zaneta21 Re: Czy warto montować solary?? 05.12.06, 14:45 Sory za szybko mi sie wcisneło:) Jakie sa wasze doświadczenia , czy to wogóle sie opłaca ? Przedstawiciel firmy wyliczył nam koszt instalacji solarów na ok 6000 tyś czy warto inwestować te pieniądze w solary? Jakie sa wasze opinie \ Z góry dziekuje za odpowiedz P.S sory za chaotycznośc wypowiedzi jestem w pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kłobucki Re: Czy warto montować solary?? IP: 213.192.65.* 05.12.06, 15:41 są różne solary, płaskie, próżniowe, polskie, chińskie, markowe, garażowe... Co chcesz za pomocą solarów zrealizować? Ogrzewanie domu, ogrzewanie wody użytkowej, podgrzewanie wody basenowej? Zobacz np. www.hewalex.pl/cal/ks Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: Czy warto montować solary?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.06, 16:16 Moim zdaniem, jeszcze za droga inwestycja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej napewno nie jest to zła inwestycja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.06, 21:45 Czy to sie opłaca? Pytanie nie brzmi czy ale kiedy to się wróci? Inwestycje tą należy rozumieć na kilka sposobów. Ekonomiczny czyli, jeżeli instalacja jest dobrej jakości i dobrze zaprojektowania okres zwrotu powinien być około 10 lat przy obecnych cenach paliw. A jak wiemy ceny paliw rosną. przez co czas wzrotu się skraca. Ekologiczna – nie należysz do masy która tylko konsumuje ale do osób które chcą coś zrobić dla matki ziemi. Wygoda i mniejszy stres, bo wszystko jest zautomatyzowane i nie musisz się martwić że za 10 lat twoje medium podgrzewające wodę będzie tak drogie że nie będzie się na to stać. Co do ceny 6000 to strasznie mało jak na kompletną instalacje solarną no chyba że dla jednej osoby lub posiadasz już jakieś jej elementy. Napisz do mnie co oni oferują za te pieniądze a ja napisze ci co jej brakuje. W szczególności podaj dane techniczne samych kolektorów. Na standardową instalacje musisz się liczyć z kosztami w wysokości około 10 000 – 12 000 inaczej może się okazać że to tylko ładny gadzet na dachu:)) slej@interia.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: napewno nie jest to zła inwestycja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.06, 23:19 Gość portalu: slej napisał(a): > wszystko jest zautomatyzowane i nie musisz się martwić że za 10 lat twoje > medium podgrzewające wodę będzie tak drogie że nie będzie się na to stać. Energia elektryczna, potrzebna do pracy układu, też drożeje. Po 10 latach, osprzęt może okazać się szmelcem :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej energia elektryczna do instalacji solarnej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 08:31 Instalacja solarna dla domku jednorodzinnego jest obsługiwana przez 100W pompkę. Dzięki cyfrowym regulatorą, działa ona jedynie wtedy gdy temperatura w kolektorze jest wyższa od temperatury w zbiorniku i jak to ktoś obliczył koszt całoroczny wynosi 40 zł. nawet jeżeli za 10 lat energia elektryczna podrożeje o 100% to koszt będzie wynosił 80 zł w skali roku. Jednak pomyśl ile wtedy będą kosztować gaz, węgiel czy drewno. Zazwyczaj wszystkie media drożeją w tym samym tempie. Instalacja solarna w przypadku podrożenia surowców o 100% będzie się wracać w przeciągu 5 lat. piszcie z pytaniami a ja postaram się odpowiedzieć slej@interia.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: energia elektryczna do instalacji solarnej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 09:41 O pytaniu: "osprzęt może okazać się szmelcem" Ani słowa :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej wadliwy osprzęt IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 10:32 nie wiem czy cię dobrze zrozumiałem. Wadliwy osprzęt zdarzyć się może zawsze w totka też ktoś wygrywa. Porządna firma jednak powinna go wymienić na koszt firmy. Pamiętajcie o tym że nikt za darmo tego nie robi i kiedy komplet kosztuje 6000 zamiast 10000 to na czymś musieli zaoszczędzić. Albo okaże się że jeszcze to i tamto i wyjdzie dodatkowe 6000 albo jest sprzęt wątpliwej jakości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: wadliwy osprzęt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 10:45 Nie chodzi o wadliwy, ale wszystko, w czasie, ulega korozji, niszczeniu zużyciu, zakamienieniu, degradacji itd. Żywotność solarów (średnia półka), to jaki m/więcej czas? