywnie
działać dla poprawy ich np warunków życia - byłoby to jak najbardziej
postrzegane tobie na plus. Ale nie mogłabyś sie dziwić, gdyby ludzie zareagowali
niewłaściwie gdybyś np nie mając nigdy pieska nagle zaczęła w środowiskach
hodowców i miłośników psów rozpowiadać że zamierzasz stworzyć stowarzyszenie
któego celem będzie np. proagowanie wśród ludzi z małymi dziećmi ras szczególnie
niebezpiecznych. Pan Artur zamierza (co napisał na forum) nakłaniać ludzi do
zakupu freciaków, do domowej hodowli itp. nie mając zielonego pojęcia o tym o
czym pisze. Na koniec dodam że fretka jest zwierzęciem bardzo wymagającym a
hodowla to bardzo ciężkie zajęcie, którego podejmować powinni sie wyłącznie
ludzie posiadający nie małą wiedzę oraz środki by sprostać wszelkim wymaganiom.

[kris-n1]

Zgadzam się z tym całkowicie. Miałem fretkę i muszę przyznać, że jest to
najzabawniejsze zwierzatko jakie można hodować w domu. Swoją ochotą do zabawy,
wiecznym zadowoleniem na pyszczku deklasuje zarówno kota jak i psa. Gorąco polecam!

[Gość: fred]

widzocznie ja miałem wyjątkowo miłe fretki. 6 mam ich i wszystjie kupione były
w zoologu, oduczyć gryzienia dały się w przeciągu 2 tygodni, kuwetuja w 100%
wiec niejaka Dotis mocno przesadza. a inteligentne one sa. polecam fretke jako
zwierze domowe tylko dowiedzcie sie co moga jesc

[jochi]

Niejaka Dotis nie przesadza.
Chciałabym zobaczyć te 6 fretek, które w 100% załatwiają się do kuwety. :D
Możemy się umówić?

Jo dobrze gada!

[m_q]

:-)

[Gość: Neo Andrew]

Nie wiem, czego się wszyscy czepiają. Wcale nie tworzymy żadnej konkurencji
Krakowskiemu stowarzyszeniu.
Wręcz przeciwnie. Poruszana była nawet kwesta współpracy.
Pasowałoby tu jedno powiedzenie... Co ma piernik do wiatraka??
Czy trzeba mieć własną fretkę, by zajmować się sprawami tych zwierząt??
Podobnie jest w przypadku najbiedniejszych ludzi... Czy trzeba być ubogim, by
zajmować się sprawami ubogich?? Ludzie! Zastanówcie się, zanim coś napiszecie!
Jeżeli chodzi o statutową pomoc w doborze materiału genetycznego, zdaje się, że
nie wiecie, o co w tym chodzi, więc po co o tym pisać?? Chodzi o pomoc ludziom w
znalezieniu partnerów (partnerek) dla swoich fretek.

Poza tym widzę, że komentarze odbiegają od tematu... Zamiast debatować nad
sensem powstania Towarzystwa, wy debatujecie na temat tego, czy fretka jest
kuwetowa, czy nie, czy smierdzi (może się nie znam, ale każda fretka ma zapach
piżma, ale ten artykuł nie jest o tym).

Czytałem forum i wielokrotnie poruszany był temat znęcania się nad zwierzętami.
Niektórzy forumowicze mieli pretensje, ze oprócz rozmowy, nikt nic w tym
kierunku nie zrobił. Gdy teraz Lanzacki zakłada organizację mającą na celu pomoc
zwierzętom, jest za to krytykowany.

Lanzacki nie powiedział w artykule, że fretki potrzebuja odpowiedzialnych
opiekunów, bo jest to oczywiste. Nie jest tak tylko w przypadku fretek. Każdy
właściciel jakiegokolwiek zwierzęcia - myszy, chomika, fretki, czy psa - musi
być osobą odpowiedzialną.

Jeżeli ktoś naprawdę po przeczytaiu tego artykułu zainteresuje się fretkami, to,
hjezeli nie zauważyliście, podany został adres forum, gdzie uzyskać można
odpowiednie informacje na temet fretek.

