Nie ma pracy dla magistrów

[teyoo]

"turystyka uznawana jest za branżę przyszłościową"

Taa.. jak szłam na studia z ochrony środowiska, to też się mówiło, że to branża "przyszłościowa". To chyba ładny termin na powiedzenie "bezużyteczne studia dla naiwnych, gwarantujące bezrobocie".

Nie ma pracy dla magistrów

[zgwalcony_panicz]

Pracy nie ma dla ludzi, którzy nastawili się na to, że skończą
studia i praca ich znajdzie. Po pierwsze oprócz studiowania trzeba
się wykazać jakąś aktywnością. Jesteście na politologii i obawiacie
się, że nie będziecie mieli pracy to zainwestujecie w naukę języków,
wykażcie się np. w konkursie Grasz o Staż, spróbujcie zdobyć jakieś
doświadczenie na praktykach, postarajcie się o stypendium zagranicą
np. w ramach programu Sokrates. Ale przede wszsytkim znajdźcie
obszar, który was interesuje i w tym kierunku starajcie się zdobywać
doświadczenia.
Też skończyłem jeden z tych popularnych kierunków po których nie ma
pracy, ale już od czwartego roku studiów jak tylko miałem trochę
luźniejsze godziny zajęć to starałem się pracować w ramach stażu,
praktyki czy na umowę zlecenie w firmach z branży, która mnie
interesowała, uczyłem się angielskiego, dziś nie mam problemów ze
znalezieniem pracy nawet w kryzysie.
Pozdrawiam, życzę wiary i wytrwałości absolwentom studiów wyższych

[Gość: Pawel]

Dokładnie. Ja skończyłem popularny wydawać by się mogło kierunek - informatyka.
I widzę po osobach z roku, że też wiele jest bezrobotnych lub nie pracuje w
zawodzie. Tylko, że to są osoby, które nie rozwijały siebie, straciły czas
studiów. Studiowanie dla studiowania to nie wszystko. Ta reguła dotyczy
wszystkich zawodów.

[zigzaur]

W latach osiemdziesiątych pewna państwowa firma zatrudniła informatyka i na
wstępie kierownik powiedział:
"Panie, weź pan to wszystko poodłączaj!"

jak znaleźć pracę

[lutas_z_kasu]

To bardzo prostę wystarczy mieć :

a) szczęście
b) znajomości

Nie żartuję. Ja akurat miałem znalazłem robotę dzięki szczęściu
dzięki a) i nie łudzę się, że to przez moją zajebistość. Po prostu
pojawiłem się w odpowiednim miejscu w odpowiednim czasie i z
odpowiednimi umiejętnościami (choć bez doświadczenia).

Te wszystkie bzdury o wypasionym CV i kreowaniu siebie na rozmowach
kwalifikacyjnych to można miedzy bajki włożyć. Po prostu są ludzie
którzy z tego żyją ("ejcz ar"), więc muszą wciskać takie kity, żeby
stanowiska utrzymać....

[idepozapalki]

A ja znalazłem fajną pracę bez kasy i znajomości. I powiem Ci, że jak teraz
przeglądam CV które do mnie spływają, to patrzę na to, jak są napisane, co jest
liście motywacyjnym. Bo CV dostaję czasem 60-80. A na rozmowy mogę zaprosić do
10 osób. Oczywiście, pierwsza weryfikacja to doświadczenie, kursy, języki. Ale
jak mi zostanie 20 osób - to muszę jeszcze jakiś filtr zastosować.

Ale są też inne przypadki. Koleś z doświadczeniem stara się na inżyniera. W
liście motywacyjnym napisał, że znalazł ogłoszenie i chce pracować. Sorry, nie
chcę go na rozmowę.

[Gość: inzynier]

Jak gość ma doświadczenie i chce pracować to czego chcesz więcej ?
Bajki jak to marzy o pracy w Twojej firmie ? Skoro tego nie napisał to znaczy,
że nie interesują go pierdoły i to powinno Ci podsunąć myśl, że jest dobrym
inżynierem. Pozdrawiam HRy i headhunter'ów.

[dystansownik]

> Bajki jak to marzy o pracy w Twojej firmie ? Skoro tego nie napisał to znaczy,
> że nie interesują go pierdoły i to powinno Ci podsunąć myśl, że jest dobrym
> inżynierem. Pozdrawiam HRy i headhunter'ów.

Dokładnie. Zresztą nawet, gdy rzeczywiście marzy o pracy w danej firmie czy na
danym stanowisku, to pisząc to i tak nikt mu nie uwierzy, bo czytający
najprawdopodobniej uzna to za zwykłe ściemnianie.
Poza tym, czasem listów się wymaga w naprawdę bezsensownych przypadkach, gdy np.
firma w ogóle nie jest znana przy ogłoszeniu anonimowym lub stanowisko jest tak
opisane, że na dobrą sprawę nie wiadomo czym człowiek się tam będzie zajmował.

[Gość: el_quatro]

> Ale są też inne przypadki. Koleś z doświadczeniem stara się na inżyniera. W
> liście motywacyjnym napisał, że znalazł ogłoszenie i chce pracować. Sorry, nie
> chcę go na rozmowę.

No a co mial napisac w tym liscie? Jesli znalazl ogloszenie i faktycznie chce
pracowac
Dla mnie listy motywacyjne to czysta formalnosc. Im krotszy tym lepszy.
Szczególnie w branzy, gdzie wykonuje sie dobrze zdefiniowana prace techniczna

Po cholere mam czytac czyjes wynurzenia. Nie jest mi to potrzebne

Jakie wymagania taka praca...

[Gość: Ktoś]

W tym artykule nie chodzi o jakąkolwiek pracę. Studiowanie czegoś co nie ma
przyszłości i równoległe zdobywanie doświadczeń w zupełnie innej dziedzinie jest
zwykłym marnowaniem budżetowych pieniędzy. A to, że same studia nie wystarczą
jest chyba - cytując klasyka - oczywistą oczywistością i takie dobre rady można
sobie odpuścić :)

[georg_l]

Wybacz drobną złośliwość ale czy ten nick to informacja o sposobie
zdobycia pracy? ;) Czy chodziło Ci o aktywność w zdobywając
zatrudnienie na cztery litery? ;)

A poważnie – piszesz bzdury.
Problemem nie jest to że politolodzy są za słabo wykształceni tylko
to że jest ich stanowczo za dużo. Ilość miejsc pracy dla politologów
nie wzrośnie przez samo to iż nauczą się oni następnego języka czy
pójdą gdzieś na staż. W ten sposób jedynie możesz wpłynąć na to kto
konkretnie zdobędzie pracę w zawodzie – nie wpłynie to jednak na
ogólne zapotrzebowanie na politologów.
Oczywiście możesz twierdzić że politolog który nauczy się kilku
języków może z powodzeniem pracować jako sekretarka – rodzi się
jednak wtedy pytanie po jaką cholerę studiować politologię żeby
zostać sekretarką.

Problemem jest to że ludzie idą na studia w ogóle nie zastanawiając
się nad tym co będą chcieli w przyszłości po tych studiach robić i
nie starają się ocenić jak będzie wyglądała ich sytuacja na rynku
pracy. Niestety, na studia najczęściej idzie się dlatego że wypada a
nie dlatego by zwiększyć swoją atrakcyjność na rynku pracy.
Gdy słyszę płacz politologów (czy też osób po socjologii, pedagogice
itp.) że nie potrafią znaleźć pracy w zawodzie i została im kasa w
hipermarkecie to mnie krew zalewa. Jak komuś nie chciało się
pomyśleć co chce w przyszłości robić to nie zasługuje na nic więcej
niż kasa w hipermarkecie i tylko szkoda pieniędzy (naszych wspólnych
bo z podatków) jakie zostały zmarnowane na jego kształcenie.

[Gość: gm]

Mysle ,że studia trzeba traktować jako nauczenie zdolnosci do przystosowywania
sie do potrzeb rynku pracy. Kierunek studiów to tylko forma wyboru dziedziny w
jakiej chce sie przacować (np. kierunki scisłe czy humanistyczne). Dobrze
przygotowany absolwent powinien posiadać zdolnosc do elastycznego traktowania
ofert pracy.Natomiast błędem pracodawców jest oczekiwanie ,że absolwent nawet
najlepszej uczelni bedzie mógł zaraz po otrzymaniu dyplomu samodzielnie wykonać
jakąkolwiek bardziej odpowiedzialna pracę.

[georg_l]

Nigdy w życiu!!!

Studia nie są po to żeby ktoś zdobywał wiedzę o tym jak
dostosować się do potrzeb rynku pracy!!! Tę umiejętność należy
zdobyć w szkole podstawowej i gimnazjum (gdyż już wybór szkoły
średniej jest istotny)!
Studia są po to żeby zdobyć specjalistyczną wiedzę niezbędną do
wykonywania pracy!!!

Czy wyobrażasz sobie że ktoś kończy np. pedagogikę po to by zostać
architektem, lekarzem czy prawnikiem???

Zwróciłeś jednak uwagę (cenne – dziękuję) na istotny problem.
Niektórzy idą na studia doskonale wiedząc co chcą w przyszłości
robić i po to by zdobyć niezbędną specjalistyczną wiedzę – te osoby
zaraz po studiach znajdują zazwyczaj dobrze płatną pracę. Inni idą
na studia ponieważ nie wiedzą co ze sobą zrobić i szukają na nich
pomysłu na życie – te osoby zazwyczaj lądują na kasie w
hipermarkecie.

