Więzienie za gwałt w pracy: cd.

[Gość: Dumna Lesbijka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: tom]

Gdyby ta pani wygrala taka sprawe w USA to otrzymalaby ok 10 milionow dolarow
odszkodowania od zakladu pracy.
A w Polsce w nagrode zrobi loda sedziemu.

[Gość: Anka-kobieta]

tom napisał(a):

>
> Gdyby ta pani wygrala taka sprawe w USA to otrzymalaby ok 10 milionow dolarow
> odszkodowania od zakladu pracy.
> A w Polsce w nagrode zrobi loda sedziemu.

Tom-ie obsyp se lodem glowe i fiuta by ci podobne pomysly nie przychodzily ani
do glowy ani do gaci!Ewentualnie zrob se loda sam jesli potrafisz i masz taka
potrzebe.

[...]

[Gość: tom]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: wan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Grycan]

A co biedaczysko ma robic jak mu Bozia dala buzie "w koleczko"?
Moze sam jest woznym? I jak widzi kobiete na sali, to mu sie marzy?
Albo mu starsi koledzy (juz 12 letni) powiedzieli, co to znaczy i czlopczyna
sie stymuluje "intelektualnie".
Oj, brzydko sie bawisz, chlopczyku! Pobrudzisz tatusiowi klawiature i bedzie
bardzo zly!

[Gość: Czytelnik (ksiazek]

Komu Kosiński jest z tego znany? Mnie jakoś tylko z lektury książkek. Ale to
pewnie za trudne dla ciebie. Wystarczy wycharczeć swoje wszawe kompleksy na
internecie...
Na koniec utop się w tym bagnie,które miesisz kopytami.
A odszkodowania dla kobiety nie będzie, chociażby dlatego że; cytat za
mieszkańcami "chłopów lubiła". Taka jest polska mentalność i to jest fakt. I ty
się w nią wpisujesz, pomimo że udajesz że bierzesz stronę ewidentnie
skrzywdzonej kobiety.

[Gość: antycham]

A ja Ci powiem, ze odszkodowanie bedzie. Czytaj inne ksiazki niz elementarz to
zrozumiesz dlaczego.

[Gość: aborygen1]

Tom...ale z ciebie prymityw

[Gość: rysiek ochódzki]

sprawa jest prosta: ona milczala i sie dawala wykorzystywac. Miala opinie
ze "lubi chlopow" wiec bylo im latwo nad nia psychicznie zapanowac. Jak ja
wywalili z roboty to poszla z tym do sądu, ... i wygrała. Jak ktoś wykorzystuje
swoje stanowisko w ten sposób to znaczy że dupa a nie kierownik i dla firmy
żadna strata. A żony tych facetów widocznie nie zaspakajały ich w łóżku wiec
sie wyżywali w robocie, więc lepiej niech siedzą cicho i sie wezmą tera za
szukanie pracy.

[Gość: peter]

i slusznie

[Gość: Henry]

Czytaj uwanie. Pomimoze do polskich szkolnie chodzilem to wyczytalem ze
poskarzyla sie prezesowi i ze to on zawiadomil policje a dopiero potem ja
wywalili.

[Gość: Henry]

No moze nie 10 mil, ale milion to napewno. I jak juz wczoraj napisalem glowny
oskarzony dostal by 25 lat a inni od 5 do 15 lat. Co jeszcze jest w tym
wszystkim bulwersujace to ze nie wylecieli z pracy i ze nie publikuje sie
nazwisk. U mnie w zakladzie nie pracowali by nawet dnia dluzej po ujawnieniu
sprawy. Ciekawi mnie zpunktu psyhologicznego postawa kobiet polskich, ale to
juz inny temat.