Jeżeli macie jakieś zastrzeżenia dotyczące forum, lub samej organizacji, to
piszcie o tym, ala proszę nie tworzyć samonapędzającego się koła, mającego na
celu tylko i wyłącznie potępianie Lanzackiego.

Najzabwaniejsze jest to, że ludzie, którzy piszą w komentarzach, że fretki
załatwiają swoje potrzeby fizjologiczne, gdzie popadnie, na forum chwalą
inteligencję swoich fretek i pysznią się tym, w ilu procentach są one kuwetowe.

My nie popieramy ferm futrzarskich, ani sklepów zoologicznych, tylko hodowle
domowe, gdzie fretki uczone są, jak korzystać z kuwety.

Po owocach ich poznacie...

[m_q]

... a owocem tak głupawego artykułu rozdawanego w tramwajach może byc tylko
wzrost popytu na fretki z ferm sprzedawane w zoologikach a potem wiecej fretek
wyrzucanych na bruk lub do smietnika, oddawanych do schronisk lub (w najlepszym
wypadku) zgłaszanych do FAA.

[Gość: niunia]

dziwne. jakos do redakcji dzwonili ludzie ktorzy pochwalali artykul. nie
podobalo sie, trzeba bylo zadzwonic i powiedziec a nie debatowac tutaj jaki to
lanzacki jest denny czy artykul pusty.

Faktycznie dziwne...

[m_q]

Gość portalu: niunia napisał(a):
> dziwne. jakos do redakcji dzwonili ludzie ktorzy pochwalali artykul.

Faktycznie dziwne - żeby o tym wiedzieć musisz być:
a) pracownicą/-kiem Agory
lub
b) autorem artykułu skrywajacym się pod inicjałami "ŁA".

> nie podobalo sie, trzeba bylo zadzwonic i powiedziec a nie debatowac tutaj

Piszemy tu, bo jest jakaś szansa, że któryś z czytelników artykułu tu zajrzy i
dowie się, ze w artykule są bzdury...

[jochi]

Przepraszam, ale co tu jest do chwalenia? Brak rzetelności? Osoby, które są
wymienione w artykule twierdzą, że włożono im w usta słowa, których nie
wypowiedziały. Może autor artykułu zabrałby głos w tej sprawie? Artykuł jest
płytki, a podane w nim informacje nieprawdziwe. Wybacz niuniu, ale skoro można
komentować artykuł, to komentuję - nie będę szukała autora w redakcji, żeby
przekazać swoją opinię, skoro jest forum. Ludzie chwalili, piszesz, fajnie, a
skąd o tym wiesz? Kolejna informacja wyssana z palca?

[Gość: niunia]

od lanzackiego. wcale nie trzeba być członkiem gazety by wiedzieć takie rzeczy.
ale i tak stwierdzicie, że kłamię albo że lanzacki opowiada bzdury. a to, że
nie powiedział o tym na forum nie oznacza, że to nie miało miejsca. na dodoatek
dodam, że artykuł chwaliły osoby które MAJĄ FRETKI, a nie takie jak lanzacki
które fretki jeszcze nia mają. zgadzam się z Neo Anderw. jeśli potrafią niech
sami zrobią lepiej. wam się wydaję że skoro macie fretki wiecie jak dotrzeć do
ludzi by nie traktowal ich jak składnik futra? bzdury gadacie. a od dobory
genetycznego lanzacki ma odpowiednie osoby które się na tym znają więc sam nie
musi się we wszystkim orientowac. takiego kwasu na forum narobiliscie, że osoby
ktore go popieraja nie odezwa sie publicznie, jnaczej takze zostana publicznie
zlinczowane. zreszta Artur prosil by go nie bronili bo nie chce by to sie na
kims zle odbilo

[jochi]

A lanzacki skąd wie? Z tego co wiem, w Metrze nie pracuje. :D Z ciekawości
sprawdzę jak to z tymi telefonami od zadowolonych właścicieli fretek było. :D

Wiesz, przez kilka lat istnienia forum, forumowicze zrobili bardzo dużo, a
lanzacki na chwilę obecną tylko gada, więc nie porównuj, chyba, że chcesz
pogrążyć kolegę...

