blokady na pokrętła grzejników-chce założyć spółdz

[Gość: kola]

Dziś dowiedziałam się że spóldzielnia zaczeła zakladać blokady na pokrętła na
grzejnikach żeby nikt nie mógł zejść poniżej 3(teraz jest 1-5).Zaczeła
zakładać tym którzy bardzo mało płacą za ogrzewanie.A w ciągu dwóch lat mają
wszystkim założyć a tym którzy się nie zgdzą to będa płacić
ryczałtowo.Słyszeliście o takim czymś .Jak uważacie mają do tego prawo?

[jarecki_2]

Nie mają takiego prawa, niech się walą.

[zielonki]

Mają pełne prawo, a nawet obowiązek.
Czytaj prawo!

Jakiś link nr ustawy cokolwiek byś podał.

[janu5]

Dlaczego mamy ci wierzyć na słowo.

[Gość: Marynarz]

A co kogo obchodzi jaką ja sobie nastawię temperaturę w mieszkaniu. To moja
sprawa. Jak by przyszli do mnie, to bym ich spuścił ze schodów. Jak przyjdzie
do Ciebie gość powiedz mu "spieprzaj dziadu".

[jan-w]

Teoretycznie, każdy ma prawo grzać jak chce. Z drugiej strony, w bloku, w
którym nie ma izolacji cieplnej między mieszkaniami, ten który przykręci
grzejniki, jest ogrzewany przez sąsiadów z góry,dołu i boków, a sam płaci mało.
Czy to jest sprawiedliwe ?

Grzanie przez ścianę to mit

[janu5]

To często powtarzany mit przeciwników tzw podzielników ciepła. Nie mozna opierać
ogrzewania mieszkania na cieple przenikającym od sasiadów zza ściany. Praw
fizyki się nie oszuka. Otóż w moim mieszkaniu przez dwa sezony grzewcze miałem
zakręcone grzejniki w jednym pokoju powód nie był jeszcze wykończony i służył
jako składzik rzeczy róznych. W tym pokoju w zimie temperatura spadała do 11 13
stopni mimo ,że od reszty mieszkania był oddzielony ścianką działową , a drzwi
często były uchylone. Wniosek nie można mieszkać normalnie w mieszkaniu
ogrzewanym ciepłem od sąsiadów.Natomiast jak mieszkanie obok stoi nieogrzewane
puste to jest lepsż izolacją dla nas niż ściana szczytowa ocieplona styropianem.
Tak ,że te straty ciepła na sąsiadów przykręcających grzejniki to mit.

[maciejkowski]

Gość portalu: Marynarz napisał(a):

> A co kogo obchodzi jaką ja sobie nastawię temperaturę w mieszkaniu. To moja
> sprawa. Jak by przyszli do mnie, to bym ich spuścił ze schodów. Jak przyjdzie
> do Ciebie gość powiedz mu "spieprzaj dziadu".

A wcale nie tak "spieprzaj dziadu" bo sa osoby ktore bardzo oszczedzaja az do
przesady a potem od wilgoci robi sie grzyb w mieszkaniach. A kto bedzie placil
za osuszanie i odgrzybianie bloku?

[kol75]

Spółdzielnię tworzą jej członkowie a nie ludzie tam pracujący. Jeśli taką
decyzję podejmie Rada Nadzorcza? - jest to wiążące dla spółdzielców.

[jarecki_2]

I kto mnie zmusi do założenia blokady na pokrętło, żebym nie ZMNIEJSZAŁ !!!!
poboru ciepła? Pogięło was? Niech ktoś przytoczy taki przepis, który mnie do
tego zobowiązuje. Bardzo proszę. Spółdzielnia, co najwyżej może podjąć decyzje,
które dotyczą części wspólnej budynku wliczając w to elewację i wszelkie
rozliczenia, w tym za ciepło pobrane, wodę i tyle. Ile zużywam ciepła, wody,
prądu czy powietrza to moja sprawa. Jak nie chcę mieć w mieszkaniu kaloryferów
to mogę je zlikwidować i żadna spółdzielnia mi tego nie zabroni. To nie ich
sprawa. Już była taka rozmowa na temat części wspólnych w budynku i jeśli
chodzi o CO to część wspólna w budynku kończy się na pionach CO, reszta to moja
prywatna sprawa.