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej żywotność instalacji solarnej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 11:35 żywotność Jeżeli chodzi o same kolektory. Ważna jest tu powłoka absorbera. powłoka z czarnego chromu starszej generacji traci swoje właściwość już po trzech latach, powłoka TINOX (tytanowy tlenek azotu pokryte warstwą szkliwa) posiada leprze właściwości absorbcyjne wynaleziony osiem lat temu ma gwarancje na 10 lat a niektóre firmy zwiększają gwarancje do 12 lat gdyż nic nie jest w stanie ruszyć tej powłoki. instalacja solarna najlepiej gdy jest oparta na rurkach miedzianych gdzie medium jest płyn solarny (glikol) żywotność takiej instalacji przewidziana jest na minimum 15 lat a prawdę mówiąc jeżeli jest prawidłowo używana to niema się tam co zepsuć. Wyjątki grupa pompowa i zbiornik są to najsłabsze ogniwa ich gwarancje są średnio na dwa lata. Nie mówię tu że elementy te nawalą po dwóch latach a jedynie to że w ciągu 15 lat użytkowania może sie zdarzyć żę trzeba będzie je wymienić. Elementy te są częścią większości instalacji grzewczych i mają takie samo prawdopodobieństwo awarii jak przy instalacjach gazowych i innych. Płyn solarny należy wymieniać co trzy lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: żywotność instalacji solarnej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 12:06 :) I jeszcze z innej beczki: Kupiłem telewizor, kolorowy Sony w 1974 r. Gra do dziś :) Kupiłem telewizor Sony w 1986 r. Gra do dziś. Szwagier kupił telewizor Sony w 1999 r. Już nie gra. Podobna tendencja, jak z Sony, jest z innymi markami i asortymentami. Nie opłaca się produkować trwałych produktów, bo co napędzałoby zysk, jak nie wymiana sprzętu? Stąd pytanie: Jak w solarach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej :)) czynnik ekonomiczny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 12:50 Nie jestem ekonomistą więc mogę się tu mylić. Sprzęt agd-rtv, komputery, samochody jest to branża gdzie co roku są nowe technologie bijące na łeb stare. Przykład komputery po co komuś komputer który będzie działał 10 lat (z tego powodu droższy) skoro za dziesięć lat do niczego nie będzie się nadawał. w urządzeniach tych problem nie stanowi zużycie materiału co zużycie technologiczne. Po prostu przed tymi branżami jest jeszcze wiele do wymyślenia. Jeżeli chodzi o instalacje solarne to mamy już bardzo dobrą sprawność (samych kolektorów 95%) i nie da się znacznie poprawić sprawności. Jedyne pole do popisu jest przy znalezieniu tańszych materiałów aby obniżyć jej koszt. Czyli nie jest to branża w której za rok wyjdzie coś co spowoduje że dotychczasowe instalacje staną się totalnie przestarzałe. Z ekonomicznego punktu widzenia nie opłaca się też robić produktu którego zadaniem jest oszczędzanie wydatków na które trzeba wydać więcej niż się oszczędzi bo nikt tego nie kupi. Dlatego odrużnił bym branże grzewczą od elektrycznej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: :)) czynnik ekonomiczny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 14:02 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cromwell Re: energia elektryczna do instalacji solarnej IP: *.57.jawnet.pl 06.12.06, 18:45 slej napisal: >Dzięki cyfrowym regulatorą, działa ona jedynie wtedy gdy temperatura w kolektorze jest wyższa od temperatury w zbiorniku gdzie moge dostac sterownik pompy obiegowej porownujacy temperatury w ukladach pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej :)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 