Hydroizolacja piwnicy

[upiorek77]

Witam wszystkich,
Dom, w którym niebawem mam zamieszkać posiada piwnicę. Dom ma prawie 30 lat i nie był do tej pory uzytkowany.
Piwnica ma około 170cm wysokości.
3 lata temu podczas zimowych roztopów ( było bardzo dużo śniegu) w piwnicy pojawiła się woda, ok 20-30cm
Zauważyłem że ściany są ok ( tynk jest w miarę suchy) więc woda wchodzi podłogą.
Izolacja zewnetrzna ścian jest jako tako zrobiona, woda z rynien jest odprowadzana do zbiorników oddalonych min 5 metrów od budynku.
Wprowadzając się do domu chciałbym wykorzystać piwnicę do celów użytkowych.
Jak zatem zabezpieczyć posadzkę aby woda się nie pojawiła w piwnicy?
Dodam że posadzka jest popękana i będe ją skuwał. Pod nią jest zwykły piach, więc pewnie również będe dawał żwir pod nową posadzkę
Ale jak ją uszczelnić by mieć pewność że woda już nie wejdzie do środka

[krasno-ludki]

Czeka cię dużo pracy i to bardzo Precyzujnej . Proponuje hydro firmy webac .
Nie każda hydro się nadaje , tu będzie parcie wody negatywnej .

[nawalonych7krasnali]

zapewniam Cię, że woda, która pojawia się to woda gruntowa, a odprowadzanie wody z dachu nie ma z tym związku. Ten problem na pewno był powodem sprzedaży domu i dlatego był niezamieszkały.
Przed Tobą spore wydatki, które nie gwarantują powodzenia, bo wyzywasz do boju siły natury - czyli wspomniane parcie wód gruntowych.
Pamiętaj, że zaizolowanie podłoża na FULL spowoduje, że w piwnicy będzie zaduch i będzie potrzeba zrobienia wentylacji - i to nie jednego otworu na takiej powierzchni. Inaczej wda Ci się pleśń i sam nie wiem co jest łatwiej zwalczyć: pleśń, czy wody gruntowe.

To co mi przychodzi do głowy to sprawdź jak głębokie są fundamenty i usuń wszystko (z piachem włącznie) do poziomu gdzie sięgają. Rozłożenie i zgrzanie papy (najlepiej termozgrzewalna) - kawałki ze sobą i całość do fundamentów - będzie stanowić dobre podłoże na którym możesz wylewać jeszcze inne środki do hydroizolacji. Pamiętaj jednak, że jeśli na takim podłożu wilgotnym masyw fundamentu nie jest odizolowany od gruntu na którym stoi to jeśli woda murem nie będzie naciągać to na pewno będzie wchodzić wilgoć od dolnego muru. O izolacji poziomej dołu fundamentu również trzeba pomyśleć.
A najłatwiej sprzedać dom...

[upiorek77]

Dzięki za merytoryczną odpowiedz
Domu nie kupiłem tylko go odziedziczyłem, więc jest to jeden z pozytywów całej sytuacji.
Co do wentylacji to bedzie tam mechaniczna z odzyskiem ciepła, tak jak w całym domu.
W przyszłym tygodniu zacznę skuwać tynki do gołego i wylewkę i dopiero zobaczę co mnie czeka.
Najlepiej byłoby zrobić "wannę" w piwnicy ale czy to się uda to zobaczymy.
O odprowadzeniu wody z dachu pisałem tylko w tym sensie, że woda nie spływa pod dom, jak to czesto bywa, a co za tym idzie woda wdziera się do piwnic.

Ale jestem dobrej myśli
Albo ja albo woda, ktoś musi wygrać:)

[conti3]

www.sklep.suez.com.pl/product/568/18/uszczelnienie-budowlane-bostik-heydi-aquastopp
Tego zestawu nie ma już chyba, ale można kupić osobno wszystkie komponenty.