[Gość: BIELAWIANKA]

SKORO CIĘ CIEKAWI, TJA CI MÓWIĘ,ŻE NIE BĘDZIE. SKORO TAK ZA NIĄ OBSTAJESZ, TO
TY JESTEŚ GŁUPI.CHŁOPAKI DOSTALI WYROKI ZA NIC,A K...IE I TAK SIĘ NIE
UPIECZE.WIESZ JA MOGĘ ZROBIĆ Z TOBĄ TO SAMO, CZY Z INNYM CHŁOPEM. PÓJDĘ JUTRO
DO SĄDU I POWIEM,ŻE MNIE ZGWAŁCIŁEŚ!!!!!!!!! I CO TY NA TO. NIE BĘDZIESZ
SIĘNAWET MÓGŁ BRONIĆ, BO TAK JAK W BIELAWIE ODRZUCIŁ SĄD 50 ŚWIADKÓW OBRONY ZE
STRONY OSKAŻONYCH. TYLKO DLACZEGO ? SĄD SKAZAŁ ICH TYLKO NA JEJ POMÓWIENIACH I
JEJ KONKUBENTA KRYMINALISTY, KTÓRY ODCHODZĄC Z PRACY POWIEDZZIAŁ NA GŁOS, ŻE
ZEMŚCI SIĘ NA WSZYSKICH. ZNALAZŁ SOBIE TAKĄ KRETYNKĘ BEZ MÓZGY I ZA JEJ POMOCĄ
REALIZUJE SWÓJ PLAN. ZROBILI TAKĄ ROBOTĘ, ŻE KOBIETA FAKTYCZNIE POSZKODOWANA
NIE ZGŁOSI SIĘ DO SĄDU, BO NIKT JEJ TERA NIE UWIERZY. TE KOBIETY MOGĄ
PODZIĘKOWAĆ KRYMINALIŚCIE ROBERTOWI I JEGO BEZMUZGIEJ MAŁGOSI. KOBIETA
FAKTYCZNIE POSZKODOWANA NIE CHODZI POBRUKOWCACH I NIEROZPOWIADA WSZYSTKIM NA
PRAWO I LEWO JAK TO ROBIŁA Z KIM I GDZIE, NIE CHODZI TEŻPO MIEŚCIE I NIE
OPOWIADA LUDZIOM, JAK TO ONA SIĘ ŚWIETNIE BAWIŁA PRZEZ TE DWA LATA.
KAŻDA KOBIETA JEST DOBRĄ AKTORKĄ I NIESZTETY MOŻESZ WPAŚĆ TAK TAK JAK TYCH
DZIESIĘCIU NIEWIINNYCH CHŁOPAKÓW Z BIELAWY. ALE NIEŻYCZĘ CI TEGO, BĄDŹ BARDZIEJ
OTROŻNY I UWAŻAJ NA NIEKTÓRE KOBIETY, Z KTÓRYMI PRACUJESZ.
PS. ŻADNA KOBIETA Z ZAKŁADU NIE STANĘŁABY W OBRONIE MĘŻCZYZN, GDYBY OKAZAŁO
SIĘ,ŻE TO JEST PRAWDA. A NA PIKIECIE BYŁY PRAWIE SAME WSPÓŁPRACOWNICE, KTÓRE
PRACOWAŁY ZARÓWNO Z OSKARŻONYMI, JAK I OSKARŻYCIELKĄ. NIESTETY PO STRONIE JEJ
KŁAMSTW NIE STANĘŁA ŻADNA KOBIETA. AHA PRACWUJĄ NA TYM ODDZILE KOBIETY O WIELE
MŁODZE IATRAKCYJNIEJSZE OD NIEJ I TAKIE KTÓRE TEŻ WYCHOWUJĄ SAMOTNIE DZIECI.
NIE ZASTANAWIA CIĘ TO??????? NO TAK ALE TY JUŻSWOJĄ OPINIĘ WYDAŁEŚ NA PODSTAWIE
POKRĘCONEGO, SZMATŁAWEGO ARTYKUŁU, KTÓRY OBARAŻA NAWET CAŁĄ GAZETĘ.

