Bezsilność związanych rąk.....

[brak-chmur]

Widząc cierpienie drugiego człowieka czujemy się powaleni na kolana własną
bezsilnością, zwłaszcza wtedy, gdy znamy lekarstwo, wiemy co może go uratować,
ale mur braku zaufania skutecznie wiąże nam ręce.

Znają ten smak kompletnej bezsilności rodziny alkoholików i narkomanów , znają
bliscy depresantów i innych , cierpiacych na nieuleczalne choroby, ale
bezsilnosć wynikająca z bezradności wobec błędnych decyzji drugiego,
cierpiącego człowieka jest chyba najbardziej deprymująca.

Może to cierpi nasza miłość własna? Jak to możliwe , że my , tacy mądrzy ,
zaradni życiowo i silni musimy się jedynie przyglądać degradacji bliskiego
człowieka? Dlaczego nie możemy mu pomóc , skoro wiemy dobrze , że trzeba tak
niewiele, aby wyrwać się z tego piekła , jakie sam wokół siebie zbudował?
A może on po prostu MUSI wycierpieć swoje?
Nie chcę wierzyć w imeratyw cierpienia (!)
Wciaż wierzę w moc dobrej woli i miłości, która czyni cuda.....

"W co ból można zmienić? W gniew, tupanie nogą?....w tę samą znowu miłość ,
ciągnącą się długo..."

Ks Twardowski

[alexxa6]

Dlaczego nie możemy mu pomóc , skoro wiemy dobrze , że trzeba tak
> niewiele, aby wyrwać się z tego piekła , jakie sam wokół siebie zbudował?

nie wiele potrzeba? gdyby to było nie wiele ,nie było by takich problemów.
Czasem trzeba pozwolić komuś dosięgnąć dna by dopiero wtedy mógł się od niego odbić.

vanilla-cafe.net/

[brak-chmur]

Zapewne masz rację, pisząc o konieczności "sięgania dna", ale pamiętaj nie każdy
jest zdolny "się odbić"( vide wątek Czy mnie ktoś jeszcze pokocha) i takiej
pewności nikt nie ma zanim "odbicie" nie stanie się faktem.

Zgadzam się natomiast z Twoimi słowami;"gdyby to było nie wiele ,nie było by
takich problemów."
Masz rację, trzeba wiele.....
Ale nawet wiele jest możliwe.

[alfika]

pięknei piszesz o miłości do bliźniego
do KAŻDEGO bliźniego, jak się domyślam :)

widziałaś kiedyś cierpienie zwierzęcia? towarzyszyłaś mu? olałaś śmieszność
sytuacji w oczach tych dobrych, mądrych, rozsądnych bliźnich?
próbowałaś ratować?

wiesz, co mówią nasi bliźni, kiedy potrącą zwierzę na drodze?
że trzeba będzie klepać auto,a to kosztuje, psiakrew...

pozdrawiam wiedząc o czym piszesz

[brak-chmur]

Na szczęście nie widziałam cierpienia zwierzęcia, ale przypuszczam, że
reagowałabym identycznie jak na kązde cierpienie żyjącej istoty.
Nie mam auta , ale rozumiem, że to może być problem dla posiadacza takowego
pojazdu, co nie zwalnia go absolutnie z udzielenia pomocy zwierzęciu, jeśli to
tylko jest możliwe.
Czy na pewno wiesz, o czym piszę?:)

[alfika]

nie udziela się pomocy zwierzęciu i mało kto dzwoni poweterynarza albo na
policję, żeby tak weterynarza wywołać

o obowiązkach nie piszmy, to temat śliski :) każdy ma inne, a pomaganie
zwierzakom... daj spokój :)

czy wiem, o czym piszesz? domyśl się po odpowiedziach :)))

[brak-chmur]

Właśnie dlatego mam wątpliwości.....:)
Twoje odpowiedzi są dość odległe od tematyki wątku, ale rozumiem, że każdy ma
własne skojarzenia, tak jak i osobiste demony:)

[alfika]

ojejku, Ty się tak nie rozpędzaj, moich demonów nawet nie tkniesz :)

tak sądziłam, że akurat Tobie wyda się, że odpowiedzi są dalekie od tematyki -
kochaj nadal bliźnich, jak z tego wątku zmykam, buahahahahaha

