Mechanical Engineering

[citybreaker_21]

Witam, jestem studentem mechanical inzynierii na University of
Toronto, w Canadzie. Skonczylem rowniez 3 letni college o kierunku
Mechanical Engineerign Design. Czy mogl by mi ktos powiedziec czy
ciezko bylo by mi dostac prace jako inzynier w Polsce? oraz jakie
jest podstawowe wynagrodzenie na start ?
Dziekuje

[dystansownik]

Tak ciężko by było, bo swoich specjalistów mamy. Masowo produkuje się ich na
rodzimych politechnikach. Wynagrodzenie na start to pewnie byłoby 2-3 tysiaki
jeśli dobrze trafisz. Raczej nikomu w dzisiejszych czasach nie zaimponuje fakt
ukończenia studiów na zagranicznym uniwerku.

[civileng]

"Raczej nikomu w dzisiejszych czasach nie zaimponuje fakt
> ukończenia studiów na zagranicznym uniwerku. "

Dlaczego tak twierdzisz?pytam sie powaznie,sam niedlugo planuje
powrot do kraju i podejscie pracodawcow do
doswiadczenia/wyksztalcenia zagranicznego jest dla mnie niewiadoma.
Troche chciales zgasic chlopaka,ja uwazam ze jesli wykorzysta swoje
atuty(glownie jezyk-choc podobno wszyscy znaja w Polsce perfect ale
rzeczywistos jezt inna) to moze znalezc ciekawe zajecie,,,nie moze
startowac z pozycji poczatkujacego projektanta bo zginie wsrod
konkurencji.

[kapitan_pozytywka]

"Raczej nikomu w dzisiejszych czasach nie zaimponuje fakt
> > ukończenia studiów na zagranicznym uniwerku. "
No nie wiem. Czytałęm ostatnio o wykształceniu ludzi na stanowiskach
kierowniczych największych firm w Polsce i studia zagraniczne są
coraz bardziej wymagane jak i nie obowiązkowe czasami, no ale jak
uważasz. Swoją drogą moim zdaniem głupotą jest pracować w Polsce
jako zwykły szary inżynier po studiach ukończonych za granicą

[civileng]

Obys mial racje,sam koncze studia za granica i niewiem jak do tego
odniosa sie Polscy pracodawcy,wiem natomiast jak odnosza sie Polskie
Izby Budowlane-wyksztalcenie z zagranicy nie jest uznawane,Kazdy
dyplom musi byc nostryfikowany na Polskiej uczelni! Troche to dziwne
bo.np Izby Brytyjskie uznaja Polskie wyksztalcenie.

[dystansownik]

> Obys mial racje,sam koncze studia za granica i niewiem jak do tego
> odniosa sie Polscy pracodawcy,wiem natomiast jak odnosza sie Polskie
> Izby Budowlane-wyksztalcenie z zagranicy nie jest uznawane,Kazdy
> dyplom musi byc nostryfikowany na Polskiej uczelni! Troche to dziwne
> bo.np Izby Brytyjskie uznaja Polskie wyksztalcenie.

Branża budowlana u nas w ogóle dziwnie wygląda. Co prawda w UK ponoć za różowo
też nie jest, bo z tego co słyszałem, to każdy sobie robi tam co chce i nie
narzucają zbyt dużych ograniczeń. Jednak to co Izba robi u nas, ma chyba głównie
na celu ochronę własnych interesów i ograniczanie dostępu do zawodu. W praktyce,
dopóki nie zrobisz tu uprawnień, to jesteś nikim.

[dystansownik]

> No nie wiem. Czytałęm ostatnio o wykształceniu ludzi na stanowiskach
> kierowniczych największych firm w Polsce i studia zagraniczne są
> coraz bardziej wymagane jak i nie obowiązkowe czasami, no ale jak
> uważasz.

Po pierwsze, świeżakowi tuż po studiach, tym bardziej na naszym rynku pracy,
nikt nie da stanowiska kierowniczego. Tu zacznie od najpodlejszej pracy, która w
najlepszym przypadku bez problemu mógłby wykonywać zwykły technik, a w
najgorszym, upośledzona małpa. Taki jest los absolwentów dopóki nie zdobędą
konkretnego doświadczenia. Potem już to jaką kończyli uczelnie przestaje być
ważne, a zaczyna się liczyć to gdzie i przy czym pracowali.
Po drugie, studia zagraniczne nigdzie nie są wymagane, a przynajmniej nie w
branżach inżynierskich. Co najwyżej tylko w główkach niedorobionych specjalistów
od rekrutacji może się taki pomysł pojawić.