Jacy wy? Jakim wam? Ja wypowiadam się za siebie i bzdur nie piszę - czego nie
można powiedzieć niestety o Tobie.

"a od dobory
genetycznego lanzacki ma odpowiednie osoby które się na tym znają więc sam nie
musi się we wszystkim orientowac"
Fantastycznie. :D Ciekawe kogo. W Polsce nadal nie ma prawdziwych specjalistów
od fretek jako zwierząt domowych i długo jeszcze nie będzie. Niestety. A jak za
rozmnażanie wezmą się osoby bez wiedzy, będzie jeszcze gorzej, niż jest
obecnie.

Artur sam narobił sobie problemów, bo nie słucha rad i jest w gorącej wodzie
kąpany, a Ty niuniu tylko mu teraz jeszcze bardziej szkodzisz. "Boże broń nas
od przyjaciół, bo z wrogami sami sobie poradzimy" - znasz to powiedzenie? Jeśli
nie, to teraz je poznałaś i radziłabym się nad tym zastanowić.

bzdety bzdety bzdet

[Gość: mumin]

> od lanzackiego.

No to słuchaj nadal lanzackiego...;)

> ale i tak stwierdzicie, że kłamię albo że lanzacki opowiada bzdury.

Dokładnie - najprawdopodobniej albo kłamiesz albo patrz punkt powyżej...

> a to, że nie powiedział o tym na forum nie oznacza, że to nie miało miejsca.
na dodoatek dodam, że artykuł chwaliły osoby które MAJĄ FRETKI, a nie takie jak
lanzacki które fretki jeszcze nia mają.

Wśród ludzi, dla których liczy się obrazek z jamnikiem i tych nie potrafiących
czytać tekstu ze zrozumieniem faktycznie ten artykuł mógł być rewelacyjny.

> zgadzam się z Neo Anderw. jeśli potrafią niech sami zrobią lepiej.

I zrobili lepiej już kilka lat temu. Istniejące stowarzyszenie Fretka zajmuje
się właśnie różnymi sprawami dot. fretek. Jej członkowie zaczynali od ciężkiej
społecznej pracy i robią tak nadal, nie licząc na profity z UE czy organizacji
ekologicznych, co jest głównym chyba obiektem zainteresowania lanzackiego
(dowody na to zostały przedstawione na forum)

> wam się wydaję że skoro macie fretki wiecie jak dotrzeć do
ludzi by nie traktowal ich jak składnik futra? bzdury gadacie.

Tobie się wydaje że wiesz coś na ten temat. Więc napisz co konkretnie zrobiłaś
w tej kwestii. Napisz jakie działania podjęłaś. Jakie działania poza cczym
gadaniem podjął lanzacki. Członkowie stowarzyszenia i nie tylko oni, spora
grupa forumowiczów brała czynny udział w kilku już manifestacjach
organizowanych przez organizacje którym los fretek nie jest obojętny.
Środowiska związane ze schroniskami dla zwierząt, ludzie czynnie zaangażowani w
szukanie nowych domów fretkom, osoby opiekujące się chorymi i kalekimi
zwierzętami czują sie poprostu zażenowani z tego wyłącznie powodu że jakiś
niedouczony student z przerostem ego i studentka zootechniki za pośrednictwem
swojego kolegi, tragicznego dziennikarzyny bez jakichkolwiek talentów
dziennikarskich do żetelnego sprawdzenia informacji wypocili gniota, którego
winni się wyłącznie wstydzić, a w którym każde zdanie to totalna bzdura, co już
wcześniej wykazałem ja i nie tylko ja i zgodziły się z tym konkretne osoby
czego dowody tu i na forum. (w odróżnieniu od racji jakie ty przedstawiasz -
anonimowe zasłyszane, niejasnego pochodzenia).

> a od dobory genetycznego lanzacki ma odpowiednie osoby które się na tym
znają...

Problem tylko w tym że jest na świecie garstka ludzi którzy znają się na
fretkach w kontekście doboru genetycznego i swoje opinie popierają wieloletnimi
doświadczeniami. Ale oczywiście dla oszołoma lanzackiego rzucą wszystko i
podzielą sie z nim swoją wiedzą - nieodpłatnie na cześć i chwałę TPF-u.