[brak-chmur]

Papa, Alfika....
Ty też kochaj bliżnich, przynajmniej tak samo jak zwierzęta;)
I nie bądż złośliwa , bo to szkodzi urodzie:)

[alfika]

wpadam jeszcze, żeby Ci pogratulować ostatniego zdania w tej rozmowie :)
(to o urodzie - świetne! co prawda w oryginale szło o złość, ale jak fajnie
przerobione, coby pasowało :))) - normalnie wygrałaś na medal! punkt dla ciebie
itd)

a ileż miłości... padam z podziwu :))))))))))))
przypomina mis ie Komandos - mądry facet - jak zagląda, to pozdrawiam, niech
się wątek jeszcze bardziej przyda ;)

[piesbaskervill]

Zapewne wiemy co zrobić,ale nienawiść nie pozwala,wiąże ręce. To konflikt
między obowiązkiem a uczuciem,ktore daje taką przyjemność,słodkie lenistwo
i nieróbstwo,życie toczy się dalej,słońce wschodzi i zachodzi.

[brak-chmur]

Nienawiść wyklucza empatię, współczucie nie wspominając o miłości.....
To brak zufania wiąże nam rece.
Nieuzasadniony......

[piesbaskervill]

"Measure for Measure" ,to klasyka :))))

[brak-chmur]

Cenię bardzo tego pana od sonetów i nie tylko, ale to nie ten wątek.....
Szukaj dalej:)

[piesbaskervill]

I: hen shall we three meet again,in thunder,lightning,or in the rain ?
II; when the hurlyburly's done,when teh battle's lost and won
III;that will be ere the set of sun
Może ta jest lepsza ?

[brak-chmur]

Nic z tych rzeczy....:(
Zwłaszcza "shall we three meet again...." brzmi zwłowieszczo, brrrrrrrr

[piesbaskervill]

to też klasyka :)

[brak-chmur]

Jak dla kogo.

[piesbaskervill]

taka sama jak "Sen nocy letniej" :)

[brak-chmur]

piesbaskervill napisał:

> taka sama jak "Sen nocy letniej" :)

Ten Twójego autorstwa czy oryginał?:)

[piesbaskervill]

Willy to napisał,znawca życia i literatury :)

[brak-chmur]

Willy nie pisał o Trójkątach Bermudzkich...
Pisał o wielkich i małych dramatach ludzkiego żywota.
Znał ich smak jak mało kto i potrafił je pięknie ubrać w słowa.
Szkoda,, ze wówczas nie było Forum, miał by skąd czerpać natchnienie....:)))

[piesbaskervill]

Bez tego wiedział o czym pisze :)

[brak-chmur]

piesbaskervill napisał:

> Bez tego wiedział o czym pisze :)

Bo mądry był człowiek z Williego;)

[piesbaskervill]

może coś z Oscara ?

[brak-chmur]

Jeśli masz na myśli O.W., to miał inną orientację.
Dylematy damsko-męskie były mu obce.:)

[piesbaskervill]

pisał piękne bajki "na wysokim cokole,gorując ponad miastem,wznosił się pomnik
szczęśliwego księcia"...

[piesbaskervill]

to o miłości,o jakiej marzą wszystkie kobiety :)

[brak-chmur]

Chyba jednak nie wszytkie, skoro bywają też wiedżmy, którym wystarczy
manipulacja i podmiotowe traktowanie mężczyzny.

[piesbaskervill]

to o pożądaniu i id

[brak-chmur]

piesbaskervill napisał:

> to o pożądaniu i id

Pożądanie oparte na głębokim uczuciu jest zrozumiałe, ludzkie , proste i piękne.
Wykorzytywanie seksualno-mentalne jest karygodne.

[piesbaskervill]

a to już jest superego :))))

[brak-chmur]

Wiesz co jest odstręczającoego w pojęciach z dziedziny psychologii?
Ich wiloznaczność.
Jestem umysł ścisły , operuję konkretami.