19:17 u mnie:)) lub w firmie oferującej instalacje solarne. Nie powino być problemu z zakupem jednego z elementów. Jeżeli chcesz poznać moją oferte napisz do mnie slej@interia.pl z kąd jesteś i jaki regulator potrzebujesz a aj zobacze co się da zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cromwell Re: :)) IP: *.57.jawnet.pl 06.12.06, 19:29 prosty sterownik dzialajacy na zasadzie t1 > t2 = zalacz bez nastawow wstepnych zakres temperatur 20 - 100 stopni celsjusza majacy 2 sondy sterujacy 100 W pompa obiegowa ile to moze kosztowac pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cromwell Re: :)) IP: *.57.jawnet.pl 06.12.06, 20:01 jeszcze jedno slej jaki rodzaj glikolu proponujesz do solarow w jakich proporcjach najkorzystniej go rozcienczac jakie sa temperatury krystalizacji i wrzenia roztworu o ile wzrosnie zuzycie energii pompy obiegowej przy roztworze o duzej lepkosci? pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej regulator i glikol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 20:51 regulator typu R1. 2 pomiary, 1 odbiornik ciepła (cwu lub basen lub bufor). Wyposażenie: 2 czujniki temperatury, 1 x TZ1/2" (tuleja zanurzeniowa do zbiornika) kosztuje 450 zł netto +VAT Regulator ma trzy funkcje włącza obieg gdy różnica temperatur jest większa od nastawionej, wyłącza obieg gdy różnica temperatur jest mniejsza od nastawionej, wyłącza obieg gdy temperatura w kolektorze przekracza temperaturę bezpieczeństwa. Musisz wiedzieć że kolektory z powłoką TINOX mogą nagrzać się do temperatury nawet ponad 300C. Temperatura maksymalna pracy większości pomp i zbiorników nie przekracza 80C. Więc stanowi on zabespieczenie przed zniszczeniem tych elementów przez zbyt dużą temperaturze. Glikol jaki oferujemy to glikol propylenowy jest on w pełni ekologiczny. Rozpószcza się go w proporciach pół na pół. rozstwór taki ma temperatóre zamarzania -32C i jest zalecany przez producenta. Jednak niema przeciwskazań do zastosowania innego czynnika używanego w chłodnictwie chyba że ma jakieś własności korozyjne. Niektórzy podobno stosóją denaturat ja jednak tego nie zalecam. czeba tu oczywiście uwarzać na temperature zamarzania. co do krystalizacji i lepkości to mnie zagiełeś:) powiem ci tylko że przy naszym glikolu problem ten nie istnieje. Jeżeli chodzi o wrzenie to czeba się przed tym zabespieczyć co też robimy w karzdej instalacji za pomocą naczynia przeponowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: regulator i glikol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 20:58 > temperatóre zamarzania -32C Ostatniej zimy, temperatury były -39 oC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej przy dużych mrozach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 21:10 też mnie to niepokoiło jednak instalacja solarna musi być dobrze ocieplona na dachu żeby ciepło z niej nie uciekało dlatego też stosuje się otuliny kauczukowe. żeby przemrozić kolektor i rury do temperatury poniżej -32C trzeba bardzo długiego okresu czasu. Pamiętajmy że największe mrozy występują w słoneczne dni więc kolektor za dnia zdąży się dobrze nagrzać a nocą nie zdąży się ostudzić do krytycznej temperatury. Powiem jeszcze tylko że firma której jestem dystrybutorem nie zanotowała przypadku uszkodzenia spowodowanych zamarznięciem instalacji wykonanych pod jej nadzorem i zgodnie z jej zaleceniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mif Re: przy dużych mrozach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 21:35 Klimat nasz powoli się zmienia. Mogą wystąpić krótkotrwałe zimy, za to mroźne. A temperatura jest niższ nocą, niż przy słońcu. Zależna od wielu czynników, nie tylko od bezchmurnego nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej Re: przy dużych mrozach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.06, 22:19 To już geografia i radze się zapytać kogoś kto się na tym zna. Z tego co mi wiadomo to najzimniej w Polsce