[Gość: fragi]

Jak będziesz miał swój dom to możesz wogóle nie montować żadnego ogrzewania, ale
jak mieszkasz w cudzym to własciciel decyduje. Nie podoba się - droga wolna.
Poza tym przecież piszą: jak się nie zgadzasz płacisz ryczałt. I po sprawie.
Och ta komuna to rozpsuła ludzi !

Do pieniacza Jarecki2

[Gość: Kaloryfer]

Nie ma sprawy zlikwiduj grzejniki ale dalej będziesz płacił za ogrzewanie :-)


A jak nie będziesz płacił dług sie uzbiera za parę lat wyrok licytacja i
eksmisja :-)


Jeżeli się mieszka nie w swojej chatce to niestety trzeba się dostosować do norm
przyjętych w tej chatce "zbiorowej"...


A jak się nie podoba to zawsze można się wyprowadzić, z początku dobrowolnie,
potem pod przymusem :-)

[jarecki_2]

Zastanów się jeszcze raz, tym razem spokojnie. Kolejny beton jak pragnę.....

[jarecki_2]

Jak nie chcę mieć w swoim mieszkaniu grzejników to nie ma takiego prawa, które
mnie zmusza do ich posiadania, nie zależnie czy mieszkam w bloku, kaminicy czy
pod mostem. I nie płacę żadnego ryczałtu za grzanie bo nie grzeję. Co za bzdury
wygadujecie. Mam ogrzewanie elektryczne, płacę za prąd. Mam CO płacę
za "grzanie".

[jan-w]

Były już wyroki sądowe. Ci którzy zdemontowali kaloryfery i grzali prądem i tak
musieli zapłacić za CO.

[jarecki_2]

Bo Twoja spółdzielnia to banda złodzei, która zarabia dodatkowe pieniądze na
ogrzewaniu, doliczając kwotę "dla siebie" przy rozliczeniach za CO,
prawdopodobnie to jest podłoże decycji o blokadach u autorki postu. Za mało
kaski na nagrody i 13 pensje!?

[Gość: antek]

mnie to ciekawi,czy CO jest rozliczane wg wskazan licznikow,czy podzielnikow

do pieniacza Jarecki2

[Gość: Kaloryfer]

Trzeba się było zastanowić przed zamieszkaniem w bloku???

Teraz trochę późno

[jarecki_2]

Zrozum chłopie, że mieszkam w bloku i piszę jak mam, nie narzekam bo mam
normalną spółdzielnię, a nie bandę złodziei. Zdemontowałem kaloryfery, został
jeden, mam podzielnik ciepła, na który do dziś dnia nie może mi firma która
rozlicza nam CO dosłać atestów na te podzielniki, ale nikt złego słowa mi nie
powiedział na temat zdemontowanych grzejników i rozliczam się z podzielnika z
tego jednego grzejnika zamiast z czterech i z czterech podzielników. Do
pytającego powyżej, podzielniki to właśnie takie "liczniki" zużycia ciepła.
Albo rozliczasz się z podzielnika, albo ryczałtem.

[Gość: Kaloryfer]

O ile to prawda w co powątpiewam to:


Płacą za Ciebie twoi sąsiedzi ogrzewając Ci mieszkanie przez ściany i stropy...


Ciekawe jak im się to podoba i kiedy się zbuntują???

[jarecki_2]

Zapraszam do nie, bardzo chętnie zrobię Ci kawę i wszystko pokarzę u mnie w
mieszkaniu.

[Gość: antek]

podzielniki to nie liczniki-podzielnik jest montowany na kaloryferze,licznik
na za zaworze wejsciowym do mieszknia
to jest przyklad licznika
www.elstermetering.pl/produkty_htm/liczniki_ciepla/picothermf90.htm

[jarecki_2]

Czyli z podzielnika nie da się odczytać poboru ciepła? Interesujące. Jakbyś nie
zauważył słowo "licznik" jest w mojej wypowiedzi w cudzysłowiu. W tej zreszta
również, jakbyś nie zauważył.

[Gość: antek]

z podzielnika da sie odczytac pobor ciepla?
to tez ciekawe

[jarecki_2]

A widzisz.... same ciekawostki.