> ...więc sam nie musi się we wszystkim orientowac.

Problem w tym że gdyby się w czymkolwiek orientował... ech a tu sama płatająca
figle wyobraźnia...

> takiego kwasu na forum narobiliscie, że osoby ktore go popieraja nie odezwa
sie publicznie, jnaczej takze zostana publicznie zlinczowane.

Artur sam na forum głupimi wypowiedziami piwa sobie naważył to teraz dlaczego
ma go nie wypić. Skoro uważa się za osobę odpowiedzialną i inteligentną to
powinien stawić czoła wyzwaniu i ponieść konsekwencje własnych słów i czynów.
Nie jest wcale tak że kwasu narobili ludzie z forum. W temacie założonym przez
lanzackiego na długo przed publikacją artykułu otwarcie i rzeczowo skrytykowano
jego "sposoby" na stowarzyszenie. Artykuł skrytykowno podobno też jeszcze przed
jego publikacją ale to najwyraźniej nie dało Arturowi nic do myślenia. No to do
kogo teraz pretensje i żale...?
Wam dzieciakom to się wydaje że można napleść bzdur, nawymyślać ludziom do
których wystawia się rękę z prośbą o współpracę a potem oczekujecie że ktoś was
poprze. To tak nie działa...

> zreszta Artur prosil by go nie bronili bo nie chce by to sie na kims zle
odbilo

i dlatego tak zajadle i zaciekle bronisz go we wszystkim co robi...

PS. Mam wrażenie że Artur i ty to jedna osoba - zbieżność adresów IP jest
wprost niebywała. Potwierdzeniem być może również to ostatnie zdanie jak i
dziwne milczenie samego "zainteresowanego" w swoim temacie.

[Gość: mumin]

czy robienie z siebie idioty naprawdę nie boli?

[jochi]

Neo Andrew, nie jesteście konkurencją, bo... jeszcze nie istniejecie. :)
Truizmy i jeszcze raz truizmy - nie "rozmawiasz" z kretynami. Nie trzeba mięc
fretki, żeby zajmować się sprawami fretek, ale trzeba mieć wiedzę, a tej
koledze lanzackiemu JESZCZE brak.
"Jeżeli chodzi o statutową pomoc w doborze materiału genetycznego, zdaje się, że
nie wiecie, o co w tym chodzi, więc po co o tym pisać?? Chodzi o pomoc ludziom
w znalezieniu partnerów (partnerek) dla swoich fretek."
Świetnie, co wiesz Ty lub lanzacki o np. chowie wsobnym. Polecać, nie polecać i
dlaczego. Na jakiej podstawie będziecie pomagać, skąd weźmiecie dane? Z forum?
Bo obecnie forum pełni taką rolę i istniejące Stowarzyszenie Hodowców.
O sensie powstania Towarzystwa dyskutowaliśmy na forum - piękna inicjatywa,
ale... trzeba się za to zabrać z głową, a tego tu ewidentnie brak.

Pokaż mi gdzie np. ja napisałam w komentarzach pod artykułem, że moja fretka
załatwia się gdzie popadnie i gdzie pysznię się na forum procentami trafień
mojej fretki. :D Dam Ci dobrą radę, tę samą, którą dałam lanzackiemu - czytaj,
myśl i ucz się, potem pisz.

[Gość: DotiS]

Jo to o mnie chodzilo - to ja się pysznię trafialnością swoich fretek do
kuwet :P Jakby lanzacki popatrzyl w moje wcześniejsze posty to by zauważyl, że
nie zawsze tak bylo :P Ale wlaśnie dzięki dzikiej konsekwencji można to
osiągnąć...no i trzeba być przygotowanym, że mimo wszystko się nie uda...
Osobo z 6ma fretkami, ganiąca moją wypowiedź (nie pamiętam nicka) - pozwól
sobie powiedzieć (i pogratulować), że mialaś wyjątkowe szczęście tak wyjątkowe,
że....aż nie do uwierzenia ;) Pod swoim dachem gościlam z 10 obcych fretek (na
różnie dlugi czas - przeważnie ok 2 tyg) i żadna z nich (a także żadna z moich)
nie byla tak bez wad, jak te Twoje...