[pfg]

georg_l napisał:

> Studia są po to żeby zdobyć specjalistyczną wiedzę niezbędną do
> wykonywania pracy!!!

Tak i nie. Tak, bo na studiach poznaje się zagadnienia, metody, wyniki właściwe
dla danej dyscypliny - a nie poznaje się rzeczy odpowiadających innym
dyscyplinom. Nie, bo nie nalezy oczekwiać, że wiedza zdobyta na studiach w
zupełności wystarczy do uprawiania jakiegoś zawodu. Gdyby na studiach uczono
tylko tego, czego aktualnie oczekują pracodawcy, byłyby to kursy zawodowe, nie
studia wyższe. Absolwent takich kursów mógłby łatwo znaleźć pracę, ale miałby
problemy z jej utrzymaniem, bo za kilka lat jego wiedza się zdezaktualizuje, a
na rynek pracy wkroczą nowi absolwenci, nauczeni aktualnie modnych rzeczy.

Trzeba też pamiętać, że bardzo dużo absolwentów najróżniejszych studiów się
przekwalifikowuje - zaraz po albo kilka-kilkanaście lat po studiach. Nie ma w
tym, co do zasady, niczego złego. Taki jest trend światowy.

[Gość: hans klos]

tez uwazam, ze studia powinny przygotowywac nie tylko do uprawiania
danego zawodu, ale przede wszystkim poszerzac intelekt, uczyc
myslenia, budowac wiedze itd. studia powinny byc raczej w
dyscyplinach akademickich, a nie zawodowych. szczegolnie takie kursy
jak turystyka czy inne pasuja bardziej do zawodowki. jak mozna byc
magistrem turystyki i byc porownywanym do magistra medycyny lub
fizyki - przeciez to blamaz.
natomiast do takich zawodow jak marketing lub sprzedaz itp albo sie
ma talent, albo nie (tzn. zylke do sprzedawania). nie powinno to byc
kierunkiem studiow. naturalnego sprzedawce (czy jak to sie teraz
mowi 'marketera') mozna rozpoznac po pierwszych kilku minutach
rozmowy kwalifikacyjnej...
problem natomiast jest z tym, ze w Polsce do wszystkiego trzeba miec
papier lub zaswiadczenie. tzn. jezeli jestes po powiedzmy fizyce, to
nikt nie zwroci na ciebie uwagi w branzy np. marketingowej w Polsce,
bo nie studiowales kierunku 'byznesowego'. dla porownania w UK do
tego typu pracy sa ludzie po maturze, natomiast na bardziej
skomplikowane prace w stylu makler lub bankier inwestycyjny trafiaja
wlasnie ludzie po fizyce/matematyce/ekonomii, ktorzy maja zylke do
sprzedawania/interesow, ale nikt od nich nie wymaga zaswiadczenia ze
rowniez skonczyli marketing lub inny komiczny kierunek studiow - do
rozpoznania czy nadajesz sie do danej pracy czy nie sluzy rozmowa
kwalifikacyjna :)

[pfg]

Gość portalu: hans klos napisał(a):

> jezeli jestes po powiedzmy fizyce, to
> nikt nie zwroci na ciebie uwagi w branzy np. marketingowej w
> Polsce,
> bo nie studiowales kierunku 'byznesowego'

Zdziwiłbyś się, jak wielu absolwentów fizyki pracuje w marketingu - albo wyrobów
bardzo specjalistycznych, albo "ogólnych", ale za to na wysokich stanowiskach :-)

[georg_l]

Uważasz że osoba po studiach (studiach a nie „studiach”) nie ma
dostatecznej wiedzy i umiejętności żeby podjąć pracę w zawodzie?
Gdyby tak było to oznaczałoby że już jest tragicznie z naszym
szkolnictwem wyższym.

Oczywiście, zgadzam się że nieraz potrzebne są ściśle
specjalistyczne dodatkowe szkolenia oraz szkolenia uzupełniające
wiedzę o nowinki (czy nadmierne jest oczekiwanie by ośrodki
akademickie były na bieżąco?) ale tych nie można utożsamiać z
wyborem zawodu (pomijam sytuacje gdy po studiach konieczna jest
dalsza edukacja związana z szeroko rozumianym zdobyciem uprawnień).

[pfg]

georg_l napisał:

> Uważasz że osoba po studiach (studiach a nie „studiach”) nie ma
> dostatecznej wiedzy i umiejętności żeby podjąć pracę w zawodzie?

Hm, niech pomyślę... Lekarz? LEP, a potem specjalizacja. Prawnik? Aplikacja.
Inżynier? Uprawnienia. Poza tym bardzo dużo wysokospecjalistycznych firm wie, że
musi bardzo dużo zainwestować w szkolenie nowego pracownika, żeby on był do
czegoś przydatny.

[georg_l]

Może skupię się na prawnikach – jakoż że to moja działka. ;)

Kończąc prawo masz możliwość podjęcia pracy jako prawnik – nie
musisz iść na aplikację. W wielu urzędach, kancelariach czy innych
miejscach znajdziesz bez większych problemów pracę. Oczywiście praca
ta jest średnio płatna ale z głodu się nie umiera. Tak więc studia
przygotowują do podjęcia pracy. Oczywiście, jeśli się chce (a
najczęściej się chce) lepiej zarabiać to warto pomyśleć o aplikacji,
nie jest ona jednak konieczna. Poza tym warto wspomnieć że dostęp do
zawodu możesz mieć również robiąc doktorat i spełniając dodatkowe
warunki bądź po habilitacji bez żadnych dodatkowych warunków.
Tak samo (lub bardzo podobnie) jest w wielu innych zawodach. Jeśli
skończysz np. ekonomię to studia te w zupełności wystarczą Ci do
pracy w księgowości. Jeżeli dodatkowo przejdziesz przez egzamin na
doradcę podatkowego (zresztą niekoniecznie tylko po ekonomii) bądź
przez serię egzaminów na biegłego rewidenta to tym lepiej – nie
zmienia to jednak faktu że do pracy przygotowują studia a reszta to
dodatki.

[Gość: zzz]

> skończysz np. ekonomię to studia te w zupełności wystarczą Ci do
> pracy w księgowości.

Hahaha dobre ;) Przypomniała mi się właśnie wypowiedź jednego
pracodawcy na forum, który zatrudnił właśnie takich absolwentów do
księgowości i o mało co z torbami nie poszedł....

Człowieku mało wiesz i mało widziałeś.
Popatrz sobie np. na kierunki techniczne (automatyka, mechanika).
Jest tyle branż, tyle różnych gałęzi przemysłu, że NIE DA SIĘ
wypuścić takiego inżyniera który z marszu podejmie pracę, w każdej z
tych gałęzi.

[georg_l]

Co do mojej wiedzy to obawiam się że nie za bardzo masz podstawę do
jej oceniania.

Co się zaś tyczy Twojego przypadku to nijak on tu nie pasuje. Czy ja
twierdziłem że osoba po studiach ma mieć samodzielne stanowisko???
Jest jednak wiele przedsiębiorstw i instytucji w których księgowość
to trochę więcej niż jeden księgowy i zazwyczaj pracuje tam ktoś kto
potrafi zweryfikować pracę podwładnych.

Tak samo jest w przemyśle. Jeśli np. do cementowni przychodzi nowy
pracownik specjalizujący się w technologii materiałów wiążących to
powinien on orientować się co w zakładzie się robi. Powinien np.
umieć zaprojektować wymurówkę ogniotrwałą do pieca obrotowego –
jednak tylko ostatni idiota pozwoliłby sobie na to żeby tego typu
pracę powierzyć bez kontroli nowemu pracownikowi. Nie wszystko
trzeba robić na początku. ;)

[Gość: zzz]

No to zdecyduj się- albo twierdzisz, że studia uczą zawodu albo, że
tego zawodu uczysz się dopiero w pracy, a studia dają jakieś ogólne
podstawy...

[georg_l]

Studia mają przygotować do pracy – tak twierdziłem i tak nadal
twierdzę. Nie oznacza to oczywiście że osoba która przychodzi zaraz
po studiach ma być na wstępie rzucona na głęboką wodę.
Trzymając się przykładu z cementowni – nie wyobrażam sobie żeby
osoba przyjęta świeżo po studiach jako technolog miała (sama i bez
kontroli) projektować wymurówkę pieca. Oczekuję jednak że będzie
potrafiła to zrobić. Jeśli będzie na to czas to wskazane jest nawet
by taka osoba zmierzyła się z takim zadaniem (pod kontrolą bardziej
doświadczonych kolegów) – zanim jednak wyda się kupę kasy na
realizację projektu warto sprawdzić czy wszystko jest tak jak
należy.

Podsumowując. Osoba po studiach ma umieć – jako niedoświadczona może
jednak popełniać błędy. Tym się jednak (w sensie przygotowania do
pracy) różni od kogoś kto wybrał zupełnie inne studia (lub nie
wybrał żadnych) że ma wiedzieć (przynajmniej teoretycznie) jak
wykonywać powierzone jej zadania. Ktoś np. po pedagogice nie będzie
miał nawet zielonego pojęcia jak się do takiego zadania zabrać. ;)

[Gość: zzz]

Błąd w twoim rozumowaniu wynika z tego, że przyjmujesz system zero
jedynkowy albo potrafi albo nie potrafi.