[rikitikitak1]

Proponuje zasiegnac opini u prawnika! Napewno jest jakis przepis dotyczacy tej
sprawy.Moje zdanie jest proste nie maja prawa.Nikt nikomu nie moze nic narzucac
sprawa temperatury w mieszkaniu jest zalezna od uzytkownika a nie od spoldzielni

[Gość: kola]

Kogoś zapytałam się kogoś kto zna wiecej informacji na ten temat dlaczego muszą
zakładać to społdzielnia powiedziala że w mieszkaniu nie moze byc ponizej 16
stopni bo wtedy tworzy sie grzyb.Czy to prawda? A poza tym spółdzielnia kazała
nam pozakladac okna z nawiewnikami przez ktore mi strasznie wieje.Według tego
oni sami krecą bo niby nie wolno mieć niskich temperatur a z drugiej strony
pozakładali nawiewniki które ochładzają mieszkanie.Według mnie szukają
pieniędzy.Fakt jest faktem nikt nas się nie pytal o zgodę jak zakladali
podzielniki.A jak ktoś nie był obecny wczasie odczytu to naliczyli mu ryczałt.

[szwedzki_kucharz]

W bloku do którego niedługo się wprowadzę spółdzielnia zamontowała logotermy, powoduje to rozliczanie ogrzewania c.o. i zużycia ciepłej wody z jednego licznika. Zasada jest taka: ile się zużyje za tyle się płaci. Myślę że to dobre rozwiązanie.
Dla tych co nie wiedzą co to są logotermy:www.meibes.com.pl/strony/meibes_przeglad.php?naz=logotermy

Podaję wesołą informację

[Gość: kaloryfer]

Tylko trzeba już zacząć się psychicznie przygotować do tego, że za 5 lat (taki
jest czas ważności/legalizacji tego licznika) trzeba będzie kupić nowy lub
poddać stary legalizacji...


Koszt wegług dzisiejszych cen 1000 PLN w górę

to ja smutna podam

[Gość: antek]

u mnie byla rok temu legalizacj-informacja jest o tyle smutna,ze spoldzielnia
wszystkie koszty wziela na siebie,lokatorow nie kosztowalo to ani grosza
(oczywiscie bezposrednio-bo w jakis tam sposob jednak zaplacili w czynszu)

[Gość: cromwell]

podzielniki - temat tabu
tu dowiesz sie wiecej kola
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=34563
pzdr.

[pipi43]

Ja też mam przymusowy nawiewnik. Jego obowiązkowe montowanie w oknach wynika z
faktu, że "oszczędni" lokatorzy maksymalnie przykręcają kaloryfery i nie
wietrzą mieszkania, żeby się dodatkowo nie wyziębiało. A potem grzybek jak ta
lala.
Pozdr.

Twoja Spółdzielnia chyba wzięła w łapę

[janu5]

> zakładać to społdzielnia powiedziala że w mieszkaniu nie moze byc ponizej 16
> stopni bo wtedy tworzy sie grzyb.Czy to prawda?
Nie prawda grzyb a dokładniej w tym wypadku chodzi o pleśń tworzy się wtedy gdy
jest stały dopływ wilgoci temperatura ma z tym niewiele wspólnego ( jeżeli już
to gradient temperatury). Taka pleśń wystepuje w każdym domu podkreslam w każdym
domu i jest w zasadzie nieszkodliwa dla zdrowia - np lasy są zaplaśniałe w
podobny sposób - cała ściółka leśna a do lasu chodzi się po zdrowie. Dlaczego w
kazdym domu a proszę sobie obejrzeć tackę pod suszarką na talerze tam jest stały
dopływ wilgoci i tacka bardzo szybko staje się czarna. Jak ktoś nie ma tacki to
niech obejrzy rózne miejsca w łazience lub w WC, gdzie stale jest nakapane i
zaplesniałe przez to - no chyba ,że zapobiegliwa gospodni leje tam hektolitry
chloru. Widziałem całkiem ciepłe łażenki +24 C ( łażienka powinna być
najcieplejszym miejscem w domu) gdzie zapleśniałe były fugi między kafelkami .
Mówienie ,że 16 stopni to pleśń jest nieuzasadnione.