jest gdy nadchodzi zimne arktyczne i suche powietrze. suche czyli bezchmurne. a pochmurne dni powstają z ciepłego frontu znad oceanu. Jeżeli instalacja jest dobrze ocieplona to nie ma prawa oddać przez noc tyle ciepła by jej temperatura wewnątrz spadła poniżej -25C zwłaszcza że w dzień nagrzewa się do +30C +40C Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cromwell Re: regulator i glikol IP: *.48.jawnet.pl 07.12.06, 18:57 dzieki slej mam wreszcie sterownik tylko ta cena musze sie zastanowic uswiadomiles mi ze mialem stycznosc z siermieznymi ukladami solarnymi regulator zapobiega przegrzewaniu wody w zasobniku naczynie przeponowe powoduje wzrost cisnienia i zapobiega wrzeniu tylko czy to wystarczy kiedy wyjezdzam na urlop w lipcu i 2 tygodnie nikt nie korzysta z cieplej wody 300 stopni to dosc duza temperatura jezeli chodzi o cisnienie pzdr. ps. glikol propylenowy nie krystalizuje sie gestnieje ale to przedzialy temperatur ktore nas nie interesuja:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej zabespieczenia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.06, 21:56 regulator zabezpiecza przed włączeniem obiegu w momencie gdy temperatura na kolektorze jest niebezpieczna dla pompy i zbiornika. Naczynie przeponowe ma przyjąć wzrost ciśnienia jakie powstanie w momencie zagotowania się płynu solarnego w kolektorze. Ważne aby naczynie przeponowe było na tyle pojemne żeby przyjąć te ciśnienie. Po za tym są jeszcze zawory bezpieczeństwa. W najgorszym przypadku wywali ci je i płyn solarny wycieknie. wtedy trzeba po prostu uzupełnić płyn solarny. Kolektorą nic się nie dzieje nawet przy temperaturze 300C Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: crpmwell Re: zabespieczenia IP: *.48.jawnet.pl 08.12.06, 18:26 wiec jednak:) moze sie zdarzyc ze wywali glikol zaworem bezpieczenstwa w lecie podczas urlopu to niemal pewne slej jak napelnic solar ponownie czy w cenie jest instalacja do napelniania przeciez glikol trzeba wtloczyc w uklad czy do napelnienia wystarczy gospodyni domowa czy musi przyjechac serwisant i wreszcie ostatnie pytanie co w przypadku braku zasilania pompy obiegowej i regulatora przeciez solar najczesciej jest w najwyzszym punkcie wiec nie moze byc mowy o grawitacji ups jest w wyposazeniu:) pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej zawór bezpieczeństwa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 21:27 To że morze się to zdarzyć jest prawdą. To że na pewno się to zdarzy nie jest prawdą. W dobrze zaprojektowanej instalacji solarnej po to wydajemy dodatkowe pieniądze na naczynie przeponowe aby nie wybijało nam zaworu bezpieczeństwa. Trzeba na przykład wiedzieć że gdy kolektory są np. na 4 piętrze to naczynie przeponowe na parterze przyjmuje już część ciśnienia spowodowanego ciężarem słupka cieczy. Trzeba wtedy albo zamontować większe naczynie przeponowe albo umieścić je bliżej kolektorów. Inaczej będzie nam wybijało zawór bezpieczeństwa. Instalacje solarne są takie drogie między innymi dlatego że trzeba rozwiązać sporo problemów tak aby działała bezawaryjnie. Co do napełniania instalacji solarnej to zwykła gospodyni pewnie sobie nie poradzi ale nie jest to trudne trzeba się na tym choć trochę znać. Każdy kto umie napełnić instalacje c.o. poradzi sobie też z solarną. Sprzęt do napełniania oczywiście nie jest w cenie instalacji. Tak na marginesie nigdy osobiście nie napełniałem instalacji solarnej ani c.o. Gdy zabraknie prądu instalacja nie pracuje. Gdy w tym czasie świeci słońce to po jakimś czasie temperatura na kolektorze jest zbyt duża i może zniszczyć pompkę lub zbiornik. dobry regulator nie pozwoli na to. W tym przypadku należy ręcznie włanczać i wyłanczać obieg tak aby powoli studzić kolektor a przegrzany płyn solarny stygną w rurze zanim dopłynie do zbiornika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cromwell Re: zawór bezpieczeństwa IP: *.48.jawnet.pl 09.12.06, 14:57 > Gdy zabraknie prądu instalacja