krytyka - jak sobie z nia radzic?

[czarodziejka]

ech ...
dla mnie temat bardzo ciezki
zle znosze wszelaka krytyke ;o(

a wy? jak sobie radzicie z krytyka skierowana w wasza strone?
jak sobie z nia radzicie? jak sie bronicie?
czy umiecie "na trzezwo" wyciagnac z niej jakies konstruktywne wnioski
dla siebie?


pzdrwm ;o)

[remy]

Też się wściekam, jak mnie ktoś krytykuje. Jeśli nie jawnie, to w duchu. Taka
jest na ogół moja pierwsza reakcja. A potem sobie myślę - a może coś w tym
jest? Więc się sobie przyglądam, i jeśli uznam, że nie było obiektywnych
podstaw do takiej krytyki, to sie dobieram do dupy krytykantowi. I wychodzi
zazwyczaj na to, że albo miał zły dzień, i musiał się wyładować, albo wcześniej
sam dostał po uszach, albo o coś jest zazdrosny i tak dowalił, żeby się
dowartościować. W sumie to są całkiem ludzkie odruchy, choć mało
przyjemne.Wtedy spuszczam zasłonę miłosierdzia i po ptokach.

[hookean]

Wyciągamy z niej dobre wnioski i jesteśmy "do przodu", dzięki niej, jeśli jest
trafna naturalnie, bo jak nie, to lekko po mnie spływa.

[re_ne]

Wiadomo ze nikt nie jest doskonaly, kazdy ma jakies wady, slabosci, zdarzy sie
czasem ze nieumyslnie zranimy kogos jakims slowem i o wiele lepiej wtedy jest,
gdy ten ktos, zamiast milczec, nie ukrywa swoich racji.
Wole uslyszec o sobie bolesna prawde, i potrafie ja wysluchac, co o wiele
latwiej mi przychodzi, niz znosic czyjes fochy i niezrozumiale dla mnie
milczenie.

[aka11]

Jeśli jest słuszna - wyciągam wnioski, jeśli z nieba wzięta i wynikająca z
widzimisię kogoś, kto nie ma o mnie pojęcia - zupełnie ignoruję. Nie bronię
się, nie polemizuję, bo uważam, że nie muszę nikomu niczego udawadniać. Każdemu
wolno myśleć jak mu się podoba, nawet jeśli się myli i nie mam zamiaru w to
ingerować. Nie znoszę nachalnych samozwańczych autorytetów, bo prawdziwa
mądrość broni się sama.
Dlatego kompletnie mnie nie rusza, czy ktoś mnie uważa za taką czy siaką osobę.
Jestem jaka jestem, mam wady, ale żyję w zgodzie z sobą samą i tak, żeby nikogo
w marę możliwości nie krzywdzić. Może to mało a może nie. A jeśli coś robię źle
i ktoś mi na to zwróci konstruktywnie uwagę, to mogę być tylko wdzięczna. Ale
też nie jest tak, że zaraz "maleję" we własnych oczach. Każdy ma prawo do
błędów, co nie znaczy, że w całokształcie jest do kitu.

[ta_mar_ta]

Witajcie,

Z pięciu osób, które się do tej pory wypowiedziały, dwie przyznały,że słów
krytycznych są skłonne wysłuchać, jednak "pod warunkami"
hookean -"...jesli (krytyka) jest TRAFNA..."
aka11 -"...jeśli (krytyka) jest SŁUSZNA..."

Pytam KTO oprócz Was ( a więc zupełnie subiektywnie) ocenia, czy krytyka była
słuszna ? Czy zasięgacie jeszcze opinii osób postronnych , czy jesteście
sędziami we własnej sprawie?
A jeśli ktoś a priori uzna, że wszelka krytyka wobec jego osoby jest niesłuszna
( postawy jakże często obserwowane ) ?
Jak dotrzeć do takiego człowieka ze słowami krytyki, jeśli na domiar złego
reaguje agresją, mazgajstwem i innymi niedojrzałymi emocjonalnie stanami?