[krasno-ludki]

nawalonych7krasnali napisał:

> zapewniam Cię, że woda, która pojawia się to woda gruntowa, a odprowadzanie wod
> y z dachu nie ma z tym związku. Ten problem na pewno był powodem sprzedaży domu
> i dlatego był niezamieszkały.
> Przed Tobą spore wydatki, które nie gwarantują powodzenia, bo wyzywasz do boju
> siły natury - czyli wspomniane parcie wód gruntowych.
> Pamiętaj, że zaizolowanie podłoża na FULL spowoduje, że w piwnicy będzie zaduch
> i będzie potrzeba zrobienia wentylacji - i to nie jednego otworu na takiej pow
> ierzchni. Inaczej wda Ci się pleśń i sam nie wiem co jest łatwiej zwalczyć: ple
> śń, czy wody gruntowe.
>
> To co mi przychodzi do głowy to sprawdź jak głębokie są fundamenty i usuń wszys
> tko (z piachem włącznie) do poziomu gdzie sięgają. Rozłożenie i zgrzanie papy (
> najlepiej termozgrzewalna) - kawałki ze sobą i całość do fundamentów - będzie s
> tanowić dobre podłoże na którym możesz wylewać jeszcze inne środki do hydroizol
> acji. Pamiętaj jednak, że jeśli na takim podłożu wilgotnym masyw fundamentu nie
> jest odizolowany od gruntu na którym stoi to jeśli woda murem nie będzie nacią
> gać to na pewno będzie wchodzić wilgoć od dolnego muru. O izolacji poziomej doł
> u fundamentu również trzeba pomyśleć.
.
Nawalony to ty jesteś chyba cały czas .
Kto daje papę ? Papą to dupę możesz sobie pokryć .
Trzeba zrobić wannę - basen i parcia negatywnej wody nie będzie .
Tylko musi być to zrobine z precyzją zegarmistrzowską , ani jednej nawet najmiejszej dziurki .

[lampiasty]

Rozsądnym wyjściem będzie zastosowanie materiałów do hydroizolacji znajdujących się na stronie: www.budowlanysklep.warszawa.pl

w przypadku pytań i wątpliwości sprzedawcy udzielą szczegółowych informacji. Polecam z własnego doświadczenia;)

[jarecki_2]

Ponieważ wątek jest z lipca a jakiś spamer go odgrzał, to się dopowiem jak by kiedyś komuś było przydatne:


Wywalasz wszystko co masz na podłodze w piwnicy, aż do stopy fundamentowej, dobrze było by odsłonić również część stopy lub całą, ale nie koniecznie a w nie których przypadkach nawet nie należy. Odsłoniętą ścianę fundamentową zabezpieczasz bitumem, emulsją bitumiczną, porządnie, ze dwie warstwy lub więcej jak Ci się nie spieszy. Wykonujesz podsypkę z kruszywa (obowiązku nie ma) a na to dajesz chudy beton minimum 5cm. Na to wykonujesz hydroizolację z materiałów zgrzewalnych, najlepsza była by "papa" (to nie dokładnie papa) samo wulkanizująca się i termozgrzewalna oczywiście, droga ale skuteczna. Jak nie oszczędzasz to możesz dać dwie warstwy na krzyż drugą. O wyłożeniu papy i dogrzaniu jej do ścian fundamentowych aż ponad poziom gotowej posadzki nie wspominam, to oczywiste. Na to warstwa betonu, na beton folia PE, styropian, może być jeszcze raz folia (dobrze było by folię również dokleić do ścian) i posadzka betonowa a na to to już wykończenie, płytki czy co tam Ci wyjdzie a najlepiej na razie nic w celu sprawdzenia czy skutecznie odciąłeś się od wody.
Teraz kwiatki... wody gruntowe nie mają nic wspólnego z wentylacją piwnic, która i tak musi być wykonana jeśli jej nie ma, ale to już wiesz. Powstawanie ewentualnych grzybów czy pleśni ma ścisły związek z wentylacją a nie koniecznie musi mieć związki z wodami gruntowymi .
Izolacja podłoża nie ma nic wspólnego z zaduchem w piwnicy.
Ułożenie papy, jakiejkolwiek, na podłożu przed wykonaniem podbudowy z chudego betonu jest kompletnie bezsensowne i powoduje wydatki a nie osiągnięcia.
Oczywiste jest, że cała operacja ma sens wyłącznie wtedy, kiedy izolacja pozioma fundamentów jest i działa. Jeśli jej nie ma lub nie działa (żeby to stwierdzić musiałbym zobaczyć) to można ją stworzyć (iniekcja krystaliczna lub inna metoda) i wypadało by to zrobić przed ułożeniem tych wszystkich warstw betonów i izolacji o których wspominam wyżej.
Całość prac powinni wykonać doświadczeni fachowcy, budowlańcy, którzy już robili takie rzeczy i mogą pokazać swoją pracę, raczej nie zatrudniałbym do tej roboty zegarmistrzów, zwłaszcza, że aż taka precyzja jest nie konieczna, wystarczy rzetelnie wykonać swoją pracę, bez pośpiechu ale sprawnie i uważnie. Zagadnienie nie jest złym wilkiem i nie należy się go bać, trzeba natomiast mieć środki na działania. Ludzkość spotyka się z takimi zagadnieniami od kiedy buduje budynki i jakoś daje radę.