[piesbaskervill]

to nadajesz się do policji,a nie na forum psychologia :)

[brak-chmur]

Ja się "nadaję" to tańca i różańca;)))
FP traktuję rozrywkowo, tylu miłych ludzi tutaj!;)

[piesbaskervill]

uważam,że świetnie nadajesz się do pracy w policji,do przesłuchiwania opornych,
masz dużo wyczucia i miękkości,ktora zmiękczy nawet największego drania :)).

[brak-chmur]

Dziękuję, ale nie szukam pracy:)
Co do "zmiękczania opornych" , to zapominasz chyba, że moja praca w dużej mierze
na tym właśnie polega:)
Drani nie toleruję. Z draństwem walczę.
Może rzeczywiście rozminęłam się z powołaniem?:)

[piesbaskervill]

Przypuszczam,że szukasz,mimo zaprzeczeń. Nie rozminęłaś się z powołaniem, czy
masz w domu pałkę ? :)

[brak-chmur]

Najwyrażniej jesteś jednak żle poinformowany i aby rozwiać wszelkie wątpliwości
tych , którzy tak usilnie starali się, abym rzeczywiście jej szukała, powatrzam
po raz kolejny;
Na nic wasze wysiłki.

P.S. Pracę stracił ten osobnik o bajkopisarskim zacięciu i to początkiem lipca
2006. Coś Ci się pomyliło w czasie i przestrzeni:)

[piesbaskervill]

Jestem dobrze poinformowany, a twoja tworczość forumowa potwierdza tylko te
informacje. Zapewne masz jeszcze w szufladzie kajdanki :))). Niby erotyczne,
dla tych,ktorzy chcieliby wyjść bez pytania o zgodę :))))

[brak-chmur]

Tiaaaa.....zapewne z tego samego żródła z którego ja dostaję maile pełne
obrzydliwych przekleństw.
Tej pani już dziękujemy.
Zrobiła co mogła, aby zrujnować psychikę młodego człowieka i może spoczywać w
pokoju ( lub na balkonie) zgodnie z jej perwersyjnymi upodobaniami:)

[piesbaskervill]

i po co to było :))))
Nie trzeba zadawać się z młodymi :)))

[lusia501]

Trzeba bardzo uważać na manipulatorów, podasz z dobrego serca palec
a odryzą rękę.

[piesbaskervill]

Słodka chmurka zgryzła jakiegoś małolata ? Przecież to było do przewidzenia
po tym co tutaj wypisuje :))). Przecież to hammer to fall :))). A teraz mówi,
że dziękuje sobie :))). Dobre.

[brak-chmur]

Małolat został ZGRYZIONY przez własną głupotę, z powodu której dał się
ubezwłasnowolnić.

[piesbaskervill]

Ale ktoś nakarmił tę głupotę miłością ,wiernością i szczerością, a potem
zagryzł.

[brak-chmur]

piesbaskervill napisał:

> Ale ktoś nakarmił tę głupotę miłością ,wiernością i szczerością, a potem
> zagryzł.


Głupota nie karmi się miłością, niestety.
Głupota wybiera KłAMSTWA I MANIPULACJĘ.
Więc posłuchał kłamstw i znalazł się piekle.
Biedny małolat....:(

[a_donis]

brak-chmur napisała:

> Głupota nie karmi się miłością, niestety.
> Głupota wybiera KłAMSTWA I MANIPULACJĘ.
> Więc posłuchał kłamstw i znalazł się piekle.
> Biedny małolat....:(

Kazde pieklo jest lepsze od ciebie.
Tak pomyslalem sobie o twoich dzieciach, jak beda sie czuly jak zobacza mamusie
na filmach porno, ktore z pewnoscia zyczliwi pokaza. Serdecznie wspolczuje
dzieciom i bylemu mezowi, ktory pewnie nie wie gdzie sie schowac, bo taki
obciach.