Bużka:)) cium, cium ;0))hej! rózowiutkie i pachnące całuski ślę :*0) dla
czarodziejki :)))bo je :))) tak ;) bardzo luuuuuuuuubi :-)) fru, fru,by,by,papa
cmok !!!
Ta_

do ta_ma_rty

[re_ne]

Ta_ma_rta! Ja rowniez jako 3 osoba wypowiedzialem sie, ze krytyka jest moze nie
tyle co potrzebna, ale w pewnych okolicznosciach nawet konieczna!
Nigdy nie reaguje na nia agresja i w sporze nie angazuje osob 3, i jesli
uwazam, ze krytyka czy jakies zarzuty pod moim adresem sa niesluszne, calkiem
spokojnie staram sie osobe ta o tym przekonac.

Pozdrawiam

[Gość: atta]

Przejmuję się krytyką osób dla mnie ważnych , szczególnie tych , które szanuję.
Nie rozumiem ,niestety ,zachowań niektórych osób , które , nieproszone ,czują
się upoważnione do głupich uwag.Na przykład :trochę pani przybyło po tej
zimie.Czy ja startuję w Miss Polonia , a on jest jurorem? Nigdy w życiu nie
obdarzam pobieżnych znajomych uwagami na temat ich ubioru czy wyglądu.Jakie mam
do tego prawo? Inni widać czują , że ich powołaniem jest prostowanie życia
bliźnim.Pewnie daje im to satysfakcję.
Wiem , że chodziło o krytykę w nieco innym wymiarze , ale takie małe wtręty też
są pewną jej odmianą.

[hookean]

ta_mar_ta napisała:


> Z pięciu osób, które się do tej pory wypowiedziały, dwie przyznały, że słów
> krytycznych są skłonne wysłuchać, jednak "pod warunkami"
> hookean -"...jesli (krytyka) jest TRAFNA..."

Nie napisałem nic podobnego, bowiem "bycie do przodu", czyli wykorzystanie na
własny użytek trafnej krytyki, nie oznacza warunku jej wysłuchania, ale
korzystnego dla nas wykorzystania.
Jestem gotów wysłuchać nietrafnej krytyki, tak samo jak mogę polemizować z osobą,
z którą się nie zgadzam, warunkiem jest jednak sposób krytykowania i nastawienie
wobec mnie osoby wyrażającej się krytycznie.
Posłużę się Twoim przykładem, a dokładnie krytyką uśmiechów czarodziejki:
Całkiem inaczej wysłuchuje( odczytuje)się krytykę, jeśli widzimy życzliwość, a
inaczej możemy odbierać ją, kiedy parodiujemy nieudanie, bo sztucznie dane
postępowanie, a takie było właśnie moim zdaniem Twoje poniższe cmokanie:

> Bużka:)) cium, cium ;0))hej! różowiutkie i pachnące całuski ślę :*0) dla
> czarodziejki :)))bo je :))) tak ;) bardzo luuuuuuuuubi :-)) fru, fru,by,by,papa
>
> cmok !!!

Przyznam, że nie pasuje do Ciebie taka forma wyrażania sympatii, no chyba, że
rzeczywiście potrafisz uśmiechać się do innych rozmówców w takich ilościach, przy
zachowaniu zgodności ze swymi prawdziwymi odczuciami.

Proszę się głupio nie uśmiechać to jest poważne miejsce i następną osobę poproszę.

Proponuję wcześniej odświeżyć...

[hookean]

..lub przynajmniej zajrzeć do tematu • A jak język wypowiedzi wplywa na jej
odbiór? (64) ostatni post 17-03-2002, 21:41:03
Jest tam poruszony już powyższy temat z nieco innej strony.

[czarodziejka]

hookean napisał(a):
> Całkiem inaczej wysłuchuje (odczytuje) się krytykę, jeśli widzimy życzliwość,
> a inaczej możemy odbierać ją, kiedy parodiujemy nieudanie, bo sztucznie dane
> postępowanie, a takie było właśnie moim zdaniem Twoje cmokanie:

witaj hookeanie ;o))))))
trafiles w sedno: inaczej wysluchuje sie krytycznych slow czujac, ze osoba
krytykujaca jest nam zyczliwa !!!
HOWGH !

pozdroofki ;o)

do ta_mar_ty

[czarodziejka]

dzieki za twoj post, bo zawiera wazna rzecz - pytanie o to, skad wiadomo, jaka ta
krytyka jest: sluszna czy nie

dorzuce jeszcze jedno:
ktos krytykuje nas teraz/w danej chwili ... jak reagujemy teraz/w danej chwili?
... bo czy krytyka jest sluszna czy nie (wedlug nas) mozemy np. ocenic dopiero po
pewnym czasie


ta_mar_to nie znosze cmokow i calusow ;o(
za to przepadam za usmiechami ;o)))

[aka11]

ta_mar_ta napisał(a):


> Pytam KTO oprócz Was ( a więc zupełnie subiektywnie) ocenia, czy krytyka była
> słuszna ? Czy zasięgacie jeszcze opinii osób postronnych , czy jesteście
> sędziami we własnej sprawie?

