Wilgotny strop

[bk-11]

Witam,
Mam mały problem ze stropodachem ponieważ cały czas jest wilgotny strop (nie cały ale w kilku miejscch pojawiają się krople wody i jest miejscami wilgotny) nad ostatnią kondygnacją. Budynek postawiony w tym roku w lato. Na stropie jest folia, ocieplenie ze styropianu, szlichta i pokryty jest papą. Czy możliwe jest żeby strop i mury cały czas schły i przez to skraplała się woda na stropie? Jeśli tak to ile czasu może jeszcze potrwać wysychanie murów? Budynek jest narazie nieogrzewany.
Dodam jeszcze że jak była kładziona folia, szlichta i papa to strop był jeszcze wilgotny.
A może woda poprostu przecieka przez pokrycie z papy? Pokrycie zrobione jest z dwóch warstw papy i wygląda na zrobione solidnie więc chyba mało prawdopodobne.

[Gość: cromwell]

strop moze byc mokry
ale nigdy tak zeby woda z niego kapala
to raczej wina zimnego pomieszczenia/budynek nieogrzewany/
i duzej wilgotnosci powietrza
nie wiem skad ta wilgotnosc
moze z mokrych scian albo jezdzicie na stacjonarnych rowerkach wydychajac pare wodna;)
mozesz se kupic takie czujniki temperatury i wilgotnosci
przeliczajace dane na punkt rosy
zwyczajnie
przykladasz czujnik do stropu
czujnik mierzy temperature sciany i wilgotnosc powietrza
z mety ci wyskakuje czy para ma prawo sie skraplac

i najwazniejsze
sprawdz wentylacje w pomieszczeniach

pzdr.

[ihanelma]

Budynek pewnie zamknięty, okna szczelne. Tynki/posadzki już zrobione?

W domu jest generalnie od czorta wilgoci, zwłaszcza zaraz po budowie. Albo grzać, albo wietrzyć. Najlepiej jedno i drugie.

[bk-11]

Budynek jest zamknięty, okna są wstawione, elewacja zrobiona. Tynków i posadzek jeszcze nie ma.

Fachowcy starej daty kilka dni palili w koksiaku

[schl0]

...by osuszyć chałupę po wykończeniu tynków. Widocznie mieli w tym jakiś "głębszy" cel ;-)
Usuń wilgoć technologiczną (koksiaki, nagrzewnice, wietrzenie...) a problem zniknie.

[Gość: cromwell]

zastanow sie co piszesz
koksiaki w zamknietym pomieszczeniu
eh czlowieku...

[Gość: hydro]

Dobrze pisze.
Z tym, że nie chodziło o suszenie tynków.
Raczej o karbonizację (twardnienie) wapna użytego w zaprawie.
Prosta chemia.

[Gość: cromwell]

prosta chemia dotyczy budowy stanu surowego
tzn stawiania fundamentow scian i stropow
w przypadku zamkniecia obiektu drzwaimi i okanmi
wszelkie koczownicze metody sa zabronione
nie tylko przez prawo budowlane
ale przez zdrowy rozsadek debilu
powiedz mi kubusiu jak taki koksownik czerpie sobie tlen do spalania koksu
i jak odprowadzone sa spaliny
normalnie takich glupcow radzacych na forum pasi wieszac publicznie za jaja

[Gość: hydro]

Ja ciebie Cromwell nie obrażam, więc i ty powstrzymaj się od tego.
Na twoje pytania odpowiadał nie będę, bo i tak nie zrozumiesz.
Życzę powodzenia w "pomaganiu" innym!

no cóż... debil cromwell pali w zamkniętym

[schl0]

a fachowcy starej daty otwierają okna żeby sie nie zaczadzić... nie chodzi o "ogrzanie" pomieszczenia a o usunięcie wilgoci technologicznej (jezeli wogole wiesz co to znaczy...)