[piesbaskervill]

Jeszcze lepiej,karmić głupotę kłamstwami i manipulacjami,a potem zagryżć,bo
był niewdzięczny. To istota kobiecej miłości :))

[brak-chmur]

Czy ona oczekuje od niego wdzięczności? Śmiem wątpić.....
Jako "fachowiec" powinna wiedzieć doskonale, że uczuć wyższych trudno oczekiwać
od człowieka, który dał się jej tak ubezwłasnowolnić i zdeptać własną tożsamość.
Myślę, że jedyne oczekiwania, jakie ma wobec niego to pogotwie seksualne ( na
bezrybiu i rak ryba;) i oczywiście BEZWGLĘDNE PODPORZADKOWANIE(!)
A że go w końcu zagryzie to pewne.
Szkoda Psi....

[piesbaskervill]

Wiedziała zapewne co robi wybierająć takiego człowieka,ktory daje się prowadzić
na pasku i będzie świadczył jej usługi seksualne i wykonywał polecenia. Jest
skazana na takich mężczyzn. Dlatego tak tęskni za miłością,szczerością i inny-
mi uczuciami i tak nazywa tę swoją ponurą rzeczywistość,że jest ona piękna,
wznosła i romantyczna.

[brak-chmur]

Ubawiłeś mnie wizją jej tęsknoty:))))

Swego czasu przeczytałam kilka postów tej kreatury.
Wystarczy , aby zwątpić nie tylko w psychologów , ale w kobiety.
Każdy przeciętny mężczyzna omija toto , więc trzeba było było wytresować
psiaczka-nieboraczka, aby nie załamać się całkowicie:)

P.S. Nie sadzisz chyba , że jakakolwiek kobieta mogłaby w ten watpliwy sposób
leczyć swoje chore ego. Więc co toto jest? Sądząc po fotce.... esesman.Brrrrrrrr
Biedny Psi....:)

[piesbaskervill]

Zdesperowane kobiety potrafią wiele, w małolacie widzieć dojrzalego mężczyznę,
w ociężałym człowieka doświadczonego i mądrego,w leniu wrażliwego,pełnego rozte
rek i empatii. A ego puchnie i trzeszczy niebezpiecznie :))) Tylko seks pozwala
na wykrzyczenie tego,ale to trwa krótko :((((

[brak-chmur]

Hmmm...zdesperowana?
On zawsze mówił, że ona bierze facetów jak leci, bez żadnych kryteriów.
Sądzę , że jest bardziej zepsuta niż zdesperowana.
Potwory też miewają amatorów....na jeden numer.
Urody ani ani....
Moralność na miarę miejsca zamieszkania....
A latka lecą....:)

[piesbaskervill]

tak,tak Warszawa to zepsute miasto

[brak-chmur]

Nie bardziej od nowej huty:)))

[piesbaskervill]

co to jest nowa huta ?

[blue-red]

Mozesz ja cmoknac.Ja juz jestem z nia i nie zastraszysz jej.Mnie to nie bierze
facet, nie bierze.Zrobie wszystko aby piekla juz nie miala,ku twojemu
rozczarowaniu.

[fiufiu99]

cześć waflu :-)
kto tu miał piekło, co ty w ogóle wiesz ? :-)

[blue-red]

Cześć Fiutku Fiutku mój przyjacielu.Wydaje mi się , że Wampir lubi piekło.
Twoje tam miejsce.A piekło to możesz dopiero mieć.

[fiufiu99]

nie, to ty możesz je mieć, związując się ze starą lafiryndą :-]

[blue-red]

Ty sam sobie zrobileś piekiełko Krakersiku .Dla mnie ona jest zawsze słodka ,
mądra i piękna. Straciłeś to co najlepsze Fiutku Fiutku.A po drugie jestes za
młody do niej.

[fiufiu99]

tak, miła jest , póki może cię trzymać na smyczy podstarzały naiwniaczku :-)
patrząc na twoje żałosne posty, robi to póki co doskonale, no ale , bądźmy
szczerzy, intelektem nie grzeszysz

[blue-red]

Witaj przyjacielu Fiutku! Ubawiłeś mnie tym postem. Ja z nią jestem a tobie co
pozostało? Pisać i obrażac ludzi na forum.I kto tu jest żalosny?Fiutek zawsze
będzie fiutkiem. Ha ha ha. milego dnia życzę przyjacielu.