Ktoś komu ufam, ktoś kto mnie zna oraz ja sama.

> A jeśli ktoś a priori uzna, że wszelka krytyka wobec jego osoby jest niesłuszna
> ( postawy jakże często obserwowane ) ?
> Jak dotrzeć do takiego człowieka ze słowami krytyki, jeśli na domiar złego
> reaguje agresją, mazgajstwem i innymi niedojrzałymi emocjonalnie stanami?

Zero we mnie agresji, uwierz. I wcale nie jest tak, że ktoś, kto właśnie w
chłodny sposób podchodzi do słów krytyki na swój temat, jest mazgajem. Mazgajem
jest dla mnie w tej sytuacji bardziej ktoś taki, kto po każdej krytyce zaczyna
testować, czy była słuszna na swoim otoczeniu i marudzi szukając u innych
potwierdzenia, że nie było do niej podstaw. Na zasadzie: "naprawdę jestem
brzydka?" zadawane po kilka razy tej samej, niczemu nie winnej osobie, której już
się powoli może nie chcieć zaprzeczać. To oczywiście w ogromnym uproszczeniu, ale
pozwoliłam sobie na nie by pokazać prościej, o co mi chodzi.

Nie można generalizować. Zwłaszcza gdy mówi się o kimś, kogo zupełnie się nie
zna. Pozdrawiam :-)

Aka

[ta_mar_ta]

aka11 napisał(a): (do Ta_ )

> Zero we mnie agresji, uwierz. I wcale nie jest tak, że ktoś, kto właśnie w
> chłodny sposób podchodzi do słów krytyki na swój temat, jest mazgajem....
> ...Nie można generalizować. Zwłaszcza gdy mówi się o kimś, kogo zupełnie się
>nie zna. Pozdrawiam :-)
>
> Aka

Ależ ako ! kompletne nieporozumienie o ile moje słowa wzięłaś do siebie !!!!
Pozdrawiam serdecznie
Ta_

do czarodziejki

[re_ne]

Witaj czarodziejko!

Czy to, ze zle znosisz wszelaka krytyke, oznacza to, ze uwazasz sie za osobe
nieomylna i doskonala? Jak TY na nia reagujesz? Starasz sie polemizowac,
reagujesz agresja lub histeria, czy moze po prostu calkiem zwyczajnie milczysz,
jak robi to wiele kobiet?

Czy bardziej moze czasami chodzi o to, ze trudno jest Tobie pochylic lekko
czolo i przyznac komus racje?


Pozdrawiam

[czarodziejka]

re_ne napisał(a):
> Czy to, ze zle znosisz wszelaka krytyke, oznacza to, ze uwazasz sie za osobe
> nieomylna i doskonala?
........
nie, no cos ty ....
nie jestem doskonala, nie znam sie na wszystkim,
popelniam bledy i nawet umiem sie do nich przyznac ;oP
mam swoje wady, slabosci, nawet kompleksy ...



> Jak TY na nia reagujesz? Starasz sie polemizowac, reagujesz agresja lub
> histeria, czy moze po prostu calkiem zwyczajnie milczysz,
> jak robi to wiele kobiet?
.........
zwykle polemizuje, bronie sie atakujac
(nie mam tu na mysli ataku fizycznego,
ani krytykowania osoby krytykujacej) ...
histeria czy milczenie nie jest w moim typie ;oP



> Czy bardziej moze czasami chodzi o to, ze trudno jest Tobie pochylic lekko
> czolo i przyznac komus racje?
........
jesli uznam argumenty drugiej strony, to umiem przyznac jej racje,
wycofac sie ze swego stanowiska, powiedziec, ze sie mylilam ;o)



serdeczne usmiechy ;o)

Jest mi przykro...