[Gość: cromwell]

czlowieku czy ty wiesz co oznacza slowo koksiak?
albo co moze oznaczac?
lepiej przymknij gebe
bo narazacie ludzi na smiertelne niebezpeiczenstwo
i jeszcze pyskujecie
zalozmy gosciu ze ktos ci uwierzy
od dawna jestem szykanowany przez roznych dyletantow
wiec dyletant sie nie pozna
kupi 5 workow koksu i bedzie jaral w mieszkaniu koksem przy uzyciu koksiakow czy koksownikow
gosciu w ciagu 10 minut zejdzie z tego padolu
gratuluje wyobrazni

i na koniec
sa w sprzedazy nagrzewnice na rozne paliwa czerpiace tlen z atmosfery
na nagrzewnicach producent nakleil ostrzezenie
WYLACZNIE DO UZYTKU PROFESJONALNEGO
NIEWLASCIWE UZYTKOWANIE GROZI SMIERCIA
jak myslisz nakleil taki napisik zeby zwiekszyc sprzedaz?
gratuluje wyobrazni

czytaj dokładnie...

[schl0]

czyGość portalu: cromwell napisał(a):

> i na koniec sa w sprzedazy nagrzewnice na rozne paliwa czerpiace tlen z atmosfery
> na nagrzewnicach producent nakleil ostrzezenie
> WYLACZNIE DO UZYTKU PROFESJONALNEGO
> NIEWLASCIWE UZYTKOWANIE GROZI SMIERCIA
> jak myslisz nakleil taki napisik zeby zwiekszyc sprzedaz?
> gratuluje wyobrazni

Worek plastykowy (zwykła reklamówka) również jest śmiertelnie niebezpieczna - założona w nieprawidłowy sposób na głowę może spowodować uduszenie...
Cromwelu - gdzie ja napisałem żeby pytający sobie SAM palił w koksiaku czy używał nagrzewnicy? Podałem działające metody, którymi osuszają domy specjaliści.
Niestety w Polsce każdy nawet największy debil z największą pierdółką jedzie do serwisu/fachowca ale za to na budowlance zna się lepiej niż niejeden inżynier z wieloletnią praktyką...

[Gość: cromwell]

to w koncu specjalisci czy wystarczy samemu
bo sobie zaprzeczasz
wgugluj sobie koksiak
zobaczysz co ci wyskoczy
normalny koksownik albo facet na silce
powiem ci w sekrecie
jestes do bolu upierdliwy
gorszy od baby
starasz sie cos poradzic
jezeli widzisz ze glupio gadasz odwracasz kota ogonem
podobnie bylo z piecami osuszajacymi
proponowales piece
pozniej nagle pytasz gdzie proponowalem piece kaflowe
jakby to byla roznica
albo daj sie zbadac albo nie pisz glupot
nie mam ochoty na przepychanki
swoje osiagnalem
zegnam

[Gość: hydro]

G.wno osiągnąłeś, bo jesteś cienki jak żyletka.
Wp.eprzasz się między wódkę i zakąskę, a potem płaczesz że cie sekują..

[Gość: cromwell]

moze jestem cienki jak zyletka
pozwol ze przytocze twoja wypowiedz odnosnie koksiakow debilu:
"Dobrze pisze.
Z tym, że nie chodziło o suszenie tynków.
Raczej o karbonizację (twardnienie) wapna użytego w zaprawie.
Prosta chemia. "
czyli miales na mysli koksowniki w pomieszczeniu zamknietym
normalnie cofnelismy sie w czasie do ustawy mrozowej z lat 50
ustawa w postaci ksiazeczki obowiazywala ruskich w okresie zimowym
zeby nie wstrzymywac prac planu piecioletniego
pozniej obowiazywala nas za bieruta gomulki i gierka
czerpiac wzorce od wschodnich sasiadow

to tak na marginesie

powiedz nam kolego hydro co miales na mysli wypowiadajac sie w watku o osuszaniu
polecajac koksowniki w pomieszczeniu zamknietym
bo nijak skumac nie moge
i jeszcze pyskujesz gamoniu

ok cofne gamonia debila i idiote
cofne wszystko
tylko prosze wytlumaczyc niekumatym
jak stosowac koksowniki w pomieszczeniu zamknietym zeby nikt nie ulegl zatruciu tlenkiem wegla
sam sie kolego sekujesz
ja tylko czuwam zeby przez twoje glupie wypowiedzi ktos nie poszedl do piachu