Nie ma kierunku "inżynieria projektowania przekładni zębatych" albo
"inżynieria projektowania wielkich pieców". Gdyby był to ludzie po
pięciu latach rzeczywiście potrafiliby od A do Z wykonać takie
zadanie. Tylko, że tu mówimy o kursie zawodowym a nie o studiach!
Wystarczy zmienić technologię i normy, a ci ludzie będą bezużyteczni.

Tak samo jest z każdym innym zawodem.

Nie przekonasz mnie do tego, że absolwent byle jakiego kierunku
potrafi wykonywać wszystkie rodzaje pracy związane z jego kierunkiem.

[georg_l]

Wydaje mi się że się nie rozumiemy. W moim odczuciu to właśnie dla
Ciebie istnieje system zero-jedynkowy (zarówno przed jak i po
studiach – nie umie, po kursach i jakimś czasie w zakładzie pracy –
umie). ;)

Zgodnie z tym co pisałem wcześniej nie masz dwóch stanów (umie/nie
umie). Da się wyróżnić co najmniej trzy:
1/ Pracownik bez studiów lub po studiach nieprzydatnych (przy
stanowisku wymagającym specjalistycznej wiedzy) – nie ma wiedzy ani
umiejętności i nie jest w stanie szybko tej wiedzy przyswoić ani
szybko nabyć niezbędnych umiejętności.
2/ Pracownik po kierunkowych studiach – posiada wiedzę i
umiejętności do wykonania zadań na swoim stanowisku, możliwe jednak
jest że w trudniejszych sprawach będzie musiał skorzystać z
doświadczenia innych, należy też brać pod uwagę większe ryzyko
popełnienia błędów niż w przypadku bardziej doświadczonych
pracowników i to że praca będzie trwała dłużej. W odróżnieniu jednak
od pracowników bez kierunkowego wykształcenia braki w wiedzy i
umiejętnościach dają się (stosunkowo) szybko uzupełnić.
3/ Pracownik po kierunkowych studiach i z doświadczeniem – jest
jeszcze lepiej przygotowany niż pracownik bezpośrednio po studiach
(aczkolwiek i on może się pomylić).
Można jeszcze rozważać jak będzie sobie radził pracownik z
doświadczeniem ale bez wykształcenia oraz pracowników posiadających
wymaganą wiedzę teoretyczną jednak bez formalnego wykształcenia ale
w tym kontekście wydaje się to niecelowe.

Twierdzisz że nie ma kierunku takiego jak „inżynieria projektowania
przekładni zębatych” ;) zapewne masz rację.
W dawnych czasach uważałem że powinienem mieć (przynajmniej ogólne)
wykształcenie techniczne (nie pracowałem nigdy w tym zawodzie ale i
tak mi się przydało i nadal przydaje), kształciłem się więc w
kierunku technologii materiałów wiążących. Po zakończonej edukacji
byłem w stanie podjąć pracę na każdym stanowisku czy to w cementowni
czy w zakładach wapienniczych. Nie było specjalizacji np. w
projektowaniu wymurówki ogniotrwałej ani w budowie takiego czy
innego pieca (młyna, kruszarki, cyklonu czy innych) – to wszystko
jednak należało wiedzieć.
Przypuszczalnie gdybym zatrudnił się w cementowni to (o ile ktoś
chciałby mi takie zadanie powierzyć) nie podjąłbym się (przynajmniej
bez wsparcia kogoś bardziej doświadczonego) na wstępie wykonywania
wielu prac, które (teoretycznie) potrafiłem wykonać (ale nie dlatego
że nie potrafiłem tylko dlatego że było zbyt duże ryzyko popełnienia
błędu który mógł zbyt dużo kosztować).
Różnica między mną a kimś w ogóle bez przygotowania polegała na tym
że przy wsparciu (lub przynajmniej kontroli) ja byłem w stanie takie
zadanie wykonać, wątpliwe wydaje się jednak by wykonał je np.
polonista (o ile nie był pasjonatem branży).

[Gość: hans klos]

ja studiowalem kilka lat temu w UK, gdzie uniwersytety to biznesy a
nie instytucje finansowane z budzetu. w zwiazku z tym za studia sie
tu placi, wiec przyszli studenci pare razy zastanawiaja sie nad tym
czy w ogole studiowac, lub czy kierunek ktory wybieraja da im
pozniej prace i ich inwestycja sie zwroci. dzieki temu rowniez
miejsc na kierunkach typu politologia jest malo, a ida na nie zwykle
zdeterminowani przyszli politycy raczej niz towarzystwo, ktore nie
mialo innego pomyslu. moze w Polsce tez przydaloby sie wprowadzic
'wolny rynek' w uniwerkach i innych, co rowniez odciazyloby budzet
(a zatem zmniejszylo podatki)?

[Gość: T]

bardzo dobra wypowiedz! Popieram!

[Gość: hans klos]

dzieki! zapomnialem jeszcze dodac, ze dzieki temu ze uniwerki
operuja w UK lub USA jak biznesy, same zarzadzaja swoim budzetem
(przy czym lepsze maja wiekszy budzet niz gorsze, bo moga wiecej
zarabiac w czesnym lub za konsultacje udzielane przemyslowi). w
zwiazku z tym moga wlasny budzet inwestowac w 'research &
development', dzieki czemu staja sie osrodkami innowacji, powoduja
rozwoj, przyciagaja wybitnych specjalistow z calego swiata, co z
kolei napedza cala okolice, w ktorej sie znajduja. swietny przyklad
takiego dzialania wybitnego uniwersytetu, ktory duzo wlozyl wlasnych
srodkow jest Stanford w Kalifornii, dookola ktorego wyrosla Dolina
Krzemowa. a reszte historii wszyscy znamy.

[Gość: zzzz]

zgwalcony_panicz napisał:

> Pracy nie ma dla ludzi, którzy nastawili się na to, że skończą
> studia i praca ich znajdzie.

Nie ma się co dziwić, w końcu przez kilkanaście lat pracodawcy
utwierdzali społeczeństwo w przekonaniu, że tylko skończenie studiów
gwarantuje pracę

[annataylor]

nie do końca się zgadzam - ja mam prkatyki/staże odbyte na studiach i
niektórzy pracodawcy patrzą na to niechętnie i zakładają, że i tak nie
mam doświadczenia, wiec proponuja mi kolejny darmowy staz, a ja szukam
pracy na konkretnym stanowisku.
niestety: mam za dużo doswiadczenia, jesli chodzi chodzi o staze, a za
mało jesli chodzi o prace na samodzielnym stanowisku.
wynik jest taki, ze pracy nie mam :/

[Gość: rafał]

Pieprzenie o Szopenie

Nie ma pracy dla magistrów

[Gość: PL]

hrabia Komorowski wygrał więc będzie praca spokojnie, w turystyce też w
oprowadzaniu turystów po włościach hrabiego.

[Gość: maxx]

Pani(e) "PL"... chyba na niezbyt odpowiednie forum trafiles
(trafilas)!

[Gość: cv]

Na kamerdynerow batlerow i innych slugusow szykuja sie dobre fuchy
powiadam wam - 5 dzieci pies polowania z lisem i za lisem zonka z
nadmiarem ciala o glownej fusze prezydenckiej nie wspomne. raduj sie
wyborco i narodzie. Przeciez na czrno Ukraincow i Bialychrusinow
osoba publiczna i wazna nie zatrudnia.

[gazamate]

Będzie praca dla dzieci do nagonki z czworaków "Obwiązać twarze
szmatami, że... że niby dzieci zęby bolą. Dzieci wtedy nie miały
opieki dentystycznej. I tak jest najlepiej."

Nie ma pracy dla magistrów

[smelt]

Teraz jest wielki szum w mediach na temat tzw. kierunków
zamawianych, np. chemii, fizyki, informatyki itd. Dzieje się tak
dlatego, że w obliczu niżu demograficznego i coraz mniejszej liczby
kandydatów na studyja, rektorzy polibud tudzież wydziałów ścisłych
uniwerków trzęsą dupami, żeby nie zamykać wydziałów.

Skończy się na tym, że także absolwent biotechnologii albo
maszynoznawstwa będzie musiał pracować w hurtowni kalesonów albo
jako inszurans ejdżent. Z kierunków zamawianych praca będzie tylko
dla informatołków i farmatołków czyli aptekarzy.

[pfg]

smelt napisał:

> Z kierunków zamawianych praca będzie tylko
> dla informatołków i farmatołków czyli aptekarzy.

A ty masz jakieś dane, żeby tak twierdzić, czy tylko tak ci się wydaje? O
biotechnologii czy zamawianych kierunkach technicznych wiele nie wiem, ale
zaręczam, że nie znam żadnych bezrobotnych absolwentów matematyki lub fizyki.
Faktem jest, wielu musiało się przekwalifikować (i nie na kase w Tesco),
ale nie mają problemu ze znalezieniem pracy, czego nie można powiedzieć o
politologach turystyki czy jakoś tak.

Nb, farcacja nie jest i nigdy nie była kierunkiem zamawianym.