> pozakładali nawiewniki które ochładzają mieszkanie.

No własnie , albo im ktoś źle doradził albo wzięli w łapę od handlarza
nawiewnikami. Nawiewnik teoretycznie zwieksza wentylacje mieszkania więc
powinien zapobiegać zawilgoceniu, a przy okazji pleśni. ALe z drugiej strony
zwiekszona wentylacja bez rekuperatora oznacza wychłodzenie mieszkania spadek
temperatury i mniejsza pojemność wigotnościową powietrza. To po pierwsze ,a po
drugie o pleśni decyduje skraplanie , a to nastepuje tam gdzie jest gradient
temperatury więc np plesnieć może ściana przy nawiewniku bo się wychładza.
Jak z kominami wentylacyjnymi jest wszystko wporządku to wystarczy opcja
mikrowentylacji w oknach nowych ( w starych jest z definicji) i wietrzenie przez
otwarcie okna w dni bezwietrzne i już .
Radze zmienić Zarząd i Rade Nadzorczą w Spółdzielni.

[marcinkiewicz]

Możesz jeszcze zaworem głównym od ogrzewania regulować temperaturę w domu.
Pewnie na korytarzu masz szkrzynkę, gdzie możesz przykręcić ogrzewanie w swoim
mieszkaniu.
M

[Gość: wioletta]

Bardzo dobrze robią. Może ludzie zaczną normalnie korzystać z ogrzewania.
Zresztą jak juz ktoś napisał czytaj prawo DzU 02.075.690 rozporządzenie
Ministra Infrastruktury z dn 12.04.2002 par 134 pkt6

[Gość: .]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r.

§ 134. 1. Instalacje i urządzenia do ogrzewania budynku
powinny…

6. Instalację ogrzewczą wodną wykonaną z zastosowaniem
przewodów metalowych, a także metalowe
armatury oraz metalowe grzejniki i inne uradzenia instalacji
ogrzewczej wykonanej z zastosowaniem przewodów
z materiałów nie przewodzących prądu elektrycznego
należy objąć elektrycznymi połączeniami
wyrównawczymi, o których mowa w § 183 ust. 1 pkt 7.

Spróbuję Wam to wytłumaczyć

[loooper]

Niestety w budynkach wielorodzinnych nie można stosować zasady "wolnoć Tomku w
swoim domku" bez ograniczeń.

W tym przypadku nie może dochodzić do sytuacji, w których w mieszkaniach
sąsiadujących ze sobą są skrajne różnice temperatur: np. ja chcę mieć w
mieszkaniu 16 st. C, bo mi jest dobrze, a wymarzły sąsiad musi mieć koniecznie
nie mniej niż 28 st. C.

Ponadto musi być zapewniona prawidłowa wentylacja pomieszczeń - musi być
wyprowadzona na zawnątrz taka ilość powietrza jaka jest wydychana przez
mieszkańców + aby wyeliminować wilgotne powietrze wytwarzane w różnoraki sposób
tak aby zapewnić komfort zdrowotny i nie powodować zawilgocenia ścian.

Dlaczego?

1. Duże różnice temperatur powodują skraplanie się pary wodnej. W rezultacie
powstaje grzyb i niszczy się budynek. Przy często błędnie wykonanych ścianach i
nie do końca sprawnej wentylacji robi się problem.

2. Zasady fizyki mówią,
że ruch ciepła następuje z punktu o wyższej temperaturze do punktu o niższej
temperaturze, niezależnie od kierunku, aż do wyrównania gradientu temperatur.
Zawsze więc ciepłolubni sąsiedzi będą ogrzewać tych którzy lubią 18 stC,
niezależnie czy mieszkaja wyżej czy niżej itd.


Wnioski:

- nie ma szans, aby ciepło z gorącego mieszkania nie przenikało do wyziębionego,
tym bardziej przez cienkie, nieizolowane ściany dzielące mieszkania.
Po to m.in są współczynniki korekcyjne przy rozliczaniu kosztów ogrzewania - Ci
z mieszkań szczytowych mają mnożnik zużycia <1, Ci w środeczku mają >1.