[zlakobieta]

...ze nie jestem doskonala i ktos to zauwazyl ;)

A powaznie - chce powiedziec, ze znam generalnie swoje wady i przywary, wiec
rzadko kiedy jakies slowa krytyki moga mnie w tym wzgledzie zaskoczyc. Dlatego
tez wygloszona przez kogos w moim kierunku krytyka nie budzi we mnie sprzeciwu
(bo ja to wiem i o tym mysle!), tylko wprawia w przygnebienie, ze pomimo mojej
samoswiadomosci i czynionych wysilkow nie udaje mi sie tych wad wyeliminowac, a
w dodatku inni je widza :(
Pozdrawiam -zla i pelna wad ale zawsze... kobieta

prawdziwa cnota krytyk sie nie boi

[monstera]

[czarodziejka]

no nie boi, ale co tym robi? ignoruje? kolekcjonuje? zastanawia sie? wyciaga
wnioski?

pzdrwm ;o)

Dobra krytyka to zbawienny lek

[hookean]

Powiem może jeszcze tak, bardzo potrzebuję trafnej krytyki mojego postępowania,
kiedy nie jestem w stanie dostrzec popełnianych przez siebie błędów,ale jeszcze
bardziej od krytyki cenię sobie jej unikanie, poprzez eliminowanie samemu
swoich potencjalnych błędów( i nie mówię tu o konformizmie).

[mariposa]

najpierw odpowiedz na pytanie.
na krytyke reaguje zwykle slowem "DLACZEGO?" po czym ktos mi wyjasnia, dlaczego
uwaza, ze tak a tak, potem ja mowie, ze zrobilam to tak, bo myslalam, ze cos
tam, a potem zastanawiam sie kto mial racje.

a przed krytyka najlepiej broni... autokrytyka (ostatnio moj nauczyciel jazdy
musial mi tlumaczyc, zebym sie tak na siebie nie denerwowala, bo sie przeciez
ucze, a uczenie to proces, a ja zanim zdazyl w ogole otworzyc usta, jednym
tchem, ze wiem, ze luk za szeroki i ze najpierw spojrzalam w prawo, zamiast w
lewo ;-) ).


ja mam za to wrazenie, ze ludzie przestali KRYTYKOWAC, a zajeli sie
OBGADYWANIEM.
taki konformizm, bo po co sobie wrogow robic, a jak sie skrytykuje "za
plecami", to przeciez mozna sie dalej usmiechac i wszystko jest Ok, dopoki...
no wlasnie...

jak sobie radzicie z krytykowaniem? bo mam jakis ambiwalentny stosunek, bo i
chcialabym i boje sie... (kogos urazic np.)

[alinca]

Przyznaje sie ze tak jak czarodziejka zle znosze krytyke. Ktos tu nazwal to
niedojrzalymi emocjonalnie rekcjami (czy jakos tak). No to wlasnie takie sa
moje reakcje na krytyke.

[wredna2]

Bardzo zle znosze sytuacje , gdy ktos mnie krytykuje...

Wogole nie jestem odporna na krytyke, od razu czuje sie zdolowana,
zestresowana ,malutka i prawie bezwartosciowa...

Wtedy natychmiast odczuwam bunt, szczegolnie gdy krytyka jest udzialem tych,
dla ktorych nie zywie zbytniego szacunku, a oni w zamian wypatruja wrecz moich
potkniec by wydobyc je na swiatlo dzienne...

W wielu sprawach sama dla siebie jestem autorytetem / czy to objaw
zarozumialstwa? /
i dlatego moze nie umiem spokojnie przejsc do porzadku dziennego nad slowami
krytycznymi. Bo godza one bezposrednio we mnie , tak to odczuwam...

Zreszta nie wierze w przyjazna krytyke... nie w dzisiejszych

wrednych

czasach...

[kwieto]

Jesli krytyka oparta jest na jakichkolwiek podstawach (to znaczy krytykujacy
jest w stanie wydusic z siebie troche wiecej niz samo slowo "bez sensu!" i
powiedziec CO wedlug niego jest zle i DLACZEGO) - zastanawiam sie czy nie ma
racji, zwykle wdaje sie w zazarta dyskusje gdzie bronie swojego stanowiska jak
lew - czasem w koncu przyznaje przeciwnikowi racje :"))) I wtedy po prostu
zwracam uwage na rzeczy o ktorych ten ktos powiedzial, i juz. Albo stwierdzam,
ze moze i mial racje, ale to co on proponuje jest nie dla mnie i dalej robie po
swojemu.