[fiufiu99]

po raz kolejny mijasz się z prawda, ja nikogo nie obrażam, piszę tylko prawdę o
tobie, zakłamany tchórzu :-)
nie zazdroszczę ci, wręcz czuję się ubawiony twoją sytuacją :-) zasługujesz na nią
bye

[blue-red]

Tchórzu?Proszę cie ,teraz to piszesz o sobie.Ajaką ty możesz znać o mnie prawdę
Krakersiku.Zobacz jaką ty masz sytuację.Czeka cie sąd Fiutku ona ci tego nie
popuści,a ja jej w tym pomogę wiedz o tym.A mnie to możesz cmoknąć.Ha ha. Oj
Fiutku Fiutku wydoroślej troszkę,Będzie ci lepiej. Nara przyjacielu mojej kozy.

[fiufiu99]

weź mnie nie rozsmieszaj, pajacu :-))))
pomóc to możesz sobie, zgłaszając się do psychiatry :-)
tchórzliwy pachołku starej wariatki :-)
pa

Wszystkim upiorom mojego życia.....!

[brak-chmur]

....za wdzięczną i nieustającą pamięć dziękuję uprzejmie i równie uprzejmie po
raz n-ty proszę, aby pozwolili temu wątkowi spaść sobie a sami udali się
wreszcie tam, gdzie ich miejsce czyli DO DIABłA!

ten watek, szczerze mowiac...

[hansii]

lata mi i powiewa :)))

Lecz slawa, to nie tylko przywilej, ale i koszty :)

Kiedys trzeba sie z tym pogodzic :)))
___________________________________________
Usted es la mujer de mi tiempo.
¿Usted es?

[blue-red]

Witaj przyjacielu mojej kozy!Z tego co wiem to ty jesteś porąbany ,więc tobie
jest potrzebny psychiatra.Dwódziestoośmiolatek a taki już popaprany.Młode
dziewczyny poznały się na tobie , więc szukasz dużo starszych od siebie .Oj
przyjacielu popraw sie popraw.Pa Fiutku Fiutku!

Wez pod uwage

[a_donis]

jeden z najprostszych faktow. Ktos moze NIE ZYCZYC sobie twojej pomocy

[pasjonet]

brak-chmur napisała:


>
> "W co ból można zmienić? W gniew, tupanie nogą?....w tę samą znowu miłość ,
> ciągnącą się długo..."


skoro jest w nas tylko jedna miłość to , można nią pokochać świat - ale czy bez
bólu ?

[brak-chmur]

Ból jest wpisany w MIłOŚĆ :)
A zacytowałeś słowa ks Twardowskiego , który w każdym niemal wierszu usiłował to
nam przetłumaczyć na język ludzkiej istoty wpadającej w panikę na dżwięk słowa
"ból".
Końcówka tego wiersza brzmi......"pozwól więc Matko, niechaj dalej boli."

[pasjonet]

brak-chmur napisała:


> Końcówka tego wiersza brzmi......"pozwól więc Matko, niechaj dalej boli."

daleko człowiekowi do Wzorca , trudno mu kochać bez bólu, dlatego szuka ukojenia
, zawsze więc będzie człowiekiem ... a może nie ?

[piesbaskervill]

rany,jak można tak bełkotać,od sasa do lasa ???

[pasjonet]

jednym potrzeba całej tęczy ,innym wystarczą kolory :)

[brak-chmur]

Warto jednak mieć jakiś WZORZEC i zmierzać do niego konsekwentnie:)
Czy ktoś się uchronił przed bólem z samego strachu przed nim?
Pytanie retoryczne do przemyślenia.....:)
Unikanie bólu jest natomiast jak najbardziej ludzkie, ale pod jednym warunkiem,
NIGDY CUDZYM KOSZTEM. (!)

[pasjonet]

brak-chmur napisała:


> Unikanie bólu jest natomiast jak najbardziej ludzkie, ale pod jednym warunkiem,
> NIGDY CUDZYM KOSZTEM. (!)

w świetle naszego rozumienia to zupełnie oczywiste , bo tylko ból potęgować może ..

[brak-chmur]

Kolejny idealista?:)
Miło poznać:)
A tak niewielu ludzi wierzy i stosuje zasadę o środkach , które nie uświęcają
żadnego celu (!)