[Gość: Huro]

Niestety, pracy dla np. Biotechnologów nie ma w Polsce.
Sam po biotechnologii robię w branży IT, bo było mi łatwiej (!) dostać się do
firmy produkującej oprogramowanie, niż do laboratorium na zmywacza próbówek.

Szkoda, bo dokładność oznaczeń miałem dużą i w laboratorium zawsze pracować
chciałem.

[dystansownik]

> Niestety, pracy dla np. Biotechnologów nie ma w Polsce.
> Sam po biotechnologii robię w branży IT, bo było mi łatwiej (!) dostać się do
> firmy produkującej oprogramowanie, niż do laboratorium na zmywacza próbówek.

W wielu zawodach, które reklamuje się jako "przyszłościowe" i wykazujące ogromne
"zapotrzebowanie" na specjalistów, pracy w rzeczywistości dla absolwentów za
wiele nie ma. Nie twierdzę, że nie ma jej w ogóle, ale w większości wypadków
bieżąca produkcja absolwentów całkowicie zaspokaja potrzeby rynku, a nawet
produkuje nadmiar.

Tak jest choćby z inżynierami budownictwa. Teraz ten kierunek się zamawia pomimo
tego, że zawsze należał do jednych z najpopularniejszych technicznych. Jakie są
po nim perspektywy? Jak ktoś się nie załapał na pracę w zawodzie po znajomości
czy po odbyciu praktyki, to o robotę wcale nie jest łatwo, bo pracodawcy mogą
sobie przebierać w absolwentach, a na start trzeba się liczyć z płaca rzędu
1500-2000 zł. Jak tak ma wyglądać "przyszłość" w Polsce, to mnie nie dziwi, że
tak wiele osób musi stąd uciekać. :P

Jest tak jak mówisz

[Gość: Huro]

Z mojego rocznika po studiach pracę znalazły 4 osoby (wszystkie po znajomości),
pozostałe albo szukały bardzo długo, albo zmieniły branżę.

Parę osób wyjechało też za granicę.

[kotek.filemon]

> "turystyka uznawana jest za branżę przyszłościową"

To mi się szalenie podoba. No i namnożyło się kierunków "turystyka i rekreacja" na wyższych szkołach śpiewu i tańca. A branża turystyczna owszem, ludzi potrzebuje - tylko do stania na zmywaku i robienia za pokojówkę to im mgr niepotrzebny...

[maryskacomamiska]

> No i namnożyło się kierunków "turystyka i rekreacja"


to bardzo przyszłościowy kierunek - mam wrażenie że w sejmie
zasiadaja wybitni specjaliści w tej dziedzinie

Nie ma pracy dla magistrów

[nowaczynska_76]

Pamiętam jak przed wyborem kierunku studiów (parę ładnych lat temu ;) ) na
dniu otwartym na filologii japońskiej i arabskiej szef katedry japonistyki
mówił: zastanówcie się dobrze czy na pewno chcecie tutaj studiować. Studia są
trudne a pracy po nich nie ma... może takie komunikaty powinny wisieć przed
naborem na politologię?

[zigzaur]

Bardzo wiele osób idzie na studia, aby:
- nie pójść do wojska (ostatnio zniesiono pobór)
- poznać męża czy innego sponsora
- poimprezować
- dla jaj, bo kumpel też poszedł

[dystansownik]

> Bardzo wiele osób idzie na studia, aby:
> - nie pójść do wojska (ostatnio zniesiono pobór)
> - poznać męża czy innego sponsora
> - poimprezować
> - dla jaj, bo kumpel też poszedł
>

Teraz raczej ludzi idą dlatego, że:
- rodzina tego oczekuje,
- społeczeństwo tego oczekuje,
- wydaje im się, że są wyjątkowi i nadają się do czegoś więcej niż praca fizyczna,
- chcą spełnić jakieś swoje ambicje lub wyleczyć kompleksy,
- opóźniają o 5 lat bezrobocie,
- przedłużają o 5 lat dzieciństwo.

[zigzaur]

Spójrzmy inaczej:
- Podejmowanie pracy dopiero po studiach skraca czas gromadzenia pieniędzy na
koncie emerytalnym. Studiowanie ma sens tylko wtedy, gdy w zarobkach można
szybko nadrobić te 5 lat.
- Społeczeństwo oczekuje? Zacytuję film "Nie ma mocnych" (Kargul & Pawlak część
2) z roku 1974: "A znajdź dziś kogoś bez dyplomu!"
- Czy rodzina oczekuje kogoś opóźniającego start zawodowy?
- Dzieciakiem można być nawet w wieku 61 lat i po studiach prawniczych. Sorry za
polityczną aluzję.

[Gość: hans klos]

bardzo trafne uwagi! przepraszam, ze podpieram sie co raz UK, ale
uwazam, ze tutejsze podejscie do studiow jest duzo zdrowsze niz w
Polsce. tak wiec, duzo ludzi nie studiuje, jezeli ma zamiar pracowac
w kierunkach niewymagajacych specjalnej wiedzy lub wyzszych
umiejetnosci liczenia (a wiec wszystkie prace w ktorych w Polsce
zwykle znajdziecie ludzi po studiach jak marketing, turystyka,
biblioteki, para-apteki itd). wiekszosc prac dla 20-30 latkow po
studiach nie wymaga magistra, wiec nawet w bankowosci (i to nawet
tej z 'wyzszej polki') pracuja licencjaci. zwykle studia
magisterskie robi sie tu po kilku latach pracy z dwoch glownych
powodow:
1 - w wieku 21 lat trudno jest podjac decyzje o calkowitej
specjalizacji, ktorej wymagaja studia magisterskie. podejmowanie
decyzji o specjalizacji w stopniu magisterskim bez kilku lat
przygotowania zawodowego mija sie zwykle z celem, poniewaz jak mozna
pchac sie w cos nie wiedzac zupelnie czym to pachnie?
2 - w UK za studie magisterskie sie placi, wiec tylko ci, ktorzy
rzeczywiscie tego tytulu potrzebuja (i co wazne: przewiduja, ze ich
inwestycja sie zwroci) decyduja sie na taki wydatek. z drugiej
strony, dzieki oplatom za studia, uniwersytety sa w stanie
dostarczyc wysoki poziom nauczania rozpoznawalny na calym swiecie.

Spokojnie, przygarnie ich administracja publiczna

[auto258374]

Za 30-40 lat cała populacja Europy będzie pracować w administracji publicznej
i nigdy więcej nie będzie bezrobocia. Ja nie żartuję - znaczna część
absolwentów kierunków humanistycznych naprawdę w to wierzy :)

[zigzaur]

Coś w tym jest. Niedługo większość pracowników europejskich będzie zajmować się
księgowością, akwizycją, reklamą, doradztwem podatkowym a nie produkcją.
Ponadto: opieką nad ludźmi starymi, pomocą psychologiczną (dla rodzin ofiar
zamachów terrorystycznych), integrowaniem imigrantów itd.

[dystansownik]

> Coś w tym jest. Niedługo większość pracowników europejskich będzie zajmować się
> księgowością, akwizycją, reklamą, doradztwem podatkowym a nie produkcją.
> Ponadto: opieką nad ludźmi starymi, pomocą psychologiczną (dla rodzin ofiar
> zamachów terrorystycznych), integrowaniem imigrantów itd.

Ale nawet obecne zapotrzebowanie na pracowników pokazuje, że dąży się do tego,
aby na produkcji pracowało 10% ludzi, a sprzedażą, marketingiem, itd. zajmowało
się pozostałe 90%.

[zigzaur]

W zakładach przemysłowych o ruchu ciągłym (energetyka, chemia, niektóre procesy
przemysłu spożywczego itd.) w utrzymaniu ruchu pracuje wielokrotnie więcej
personelu technicznego niż w samej produkcji.

[Gość: magister inżynier]

Te 10% spokojnie zastapią wkrótce Chińczycy.

[dystansownik]

> Te 10% spokojnie zastapią wkrótce Chińczycy.

Póki będą na stanowiskach robotniczych, to nie ma problemu, bo to naturalne w
krajach rozwiniętych, do których aspirujemy. Gorzej jeśli zaczną zajmować
stanowiska techniczne, bo naszym nie będzie się opłacało na nich pracować.

[maryskacomamiska]

prawda jest gorzka ... Polska robi sie powoli krajem hurtowni a nie
producentów

robota jest,ale dla "fizycznych"

[Gość: magister]

ale teraz każdy chce być "magisterem";-)
jakbym wiedział,że będzie jak teraz poszedłbym do jakiejś dobrej zawodówki a
nie na studia,ehhh...co do wyższego jest cholerne zapotrzebowanie na
technicznych,inżynierów,po kierunkach
elektrotechnicznych,elektronicznych,mechanicznych,informatycznych..

Piszesz nieprawdę

[Gość: zzz]

jest cholerne zapotrzebowanie na
> technicznych,inżynierów,po kierunkach
> elektrotechnicznych,elektronicznych,mechanicznych,informatycznych..


Bzdury opowiadasz....

dlaczego studia nie są płatne?!!!

[Gość: mgr]

studia powninny być całkowicie odpłatne!
Dlaczego budżet państwa opłaca jakieś bibliotekarstwa, politologie ,
filologie słowiańskie i japońskie?
Ktoś chce studiowac np. muzykę i pracować potem jako bankier czy
kosmonauta? Jego wola. Ma przecież już 18 lat i jest dorosły.
a potem takie głąby za moje pieniądze studiują nie wiadomo co,
pracują w zupełnie innym zawodzie (CZYLI NIE WYKORZYSTUJĄ TEJ
WIEDZY, KTÓREJ NAUCZANIE ZOSTAŁAO OPŁACONE Z NASZYCH PODATKÓW!!!)
albo...jadą na zmywak na wyspy!
Płatne studia to podstawa!