Generalnie jest tak, że nigdy nie da się sprawiedliwie podzielić kosztów zużycia
i ktoś może zawsze czuć się poszkodowany.
najlepiej byłoby, gdyby każdy lubił taką samą temp. w mieszkaniu, ale tego nie
da się osiągnąć.

- jeśli spółdzielnia chce zablokować regulację grzejników od dołu, powinna
również zrobić to od góry, tak aby ktoś nie przegiął z ciepłem w mieszkaniu.
Temperatura powinna być w miarę wyrównana.

A tak swoją drogą. W karcie gwarancyjnej mojego mieszkania jest wyraźny zapis,
że jeśli zejdzie się z temp. w lokalu poniżej bodajże 12 stopni C - traci się
gwarancję.

Powinno się dążyć do tego, aby w mieszkaniu była odp wilgotność powietrza,
temperatura i ciągła wymiana powietrza - po to są właśnie nawiewniki w oknach:
siedzą domownicy - nawiewy otwarte, mieszkanie opuszczone - nawiewy lekko
przymknięte.

Myślę, że Wasza spółdzielnia lekko przegięła blokując termostat poniżej 3ki. To
jest akurat neutralny punkt regulacji w większości regulatorów i powinna być
możliwość regulacji w dół i w górę od tego punktu.

Jeśli to zrobią, pozostaje kupić sobie zastępcze głowice i przemontować je po
założeniu blokady - zajmuje to kilkanaście sekund (chyba, że SM zupełnie
zablokuje możliwość zdjęcia głowicy - tzw. zabezpieczenia antykradzieżowe).

Mimo dość solidnych podstaw uzasadniających zastosowanie blokad - uruchomienie
ich w tej formie uważam za lekkie nadużycie.

[25spider]

co ja mam zrobic, jak nie lubie jak jest za cieplo?...

zle sie czuje, gdy temp. jest powyzej 18 stopni...

jak sasiedzi sa zmarzluchy i daja na maxa, to u mnie jest jeszcze cieplej...

pozostaje chyba tylko otwierac co jakis czas okno, ale przez to mozna sie
przeziebic...

:-/

po drugie, to ktos wczesniej (chyba jarecki) mial razje - przeciez moge sobie
ogrzewac mieszkanie piecykiem elektrycznym (nikt mi nie zabroni) i wogole
wylaczyc grzejnik... chyba, ze to zakrecanie zdazyli wymyslic juz Kaczynscy...
to wszystko tłumaczy...

;)

hehehe

Homo-sovieticus

[Gość: fragi]

To jest MOJE mieszkanie i mogę robić w nim co chcę, tak twierdzą gdy chcą np.zakręcić kaloryfery. Później gdy w mieszkaniu pojawi się grzyb to twierdzą: to mieszkanie spółdzielcze, niech spółdzielnia mi je remontuje. Niech wymienią mi okna itd.

Nie tak do końca

[loooper]

Spiderku,

dobrze Cię rozumiem. Każdy człowiek jest w pewnym stopniu indywidualnością i ma
swoje odmienne upodobania w wielu kwestiach - takich jak np komfort termiczny.
Ty lubisz +18oC, ale Twój sąsiad woli +26oC.
Tutaj wkraczamy jednak w inny obszary jakimi są: życie w zbiorowości/wspólnocie
i sztywne prawa fizyki.

Możesz oczywiście zakręcić kaloryfery, ale nie jest powiedziane, że po
zakręceniu nie jesteś już zobowiązany do ponoszenia kosztów związanych z ich
istnieniem (z działaniem WSPÓLNEJ SIECI). Ona NADAL działa i generuje koszty.
Daje również nadal ciepło Twojemu lokalowi w sposób pośredni, a Ty jedynie
DOGRZEWASZ się innym medium.

Inna sytuacja byłaby wtedy, gdybyś mieszkał w wolnostojącym pawilonie - mógłbyś
wtedy zastosować opisywaną strategię.

Dziwi mnie bardzo, że wielu (także tych bardzo starych lokatorów) nie rozumie
pojęć wspólnota/spółdzielnia.
Ograniczają myślenie o wszystkim do swoich czterech ścian.

Mieszkanie w bloku to nie tylko tańsza możliwość zdobycia swoich czterech
kątów, ale również przyjęcie pewnego standardu myślenia, norm i zasad.