[Gość: taak]

Bielawianko pisanie niewygodnymi do czytania literami nie moze byc
argumentem -daruje sobie.
Jest wyrok -reszte oszczedz sobie.
Mozna sie odwolac . Ty wobraz sobie , sprobuj ze w pewnej miescince
zostaniesz uznana za kozla ofiarnego i nie znajdzie sie nikt
kto wystapi w twojej obronie . Daruj sobie pokretna argumentacje ,
ze byly tez inne samotnie wychowujace , mlodsze i ladniejsze .
To zalosne. Mnie zastanawia cos innego mowisz o tym ze zadna
kobieta nie wystapila w jej obronie mimo wyroku , zadnej refleksji ?
Zadnych watpliwosci ? Wlozylabys reke w ogien ze "panowie" sa niewinni ?
A moze ich niewinnosc mialaby polegac na tym ze jesli ta kobieta miala
nieladna opinie to z nia juz mozna bezkarnie robic wszystko ?
Zbyt dlugo zyje mi sie na tym swiecie zebym nie wiedziala jak funkcjonuja
pewne mechanizmy obronne.Martwisz sie o kobiety ,ze nikt im nie uwierzy
ze zostaly skrzywdzone - ja mysle ze padl blady strach na Bielawe
Teraz dopiero powoli zaczna mowic kobiety. Ta jedna miala bardzo duzo odwagi
Prawdopodobnie bedzie musiala sie wyprowadzic bo jej bialawianie zycie
juz "uprzyjemnia" mimo wyroku . Mowie ta okolica musi byc bardzo zdegenerowana.
Twoje odwolywanie sie do mezczyzn zeby uwazali bo jutro moga byc sami
ofiarami jest poprostu niemadre. Deprecjonowanie tej kobiety
wskazuje na to ze niezle brudy macie pod dywanikiem bielawianie.
Jesli mialaby byc taka nieprzyzwoita , to ze tak powiem z kim uprawiala
nieprzyzwoitosc ? Sama z soba ? Czy tylko konkubinem ?
No bo jesli z kims jeszcze no to z kim ? I ci z ktorymi mialaby
sie zle prowadzic to kim byli? Nie Bielawianie ? Daj sobie spokoj
smierdzi od was na odleglosc.

[Gość: taak]

Bialowianko jeszcze raz -bo sadze ze nie rozumiesz .
Jesli ta pani ma opinie wg "przyzwoitych " bielawian ma opinie
nazwijmy to "lekkiej" to przeciez ktos byl jej partnerem , a raczej partnerami .
Czy nie byli nimi ci "przyzwoici" Bielawianie ? Ojcowie ? Mezowie ?
I co na to ich zony , kobiety ?
Rozumiem ze oni wg ciebie sa w porzadku ? Tylko ta pani mialaby nie byc ?
Oj nieciekawie jest w tej bielawie oj nieciekawie....

[losiu4]

Gość portalu: taak napisał(a):

> Jest wyrok -reszte oszczedz sobie.

jeśli wyrok sądu opierał się na "dowodach" podobnych do tych z artykułu
wybiórczej - to jest to wstyd, nie sprawiedliwosć. I mam nadzieję ze będzie
odwołanie. No chyba ze dowody były. Szkoda tylko, że sad je najwyraźniej
ukrywa. Bo gdyby było prawda to, co pisała wybiórcza, to za gwałty zbiorowe
grożą duzo wyższe sankcje. Skad wiec takie niskie kary?

Pozdrawiam

Losiu

BRAWO DLA TAAK %%%%%%

[Gość: eliza]

popieram

[Gość: turysta]

Co to za kraj ze bez zadnych dowodow mozna skazac ludzi?
Gdzie jest sprawiedliwosc?

Więzienie za gwałt w pracy: cd.

[Gość: Demostenes]

Kontrowersyjna sprawa...
Gdzie lezy prawda???

[Gość: darko]

Jakie kontrowersje? Smieszne zdanie: pracownicy ci byli dotad szanowanymi
ojcami i mezami. To co, ona ich zdeprawowala czy szef zmuszal do odbywania
stosunkow seksualnych? Wszyscy faceci tacy szanowani? Zapomnieli o swoich
rodzinach?

[Gość: miop]

jakos o dowodach milczy sie
co tu utajniac
chyba niedolege prokuratora ktory nie zebral dowodow

[Gość: Zenon]

Sprawy o gwałt utajnia cie bardzo czesto.Ze wzgledu na ofiare.