[black_halo]

Na pracuj.pl jest aktualnie 1700 ofert w calej Polsce w kategorii
inzynieria/konstrukcja a w tym ogloszenia pojawiajace sie 16 razy z
rzedu na kazde wojewodztwo i oferty dla operatorow CNC czy tez dla
PeHowcow.

[dystansownik]

> Na pracuj.pl jest aktualnie 1700 ofert w calej Polsce w kategorii
> inzynieria/konstrukcja a w tym ogloszenia pojawiajace sie 16 razy z
> rzedu na kazde wojewodztwo i oferty dla operatorow CNC czy tez dla
> PeHowcow.

W kategorii budownictwo jest gorzej. 3/4 ofert skierowane do ludzi z
uprawnieniami, a z pozostałych większość, to PH, kosztorysy, itp. :P

[Gość: zzz]

A zaglądałeś w ogóle do tych ogłoszeń?

Zwykle wymaga się :
a) kilkuletniego doświadczenia
b) odpowiednich uprawnień

Absolwent nie ma ani a) ani b). Powstaje, więc błędne koło "nie ma
pracy bo nie ma doświadczenia, nie ma doświadczenia bo nie ma pracy"

[dystansownik]

> co do wyższego jest cholerne zapotrzebowanie na
> technicznych,inżynierów,po kierunkach
> elektrotechnicznych,elektronicznych,mechanicznych,informatycznych..

Raczej tylko się mówi, że jest zapotrzebowanie na inżynierów. W rzeczywistości
inżynierowie (sam właśnie kończę studia techniczne) z pracą też nie mają lekko.
Wykładowcy na uczelniach opowiadają bajki o niebotycznym zapotrzebowaniu, 5
ofertach pracy na 1 absolwenta i tym, że pracodawcy sami po nich przychodzą, a
jak dojdzie co do czego, to startuje się w rekrutacji w której bierze udział
jeszcze 50 innych inżynierów (wersja optymistyczna).

Tworzenie sztucznego zapotrzebowania jest na rękę uczelniom technicznym, bo
inaczej musiałyby ostro ciąć wydatki. Jest też na rękę pracodawcom, bo mogą
przebierać w ofertach absolwentów jeśli chcą ich zatrudnić (gorzej jest z
doświadczonymi, bo efekt tego wszystkiego jest taki, że nikomu się nie chce
świeżych szkolić).

[Gość: jasam]

Mam znajomych po informatyce. Więcej czasu spedzają w urzedach pracy niz na
rozmowach kwalifikacyjnych.

Pracuje w szkole i widze kogo potrzeba a kogo nie.
Fizyków i chemików ( pracuja w kilku szkołach a dyrektorzy dostosowuja plany
lekcji do nich- szczególnie do fizyków).
Informatyków- ale takich z doswiadczeniem w przemysle i programowaniu lub
grafice. Mam w pracy informatyka który twierdzi że dysku nie wolno z komputera
wyjmować a do przeniesienia danych ok. 20 GB dał kadrowej dyskietki.

Za to nie potrzeba polonistów, matematyków, pedagogów szkolnych, nauczycieli wf,
geografii, biologii, plastyki, muzyki i języków.

W moim mieście można studiować matematykę, matematykę z informatyką,
polonistyke, filologie włoską, niemiecką, angielską, słowacką. A w odległości 60
km jest AWF i Kolegium jezykowe z francuskim.

Jak można studiować turystykę???

[Gość: Grecki Filozof]

Co tutaj studiować?? To się nie nadaje na studia tylko na 2 letnie
studium zawodowe. Te szumne nazwy prywatnych szkół wyższych
pomieszały wam w głowach! Studiuje się dziedziny nauki a nie ochronę
środowiska, ekologię, turystykę itd itp. To jasne że po takich
studiach nie na pracy bo to nie są studia. A jeśli ktoś marzy o
pracy po filologii to niech sobie pomyśli że ktoś kto zna język już
ma takie "studia". Nigdy nie znajdziecie pracy ze znajomością tyko
języka obcego. To jest ekstra. Uczcie się ludzie tego o co świat
teraz pyta. Wystarczy spojrzeć do portali rekrutacyjnych kogo się
szuka.

A o kogo świat pyta?

[Gość: Huro]

W Polsce o sprzedawców, kasjerów, pomywaczy i windykatorów.
Porównaj to z ofertami pracy z Wysp chociażby.

[Gość: naamach]

Drogi filozofie,

tak się składa że ukończyłam turystykę. To nie są najlżejsze studia choćby z
tego względu, że naucza się tam całościowo tego,czego wymaga się od pracowników
w tej branży. Od języków obcych po ekonomikę, przez historię sztuki i kultury.
Pracuję jako przewodnik, wcześniej byłam pilotem. Zjeździłam kawał świata (w
sumie Australia mi tylko została do gruntownego zwiedzenia). I szlag mnie trafia
jak czytam takie bzdury!!! Porównaj sobie zakres tych szkółek policealnych z
programem studiów a potem się wymądrzaj. Równie dobrze mogłoby nie być
inżynierów budownictwa tylko zwykli murarze. Widać że nie masz pojęcia o czym
piszesz więc się dokształć.
A zupełnie inną sprawą jest to,że masa ludzi idzie na studia(tak, studia!) typu
turystyka, ślizgają się przez nie nie zdobywając nawet minimum wiedzy i potem
normalnych ludziom wstyd się przyznać że też ukończyli takie studia.
Uprzejmie proszę nie uogólniać.

[black_halo]

Tu masz absolutna racje a wina lezy glownie w tym, ze panstwo zaczelo
placic uczelniom od studenta wiec oplacalo sie wziasc tylu studentow
ilus sie zmiesci. U mnie na mechanicznym byl rok kiedy przyjeli tak
duzo osob, ze nagle zaczelo brakowac sal do prowadzenia zajec wiec
nagle laboratoria z grup 8 osobowych zrobily sie 16 osobowe a liczba
grup cwiczeniowych nagle zmniejszyla sie z 6 do 3 czyli jakos wzroslo
z 26-28 studentow na grupe do ponad 50. I wez tu sie czlowieku naucz
czegos. Juz nie powiem o takim kuriozum jak projekty z AutoCAD gdzie
przy kompie siedzialy po 3 osoby.

[dystansownik]

> Tu masz absolutna racje a wina lezy glownie w tym, ze panstwo zaczelo
> placic uczelniom od studenta wiec oplacalo sie wziasc tylu studentow
> ilus sie zmiesci.

To jest właśnie największy problem naszych uczelni. Tyle, że za zwiększaniem
ilości studentów nie idzie zwiększanie ilości kadry dydaktycznej, przez co na
jednego pracownika przypada o wiele więcej studentów, a tym samym, oni nie mają
dla nich za dużo czasu.
W końcu doprowadza się do sytuacji, gdzie nie ważna jest już jakość kształcenia,
a ilość.

> U mnie na mechanicznym byl rok kiedy przyjeli tak
> duzo osob, ze nagle zaczelo brakowac sal do prowadzenia zajec wiec
> nagle laboratoria z grup 8 osobowych zrobily sie 16 osobowe a liczba
> grup cwiczeniowych nagle zmniejszyla sie z 6 do 3 czyli jakos wzroslo
> z 26-28 studentow na grupe do ponad 50. I wez tu sie czlowieku naucz
> czegos. Juz nie powiem o takim kuriozum jak projekty z AutoCAD gdzie
> przy kompie siedzialy po 3 osoby.

Ja znam przypadki, gdy np. na ćwiczeniach było więcej studentów niż miejsc na
sali. Sale pozajmowane do 19 wieczorem. Ogólnie tak wszystko zapchane tylko po
to, żeby przyjąć jak najwięcej studentów.
Na szczęście z Autocada było po 1 osobie na kompa, ale zdarzało się, że z innych
programów trzeba było się gnieść w 2, a nawet 3. :P

[chomskybornagain1]

> Nigdy nie znajdziecie pracy ze znajomością tyko
> języka obcego.

oj, zależy jakiego języka :)

Nie ma pracy dla magistrów

[Gość: inzynier]

pracy dla ludzi po studiach nie ma w Polsce i nie bedzie,
1) w Polsce polikwidowano lub sprzedano wszytkie firmy ktore
produkowalu cos od podstaw - stad zaden know - how jest niepotrzebny,
to robia ci z zachodu , polacy maja tylko sprawnie i tanio montowac
wg zalaczonej instrukcji
2) cala reszta to zwykla praca biurowa w 80 % skierowana na sprzedaz
czyli zlap jelenia zrob zysk
3) tylko zawody z tzw uprawnieniami daja gwarancje pracy 1)
lekarz/dentysta, prawnik, inzynier z uprawnieniami budowlanymi

cala reszta skazana jest na ciagla niepewnosc o dzien jutrzejszy

[Gość: Dużo pracy dla inf]

Głupoty gadasz:))

Jestem informatykiem (kierownikiem produktu) pracy jest wbrud. Od
ręki zatrudniamy wszystkich chętnych. Jedyny problem to, że student
myśli, że jak 5 lat ma za sobą to już jest świetnym specjalistą a
tak naprawdę jest niewykwalifikowanym pracownikiem i musi
przepracować jeszcze 6 miesięcy, żeby stanowić jakąś wartość dla
pracodawcy. Jeśli na studiach nie pracuje się intensywnie nas sobą i
swoimi umiejętnościami tylko 3 razy w tygodniu chodzi na piwo to
później trzeba mieć odpowiednio niższe wymagania.