> Swoją drogą moim zdaniem głupotą jest pracować w Polsce
> jako zwykły szary inżynier po studiach ukończonych za granicą

Z tym się zgodzę. Kasa marna, o pracę ciężko, a większość rodzimych specjalistów
mając okazję i szansę, chętnie uciekłoby za granicę. U nas najbardziej
poszukiwani są i tak tzw. inżynierowie sprzedaży albo wklepywacze, a nie
prawdziwi inżynierowie.

[dystansownik]

Nie chciałem go "zgasić" (choć rzeczywiście na to wygląda moja wcześniejsza
wypowiedź), tylko uświadomić realia.
Jego głównym atutem wyróżniającym go z pośród innych potencjalnych pracowników
jest znajomość języka, ale w dzisiejszych czasach nie on jedyny skończył studia
za granicą, a wielu ludzi jeszcze tam zdobywało doświadczenie.
Po pierwsze nie ma co startować w szranki z masą innych kandydatów jeśli nie ma
doświadczenia. Po drugie, tutaj i tak zarobi ułamek tego co może wyciągnąć w
pracy za granicą. Nawet jeśli pieniądze nie są dla niego najważniejsze (i fakt,
że chcąc kupić np. własne mieszkanie będzie je spłacał przez co najmniej 40
lat), to pracodawca może się obawiać, że dość szybko znudzi mu się tkwienie w
polskim bagnie i zwieje do innego kraju.

[jeriomina]

Skoro w Pl ma problem znaleźć pracę inż mechanik z doświadczeniem to nikt nie
będzie brał świeżaka chociażby po zagranicy, żeby go jeszcze za kasę przyuczać
do zawodu w pracy i marnować czas i pieniądze na niego. Już nie mówiąc o tym, że
pracodawcy obawiają się potencjalnie wysokich żądań płacowych takiego kogoś i
słusznie.
Sorry za zgorzkniałość, życie.

[marcinbdg]

Poziom Uniwersytetu w Toronto bije na głowę WSZYSTKIE polskie uczelnie
(nowoczesne wyposażenie "labków", praktyczniejsza dydaktyka). Dlatego też myślę,
że b.dobry student z Toronto wie więcej od b.dobrego studenta z PW czy AGH. Co
za tym idzie łatwo się domyślić

[dystansownik]

Tylko większość pracodawców ma szczerze w kakaowym oczku fakt, że uczelnia,
którą skończył kandydat ma ogromny dorobek naukowy i świetne zaplecze
sprzętowo-dydaktyczne. Liczy się tylko to do czego nadaje się absolwent.

Czy student z Toronto wie więcej od tego po AGH ? Nie sądzę. Zapewne poziom jest
podobny. Różnica może tkwić w tym, że ten z Toronto będzie przyzwyczajony do
pracy na najnowszym sprzęcie, a ten z AGHu na tym pamiętającym jeszcze czasy ZSRR.
Ogólnie tak odległy kraj, to też zmiana światopoglądu na pracę w zawodzie. Inne
lokalne warunki, może nawet charakter pracy. Tam może inżynier ma być inżynierem
z prawdziwego zdarzenia, a u nas będzie tylko najzwyklejszym wyrobnikiem.

[civileng]

Podstawowa roznica jest to ze uczelnie zachodnie sa dla studentow a
uczelnie Polskie sa dla wykladowcow.Tam sie uczy konkretow,programy
sa ciagle dostosowywane do potrzeb rynku,materialu jest mniej ale
potrzebnych rzeczy wie sie wiecej. U nas jest to wiedza
encyklopedyczna,teoria co pozniej w praktyce na niewiele sie
przydaje.
Autor jako inzynier projektant nie ma raczej szans,dlatego pozostaje
odejscie w strone sprzedazy,zarzadzania projektami gdzie jego
Kanadyjskie wyksztalcenie,jezyk jak i obycie moze byc juz wiekszym
atutem.