[Gość: przeciwnik utajnia]

co to znaczy ZE WZGLĘDU NA OFIARĘ? W takim małym miasteczku większość ludzi zna
małgorzatę B.Myślę, że raczej nie chodzi o nią. A może po prostu nie było czego
podawać do wiadomości? Może ludzie inteligentni zadaliby zbyt wiele trafnych
pytań, a wina oskarżonych nie byłaby już taka oczywista???!!!

[Gość: taak]

Gość portalu: przeciwnik utajnia napisał(a):

> co to znaczy ZE WZGLĘDU NA OFIARĘ? W takim małym miasteczku większość ludzi
zna
>
> małgorzatę B.Myślę, że raczej nie chodzi o nią.

Ty masz argumentacje i pojecie . Dlatego wlasnie ze to mala miejscowosc
i dlatego ze mowa o szczegolach musi byc zamkniety.
Twoja wypowiedz wskazuje wybacz - jak jestes ....nazwijmy to malo
poinformowany...


A może po prostu nie było czego
>
> podawać do wiadomości?

Dla zaspokojenia gawiedzi? pikantnych szczegolow nie bylo po co podawac do
wiadomosci.

Może ludzie inteligentni zadaliby zbyt wiele trafnych
> pytań, a wina oskarżonych nie byłaby już taka oczywista???!!!


Ty chyba cos pomyliles ? Ty myslisz ze gawiedz sobie wchodzi
na sale sadowa po to zeby sama przesluchac i osadzic ?
Ty masz smieszne wyobrazenia o funkcjonowaniu instytucji...
No juz sobie wyobrazam takich "inteligentnych" zadajacych "trafne pytania"
takie jak zadajesz ty ...

[Gość: ktoś sobie]

Wszyscy czytali "wstydliwe" wypowiedzi do gazet i przeciek kontrolowany z
prokuratury - no bo skąd dziennikarze znali opowiadanie tzw. ofiary???

[losiu4]

Gość portalu: taak napisał(a):

> Ty masz argumentacje i pojecie . Dlatego wlasnie ze to mala miejscowosc
> i dlatego ze mowa o szczegolach musi byc zamkniety.
> Twoja wypowiedz wskazuje wybacz - jak jestes ....nazwijmy to malo
> poinformowany...

no popatrz pani, a dość pikantne relacje tej kobiety jakimś cudem trafiły do
prasy. Z tego, co dało sie wyczytac są to jej własne słowa. A teraz sąd stal
się jakiś pruderyjny i przychylił się do zachowania tajemnicy. Niech chociaz
uzasadnienie przytoczy i dowody przedstawi. Szczegółów może oszczędzić.

> Dla zaspokojenia gawiedzi? pikantnych szczegolow nie bylo po co podawac do
> wiadomosci.

sama oskarzycielka szczególy przybliżyła.

> Ty chyba cos pomyliles ? Ty myslisz ze gawiedz sobie wchodzi
> na sale sadowa po to zeby sama przesluchac i osadzic ?
> Ty masz smieszne wyobrazenia o funkcjonowaniu instytucji...
> No juz sobie wyobrazam takich "inteligentnych" zadajacych "trafne pytania"
> takie jak zadajesz ty ...

oczywiscie ze zadaliby... jedno podstawowe: jak to jest, ze sąd daje wiarę
jednej osobie bez zadnych materialnych dowodów, a ignoruje zeznania
kilkudziesieciu innych? i takie pytanie powinno paść zawsze. No chyba ze
odtajni sie dowody. I wtedy wątpliwosci znikną.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: taak]

losiu4 napisał:

> Gość portalu: taak napisał(a):
>
> > Ty masz argumentacje i pojecie . Dlatego wlasnie ze to mala miejscowosc
> > i dlatego ze mowa o szczegolach musi byc zamkniety.
> > Twoja wypowiedz wskazuje wybacz - jak jestes ....nazwijmy to malo
> > poinformowany...
>
> no popatrz pani, a dość pikantne relacje tej kobiety jakimś cudem trafiły do
> prasy. Z tego, co dało sie wyczytac są to jej własne słowa. A teraz sąd stal
> się jakiś pruderyjny i przychylił się do zachowania tajemnicy. Niech chociaz
> uzasadnienie przytoczy i dowody przedstawi. Szczegółów może oszczędzić.