Pozdrawiam z Lublina

[zigzaur]

W bród, jeśli już.
Chodzenie na piwo 3 razy w tygodniu to abstynencja!

Dużo pracy dla informatyków

[Gość: Praca w Lublinie]

Głupoty gadasz:))

Jestem informatykiem (kierownikiem produktu) pracy jest wbrud. Od
ręki zatrudniamy wszystkich chętnych. Jedyny problem to, że student
myśli, że jak 5 lat ma za sobą to już jest świetnym specjalistą a
tak naprawdę jest niewykwalifikowanym pracownikiem i musi
przepracować jeszcze 6 miesięcy, żeby stanowić jakąś wartość dla
pracodawcy. Jeśli na studiach nie pracuje się intensywnie nas sobą i
swoimi umiejętnościami tylko 3 razy w tygodniu chodzi na piwo to
później trzeba mieć odpowiednio niższe wymagania.

Pozdrawiam z Lublina

[Gość: uuuuuu]

Jakoś nie szkoda mi tych z wyższym wykształceniem, myślących ,że skoro skończyli
studia to ach i och. Myślicie że jesteście lepsi od innych bo akurat udało wam
sie dostać a potem skończyć studia. A tu proszę - niespodzianka. nie ma
znajomości - nie ma pracy.

[dystansownik]

> Jakoś nie szkoda mi tych z wyższym wykształceniem, myślących ,że skoro skończyl
> i
> studia to ach i och. Myślicie że jesteście lepsi od innych bo akurat udało wa
> m
> sie dostać a potem skończyć studia. A tu proszę - niespodzianka. nie ma
> znajomości - nie ma pracy.

Fajnie, mi takich ludzi też nie szkoda, ale co z tymi, co studia skończyli, nie
mają z tego powodu przesadzonych oczekiwań, a roboty też dla nich nie ma, bo co
lepsze stanowiska są zarezerwowane dla "swoich", a o byle jakie byle w zawodzie
trzeba walczyć z setką osób w rekrutacji, gdy na dobrą sprawę połowa
kandydujących bez problemu by się nadawała?

[Gość: q]

A skończcie wy ludzie z tymi bredniami, że "bez znajomości nie ma pracy". Takie
gadanie to najczęściej wymówka tych, którym po prostu nie chce się pracować.
Pójdzie taki na jedną-dwie rozmowy kwalifikacyjne (ale tylko po to, żeby się
rodzina nie czepiała) i może głosić wszem i wobec "nie ma pracy, na pewno
przyjęli kogoś po znajomości". Taka prawda.

[gulcia77]

Jest jeszcze jeden problem. Większość młodych wychodzi z założenia, ze po to
studiowała, żeby się w życiu nie napracować :)
A tu im każą myśleć, czasem trzeba zostać po godzinach etc :)

[dystansownik]

> A skończcie wy ludzie z tymi bredniami, że "bez znajomości nie ma pracy". Takie
> gadanie to najczęściej wymówka tych, którym po prostu nie chce się pracować.
> Pójdzie taki na jedną-dwie rozmowy kwalifikacyjne (ale tylko po to, żeby się
> rodzina nie czepiała) i może głosić wszem i wobec "nie ma pracy, na pewno
> przyjęli kogoś po znajomości". Taka prawda.

Ogólnie możesz mieć rację, ale weź też pod uwagę, że znajomości najczęściej
otwierają drzwi do których normalnie nie ma się dostępu. Sam znam trochę
przypadków, gdy w firmach, które nie miały zamiaru nikogo normalnie oficjalnie
zatrudniać, ktoś po znajomości bez problemu się wkręcił.
Znajomości zawsze dawały największe możliwości i zawsze będą, więc nie chodzi o
to, że bez znajomości nie da się znaleźć pracy, bo da się, ale jest kilkukrotnie
trudniej.

[Gość: gość portalu]

Jesteś kierownikiem produktu, czy informatykiem? Bo to
dwie różne rzeczy, albo programujesz, albo sprzedajesz, albo
udajesz, ze robisz jedno i drugie, czyli zarządzasz.

Pochodzę z Lublina, wychowałem sie w tamtejszych "firmach"
informatycznych, wiem również, ze Comarch, Wasko, Asseco otworzyły
niewielkie oddziały, którym delegują najprostrze prace.

Jeśli z woich ust pada stwierdzenie, ze "musi przepracowac jeszcze 6
miesięcy", czyli odterminowac u Ciebie, zamiast, powiedzmy, wykazać
sie jakimś dorobkiem, powiedzmy kodem, to uwazam, że nie posiadasz
wyższego wykształcenia, albo skończyleś "studia" w Lublinie.

Poza tym, zaden magister informatyki którego znam nie nazwałby sie
informatykiem, bo taki zawód po prostu nie istnieje, są albo
programisci, albo matematycy, "informatyków" męczyśrubów to masz po
Wyzszej Szkole Zawodowej.

[Gość: Ikar]

Eee jak dla mnie to trochę poleciałeś z tą swoją
oceną...Administratora baz danych, albo inż. Cisco jak nazwiesz?
Programista? Matematyk? Informatyka jest ogromną dziedziną i nie
można ją od tak poprostu podzielić na Pana M, albo Pana P. Grafik
komputerowy to również informatyk i nie mówię tu o podstawach
photoshopa (obudźcie się absolwenci ASP;) Dużo zależy od samego
człowieka... od jego prezencji i podejścia do pracy. Mam wielu
znajomych, którzy pokończyli informatykę i tak jak to w życiu
bywa...część już się pogodziła z tym, że raczej w zawodzie nie znajdą
pracy, a część z nich już na ostatnim roku studiów potrafiła zarobić
naprawdę przyzwoite pieniądze. Moim osobistym zdaniem to studia
pomogą człowiekowi utrzymać się w zawodzie...za 10-15 lat nie będę
panikować, że jakiś młody mądry student mnie wygryzie...bo mam atuty
takie jak wykształcenie, DOŚWIADCZENIE i certyfikaty;)

Proszę bez takich żartów :)

[Gość: eldar]

Jeszcze w politologię i ekonomię to uwierzę - współczesne szkoły tego i owego obdarzają dyplomami półgłówków, którym jeszcze dwadzieścia lat temu nikt matury by nie dał. Ale w fizjoterapię? Już nawet nie mówię o regularnej rehabilitacji, ale odnowa biologiczna modna jest, BRAKI KADR AŻ SWISZCZĄ, a toto leci się rejestrować?...
Zresztą, niech się małolaty zawodu uczą, a nie myślą, że praca do nich sama przytupta. Nikt dzisiaj nikogo nie będzie zatrudniał na piękne oczy i szemrany dyplom akademii mydła i powidła. Musi gość coś umieć, a nie bezużytecznym papierem machać.

[aktyntasza]

pokończyli szkółki za pieniądze a pusto mają w głowach !!!

Braki kadr? Chyba u cwaniaczków, których stać

[guru133]

było na zakup sprzetu rehabilitacyjnego i wynajem lokali a
wyksztalconym specjalistom chca placic po 5 PLN za godzinę pracy. A
co do ciebie eldar, to mam wątpliwości czy gimnazjum ukończyłeś
bopiszesz jak przedszkolak.

opsssss, miało być bo piszesz:)

[guru133]

.

Trafiasz w sedno.

[prawdaczasu]

Niby nowe pokolenia ale myślenie dalej socjalistyczne (w sumie nie ma się co dziwić, żyjemy w socjaldemokracji :/ )
Ogromna część idzie na studia,żeby dostać papier. Nie myślą jak wykładaną tam wiedzę można dobrze sprzedać i przekuć na praktyczne umiejętności.
Studiuję budownictwo na PWr ale i uczęszczałem w międzyczasie do zaocznego technikum samochodowego. Mogę śmiało powiedzieć,że większa część ludzi z tego technikum miała bardziej racjonalne podejście do życia niż ludzie ze studiów.
Dopóki ludzie się nie nauczą,że muszą posiąść konkretną umiejętność i wtedy dopiero mogą ją oferować za konkretne pieniądze dopóty będą prosić,żeby ktoś ich zatrudnił lub tkwić bezustannie w PUPie ;D

[dystansownik]

> Ogromna część idzie na studia,żeby dostać papier. Nie myślą jak wykładaną tam w
> iedzę można dobrze sprzedać i przekuć na praktyczne umiejętności.

Skoro studiujesz budownictwo, to chyba zdajesz sobie sprawę z tego, że wykładana
wiedza dotyczy najczęściej zagadnień projektowania, więc na dobrą sprawę idąc na
budowę nie umie się nic, a przynajmniej nic czego nie dałoby się opanować w
praktyce.
Z tego wynika fakt, że czasem ludzie, którzy się na studiach nie uczyli, mieli
marne wyniki, w praktyce na budowie bywają lepszymi inżynierami niż niektórzy
wzorowi studenci.