Wprowadzając się do takiego mieszkania jesteś jedną z części pewnego wielkiego
organizmu, który bez Twojego udziału i zaangażowania na odpowiednich zasadach
nie będzie funkcjonował prawidłowo.
Jeśli różne elementy wykazują kontrastującą odmienność - nie ma szans na sukces.
Społeczność złożona z wiecznego imprezowicza i człowieka potrzebującego wciąż
spokój nie przetrwa, ale złożona z dwóch imprezowiczów, lub dwóch spokojnych
już tak.

Dziwi mnie, że wielu z Was tego nie rozumie. To, jak to swierdził jedez z
forumowiczów, nie jest Twój domek jednorodzinny, w którym możesz robić wszystko
co chesz.
Tu dostajesz coś swojego, ale musisz postępować z przyjętymi w Waszej
społeczności normami i zasadami.

Zasady tyczą się też chociażby ogrzewania.
Przecież wszyscy co miesiąc zrzucacie pienądze do wspólnego wora, po to, aby
zapłacić nimi wspólny rachunek za ogrzewanie całego Waszego WSPÓLNEGO DOMU, a
potem rozliczacie się między sobą dzieląc Wasz udział w tych wspólnych kosztach.
jeden wykombinuje, żeby zużyć mniej, to pozostali zapłacą więcej.
Niestety, nigdy nie będzie idealnie sprawiedliwej metody podziału tych kosztów.
Ktoś będzie zawsze pokrzywdzony.
Jeden z Was odkręci grzejniki, to drugi przykręci, itd...

Podejście "grzyb w moim mieszkaniu, to wyłącznie moja sprawa" ni ejest takie
oczywiste.
Wpływasz w ten sposób na niszczenie całego, wspólnego budynku.

[25spider]

loooper napisał:

> Możesz oczywiście zakręcić kaloryfery, ale nie jest powiedziane, że po
> zakręceniu nie jesteś już zobowiązany do ponoszenia kosztów związanych z ich
> istnieniem (z działaniem WSPÓLNEJ SIECI).

czyli jak nie jesdze PKP, to i tak place za istnienie kolei w polsce?...

:-/

hahaha

Ona NADAL działa i generuje koszty.

I placa za nia Ci, ktorzy jej urzywaja

> Daje również nadal ciepło Twojemu lokalowi w sposób pośredni, a Ty jedynie
> DOGRZEWASZ się innym medium.

w jaki niby sposob daje mi cieplo?...

> Zasady tyczą się też chociażby ogrzewania.
> Przecież wszyscy co miesiąc zrzucacie pienądze do wspólnego wora, po to, aby
> zapłacić nimi wspólny rachunek za ogrzewanie całego Waszego WSPÓLNEGO DOMU, a
> potem rozliczacie się między sobą dzieląc Wasz udział w tych wspólnych
kosztach
> .

to jest inna sytuacja. nie ma problemu z ogrzewaniem klatek schodowych,
korytarzy itp. ale nikogo nie powinno obchodzic czy odgrzewam swoje mieszkanie,
czy np. nie mam mnie miesiac (bo jestem na wakacjach) i nie ogrzewam wogole.

> jeden wykombinuje, żeby zużyć mniej, to pozostali zapłacą więcej.
> Niestety, nigdy nie będzie idealnie sprawiedliwej metody podziału tych
kosztów.
>
> Ktoś będzie zawsze pokrzywdzony.
> Jeden z Was odkręci grzejniki, to drugi przykręci, itd...

I co w zwiazku z tym???

> Podejście "grzyb w moim mieszkaniu, to wyłącznie moja sprawa" ni ejest takie
> oczywiste.
> Wpływasz w ten sposób na niszczenie całego, wspólnego budynku.
>

Najpierw poczytaj doklanie czemu pojawiaja sie grzyby w mieszkaniu...