Natomiast nie znosze krytyki ktora opiera sie glownie na czepianiu sie i
wyszydzaniu, bez zadnych, albo o znikomych podstawach merytorycznych, np:
"- jestes glupi!
- dlaczego?
- bo tak!"

wtedy... po pierwsze sie nie przejmuje, po drugie czasem w ramach instruktarzu
krytykuje krytyke, znajduje w niej wszelkie bledy i niedociagniecia
argumentacji... czasem krytykujacy jest baaaardzo biedny, hihi ;")))

[szary_ptak]

czarodziejka napisał(a):

> dla mnie temat bardzo ciezki
> zle znosze wszelaka krytyke ;o(

Krytyka - zazwyczaj utozsamia sie to pojecie z negatywnymi wypowiedziami na jakis
temat. A jedna z definicji krytyki, wydaje mi sie "lepsza" - to w ogole
wypowiadanie sie na jakis temat, w miare obiektywnie , analizowanie dobrych i
zlych aspektow...I operowanie argumentami.
Brak krytyki w takim rozumieniu jest obojętnoscią, czyli najgorszą rzeczą, jaka
się może zdarzyć (na forum szczególnie).

Najłatwiej na pytanie "kto z tych dwóch ma rację "? odpowiedzieć: "obydwaj
bredzą" - wtedy nie trzeba się opowiadać, a jednoczesnie stwarza się pozory bycia
"ponad"...;-) Ale czy to cos ma wspólnego z krytyka?

B.

[czarodziejka]

szary_ptak napisał(a):
> Krytyka - zazwyczaj utozsamia sie to pojecie z negatywnymi wypowiedziami na
> jakis temat. A jedna z definicji krytyki, wydaje mi sie "lepsza" - to w ogole
> wypowiadanie sie na jakis temat, w miare obiektywnie, analizowanie dobrych i
> zlych aspektow...I operowanie argumentami.

ze slownika wyrazow obcych i zwrotow obcojezycznych wl. kopalinskiego:
"krytyka = analiza i ocena wartości (dobrych i złych stron) czegoś; pot. ocena
ujemna, ganienie, wykazywanie braków, niedociągnięć; recenzja; ogół krytyków,
autorów krytyk, recenzentów"
zwroc uwage na "pot." (potocznie), tak to ludzie robia i odbieraja ;o(
zakladajac ten watek mialam owo potoczne rozumienie krytyki (moze nie bylo to
jasne, sorry)




> Najłatwiej na pytanie "kto z tych dwóch ma rację "? odpowiedzieć: "obydwaj
> bredzą" - wtedy nie trzeba się opowiadać, a jednoczesnie stwarza się pozory
> bycia "ponad"...;-) Ale czy to cos ma wspólnego z krytyka?

"uwazam, ze obydwaj z nich bredza, bo ..." <---

wszystko bylo jasne

[szary_ptak]

czarodziejko, to ja mam jakies sklonnosci do gmatwania jasnych spraw.

Przepraszam.

B.

no co ty, szary_ptaku

[czarodziejka]

no co ty, szary_ptaku, no co ty?
nie ma za co przepraszac ;o)

-------------- PS do watku

[czarodziejka]

zauwazcie jak ludzie formuluja swoje opinie:
"smaczne", "dobre", "brzydkie", "glupi", "bredzi"
niby to oczywiste, ze jak my tak mowimy, to ZWYKLE mamy na mysli:
"mnie to smakuje", "wedlug mnie to jest dobre", "ja uwazam, ze on bredzi" itp.

czy wedlug was ma to jakies znaczenie? takie "niedoformulowanie"?


zauwazcie tez, ze czesto ludzie nie krytukuja konkretnych dzialan, a od razu
osobe (jej "caloksztalt"), zwykle nie mowia: "glupio zrobiles", tylko od
razu "jestes glupi" ...

czy wedlug was ma to jakies znaczenie? takie "przeformulowanie"?