nie pracuje. Gdy w tym czasie świeci > słońce to po jakimś czasie temperatura na kolektorze jest zbyt duża i może > zniszczyć pompkę lub zbiornik. dobry regulator nie pozwoli na to. W tym > przypadku należy ręcznie włanczać i wyłanczać obieg tak aby powoli studzić > kolektor a przegrzany płyn solarny stygną w rurze zanim dopłynie do zbiornika. jeszcze raz > Gdy zabraknie prądu instalacja nie pracuje. Gdy w tym czasie świeci > słońce to po jakimś czasie temperatura na kolektorze jest zbyt duża i może > zniszczyć pompkę lub zbiornik. dobry regulator nie pozwoli na to. W tym > przypadku należy ręcznie włanczać i wyłanczać obieg tak aby powoli studzić > kolektor a przegrzany płyn solarny stygną w rurze zanim dopłynie do zbiornika. do tej pory gadales do rzeczy pytam jakie "reczne wlaczanie" kiedy braknie pradu moze pompa skrzydelkowa i wachlowanie reczne? powoli przekonujesz mnie ze solary wymagaja stalego nadzoru a co w przypadku kiedy jestesmy w pracy zatrudnic palacza co? pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej nadzur instalacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.06, 19:40 Dobrze zrobiona instalacja solarna nie wymaga jej nadzoru. Serwis polega na raz do roku sprawdzenie czy instalacja się nie rozszczelniła, czy wystąpił ubytek płynu solarnego i ewentualnie gdy stwierdzono ubytek to uzupełnić go. Jeżeli umiesz to zrobić i dogadasz się z instalatorem to możesz go robić sam. Jeden wyjątek niezależny od instalacji to dostawa prądu. Jeżeli zdarza się u ciebie przerwy w dostawie prądu to można temu zaradzić instalując ogniwo fotowoltaiczne o mocy 100W które będzie zasilało pompkę w prąd. Wtedy możesz sobie jechać na trzyletni urlop i gdy przyjedziesz to dalej ma wszystko działać i niema prawa się coś dziać z instalacją. Jedynie co to musisz po trzech latach wymienić płyn solarny i znów możesz sobie jechać. Oczywiście zdarzają się instalacje niestandardowe gdzie czegoś się nie przewidziało lub wystąpiły nagłe nieprzewidziane warunki. Zawór bezpieczeństwa jest po to żeby w takich przypadkach nie rozwaliło ci instalacji tylko wybiło zawór. Jeżeli wybija ci zawór lub instalacja się przegrzewa to gdzieś został popełniony błąd najprawdopodobniej przy projektowaniu. Uczciwy i rzetelny instalator usunie ci usterkę za darmo Bo takie przypadki zdarzają się na prawdę bardzo rzadko. Jeżeli trafisz na partacza to będziesz się z nim użerał. Dlatego mówię lepiej zapłacić normalną cenę za dobrą robotę niż szukać oszczędności. Dużo nie zaoszczędzisz a możesz stracić dużo nerwów. Co się dzieje dokładnie gdy zabraknie prądu odpisze w następnym poście bo na tym forum są ograniczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej przegrzanie kolektorów i tryb ręczny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.06, 20:02 Gdy zabraknie prądu a mamy ładną pogodę to instalacja nie pracuje i po jakimś czasie temperatura na kolektorze jest zbyt wysoka i mogłaby uszkodzić zbiornik lub pompkę. Dobry regulator nie pozwoli na włączenie obiegu gdy temperatura w kolektorze jest za wysoka. Sytuacja ta występuje również gdy wystąpi długotrwałe zmniejszenie poboru c.w.u. w stosunku do przewidzianego. Również wtedy regulatory wyłączy obieg. Co sie stanie gdy tak zostawimy instalacje. W nocy kolektor ostygnie, Zbiornik mimo że dobrze ocieplony to po 24 godzinach straci minimum 6C i nad ranem gdy zaświeci słoneczko instalacja będzie sobie działać jakby nic się nie stało. Jednak czemu instalacja ma nie pracować kiedy w zbiorniku zimna woda? Dlatego też został wymyślony tryb ręczny pracy pompki. Włanczasz sobie na chwile tryb ręczny gorący czynnik z kolektora spływa do rury i tam sobie stygnie a do kolektora napływa zimny czynnik chłodząc kolektor i musisz wyłączyć zanim gorący czynnik dojdzie do zbiornika Po chwili powtarzasz tą czynność i tak dochodzisz do momentu gdy temperatura na kolektorze jest na tyle niska że instalacja zaczyna sobie normalnie pracować. Jeżeli