[krasno-ludki]

jarecki_2 napisał:

> Ponieważ wątek jest z lipca a jakiś spamer go odgrzał, to się dopowiem jak by k
> iedyś komuś było przydatne:
>
>
> . Odsłoniętą ścianę fundamentową zabezpiecza
> sz bitumem, emulsją bitumiczną, porządnie, ze dwie warstwy lub więcej jak Ci si
> ę nie spieszy. Wykonujesz podsypkę z kruszywa (obowiązku nie ma) a na to dajesz
> chudy beton minimum 5cm. Na to wykonujesz hydroizolację z materiałów zgrzewaln
> ych, najlepsza była by "papa" (to nie dokładnie papa) samo wulkanizująca się i
> termozgrzewalna oczywiście, droga ale skuteczna. Jak nie oszczędzasz to możesz
> dać dwie warstwy na krzyż drugą. O wyłożeniu papy i dogrzaniu jej do ścian fund
> amentowych aż ponad poziom gotowej posadzki nie wspominam, to oczywiste. Na to
> warstwa betonu, na beton folia PE, styropian, może być jeszcze raz folia (dobrz
> e było by folię również dokleić do ścian) i posadzka betonowa a na to to już w
> ykończenie, płytki czy co tam Ci wyjdzie a najlepiej na razie nic w celu sprawd
> zenia czy skutecznie odciąłeś się od wody.
> Teraz kwiatki... wody gruntowe nie mają nic wspólnego z wentylacją piwnic, któr
> a i tak musi być wykonana jeśli jej nie ma, ale to już wiesz. Powstawanie ewent
> ualnych grzybów czy pleśni ma ścisły związek z wentylacją a nie koniecznie musi
> mieć związki z wodami gruntowymi .
> Izolacja podłoża nie ma nic wspólnego z zaduchem w piwnicy.
> Ułożenie papy, jakiejkolwiek, na podłożu przed wykonaniem podbudowy z chudego b
> etonu jest kompletnie bezsensowne i powoduje wydatki a nie osiągnięcia.





Weź doszkol się troche , bo masz przestarzałą wiedzę .
Obecne przepisy zabraniają używania bitumów , Papy w pomieszczeniach mieszkalnych .
Słyszałeś o Hydroizolacjach odpornych na napór wód podskórnych .

>
>
>
>
>
>

[nawalonych7krasnali]

krasno-ludki napisał(a):


> Obecne przepisy zabraniają używania bitumów , Papy w pomieszczeniach mies
> zkalnych .

z jakich powodów?

[drogimex]

Polecam odkopanie fundamentów i wykonanie od początku porządnej hydroizolacji fundamentów. Przy okazji warto przemyśleć kwestię wykonania również izolacji termicznej (polecam tutaj artykuł zbudujmydom.pl/index.php?page=rodzaje-hydro-i-termoizolacji-fundamentow ) oraz ewentualnie dodatkowej ochrony z folii kubełkowej.

[erzecznikknauftherm]

Polecam zastosować styropian KNAUF HYDRO Therm IZOLACJA PONIŻEJ GRUNTU, w zależności od głębokości (do 3 i 6 metrów).

[patent.x]

Panie erzecznikknauf, czy według pana zastosowanie styropianu rozwiąże problem? To po co komu drenaż, odwodnienia, można styropian dać.

[marekcapik]

Termo Organika fundament z rekomendacjami ITB

[bandral]

Może najpierw zrób hydroizolacje fundamentów. Pamiętaj, że wszystko idzie z ziemi w pierwszej kolejności.

[yeti1212]

Jeśli chcesz takich prac stosować izolacje to tylko WATERBLOCK . Doskonale sprosta problemowi i będziesz cieszył się suchą piwnicą. Wszystkie informacje znajdziesz na stronie www.waterblock.eu

[luki861234]

Może faktycznie zacznij od izolacji fundamentów, hydroizolacje. Tutaj znajdziesz garść wiadomości na temat hydroizolacji progredi.pl/2017/01/21/zlec-hydroizolacje-ekspertom/ jest link do firmy wykonującej hydroizolacje, możesz przedzwonić na pewno doradzą.