28 C w mieszkaniu co ty wypisujesz

[janu5]

> W tym przypadku nie może dochodzić do sytuacji, w których w mieszkaniach
> sąsiadujących ze sobą są skrajne różnice temperatur: np. ja chcę mieć w
> mieszkaniu 16 st. C, bo mi jest dobrze, a wymarzły sąsiad musi mieć koniecznie
> nie mniej niż 28 st. C.
>
looper 28 C w mieszkaniu co ty wypisujesz przy 24 już trudno w normalnym zimowym
ubraniu wysiedzeć i trzeba się do slipek rozebrać, a 16 stopni to akurat lekarze
zalecają do snu ciepła kołdra i 16 na zewnątrz i nikt mi tego nie zabroni.
Aztym grzaniem przez ścianę to jeden wielki mit czy zdajesz sobie spraweę ak
niewiele ciepła przepłynie przez ścianę nawet przy róznicy temperatur 16 28
stopni. O wiele więcej ciepła ulatuje kominem wentylacyjnym i zamiast wilkiem
patrzeć na sąsiada ,że rzekomo grzeje się twoim ciepłem to zainstaluj sobie
rekuperator.
Czy o temperaturowej warstwie przyściennej słyszałeś?
Ogrzewanie się ciepłem sąsiada to jeden wielki mit.
To często powtarzany mit przeciwników tzw podzielników ciepła. Nie mozna opierać
ogrzewania mieszkania na cieple przenikającym od sasiadów zza ściany. Praw
fizyki się nie oszuka. Otóż w moim mieszkaniu przez dwa sezony grzewcze miałem
zakręcone grzejniki w jednym pokoju powód nie był jeszcze wykończony i służył
jako składzik rzeczy róznych. W tym pokoju w zimie temperatura spadała do 11 13
stopni mimo ,że od reszty mieszkania był oddzielony tylko ścianką działową , a
drzwi
często były uchylone. Wniosek nie można mieszkać normalnie w mieszkaniu
ogrzewanym ciepłem od sąsiadów.Natomiast jak mieszkanie obok stoi nieogrzewane
puste to jest lepsż izolacją dla nas niż ściana szczytowa ocieplona styropianem.
Tak ,że te straty ciepła na sąsiadów przykręcających grzejniki to mit.

Błąd w założeniach

[Gość: Gość]

Trzeba wziąć pod uwagę, że za ścianą i stropami Twojego mieszkania nie jest
atmosfera, tylko nagrzane przez instalację co mieszkania Twoich sąsiadów, co
obniża zapotrzebowanie na energię potrzebną do ogrzania...

???

[janu5]

> Trzeba wziąć pod uwagę, że za ścianą i stropami Twojego mieszkania nie jest
> atmosfera, tylko nagrzane przez instalację co mieszkania Twoich sąsiadów, co
> obniża zapotrzebowanie na energię potrzebną do ogrzania...
>
No tak obniża dlatego w mieszkaniach szczytowych przyjmuje się inne
współczynniki do roliczeń cieplnych.
Ale nie bardzo rozumiem co chciałes napisac i jaki wysnuc wniosek.
Mnie chodziło tylko o to ,że cipło przepływające od ciep lego mieszkania do
zimnego jest naprawdę marginalne to w skrajnych wypadkach kilka procent biorą c
pod uwagę ,że podzie;nikami rozdziela się tylko około 50 % zuzytego ciepła ,
oraz dokładność samej metody podzielnikowej to ciepło spokojnie można w
rozważanich pominąć.

[Gość: ...]

Nie pozwolcie sobie zalozyc blokady.Spoldzielnia moze zamawiac mniej ciepla i
nie bedzie problemu kto za to zaplaci.Idac tym tokiem myslenia spoldzielnia
wyda rozkaz kapieli 3x dziennie bo jest za male zuzycie wody?!

[25spider]

Gość portalu: ... napisał(a):

>Idac tym tokiem myslenia spoldzielnia wyda rozkaz kapieli 3x dziennie bo jest
za male zuzycie wody?!

...albo jedzienie 5 razy dziennie,
w tym gotowanie minimum 30 min. dziennie,
smazenie minimum 45 min. pieczenie minimum 1 godz....

...dostaniesz karteczke, ze o 15.10 musisz otworzyc okno i wietrzyc przez
minimum 15 min... (niewazne, ze masz niemowle w pokoju) itp.

ludzie, czasy sie zmienily!!! nie dajmy sobie wejsc na glowe!!!

Pozdrawiam, Spider