A uzasdnienie i dowody nie bylyby szczegolami ?
Sad nie jest pruderyjny - nie moze byc . Nie chodzi o zadne tajemnice,
my spoleczenstwo musimy byc informowani o tym co sie w tym kraju dzieje.
Szczegoly sa w aktach dostepne dla przedstawicieli zainteresowanych i ich
samych. To ci moze trudno zrozumiec ?

>
> > Dla zaspokojenia gawiedzi? pikantnych szczegolow nie bylo po co podawac d
> o
> > wiadomosci.
>
> sama oskarzycielka szczególy przybliżyła.

Dlaczego mialaby nie mowic ?
>
> > Ty chyba cos pomyliles ? Ty myslisz ze gawiedz sobie wchodzi
> > na sale sadowa po to zeby sama przesluchac i osadzic ?
> > Ty masz smieszne wyobrazenia o funkcjonowaniu instytucji...
> > No juz sobie wyobrazam takich "inteligentnych" zadajacych "trafne pytania
> "
> > takie jak zadajesz ty ...
>
> oczywiscie ze zadaliby... jedno podstawowe: jak to jest, ze sąd daje wiarę
> jednej osobie bez zadnych materialnych dowodów,

Skad wiesz jakie byly albo nie byly dowody ?

a ignoruje zeznania
> kilkudziesieciu innych? i takie pytanie powinno paść zawsze. No chyba ze
> odtajni sie dowody. I wtedy wątpliwosci znikną.


Wiesz co Losiu ty masz racje , ci faceci sa niewinni absolutnie .
Nic sie nie stalo przeciez . Nawet jak bala baba sie o to ze bedzie zwolniona ,
to nie bylo powodow zeby odmawiac . Pozatym to bylo niewatpliwie bardzo
przyjemnie byc "przelecianym" przez kilku facetow , jeden po drugim.
Tez uwazam ze to sama rozkosz i nie rozumiem dlaczego tak wiele kobiet odmawia
sobie tej przyjemnosci .W koncu Bialowianie to fajne chlopaki sa i chcieli
dogodzic tej starej i brzydkiej babie. Wlasciwie to powinna byc wdzieczna
ze spelnili skryte marzenia kazdej kobiety. Ja uwazam ze zony maja
racje to one tolerowaly ze ich mezowie poswiecali sie dla tej baby i ja
"przalatywali" mozna powiedziec ze sie po chrzescijansku dzielily z pania
Malgorzta mezami a ta niewdziecznica jest niezadowolona i jeszcze sie
miala czelnosc poskarzyc. A Bielawa to jest porzadna okolica i bardzo
przyzwoici ludzie. Wszyscy sa niewinni tylko ta zdzira robi nieporzadek.
Nie wiadomo co jej sie niepodobalo ? Przeciez dobrze je musialo byc ? Nie ?

[losiu4]

Gość portalu: taak napisał(a):

> losiu4 napisał:

> > Gość portalu: taak napisał(a):

> > no popatrz pani, a dość pikantne relacje tej kobiety jakimś cudem trafiły
> > do prasy. Z tego, co dało sie wyczytac są to jej własne słowa. A teraz sąd
> > stal się jakiś pruderyjny i przychylił się do zachowania tajemnicy. Niech
> > chociaz uzasadnienie przytoczy i dowody przedstawi. Szczegółów może
> oszczędzić.

> A uzasdnienie i dowody nie bylyby szczegolami ?

uzasadnienie raczej nie. Bo to nie jest odczytanie kilku tomów akt. A dowody? A
cóż byłoby złego w powiedzeniu na przykład ze przedstawiono badania lekarskie
potwierdzające teze o gwałtach lub stwierdzenie, że zeznania niezaleznych
świadków potwierdziły wersję krzywdzonej kobiety? gdzie tu widzisz konieczność
podawania szczegółów?

> Sad nie jest pruderyjny - nie moze byc . Nie chodzi o zadne tajemnice,
> my spoleczenstwo musimy byc informowani o tym co sie w tym kraju dzieje.

oczywiscie ze masz rację. I dlatego społeczeństwo czeka na wyjaśnienie, jak to
sie stało, ze sad dał wiare zeznaniom dwojga ludzi a zignorował zeznanie
kilkudziesięciu innych.