Do lanzackiego: wlaśnie trzeba bylo napisać, że to zwierze TYLKO dla osób
odpowiedzialnych. Tak się sklada, że przeciętny Nowak, takich rzeczy może po
prostu nie wiedzieć lub nie rozumieć. Trzeba ludziom mówić prawdę a nie tylko
tą ladniejszą jej część, bo to już zakrwawa nie tyle na dyplomację co na zwykle
klamstwo.

[Gość: mumin]

> Nie wiem, czego się wszyscy czepiają. Wcale nie tworzymy żadnej konkurencji
> Krakowskiemu stowarzyszeniu.
> Wręcz przeciwnie. Poruszana była nawet kwesta współpracy.

Właśnie nie wiem czemu poruszasz kwestie istniejącego stowarzyszenia - boli cię
że mają osiągnięcia w odróżnieniu od was którzy macie "status" - bo tak go
nazwał któryś mądry na forum? W kwestii współpracy to tę sprawę dłuuuuugo
wczesniej poruszono i lanzacki wypowiedział sie na ten temat jednoznacznie.
Nie chciał mieć nic wspólnego ze stowarzyszeniem bo nosi w swojej nazwie słowo
hodowców a on jak sam mówił nie chce się utożsamiać z hodowcami fretek gdyż mu
się to źle kojarzy. I jak to się ma do tego co teraz pierniczycie o doborze
genetycznym i promowaniu hodowli w domu.

> Pasowałoby tu jedno powiedzenie... Co ma piernik do wiatraka??

Jak twoja wypowiedź w temacie dot. artykułu.

> Czy trzeba mieć własną fretkę, by zajmować się sprawami tych zwierząt??
> Podobnie jest w przypadku najbiedniejszych ludzi... Czy trzeba być ubogim, by
> zajmować się sprawami ubogich?? Ludzie! Zastanówcie się, zanim coś napiszecie!

Nie trzeba być biednym ale trzeba dogłębnie poznać problemy związane z biedą.
Powierzchowne traktowanie zagadnienia prowadzi własnie do bzdur jak ten
artykuł. Trzeba mieć pewną wiedzę, bez niej ani rusz. Poza tym artykuł sam
dobitnie wskazał że proponowane stowarzyszenie ma na celu coś zupełnie innego
niż dobro zwierząt - stąd te wszystkie sprzeciwy. Paniał?

> Jeżeli chodzi o statutową pomoc w doborze materiału genetycznego, zdaje się,
że
> nie wiecie, o co w tym chodzi, więc po co o tym pisać?? Chodzi o pomoc
ludziom
> w
> znalezieniu partnerów (partnerek) dla swoich fretek.

Widać ty również nie masz bladego pojęcia o czym piszesz więc lepiej zamilcz
głupcze bo rozpoczynasz dyskusję na tematy które cię przerastają. Jeżeli chcesz
komuś pomagać to pomyśl o konsekwencjach tej swojej pomocy.

> Poza tym widzę, że komentarze odbiegają od tematu... Zamiast debatować nad
> sensem powstania Towarzystwa, .

Twoja wypowiedź również - na tym forum dyskutowano do tej pory nad artykułem. W
kwestii sensu powstania towarzystwa to zostało już wszystko dokładnie
powiedziane - przypomnę: W formie proponowanej przez lanzackiego takie
towarzystwo nie ma sensu.

> wy debatujecie na temat tego, czy fretka jest
> kuwetowa, czy nie, czy smierdzi (może się nie znam, ale każda fretka ma zapach
> piżma, ale ten artykuł nie jest o tym)

Słusznie zauważyłeś - nie znasz się. Kwestie kuwetowe były właśnie dlatego
poruszone że wydaje się wam dzieciakom od lanzackich że "fretka jest cool i
wszystkim tak powiemy". Odpowiedzialny hodowca jak widzi głupola czy mamusię
chcącą kupić freciaka dla swojego 4 letniego synka to odrazu mówi że fretka
śmierdzi, wali kupy gdzie popadnie, gryzie, niszczy meble. Wiesz czemu czy
pokazać na przykładach?. Przykład: Nieletnim i nietrzeźwym alkoholu nie
podajemy...