przewidujesz że będziesz mieć częste przerwy w dostawie prądu to możesz sobie zainstalować ogniwo fotowoltaiczne 100W, akumulatorek, dopłącić do dodatkowego regulatora który zrobi opisane wyżej czynności za ciebie lub spisać takie dni na straty i poczekać do rana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cromwell Re: przegrzanie kolektorów i tryb ręczny IP: *.48.jawnet.pl 10.12.06, 14:57 zaczynasz tracic kontakt z rzeczywistoscia jakie reczne wlaczanie solar to piec piec to cieplo musisz miec odbior ciepla nie pomoze "cykanie" pompka 100W ogniwo fotogalwaniczne kosztuje ponad 2 tysiaki doloz do niego montaz akumulator nietypowy sterownik i pompe nietypowy bo na prad staly za te kase kupisz spokojnie nowoczesny podgrzewacz wody siemensa i jeszcze jedno powtarzasz ciagle dobrze dobrane dobrze wykonane solar nie ma stalej wartosci mocy wiec dobor parametrow jest wlasciwie loteria i nie pomoze doswiadczenie forumowicze przez grzecznosc nie wspomnieli o kosztach dogrzania cwu:) niemalych zreszta to nie powod zeby o nich zapomniec pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej do cromwell. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.06, 16:24 Trochę się nie rozumiemy. Może źle tłumacze. Spróbuje jeszcze raz. Kolektor słoneczny to nie piec. Z piecem ma jedynie to wspólne że daje ciepło tylko inaczej go uzyskuje. Same kolektory kosztują 3tyś a cała instalacja 8- 9tyś. Płacimy tyle za to aby działała bezawaryjnie. Uczepiłeś się braku dostawy prądu. Nie wiem w jakiej części polski żyjesz ale nie pamiętam kiedy ostatnio wyłączyli mi prąd na dłużej niż 5 minut. Szczelam tu ale pewnie 90% ludzi w polsce problem ten nie dotyczy lub dotyczy raz na 10 lat. Dlatego nie ma sensu instalować standardowo w każdej instalacji zabezpieczenia przeciw braku prądu który podroży jej koszt. Jeżeli masz problem ze często wyłanczaja ci prąd to są wyjścia które kosztują lub wyjście które nie kosztuje i które ci opisałem. Stwierdzam jedynie że problem przegrzania może zaistnieć i jak go rozwiązać. Osobiście nie znam nikogo kto miałby z solarami tego typu problem. Oczywiście znam tylko kilka osób które posiadają solary ale od nich nie słyszałem o tym problemie Solar oczywiście nie ma stałej wartości mocy dlatego liczy się wartości maksymalne i do nich dobiera pozostałe parametry. jeżeli dobierzesz za mały zbiornik to instalacja będzie ci się przegrzewać jeżeli dobierzesz za małe naczynie przeponowe to będzie wybijać ci zawór bezpieczeństwa itd. Koszt dogrzania c.w.u. latem planuje się na 5% normalnych kosztów a w skali roku na 40% Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wili Re: Czy warto montować solary?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.06, 19:28 z wykresu wynika ,ze w grudniu mozemy uzyskać 1 kWh dziennie tj oszczedność 1 zł na energii elektrycznej. W lecie więcej ale na pewno wtedy jest nadprodukcja energii i tego nie można liczyć jako zysk. przyjmując kosz instalacji 7000 zł,zwróci sie po 12 latach , a biorąc pod uwage odsetki od tych 7000 zł to po 15 latach . Czy to urządzenie tyle wytrzyma bez dodatkowych nakładów na remonty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej czas wzrotu inwestycji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 09:53 Obliczenie czasu wzrotu inwestycji w instalacje solarną jest bardzo trudne z powodu wielu zmiennych których nie da się do końca przewidzieć. Żeby to obliczyć Uśrednia się roczne usłonecznienie. Przykład chodźmy tego roku pokazuje że usłonecznienie średnie może znacznie się różnić od prawdziwego i tak na przykład tej jesieni gdzie było dużo pochmurnych dni wartość ta był mniejsza zaś jak do tej pory w XI i XII jest dużo większa. Biorąc pod uwagę średnie usłonecznienie roczne i obecne ceny paliw oszczędność w stosunku do instalacji gazowej pozwala na wzrot inwestycji średnio w ciągu 10 lat okres ten może się wydłużyć do 12 lub skrócić do 8 lat. Jeżeli nie zostanie znalezione