[mysz-ka86]

W Polsce wyksztalcenie jest na dobrym poziomie. Chodzi o to ze
barkuje kasy zeby byl nowczesny sprzet w pracowniach itd. Po za tym
nasze uczelnie sa na pewno lepsze niz jakies tam w Canadzie. Trzeba
sie troche cenic. A to ze ktos robi jakis ranking uczelni i nie ma
tam naszych to tylko dlatego ze Polska to zle wypromowane zadupie
Europy. Gdzie 60% europejczykow zapytanych gdzie jest Polska nie
bedzie umialo udzielic odpowiedzi.

[schweppes1]

Wow, dzięki, mysiu-pysiu :* :D Zgadzam się w całej rozciągłości, jakbyście
zobaczyli na jakiej podstawie są układane te rankingi to sami byście zwątpili,
że typują uczelnię wypuszczającą najlepszych specjalistów. MAMY BARDZO DOBRYCH
INŻYNIERÓW W KRAJU. Tylko gospodarkę słabą na ich pełne wykorzystanie :)

[pasztet204]

Witam,
bardzo ciekawy wątek, rozwinę temat z perspektywy studenta (pokrewny kierunek,
czołowa politechnika w kraju),który za parę miesięcy pożegna się z uczelnią.

Jestem w momencie intensywnego zainteresowania tego typu problemami i z własnego
doświadczenia jak i opowiadań kolegów itd. wiem coś na ten temat (przez mój
kierunek przewinęło się trochę obcokrajowców w tym właśnie np.Kanadyczyk, poza
tym znam co najmniej kilka osób które zaliczyły praktke/staz np. w UK czy Niemczech)

Czy ciężko byłoby o pracę? Średnio. Prawda jest taka, że w średniej wielkości
firmach wykształcenie zagraniczne i język na nikim nie zrobi wrażenia (w takiej
firmie z marszu masz być przygotowany do pracy i najczęściej język nikogo nie
interesuje). W dużych korporacjach jest pod tym względem dużo lepiej, ale i tak
daleko nam do tego co jest np. właśnie w Kanadzie czy UK. Myślę że kwota 2-3 tys
zl jak najbardziej realna. Problem tkwi w tym, że jesteś absolwentem, a takim w
Polsce jest ciężko i raczej nikt takim osobniku nie widzi dobrze płatnego,
wyszkolonego inżyniera, który za pięć lat mógłby być bardzo cenny. Ja osobiście
nie pchałbym się tu, jedyne czego możesz się nauczyć to złych nawyków.

To tyle jeśli chodzi o główny wątek, ale jeszcze kilka wyjaśnień.
Poziom Uniwersytetu w Toronto bije nasz polibudy itd. => bardzo mocne
stwierdzenie, tylko nie wiem skąd autor to wie (zapewne studiował). Można mi nie
wierzyć, ale student z Toronto wcale nie musi wiedzieć więcej od Polaka z AGH.
Miałem Kanadyjczyka w grupie i rozmawiałem z nim na ten temat, potem na jego
uczelnię w ramach wymiany pojechało kilku kolegów Polaków. Odczucia z obu stron
są mniej więcej takie: jest po prostu inaczej, na polskiej uczelni kopią Cię i
wałkują, tam z kolei traktują Cię znacznie przyjaźniej. Na pewno zagraniczne
uczelnie dysponują lepszym sprzętem, bez dwóch zdań. U nas laborki to muzea. Ma
to jednak inne strony: na pewno nam łatwiej się przystosować tam, niż im tutaj
(koledzy z zagranicy kilka razy mieli zdziwione miny jak wyglądają nasz laborki
czy egzaminy, nawet nie chodzi o poziom). Prawda jest taka, że nie mamy się
czego wstydzić (np. Hiszpanów prześcigamy o dwie długości). Główne różnice
polegają na sposobie traktowania studentów. W Polsce nikt się nie cacka -
student sam musi wszystko znaleźć, policzyć i co najgorsze domyślać się i
zgadywać o co chodzi (no cóż to, że jesteśmy mistrzami w improwizacji naprawdę
widać). Nie oznacza to jednak, że sam nie mam bardzo poważnych zastrzeżeń.
Genralnie najbardziej mogę się zgodzić z postami dystansownika.