Dziękuję Tobie , czarodziejko :-)))

[Gość: Otryt]

czarodziejka napisał(a):

> zauwazcie jak ludzie formuluja swoje opinie:
> "smaczne", "dobre", "brzydkie", "glupi", "bredzi"
> niby to oczywiste, ze jak my tak mowimy, to ZWYKLE mamy na mysli:
> "mnie to smakuje", "wedlug mnie to jest dobre", "ja uwazam, ze on bredzi" itp.
>
> czy wedlug was ma to jakies znaczenie? takie "niedoformulowanie"?
>
>
> zauwazcie tez, ze czesto ludzie nie krytukuja konkretnych dzialan, a od razu
> osobe (jej "caloksztalt"), zwykle nie mowia: "glupio zrobiles", tylko od
> razu "jestes glupi" ...
>
> czy wedlug was ma to jakies znaczenie? takie "przeformulowanie"?
>
>
> czarodziejko miła ;-), już drukuję wielkimi czcionkami, to co napisałaś i
wieszam na ścianie. I jeszcze podkreślam wężykiem!

Jeśli idzie o mnie, myślę: mnie to smakuje, według mnie to jest dobre,...
Niestety zdarza mi się pisać lub mówić: smaczne, dobre,...

Może wynika to z pośpiechu lub aktualnego stanu emocji, może traktuję te
dodatkowe słowa jako zbędny balast, może przyzwyczajenie...

Oczywiście znaczenie słów w ubu przedstawionych przez Ciebie sposobach bardzo
się różni. Muszę przyznać, że dawniej nie za bardzo zwracałem na to uwagę. To
forum jest dla mnie dobrą szkołą. Dziękuję wszystkim spośród Was, którzy w jakiś
sposób się ze mną starli na tym forum. Zawsze dawało mi to do myślenia.Czułem,
jak część osób się najeżała pod wpływem moich słów. Często dochodziło do
niezrozumienia właśnie z tego powodu.
>

Pozdrawiam swoich drogich oponentów a także tych, którzy się ze mną zgadzają,
oraz Ciebie droga czarodziejko za mądre wg mnie słowa.
Otryt

[czarodziejka]

Otryt napisał(a):
> oraz Ciebie droga czarodziejko za mądre wg mnie słowa.

zauwaz, ze ja niczego nie stwierdzilam, ja tylko zwrocilam na cos uwage,
i tylko sformulowalam pytania ;o)

dzieki za twe slowa Otrycie, to bylo mile ;o)

[kwieto]

Ma. Bardzo duze w jakichkolwiek powaznych rozmowach. Bo jesli powiesz komus -
"to nie jest zrobione dobrze, bo..." masz szanse na pomost i porozmawianie na
temat problemu. Jesli powiesz - "jestes glupi a to jest do niczego" - trudno tu
o czymkolwiek rozmawiac, bo wlasciwie jak odpowiedziec? Tak samo mozesz
powiedzec: "pana/i dzialania jako XXX pokazuja, ze jest pan/i nieprzygotowany/a
do takiej funkcji" (i tu mozna dyskutowac) albo "jest pan/i nieudacznikiem,
balwanem i kretynem" (i jak tu o czymkolwiek rozmawiac?)

Mowiac dalej - slucham krytyki wyrazanej rzeczowo, mowiacej o konkretach - i
taka staram sie uprawiac. Nie znosze krytyki nie opartej o zadne argumenty,
odwolujacych sie np. do czyjegos pochodzenia, przeszlosci, wyksztalcenia ("ty
wiesniaku co nie skonczyl podstawowki i pracowal w stajni") - bo taka "krytyka"
jest po prostu obrzucaniem kogos blotem, albo w najlepszym razie: zarzutami bez
zadnego pokrycia...

[roseanne]

zacznijmy od tego - nie lubie krytyki, psuje mi humor na caly dzien.
Wina to ewidentnie moja, bo wszystko biore sobie do serca i odbieram jako
napasc na mnie.
Niezaleznie, co jest krytykowane.
bronie sie i tlumacze, choc nie zawsze jest po co .
A jak bardzo mnie to wkurza, gdy jestem jeszcze tego pozbawiona - gdy nikt nie
chce mojego tlumaczenia wysluchac.

buuuuu, wstreciuch ze mnie okropeczny, ale wiem, ze i tak ktos mnie lubi :o)
pozdrowka i wracam do moich kwiatuszkow