jakieś bardzo duże złoże gazu lub ropy (na miarę tych co ma Rosja czy arabowie) to ceny tych surowców będą rosły przez co czas inwestycji będzie się skracał. Jeżeli chodzi o wydajność grudniu to jest ona najmniejsza z powodu najkrótszych dni w roku oraz jest to miesiąc w którym średnio zachmurzenie jest największe w porównaniu z innymi miesiącami. Jeżeli mamy tak ładny grudzień jak w tym roku to wydajność nie wynosi 7% jak zwykle lecz nawet 30%. Za 100% uważa się wydajność jaką osiąga instalacja w bezchmurny letni dzień. Teraz przy doborze instalacji solarnej podstawowym kryterium jest by instalacja ta zaspakajała w 100% zapotrzebowanie na c.w.u. lepiej mniej niż więcej a to dlatego że jak słusznie zauważyłeś jeżeli przesadzimy to instalacja będzie produkować więcej c.w.u. niż jesteśmy wstanie zużyć. Powoduje to problemy z przegrzaniem instalacji (są tu zabezpieczenia które nie pozwalają na jej zniszczenie) oraz wydłużają czas zwrotu inwestycji. Jeżeli chodzi o kredyt to w Banku Ochrony Środowiska można uzyskać kredyt na max 4 lata oprocentowany 1% w skali roku +3% prowizji. Jest tu troche zakręcone jak ktoś chce wiedzieć o nim więcej niech napisze do mnie slej@interia,pl a ja postaram się wyjaśnić jak go dostać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej żywotność IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 10:05 zapomniał bym:) o żywotności pisałem wcześniej na forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=53409237&a=53459519 dla sprostowania 15 lat to minimum przetrwania maksimum nikt nie zna (wyjdzie to w praniu) ale jest to nie mniej niż 30 lat przy przesztrzeganiu zaleceń, odpowiedniej konserwacji i drobnych remontach. Odpowiedz Link Zgłoś
zielonki Re: jakieś półprawdy? 08.12.06, 12:04 Z mojego doświadczenia rocznie oszczędzam ok. 1500 zł. Za gaz w lecie płaciłem ok. 180 zł. Teraz 3/4 roku grzeje solar. Teraz (dziś jest ładnie) mam na kolektorze 65C i pompa ładuje zasobnik ze 100% mocą. Mowa oczywiście o kolektorach próżniowych, bo płaskie to wg. mnie atrapa jeśli chodzi o dom. Na basen prędzej. Mam 44 rury typu heatpipe. Wracając do kalkulacji zwrotu, to przy koszcie 10 tyś zł (z zasobnikiem 300l) inwestycja zwraca się po max 7 latach. Oczywiście jest to zależne od ilośći mieszkańców i zużycie ciepłej wody, ale to już sprawa indywidualna. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
zaneta21 czy warto montowac solary do sieja 08.12.06, 13:06 Cześć Na początku dziekuje za wszystkie odpowiedz Instalacja ta bedzie używana do podgrzewania ciepłej wody dokładna cena to 6699 plus Vat w tej cenie ma sie miescic Kolektor słoneczny próżniowy WATT CPC 9 (1,93 m 2)-x2 Podgrzewacz c.w.u.dwuweżownicowy 300 l-x1 Uchwyt dachowy aluminiowy dla WATT CPC9-II-x1 Płyn do kolektorów WATT CPC -20 L Odpowietrznik Solar 150 C na rurę 15 mm z zaworem kulowym plus trójnik Złączka zaciskowa mufowa 15 mm-x4 Zaslepka boczna zaciskowa 15 mm/15mm Zaślepka ochronna boczna Regulator SolWatt I - 2 czujniki temperatury/1 pompa Grupa Solarna podwójna z separatorem i rotametrem 1,5-6l/min(prod szwajcarskiej) Zestaw do podłączenia Podwójnej Grupy Solarnej ze zbiornikiem do instalacji 15 mm Naczynie wzbiorcze do kolektorów 35l Wąż do podłaczenia naczynia wzbiorczego Otulina Aeroflex 9x15 w mb-x20 Co sadzicie o tym zestawie czy jest on kompletny? Czy sie sprawdzi do podgrzewania wody? Jaka może byc zywotnosc takiego zestawu? Czy warto w niego zaintestować powyższe pieniżadze Kwota ta obejmuje takze montaż Taki zestaw zaproponowała nam firma z Bydgoszczy INSTALPROJEKT Zamówiliśmy u nich także instalacje grzewczą (podłogową + tradycyjną + piec ) Może ktoś z Was zna ta firme czy jest solidna ? Z góry dziekuje za odpowiedzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej co do zestwu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 15:42 No cóż mogę powiedzieć rewelacja taka cena jest niska nawet za sam zestaw ze zwykłymi kolektorami (nieprużniowymi) a