> Czytałem forum i wielokrotnie poruszany był temat znęcania się nad
zwierzętami.
> Niektórzy forumowicze mieli pretensje, ze oprócz rozmowy, nikt nic w tym
> kierunku nie zrobił. Gdy teraz Lanzacki zakłada organizację mającą na celu
pomo
> c
> zwierzętom, jest za to krytykowany.

No na tym polu lanzacki również nic nie zrobił (i zapewne nie zrobi). Nie
przedstawił również nic konkretnego w tej kwestii (jak i w żadnej innej) więc
go za nic jeszcze nie krytykujemy. Krytykujemy pomysł organizacji jeżeli
opierać się ma na założeniach jakie przedstawiono w artykule. Swoją droga czy
takich jak Wy trzeba bić po głowie żebyście pojęły co się do nich pisze i mówi?
Przeczytaj uważnie artykuł, przeczytaj co napisali ludzie mający fretki, nie
mający fretek, zaangażowani w sprawy stowarzyszenia, uczestnicy forum,osoby
związane z FAA, zwykli zainteresowani. Wysil wyobraźnie, pomyśl o
konsekwencjach - to nie boli.

> Lanzacki nie powiedział w artykule, że fretki potrzebuja odpowiedzialnych
> opiekunów, bo jest to oczywiste. Nie jest tak tylko w przypadku fretek.

Nie rozmawiamy tu o tym czego lanzacki nie powiedział bo w sumie nie powiedział
nic mądrego. Rozmawiamy o tym co powiedział i że było to głupie.

> Każdy
> właściciel jakiegokolwiek zwierzęcia - myszy, chomika, fretki, czy psa - musi
> być osobą odpowiedzialną.

Stąd wyjście na ulice i pokazywanie że fretka jest lepsza od psa czy kota
pozwoli zapewne pozyskać samych odpowiedzialnych opiekunów.

> Jeżeli ktoś naprawdę po przeczytaiu tego artykułu zainteresuje się fretkami,
to
> ,
> hjezeli nie zauważyliście, podany został adres forum, gdzie uzyskać można
> odpowiednie informacje na temet fretek.

No i właśnie wracamy do punktu wyjścia - prawdziwi hodowcy, ludzie
odpowiedzialni, kochający fretki niczego nie boją się bardziej niż tego, że ich
fretką zainteresuje się ktokolwiek pod wpływem mody, za namową dziecka, czy z
niewłasciwych żródeł jakim niewątpliwie jest ten artykuł.

> Jeżeli macie jakieś zastrzeżenia dotyczące forum, lub samej organizacji, to
> piszcie o tym, ala proszę nie tworzyć samonapędzającego się koła, mającego na
> celu tylko i wyłącznie potępianie Lanzackiego.

Zastrzeżenia dotyczące forum są załatwiane na forum i pomiędzy forumowiczami.
Organizacji jeszcze nie ma więc nie ma do czego mieć zastrzeżen. Lanzackiego
potępiono za głupi artykuł który komentować należy właśnie tutaj - na forum pod
artykułem...
Dzieci... Czemu trzeba Wam pisać w kółko to samo. Do lanzackiego zastrzeżenia
są jedynie takie że zawiódł oczekiwania wielu mądrych ludzi bo wydawał się być
człowiekiem inteligentnym. Pomylił się (bo ten artykuł to pewnego rodzaju
pomyłka, każdemu się zdarza) ale zamiast skorygować błędy i wyjść z twarzą z
całego zajścia uporczywie się trzyma swoich bzdurnych przekonań a na dodatek
napuścił grupę niedorozwiniętych znajomych żeby siali zamęt i przekonywali
ludzi którzy fretki znają od lat do ich zdania mimo iż są totalnymi laikami w
kwestii fretek. To nie stawia go w najlepszym świetle, dlatego komentarzom nie
można się dziwić. Ignorantom powiedziano nie, a oni dalej swoje.