[piesbaskervill]

I will return again,my sweatshine :)))

[brak-chmur]

piesbaskervill napisał:

> I will return again,my sweatshine :)))

Już mam się zacząć bać?:)))

[piesbaskervill]

Jak można bać się miłości :)))

[pasjonet]

brak-chmur napisała:


> A tak niewielu ludzi wierzy i stosuje zasadę o środkach , które nie uświęcają
> żadnego celu (!)

i tak niewielu ludzi wierzy , że to możliwe ,raczej przeciwnie do Ciebie
podejrzewać będą celowość :)

[zyg_zyg_zyg]

My to znaczy Ty i kto...?

:-)

[piesbaskervill]

my to pluralis majestatis

[brak-chmur]

piesbaskervill napisał:

> my to pluralis majestatis

Tia....pluralis owszem:)
A majestatis tak dla zmyłki:)

[piesbaskervill]

co tam u W.Ch droga B.Ch ? Przecież to jest ten pluralis vulgaris

[kinekkinek]

zwróciłam uwagę na tytuł wątku. To się nazywa tytuł wątku załozonego przez
Ciebie.

[brak-chmur]

Zachwianie norm moralnych nastepuje na skutek jekiegoś wyjątkowo stresującego
wydarzenia w naszym życiu lub/ i spotkania nieodpowiedniego człowieka.
Zadziwjace , jak wiele w życiu zależy od osób z którymi zetknie nas los.
A potem już następuje powolna degradacja....sterowany liberalizm prowadzacy do
kompeltnego realtywizmu moralnego i człowieka zaczyna żyć sobie jak zwierzątko ,
wybierając to, co mu "do szcześcia" pasuje...
Bliscy protestują , więc trzeba ich okłamać, oszukać a następnie zniszczyć.
Highway to hell.....

wysoce uproszczona wizja Swiata.

[hansii]

latwo byloby zyc w Swiecie, gdzie wine za nasze ulomnosci
- mozna zwalic zawsze na innych...

Wole je zwalic na braki w wychowaniu...
gdy sie podstawowy zespol wartosci posiada, to potem trudno sie go pozbyc...:)

let`s the children play

[solaris_38]

pozwólmy innym popełniać błędy i nawet umierać za nie

nei darmo każdy dostał swój ogródek

a ten kto czuje ze chce pomocy na pewno ma jej gdzie szukać
i na pewno nie odmówisz temu kto przyjdzie po pomoc


ale może lepsze własne pełne błędów i cierpienia życie niz radosne przeżyte
według cudzego serca

[brak-chmur]

Nie jestem pewna Solaris , czy wypowiadałabyś sie z taką beztroską , gdybyś
musiała przyglądać się bezradnie degradacji moralnej lub innej kogoś z bliskich
Ci ludzi.
Dzieci bawią się również zapałkami, nieświadome nieszcześcia jakie mogą
sprawadzić na siebie i innych(!)

[piesbaskervill]

patrzenie sprawia przyjemność

the children

[solaris_38]

przyglądałam sie wieloletniej degradacji wspaniałego chłopaka w któym sie kochałam
super zdolny
wiele różnych rodzajów inteligencji posiadał
czuły wrażliwy
z dusza artysty sportowca szachisty podróżnika filozofa
zarazem tchórzliwy zachłanny wiecznie niesyty

bardzo powoli sie staczał

wielu ludzi pociągnął za sobą
przyjaciół

bolało

bolało jeszcze wiele lat potem kiedy przypadkiem go spotykałam

i walczyłam o niego
także o tych których ciągał

zdarzyło mi sie walczyć o cudze dusze
wiem o czym mówisz

także moje dziecko przeszło czas kiedy nie wiedziałam czy nie sięgnie po narkotyki
żadna z nas matek nie była pewna
każe dziecko staje przed tym wyborem także w chwilach głupoty stresu rozpaczy

moje poglądy nie sa teorią

mówiąc pozwólmy nie mam na myśli żeby nic nie robić
ale aby w duszy cały czas miec świadomość
żeby nie dokonywać identyfikacji
bo to .. współuzaleznienie
a to robi krzywdę nikomu nie pomagając