> Dopóki ludzie się nie nauczą,że muszą posiąść konkretną umiejętność i wtedy dop
> iero mogą ją oferować za konkretne pieniądze dopóty będą prosić,żeby ktoś ich z
> atrudnił lub tkwić bezustannie w PUPie ;D

Tyle, że absolwent studiów, nawet technicznych (albo tym bardziej technicznych),
tak naprawdę nie ma za wiele do zaoferowania pracodawcom i oni to widzą.
Większość nie ma zamiaru bawić się w branie niedoświadczonego absolwenta,
którego będzie trzeba wszystkiego uczyć od podstaw.

[Gość: maxx]

Jak nieco spadna ceny to, byc moze, turystyka w Polsce "bedzie
przyszlosciowa"...

Studia lekkie, łatwe i przyjemne a potem lekkie,

[guru133]

łatwe, ale czy przyjemne bezrobocie? Jakaś logika jednak w tym jest.

[Gość: niki]

Nie wydaje mi sie, zeby takie kierunki jak japonistyka czy arabistyka byly
studiami latwymi

jakie studia nazywasz latwymi?

[Gość: xxx]

politologie? pedagogike? probowales/-as studiowac?

[Gość: angrusz1]

Do xxx :
Z pewnością są i łatwe i trudne studia .

Choćby ilość godzin zajęć tygodniowo i do tego nie wykłady na których można nie
być ale np laboratoria np chemia na Politechnice Śląskiej .
Czy próbowałeś ?

[Gość: l.f]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> politologie? pedagogike? probowales/-as studiowac?

Znajomi z najbliższego otoczenia, studiują (dodam, że dziennie). Jak
słucham opowieści o tym jakie wałki kręcą (totalne olewanie zajęć,
ściąganie, kombinatorstwo etc.) to ciarki mi po ciele przechodzą na
myśl, że dostaną później dyplom państwowej uczelni ( w dodatku jednej
z większych w kraju).

[dystansownik]

> Znajomi z najbliższego otoczenia, studiują (dodam, że dziennie). Jak
> słucham opowieści o tym jakie wałki kręcą (totalne olewanie zajęć,
> ściąganie, kombinatorstwo etc.) to ciarki mi po ciele przechodzą na
> myśl, że dostaną później dyplom państwowej uczelni ( w dodatku jednej
> z większych w kraju).

Mi osobiście ciarki bardziej przechodzą po plecach od faktu, że ludzie kręcący
takie wałki później nie tylko dostają dyplom, ale idąc do pracy zapewne podobne
wałki będą odstawiać.

[Gość: ttt]

brednie, po ochronie srodowiska robisz jeszcze podyplomowke z BHP i bez problemu znajdujesz prace.

[Gość: gosc]

Czy jezeli skonczyc ekonomie mozesz w pierwszym miesiacu swojej
pracy opracowac bilans dochodow i wydatkow przedsiebiorstwa lub
zrobic analize kosztow aktualnych z budzetowymi i znalezc mozliwosci
obnizenia kosztu jednostkowego.Konkretne odpowiedzi.

[chomskybornagain1]

> Czy jezeli skonczyc ekonomie mozesz w pierwszym miesiacu swojej
> pracy opracowac bilans dochodow i wydatkow przedsiebiorstwa lub
> zrobic analize kosztow aktualnych z budzetowymi i znalezc mozliwosci
> obnizenia kosztu jednostkowego.Konkretne odpowiedzi.

wierzysz, że ktoś da obcej osobie dane księgowe?

a podatnicy dalej finansują te politologie!

[Gość: HA!]

jeżeli gamoń jeden z drugim chce "studiować" takie bzdury to niech
sam za nie płaci! To szaleństwo, aby państwo samo wydawało krocie na
produkcję bezrobotych.

[georg_l]

Wątpię żeby to były bzdury, więcej, jestem przekonany że to bardzo
ciekawy kierunek. Niestety, traktować go powinno się raczej
hobbystycznie. Całkowicie jednak zgadzam się że za hobby każdy
powinien płacić sobie sam.

[Gość: vvv]

Skąd w was, takie idiotyczne poczucie wyższości ? Tak trudno pojąć, że nie każdy
urodził się, względnie wychował w atmosferze umożliwiającej studiowanie na
kierunkach politechnicznych ? Skąd taka pogarda wobec tego o czym drodzy
inżynierzy nie macie zielonego pojęcia ? Ile czasu spędziliście na politologii,
socjologii, pedagogice żeby te kierunki uważać za "gó...", "stratę czasu",
"głupotę", że użyję najdelikatniejszych określeń. Zdajecie sobie sprawę z tego,
że takie wypowiedzi umacniają stereotyp "chłopaków z polibudy" jako
nieogarniętych, nieokrzesanych chamów ?
Jasne, że istnieje problem "nadprodukcji" absolwentów kierunków humanistycznych,
ale nie oszukujmy się inżynierom też nie jest łatwo. Gdyby kierować się tym kogo
poszukują tak zwani pracodawcy Polska powinna składać się z kasjerów,
akwizytorów ubezpieczeniowych i PH-owców.

[Gość: aaa]

Zgadzam się z Tobą.

Nie wiem skąd tyle jadu w ludziach. Brak szacunku do pracy. Brak szacunku do ludzi.

Zastanawia mnie jacy to wzięci specjaliści mają czas (cenny wszakże!) na te
uwłaczające innym ludziom komentarze. bardzo to źle świadczy o piszących - jakby
leczyli kompleksy i wcale nie byli tymi chłopcami z polibudy etc., ale jakąś za
przeproszeniem niedorozwiniętą gównażerią, która nie ma co robić, więc leczy
kompleksy w necie.

Na pracę zasługuje każdy, i to nie byle jaką, ale za godne pieniądze. Takie jest
moje zdanie. Godne pieniądze to tyle żeby się utrzymać, jeść jedzenie dobrej
jakości, wynająć lokal, żeby coś na starość odłozyć, od czasu mieć na małe
wakacje... Niby niewiele...

Abstrahując od humanów i inżynierów... Rozumiem że super mózg od systemów takich
i siakich i nie wiem czego może zarabiać z lekka 15 razy więcej niż pani w
sklepie, ale na boga Pani w sklepie spożywczym powinna zarobić tyle by żyć
godnie!!! Może to z lekka jakimś socrealem zalatuje ale na bogi to państwo
zabiera nam tyle kasy (podatki bezpośrednie, zusy, składki rentowe, pośrednie -
vat, akcyzy i inne cudowne opłaty), że albo powinno zabrać o dobrobyt swoich
obywateli, albo przestać mydlić ludziom oczy i ograniczyć swoje rządze - państwo
NIC NAM NIE OFERUJE to niechże nam też nic nie zabiera, NIECHŻE NAS NIE OKRADA!!!

[gulcia77]

Widzisz, nadprodukcja magistrów jest właśnie okradaniem i oszukiwaniem
społeczeństwa. Problemem jest to, że każdy naród potrzebuje zarówno inżyniera,
jak i humanisty. Ale potrzebuje specjalistów w swojej dziedzinie, zazwyczaj
bardzo niewielu. Więc jeśli jest tychże specjalistów (zaznaczam - zarówno
inżynierów jak i humanistów) zbyt wielu to przestają oni być specjalistami.
Nacisk na ilość studentów w Polsce spowodował, że marna jest ich jakość.
Gdyby było na politologii 10 miejsc, a dodatkowo występowałaby ostra selekcja,
to nie byłoby problemu. Nie wiem, czy społeczeństwu potrzebne jest więcej niż
10-15% osób z wyższym wykształceniem.

[Gość: Masz w 200]

procentach rację Gulcia.

[Gość: aron]

trzeba wprowadzic akcyze na studia ( 1000 zl za semestr) a dla tych
ktorzy juz skonczyli studia trzeba wprowadzic dodatkowy podatek (
2000 zl rocznie). No chyba ze ktos urzedowo zrzeknie sie dyplomu i
podpisze zobowiazanie ze nie bedzie szukal pracy umyslowej w Polsce
wtedy bedzie mozna mu ten podatek umorzyc na raty

[Gość: jedyną szansą na]

nieprodukowanie bezrobotnych magistrów i niemarnowanie budżetowych
pieniędzy na finansowanie fabryk bezrobotnych zwanych dla niepoznaki
uczelniami,byłaby okrutna wręcz selekcja w określonych profilach
kształcenia,najlepiej zaczynająca się już w szkole średniej.To chyba
nie jest możliwe do zrobienia bez sprywatyzowania szkolnictwa.

na

[Gość: jedyną szansą na]

nieprodukowanie bezrobotnych magistrów i niemarnowanie budżetowych
pieniędzy na finansowanie fabryk bezrobotnych zwanych dla niepoznaki
uczelniami,byłaby okrutna wręcz selekcja w określonych profilach
kształcenia,najlepiej zaczynająca się już w szkole średniej.To chyba
nie jest możliwe do zrobienia bez sprywatyzowania szkolnictwa.

[georg_l]

Jak to państwo nic nam nie oferuje?!? Oferuje!!! Możemy np.
studiować hobbystyczne kierunki (politologia i inne) dodatkowo za to
nie płacąc.

[georg_l]

Odpowiadasz na mój post więc zakładam że zastrzeżenia masz również
do mnie.