[Gość: hydro]

Baranku Boży!
Przeczytaj post założyciela wątku.
Stan surowy zamknięty, bez posadzek i tynków.
Dla Ciebie mieszkanie w takich warunkach być może jest normalne.
Dla mnie to jest budowa.
Rozpalenie koksownika na noc niczym i nikomu nie grozi.
Koks nie pali się otwartym płomieniem.
Przesycenie powietrza dwutlenkiem węgla przyspiesza proces twardnienia wapna i w pewnym stopniu wiąże nadmiar wody w reakcji chemicznej.

Głowa do góry!

[Gość: cromwell]

ja pierdziu co za debil
karbonizacja przyspiesza dojzewanie tynkow cem wap
skoro to stan surowy
a na zwykle dojzewanie wystarcza 4 tygodnie to po jakiego bata proponujesz koksownik
skad wiesz czy gosciu nie ma tynkow gipsowych czy wogole ma jakies tynki
problemem sa 2 rzeczy
jak sie pozbyc wilgoci
i jak sie pozbyc 2 debilow z watku

[Gość: hydro]

Zagram na Twoich warunkach.

DEBILU!
Wyraźnie napisał : stan zamknięty, elewacja. Brak tynków i posadzek.
Zastanów się nad sobą!

[Gość: parkiety Mława]

Panowie dla ostudzenia klimatu dyskusji proponuję wejść rano do samochodu stojącego na zewnątrz, odpalić silnik i obserwować szyby bez ogrzewania i po jego włączeniu. W drugim przypadku szyby automatycznie pokryją się rosą - proszę sprawdzić.
Czytając Panów wypowiedzi odnoszę wrażenie, że jesteście na tyle inteligentni że bez problemu przeniesiecie przedstawione zjawisko na warunki świeżej budowy, niskiej temperatury w kontekście /zakładam/ drewnianej stolarki zewnętrznej. Pozdrawiam.

[Gość: cromwell]

tylko prawidlowe odpowiedzi padly w 3 pierwszych postach
szczegolnie trafnie odpowiedziala ihanelma
chodzi tylko o to ze 2 kubusiow chce w rzeczonym samochodzie rozpalic grilla

pzdr.

[Gość: Parkiety Mława]

Czy 3 pierwsze odpowiedzi były do końca trafne ???
Moim zdaniem istnieje tu pewna alternatywa:
można wietrzyć bez ogrzewania natomiast nie można ogrzewać bez wietrzenia. Pozdrawiam.

[Gość: cromwell]

w takim razie ja wyjasnie swoj skrot myslowy
babeczka sie pyta skad woda
czy to skroplona para czy woda po budowie czy przeciekajacy dach
najprosciej kupic czujnik punktu rosy
i wszystko sie wyjasni

poza tym poradzilem sprawdzic wentylacje

koniec
ugryzlem sie w jezyk nie komentujac fatalnego rozwiazania stropodachu niewentylowanego nad ogrzewanym pomieszczeniem
moze to wyniklo z oszczednosci albo z niewiedzy
albo jedno i drugie
nalezy zatem przypuszczac ze z uszczednosci i niewiedzy nie zrobiono wentylacji
a jezeli zrobiono to roznica poziomow wlotu i wylotu jest mala
i nie ma ciagu

na koniec pominalem dosc istotna kwestie obowiazku instalowania nawiewnikow higrosterowalnych w nowych budynkach
ale kto by sie nawiewnikami przejmowal
jak sie robi stropodach, ktory juz niedlugo odbije sie czkawka

pzdr.

[Gość: ihanelma]

Nawiewniki podejrzewam, że niewiele dadzą, już w użytkowaniu...
Może jakaś wymuszona wentylacja?
Jak jest bardzo wilgotno i pozamykane na głucho - żeby stolarki szlag nie trafił.