to zabija POMAGAJĄCEGO
to gol samobójczy
dodatkowe cierpienie na świecie
dodatkowy powód aby pomstować do niebios że tak mroczne


chodzi mi o zadnie sobie sprawy że nie możemy zyć za innych
ani trochę
nawet jak błądzą
każdy dostał swoje życie

często pomagający zapomina o tym

każda głupota jest nieświadomością
a życie jest jej porzucaniem
uczeniem sie

także tego ze co innego walczyć o innych
a co oddawać sie bezsilności która jest dowodem tylko na to że

drugi człowiek niestety ? otrzymał prawo do
samodzielnego błądzenia odebrania sobie życia złego życia krzywdzenia

i naparwde nie chodzi mi o bierność
o cyniczne patzrebnie

pzreciwnie

chodzi mi o świadomość

[grazynaraj]

> Nie czuję sie powalona bezsilnością gdy widzę innego człowieka który cierpi
poprostu z całych sił staram się pomóc. Są różne metody zdobywania zaufania i
dotąd należy szukać drogi póki jej nie znajdziemy .Każdy ma swoją drogę w
życiu i na każdego jest inny sposób. To tak ja z lekarstwem jednemu pomaga
drugiemu nie .
>Tak rodziny alkoholików czy narkomanów są w szczególnej sytuacji ale czasem
trzeba uznać ,ze to jest nieuleczalna choroba i nie ma ratunku.
>Myślę ,że osoba kochająca powinna walczyć z pokorą. To jest właśnie miłość
raz radosna a raz trudna.
>Jestem przekonana ,że jeśli ktoś jest z osobą cierpiącą to znaczy ,że stara
się i robi wszystko co możliwe .
>Czy trzeba niewiele by wyrwać z piekła ?Dla tych osób to nie jest niewiele to
jest wszystko.
>Myślę ,że są ludzie ,którym cierpienie jest wpisane w zyciorys a ich
szczęscie
polega na tym ,że mają kogoś kto chce z nimi tą drogą pójść.
>Tak to cud kiedy ktoś kto pije ,bierze narkotyki i ma przy sobie kogoś
bliskiego i jeszcze jest kochany .
> W co ból można zmienić? w pokorę ,bo jest to zycie w którym nie ma epilogu
pod tytułem radość . Miłość wybiera różne drogi, również poprzez cierpienie.
Dopóki jesteśmy przy takiej osobie to znaczy ,że mamy z tego swoją radość.

[jan_stereo]

brak-chmur napisała:

> Widząc cierpienie drugiego człowieka czujemy się powaleni na kolana własną
> bezsilnością, zwłaszcza wtedy, gdy znamy lekarstwo, wiemy co może go uratować,
> ale mur braku zaufania skutecznie wiąże nam ręce.

Nasza pycha wiele widzi ale malo dostrzega. Ale ostatniego zdania nie kumam,a na cholere Ci jakis mur
zaufania ?

[olga136]

Nic na siłę. Nie uratujesz osoby która nie chce być uratowana.
Stracisz zdrowie a osoba i tak utonie.
Same dobre chęci to za mało.

[piesbaskervill]

mur braku zaufania brzmi pięknie i jest przeciwieństwem pełnego zaufania.
Oczywiście nie ma związku z istotą postu,ale nie pomaga się ludziom,ktorym się
nie ufa,zapewne miało być to jakieś wytłumaczenie własnej satysfakcjonującej
bierności.

[grazynaraj]

Bezsilność związanych rąk występuje szczególnie kiedy miłość do osoby która jej
potrzebuje jest silniejsza od trzeżwej oceny sytuacji ,która jest konieczna w
każdej sytuacji gdy chcemy działać skutecznie.
Ale czyż osoba która kocha taką osobę sama nie potrzebuje pomocy ?Czy ci którzy
patrzą na tę miłość z boku /np.rodzice/nie cierpią .Czyz ta osoba nie stosuje
muru braku zaufania ?
Bo miłość bez przyszłości to też choroba jak alkoholizm czy narkotyki .Więc
zaangażowane osoby w taką miłość też są w jakimś sensie chore .
Zdecydowanie oddzieliłabym tutaj przypadek nieuleczalnej choroby gdyż jest
ogromna różnica pomiędzy dobrowolnym braniem narkotyków czy alkoholizm a
nieuleczalną chorobą i tym samym rodzajem muru braku zaufania w tych
sytuacjach.
A tak naprawdę to aby określić sens takich zachowań nie wono gdybać bo
każdy "przypadek" jest inny i ocena bez pełnej informacji powoduję ,że to co
robimy jest tylko bardzo ogólnym spojżeniem na problem zadany przez "bch"i tym
samym jest nie do rozwiązania.