Nigdy i nigdzie nie twierdziłem że politologia to „gó…”. Uważam że
jest to ciekawy kierunek ale w znakomitej większości przypadków
(osób które go kończyły) całkowicie nieprzydatny. Jak myślisz – ilu
potrzeba politologów? A ilu się ich kształci?
Ponieważ z prawdopodobieństwem równym niemal pewności można założyć
iż osoba idąca na politologię nie będzie ostatecznie pracowała w
zawodzie to rodzi się pytanie w jakim celu idzie się na takie
studia. Trudno mi znaleźć inną odpowiedź jak tylko że hobbystycznie.
(Pomijam takie możliwości jak potrzeba w sumie wątpliwego prestiżu
czy przymus rodziny.)

Jeżeli jakiś kierunek studiów ma (w większości przypadków) charakter
hobbystyczny to czy zasadne jest oczekiwanie by obciążać państwo
(podatników) kosztami czyjegoś hobby? (Inna sprawa że wszystkie
kierunki studiów powinny być moim zdaniem płatne – tymczasem nie ma
jednak tu o czym dyskutować.)

Studia to jest dobra rzecz

[Gość: angrusz1]

jeszcze do tego na dobrej uczelni .

Ale to nie jest gwarancja znalezienia pracy i dobrych zarobków .
A i tak w życiu za ileś lat może okazać się , że tych " fachowców " już jest
tak dużo , że trzeba szukać innego zawodu .
Np nauczyciele angielskiego

Praca jest- tylko nie koniecznie w zawodzie

[Gość: murzyn0]

Mieszkam w Krakowie, i trochę nie chce mi się wierzyć w brednie
jakie wypisują w tym artykule, że nie ma pracy dla absolwentów.
Takie firmy jak Capgemini, Shell, IBM, phillip morris- wręcz
codziennie zamieszczają ogłoszenia o kolejnych naborach na
stanowiska młodszych księgowych- wystarczy znać komunikatywnie
angielski i jakiś inny język eurropejski a pracę za 2100-2300 zł
brutto polegającą na wklepywaniu faktur masz od ręki. Z tego co wiem
prowadzą one teraz masowe rekrutacje na tego typu stanowiska.
Wykształcenie jest mało istotne. Kwestia tylko czy chcesz takiej
pracy- praca dobra na chwilę dla studentów/absolwentów zeby mieli co
wpisać do cv.

[Gość: jedyną szansą na]

nieprodukowanie bezrobotnych magistrów i niemarnowanie budżetowych
pieniędzy na finansowanie fabryk bezrobotnych zwanych dla niepoznaki
uczelniami,byłaby okrutna wręcz selekcja w określonych profilach
kształcenia,najlepiej zaczynająca się już w szkole średniej.To chyba
nie jest możliwe do zrobienia bez sprywatyzowania szkolnictwa.

[Gość: romek]

jak szłam na studia

w chwili gdy rozpoczynałam studia...

ręce i nogi się uginają... od tych "Magistróff" - c'est la vie!

Nie ma pracy dla magistrów?I co z tego?Nic nowego!

[gandalph]

Trzeba było: 1. myśleć zanim wybrało się kierunek studiów (albo studia w
ogóle), 2. jeszcze w trakcie studiów zadbać o przyszłą pracę np. załatwiając
sobie odpowiednie praktyki, 3. zadbać o odpowiednie "podrasowanie" sobie CV
przez wybór jw. a także pracę w niepełnym wymiarze (nie "na zmywaku" ale w
kancelarii adwokackiej w przypadku prawników, biurze projektowym w przypadku
przyszłych architektów, budowlańców czy inżynierów w ogóle itd.), dodatkowe
kursy, szkolenia itd.
Koniec końców każdy musi sobie wydeptać ścieżkę i nie liczyć na to, że praca
znajdzie go/ją sama.
Inna sprawa, że są takie kierunki studiów, które - z założenia - są
przeznaczone wyłącznie dla (bogatych) hobbystów, np. historia sztuki.

Nie ma pracy dla magistrów

[Gość: tomek]

jeszcze zapomnieli dodac do tej listy biotechnologów-też nie ma dla
nas pracy. Chyba ze doktorat na uczelni za 900 zł jak sie uda
wcisnąc. A durnie z ministerstwa jeszcze zachecaja do studiowania
biotechnologii czyniac ją kierunkiem zamawianym...

Nie ma pracy dla leniwych i marudzących

[baby_keep_smiling]

Jak w temacie. Wiem, że nie jest łatwo. (Sama skończyłam socjologię i
chociaż pracuję to za naprawdę śmieszne pieniądze). Pracę mam -
jestem w lepszej sytuacji - ok, ale to nie jest szczyt moich
możliwości. Dużo wysiłku włożyłam w to, żeby się rozwijać w czasie
studiów (wolontariaty, praktyki...) i liczę, że kiedyś to zaowocuje.
A póki co siedzę i przeglądam portale z ofertami pracy (te
rekrutacyjne: Gazetapraca.pl, Jobexpress.pl, Pracuj.pl itp) od czasu
do czasu, jak pojawi się jakaś ciekawa oferta - aplikuję i czekam
cierpliwie, bo wierzę, że kiedyś znajdę...

[Gość: Huro]

To nie do końca tak.

W przypadku biotechnologów jest po prostu tak mało pracy w laboratoriach i
biurach projektowych, w browarach itd., że wymagają od absolwentów minimum 1
roku doświadczenia zawodowego.

Studia natomiast to pół na pół wykłady i laborki, a laborek opuścić nie możesz,
bo nie zaliczysz.
Jedyna praca jaką taki student biotechu może znaleźć to wakacyjna dorywcza, bo
studia są po prostu zbyt wymagające.

To nie informatyka, że po godzinach i w weekendy możesz sobie robić strony,
administrować bazami danych albo klepać kod w ramach pokazówki. Student biotechu
może sobie co najwyżej wino w piwnicy zrobić.

Nie ma u nas w kraju po prostu entry-level zajęć dla absolwentów. Więcej ofert
tego typu było parę lat temu w okolicach samego Londynu niż w całej Polsce...

[Gość: NewLook]

Przeczytalam wszystkie komentarze, szczerze jestem bardzo zadowolona ze wzbudza
to w wielu, nie tylko we mnie, poczucie ze cos jest nie tak jesli konczysz
studia i nie masz pracy.
1. Zgadzam sie z tym ze studia to czas na poglebianie wiedzy ale czy musza trwac
5 lat?! Moze licencjat czy inzynier wystarczylby na stanowisko na ktorym i tak
bedziesz zaczynac z magisterem. A pozniej czemu nie mozna zrobic i magistra.
Problem w tym czy pracodawca naprawde magistra potrzebuje czy rekrutuje tak jak
inni nie zastanawiajac sie co tak naprawde jest potrzebne...troche doswiadczenia
i tu punkt 2
2. Studenci nie powinni proznowac podczas studiow - praktyki praca staze granty
- jak zwal tak zwal sa na tyle "duzi" zeby sie zajac swoja przyszloscia bez
wzgledu na kierunek studiow. Ja studiowala bardzo humanistyczne bajery - goraca
milosc do jezykow i troche szczesia - udalo mi sie wyjechac za granice a w
czasie studiow otworzyc malutki biznes. Nie wszystko jest/bylo rozowe ale tak
juz z praca jest!!
3 I ostatecznie - spojrzcie na uniwersytety czy politechniki - czy informatyk
naprawde potrzebuje 3 semestry fizyki - nie!!! moze i powieksza to jego
zdolnosci ale.. traci czas na specjalizacje a to sie niestety liczy dla
pracodawcy. Szkolnictwo wyzsze potrzebuje restrukturyzacji potrzebuje
wspolpracowac z firmami zeby ozywic programy i R&D wkoncu potrzebuje
specjalistow dla studentow zeby im pomoz znalezc pierwsza prace bo jak wiemy
urzedy pracy nie sa tym za bardzo zainteresowane!!

Pozdrawiam i zycze udanych pierwszych, drugich ... prac a moze i calych karier:)

Nie ma pracy dla magistrów! I dobrze!

[popisuarka]

Bowiem zacofana polska gospodarka ich nie potrzebuje, a
administracja jest juz przepelniona magistrami. Dzis w Polsce
wystarczy kilka uniwersytetow, akademii medycznych i politechnik
oraz jedna SGH dla ekonomistow i jedna SGGW dla rolnikow.
Praktycznie wszystkie uczelnie prywatne oraz wiekszosc
panstwowych, powstalych po roku 1950, nalezy wiec zamknac
. Sens maja dzis tylko duze panstwowe uczelnie w tradycyjnych
osrodkach naukowych takich jak Warszawa, Krakow, Poznan,
Wroclaw, Torun i Lodz, oraz kilku nowych (Lublin, Gdansk, Szczecin).
Reszte nalezy zamknac (mowa o panstwowych), gdyz prywatne same
splajtuja. Szczegolnie, iz Polacy moga dzis (praktycznie za darmo)
studiiwac w Europie Zachodniej (np. w Szkocji czy chocby w
polbliskich Niemczech)...
[e-mail]

[Gość: jaaa]

a ja nic nie robiłam na studiach poza studiowaniem a dobrą pracę
dostałem od razu, bo jestem piękny.

[Gość: jaaa]

*robiłem (schizofrenia heheh)