[Gość: cromwell]

> Nawiewniki podejrzewam, że niewiele dadzą, już w użytkowaniu...
> Może jakaś wymuszona wentylacja?
> Jak jest bardzo wilgotno i pozamykane na głucho - żeby stolarki szlag nie trafil

ustawodawca juz o tym pomyslal
montowane nawiewniki nie moga byc zamykane przez czlowieka
dzialaja tylko pod wplywem wilgoci
dlatego jezeli chatynka ma okna na przestrzal/szczegolnie wschod -zachod/
wystarczy mocniejszy wiatr
a dojdzie do wymiany powietrza;)

pzdr.

[Gość: ihanelma]

Ale to może być za słaby "cug" ;) Ja bym wzięła kogoś kumatego a nie bezpośrednio zainteresowanego sprzedażą wentylacji mechanicznej na miejsce kłopotów.
Teraz to nie ma co robić pomiarów wilgotności, ale sądząc z opisu sytuacji mogą być generalnie kłopoty z wilgocią w domu. Później.

[Gość: cromwell]

generalnie to pozniej beda klopoty ze wszystkim
tak z wilgocia
jak z peknieciami na styku betonu z bloczkami wynikajacymi ze skurzcem termicznym
beda klopoty z izolacja dachu odparzaniem papy od betonu
i wiele innych
w koncu strop zacznie przeciekac
pojawia sie brunatne plamy na suficie i po ptokach
trza zbijac szlichte i stawiac stropodach wentylowany

powod?
cisnienie zamknietej pary wodnej spod ogrzewanego pomieszczenia tez kruszy skaly

pzdr.

[Gość: ihanelma]

Ależ emocje ;-))

Użyłam faktycznie skrótu myślowego, nie wiedząc w jakim stanie jest dom i jakie prace już zostały wykonane. Mówiąc o grzaniu miałam na myśli regularne utrzymywanie sensownej temperatury, z częstym otwieraniem okien.

Wietrzenie - bez grzania może być... Szczególnie jak dom jest szczelny, strop betonowy, wilgoć nie ma się gdzie podziać. I kapie sobie ze stropu. Jak się zamknie dom z drewnianym dachem, zwykle nie ma tego problemu - wietrzy się sam ;-))

A właśnie - jakie okna??Plastikowe czy drewniane? Są już docelowe drzwi?

[Gość: Parkiety Mława]

Okazuje się, że można i tak wymieniać swoje poglądy. Pozdrowienia dla ihanelmy.

[Gość: hydro]

Nie wiem jaką konstrukcję ma to Twoje "nieszczęście".
Najprawdopodobniej problem polega na kondensowaniu pary wodnej na nieprzepuszczalnej folii izolacyjnej z powodu braku wentylacji.
Zalukaj ten link:

muratordom.pl/budowa/dachy-i-stropy/stropodach-wentylowany,17_1041.html

[Gość: Parkiety Mława]

Klasyczny przykład wilgoci budowlanej przy nowym stropie wylewanym z jego szybkim jednostronnym ociepleniem. Powyższe zjawisko należy rozpatrzyć w kontekście układu ciśnień pary wodnej.
Czas letni - zrównoważony układ ciśnień pary wodnej ze względu na podobną temperaturę zarówno w górnej jak w dolnej części stropu. W tym czasie wilgoć zawarta w stropie "ucina sobie drzemkę"
Czas jesienny - chłodniejszy a więc chłodniejsza dolna część stropu /górna jest cieplejsza, bo ocieplona/. Powstały, nowy układ ciśnień przemieszcza wilgoć w chłodniejszą stronę, gdzie na powierzchni powstaje punkt rosy - wykraplanie.
Co robić? Jeżeli nie ma pilności to tylko wietrzyć co wspomoże wysychanie tegoż stropu.
Sytuacja się zmieni na wiosnę, kiedy to cieplejsze powietrze spotka się z wyziębionym stropem. Wówczas na jego wyziębionej powierzchni powstanie punkt rosy, czyli będzie się wykraplać zawarta w powietrzu para wodna. Tu należy poczekać aż strop się ogrzeje i będzie "po sprawie"
A na koniec - wilgoć budowlana to pozostałość po wodzie używanej w trakcie budowy, natomiast wilgoć technologiczna zawarta jest dostarczonych na budowę cegłach, pustakach i innych elementach prefabrykowanych. Pozdrawiam.