jak jeszcze montaż gratis. Weszłem na ich stronę bo jusz ktoś mi mówił o tej marce i zobaczyłem sobie na cennik a tam jeden kolektor próżniowy WATT CPC 9 (1,93 m 2) kosztuje bagatela 2499 zł (bo tyle kosztują kolektory próżniowe) Jeżeli ktoś ci zrobi całą instalacje za 7000 zł gdzie same kolektory są warte 5000 zł to złoty interes :)) Moja rada niech ci zrobią dokładną wycenę co ile kosztuje od A do Z i jeżeli cena będzie się różnić od tej pierwotnej to więcej tam nie wracaj gdyż sprzedawca jest nieuczciwy i chce wykiwać klienta na jego niewiedzy. Cena ta jest niższa niż podobny zestaw dobrej jakości ze zwykłymi kolektorami ale na pewno nie z montażem. Sprawdziłem też ich zwykłe kolektory nie ma tam zbyt wiele o ich budowie ich mocy jedynie jakiś dziwny certyfikat ISFH 26-04/P którego nie znam. Nie było napisane nigdzie czy spełnia normy PN czy ISO. Za podobny zestaw z montażem musisz wydać około 8000 -9000 zł netto (+7%VAT jeżeli jes to usługa) Cudów tu niema nikt za darmo nie będzie tego robił jak daje nisze ceny to na czymś musi zaoszczędzić i na pewno nie na swoim zarobku Odpowiedz Link Zgłoś
zielonki Re: znam to. 08.12.06, 16:10 Bo mi proponowano w zeszłym roku. To jest cena promocyjna od ub. roku pewnie... Opinę taką poznałem: Trzeba doliczyć rury, zawory złączki, izolacja jest za cieńka, układ się zapowietrza ze względu na konstrukcje, stelaż jak piszesz aluminiowy a nie z nierdzewki odpowitrznik nie od solaru (180C). Polecana za to jest grupa solarna. Lecz jak ta cena obejmuje wszystko to jest super-atrakcyjna +7% VAT = 7168 zł! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej kolektor próżniowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 16:04 Kolektory zwykłe z powłoką TINOX jeszcze długo będą rządzić:)) oczywiście próżniowe rurowe mają lepszą wydajność zwłaszcza w zimie (w skali roku są wydajniejsze o jakieś 10%) Jednak ich cena jest dwa razy większa. Zapewniam że 6m2 kolektora zwykłego będzie bardziej efektywna niż 4m2 próżniowego a cena i tak będzie niższa o co najmniej 25%. Po za tym w próżniowych występują dodatkowe problemy. Zimą nie można ich odśnieżyć jak zwykłe na których przyciska się przycisk i za 10 minut nie ma śniegu. Zdarzają się ich awarie śnieg zalegający między nimi oraz próżnia powoduje naprężenia, które czasami niszczą rurę. System naprawy jest dość prosty, ale i tak trzeba go robić na dachu. W kolektorach próżniowych jest przyszłość, ale jeszcze nie teraz. Na razie muszą rozwiązać problem z awaryjnością, które w kolektorach płaskich praktycznie nie występują. Po za tym 10000 zł za pełną instalacje solarną z dwoma kolektorami próżniowymi to cena propagandowa na razie raczej nieosiągalna. Odpowiedz Link Zgłoś
zielonki Re: kolektor próżniowy 08.12.06, 16:14 ? Ja nic nie odsnieżam! Kolektory rurowe mam ażurowe, i zapłaciłem właśnie 10 tyś! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slej :)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 16:39 Jeżeli za wszystko razem z montażem dałeś 10000zł to rzeczywiście Jest to dobra cena na którą warto się zastanowić. Z tych co do tej pory miałem do czynienia to ceny były większe. Z odśnieżaniem to może jest ściema producentów kolektorów zwykłych Jeżeli śnieg przykryłby twój kolektor to nie istnieje możliwość jego stopienia poprzez puszczenie ciepłego czynnika przez kolektor, jak to ma miejsce przy kolektorach płaskich. Z drugiej strony może ten problem nie występuje przy rurowych a wymyśliła go konkurencja. Co do pękania wiem na pewno że ten problem występuje przy kolektorach rurowych nawet sami producenci zaznaczają że łatwo to naprawić :)) nie mówią tylko jak często to się dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
zaneta21 Re: Czy warto montować solary?? 08.12.06, 13:13 Podciągam Czekm na odpowiedz szczególnie sieja:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Czy warto montować solary?? IP: *.gprspla.plusgsm.pl 08.12.06, 13:16 Odpowiedz Link Zgłoś