> Najzabwaniejsze jest to, że ludzie, którzy piszą w komentarzach, że fretki
> załatwiają swoje potrzeby fizjologiczne, gdzie popadnie, na forum chwalą
> inteligencję swoich fretek i pysznią się tym, w ilu procentach są one
kuwetowe.

Najstraszniejsze jest to że jesteś wtórnym analfabetą i beznadziejnym
ignorantem. Proszę pomyśl... potem napisz bo TO się aż źle czyta. Posiadanie
kuwetowej fretki wymaga wiele pracy i poświęcenia ze strony opiekuna. Fretka
chowana przez dziecko, której nie poświęca się czasu na naukę srania zachowania
i innych. może gryźć, walić kupy gdzie popadnie. Czy ktoś kto ma kuwetowe
fretki nie może pisać że "niektórym fretkom zdarza się walić kupą gdzie
popadnie"? Czy jesteś idiotą że uważasz to za śmieszne?

> My nie popieramy ferm futrzarskich, ani sklepów zoologicznych, tylko hodowle
> domowe, gdzie fretki uczone są, jak korzystać z kuwety.

A istniejące stowarzyszenie podczas konkretnych spotkań z konkretnymi osobami
uczy czemu nie należy kupować fretek w fermach, szkoli konkretnych sklepikarzy
z pet-shopów jakie warunki musi mieć fretka jezeli już znajdzie się w zologiku,
nauka srania w kuwetę nie zaczyna się i nie kończy na domowych hodowlach...

Ale wam to można tak w kółko...

Boję się tych przyszłych, prawników, zootechników, dziennikarzy, genetyków.
Jestem naprawdę przerażony.

[Gość: Asior]

mumin, daj spokój, po co sobie nerwy psuć.Przecież to jak grochem o ściane.... Oni i tak wiedzą swoje i choćby im wkleić wypowiedzi tysiąca fretowiczów to Oni i tak będą obstawać przy swoim durnym pomyśle, a jak już nie będzie argumentów to powiedzą, ze to z zazdrości, albo, ze boimy się konkurencji :/
Lanzacki, jakby Ci leżało na sercu dobro fretów to nie zachęcał byś ludzi pisząc ze fretka jest inteligietniejsza niż pies....boszzhhee człowieku, co Ty możesz wiedzieć na ten temat...nauczysz fretkę siad, daj łapę??? wypuścisz ją na spacerze bez smyczy ????BZDURA!!!!!!!Dla dobra fretek jest to zeby "nabywały" je osoby które naprawde sa gotowe na duuuuży wysiłek.Dlatego zamiast zachęcać - ZNIECHĘCEJ...mów że srają że śmierdzą, ze brudzą, że niszczą,pokaż zniszczenia jakie moze "uczynić" fretka w domu i jeśli nawet wtedy ktoś będzie nadal chętny to będzie można mieć maluuutką nadzieję, ze jest osobą która się nadaje do tego aby posiadać fretkę. Ież jest freciochó na allegro a ile u nas w FAA, i zawsze to samo: alergia, wyjazd, nowa praca..........
Ty taki miłośnik fretów, dlaczego nie zaadoptowałeś żadnej freci z FAA??? Tyle ich tam czeka na nowy lepszy dom... Wtedy mógłbyś powiedzieć: ZROBIŁEM COŚ dla dobra fretek......Czy Ty byłbyś na tyle ODWAŻNY żeby adoptować sparaliżowaną frecie (jak Jula), która juz nigdy nie będzie chodzic, którą trzeba masować co godzinę czy dwie żeby oddała mocz....która ma rany na łapkach od ciągania ich po podłodze i trzeba jej co chwile to smarować zeby nie wdało się zakarzenie????? Potrafił byś????? Ona nie szukała pokalsku, a kiedy zobaczyła ze jest taka frecia to nie zastanawiała się nawet chwili, wzięłą ją. o NIEJ można powiedzieć, ze zrobiłą coś dla dobra fretów. Ona działa, nie mówi o działaniu.
Zastanów się, bo robisz więcej szkody niż pożytku .......