Pomagajmy tym, którzy chcą ją przyjąć...

[ja_adam]

Jeśli ktoś jest uparty przy omylnym postępowaniu to mam to w dupie.

Czy mam się przejmować idiotą i z tego tytułu mam sobie wyrywać włosy?
Byłbym idiotą takim jak on sam.

Jest tylu ludzi, którzy zabiegają o naszą pomoc...

[piesbaskervill]

Rzeczywiście,nie należy narzucać innym swoich pomysłów na życie,bo "tak będzie
lepiej", a pomagać radą tylko tym,ktorzy się o nią zwracają.
Czasami wystarczy,że każdy robi co do niego należy, zamiast nic nierobienia,
ktore potem usiłuje zastąpić deklaracją "pomocy". Tego chyba dotyczy ten wątek
- nie robię nic,bo chcę ci pomóc i przykro mi patrzeć na to co się z tobą dzie-
je,ale nadal nie robię nic.

[olga136]

Niewielu jest ludzi którzy nie chcą przyjmować pomocy, państwa, opieki
społecznej czy innych ludzi. Niektórzy tylko przyjmują pomoc i dalej są bierni.
Pomogamy tylko tym, którzy chcą odbić się od dna, ewentualnie poważnie chorym
fizycznie, ze zwykłego ludzkiego obowiązku.

[piesbaskervill]

ludzie czy instytucje,ktorzy są zobowiązani do pomocy - pomagają. Nie mają wymy
ślonych dylematów o "bezsilności", "bezradności". Ci,którzy nie chcą pomagać,
mówią,że są bezsilni,bezradni,przywaleni ogromem "czegoś" - poprostu własnej
niechęci. Tak zwykła manipulacja.

[olga136]

Gdy od pół roku przed hipermarketem nachodzi kupujących żebrzący facet, ciągle
trzeba go wspierać?

[piesbaskervill]

można, to jest jego sposób na życie,jeżeli będzie chciał innego,to go zmieni,
albo zwroci się do kogoś o pomoc.
Lubię ludzi,ktorzy mówią :ja jestem taki bezradny,ja jestem taki bezsilny,
ja chcialbym pomóc,ale ja nie wiem,ja mam związane ręce. Ja,ja,ja i mój świat,
w ktorym nie ma miejsca dla innych. To podobno nazywa się chęć pomocy innym:)

[...]

[hieroglif1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[piesbaskervill]

układy tez wiążą ręce :)))

I... Rozsadek związanych rąk.....

[hansii]

piesbaskervill napisał:

> układy tez wiążą ręce :)))

i cale sczescie.

inaczej mielibysmy wszyscy nieograniczona wolnosc...
w tym wolnosc do wzajemnego (sie) zabijania :)))

[piesbaskervill]

to akurat nie potwierdza się

a może ubezwłasnowolić!

[ja_adam]

np.
jesli chłopak nie uczy sie u ma wszystko w dupie, to ubezwłasnowolnić, wtrącić
do więzienia gdzie będzie pracował w kamieniołomie, w nagrode może 2 razy w
tygodniu uczyć się czytać...
dopiero wtedy gdy zrozumie co znaczy mieć ręce związane nie będzie robił pod
siebie z byle powodów

doskonale sie potwierdza.

[hansii]

wszedzie tam, gdzie prawo i panstwo nie funkcjonuje (kataklizmy, wojny,
rewolucje)

liczba morderstw radykalnie wzrasta.
i nie mam na mysli samych rewolucji, czyli dzialan na linii frontu...

lecz na "cichym zapleczu"

uklady wiaza czasem rece do dobrego - to niedobrze

ale wiaza tez rece w dzialaniu do zlego - to dobrze :)))