[Gość: mumin]

> mumin, daj spokój, po co sobie nerwy psuć.Przecież to jak grochem o
ściane.... Oni i tak wiedzą swoje i choćby im wkleić
wypowiedzi tysiąca fretowiczów to Oni i tak będą obstawać przy swoim durnym
pomyśle, a jak już nie będzie argumentów to powiedzą,
ze to z zazdrości, albo, ze boimy się konkurencji :/

Dlatego własnie daję spokój. Aby prowadzić dyskusję potrzeba właściwej osoby po
drugiej stronie.

> Lanzacki, jakby Ci leżało na sercu dobro fretów to nie zachęcał byś ludzi
pisząc ze fretka jest inteligietniejsza niż
pies....boszzhhee człowieku, co Ty możesz wiedzieć na ten temat...nauczysz
fretkę siad, daj łapę??? wypuścisz ją na spacerze bez
smyczy ????BZDURA!!!!!!!Dla dobra fretek jest to zeby "nabywały" je osoby które
naprawde sa gotowe na duuuuży wysiłek.

Lanzackiemu też odpuszczę i myślę że ludzie również przebaczą (pod warunkiem że
sprostuje swoją pomyłkę i przeprosi kogo powinien). Tak by się przynajmniej
zachował człowiek uważający się za mądrego, tym bardziej przyszły prawnik, bądź
co bądź człowiek którego maniery i zachowanie winny być przykładem. W kwestii
działalności dla dobra fretek to również nim rozpocznie rejestracje
stowarzyszen winien najpierw mieć po co je zakładać. Gdyby zaczał faktycznie od
czynów to może i jego organizacja nabrała by sensu. Narazie jest koopa. Tym
bardziej śmierdząca że promowana przez kilkoro oszołomów przy bardzo cichej
aprobacie samego zainteresowanego.

> Dlatego
zamiast zachęcać - ZNIECHĘCEJ...mów że srają że śmierdzą, ze brudzą, że
niszczą,pokaż zniszczenia jakie moze "uczynić" fretka w
domu i jeśli nawet wtedy ktoś będzie nadal chętny to będzie można mieć
maluuutką nadzieję, ze jest osobą która się nadaje do tego
aby posiadać fretkę. Ież jest freciochó na allegro a ile u nas w FAA, i zawsze
to samo: alergia, wyjazd, nowa praca..........

To jest bardzo ogólne co napisałaś, ale niestety dośc prawdziwe. Fretka to
wspaniały zwierz. Jest towarzyski, wesoły, komunikatywny na swój sposób, ale
szalenie wymagający. Chcąć dobrze dla zwierząt trzeba niestety nieświadomemu
nowemu właścicielowi opowiedzieć również o konsekwencjach i uciązliwościach.
Generalnie do zakupu zwierząt wogule nie powinno się nikogo namawiać.

> Ty taki miłośnik fretów, dlaczego nie zaadoptowałeś żadnej freci z FAA???
Tyle ich tam czeka na nowy lepszy dom... Wtedy mógłbyś
powiedzieć: ZROBIŁEM COŚ dla dobra fretek......

Bo ludzie wolą nowe, nieużywane, najlepiej zapakowane, z metką. Najlepiej żeby
pochodziły z "domowej hodowli gdzie uczy się je robić do kuwety;)", żeby była
poprawna genetycznie czym "zajęli by się ludzie lanzackiego których on będzie
miał od tych spraw" itp...

> Czy Ty byłbyś na tyle ODWAŻNY żeby adoptować sparaliżowaną frecie (jak Jula),
która
juz nigdy nie będzie chodzic, którą trzeba masować co godzinę czy dwie żeby
oddała mocz....która ma rany na łapkach od ciągania
ich po podłodze i trzeba jej co chwile to smarować zeby nie wdało się
zakarzenie????? Potrafił byś?????

lanzackiego do takich rzeczy nie namawiaj pliiiizzzz...

Pozdrawiam

[Gość: Liily]

Dlacezgo fretki "reklamuje" osoba, ktora nawet jeszcze nie ma wlasnej :/ ???

[...]

[Gość: a]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: a]

specjalnie bys zadawala glupie pytania :/

[tattoo12]

A ja wolę surokatki :D