> Szczegoly sa w aktach dostepne dla przedstawicieli zainteresowanych i ich
> samych. To ci moze trudno zrozumiec ?

owszem, trudno, szczególnie w tak tajemniczej sprawie. Przeciez dla dobra samej
kobiewty byłoby przedstawienie, na jakiej podstawie sad wydał wyrok. W sposób
taki, jak podałem powyzej, bez szczegółów.

> Dlaczego mialaby nie mowic ?

wiec skoro sama kobieta nie widziała nic szkodliwego, dlatego sąd stara sie być
bardziej papieski od papieża?

> > oczywiscie ze zadaliby... jedno podstawowe: jak to jest, ze sąd daje wiarę
> > jednej osobie bez zadnych materialnych dowodów,

> Skad wiesz jakie byly albo nie byly dowody ?

wiec niech sie sąd i skarzaca kobieta nie dziwią się, ze sprawa ta budzi
głębokie wątpliwosci. Jak już powyżej pisałem: da sie przedstawić sprawe bez
bulwersujących szczegółów. Wystarczy podac, na czym sąd opierał się wydając
wyrok.

> a ignoruje zeznania
> > kilkudziesieciu innych? i takie pytanie powinno paść zawsze. No chyba ze
> > odtajni sie dowody. I wtedy wątpliwosci znikną.

> Wiesz co Losiu ty masz racje , ci faceci sa niewinni absolutnie .

absolutnie tego nie twierdzę. Ba, powiem wiecej, pierwszy będę domagał się
skazania tych ludzi, o ile beda ku temu _dowody_. Watpliwość jedna z wielu:
jakim to cudem sąd uznajac winę tych ludzi skazuje ich na śmieszne kary?

> Malgorzta mezami a ta niewdziecznica jest niezadowolona i jeszcze sie
> miala czelnosc poskarzyc. A Bielawa to jest porzadna okolica i bardzo
> przyzwoici ludzie. Wszyscy sa niewinni tylko ta zdzira robi nieporzadek.
> Nie wiadomo co jej sie niepodobalo ? Przeciez dobrze je musialo byc ? Nie ?

widzisz... to, co uprawiasz, to czysta demagogia. Jesli sąd myslał tak samo jak
Ty i na tej podstawie wydał wyrok, to dziekuję za taki wymiar sprawiedliwości.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: emeryt]

Ja mysle ze prawda moze lezec po srodku.Jezeli jest to prawda to niech opisze
moze jakies znaki szczegolne .noszona bielizne itp. Otym nie wiemy nic gdzie
dowowy??????

[serwal]

"Kontrowersyjna sprawa...
Gdzie lezy prawda???"

Niestety za mało danych. Wszystko utajniono. Nikt niczego się nie dowie, a
kobieta pieniądze dostanie.
Chcieliśmy UE i jej praw, to je mamy.

Nauczka dla wszystkich; mezczyzn i kobiet...

[Gość: Janek]

winnych i niewinnych. "Jak nie wiesz jak sie zachowac zachowaj sie przyzwoicie".

"zrozpaczone zony"- ot, moralnosc polskich kobiet

[Gość: C.C.]

do licha, nawet jednego dnia nie powinno sie byc zona takich mezow.
Tu takie lobuzy dostaliby po 10 lat, a pokrzywdzona ogromne odszkodowanie.

[Gość: klik]

Gość portalu: C.C. napisał(a):

> do licha, nawet jednego dnia nie powinno sie byc zona takich mezow.
> Tu takie lobuzy dostaliby po 10 lat, a pokrzywdzona ogromne odszkodowanie.

A od kogo to "ogromne" odszkodowanie ma niby dostać ? Od zakładu pracy , ktory
ledwo dyszy ? Przecież duże odszkodowanie oznacza w praktyce zamknięcie zakładu
i drastyczny wzrost bezrobocia w Bielawie . Za coś takiego miejscowi ja po
prostu zlinczują. Odskodowanie od "gwałcicieli" ? Pomijam fakt ,że pójdą
siedzieć i nie będą mieć dochodów, ale po wyjściu raczej też będą bez środków
do życia .Kto ich zatrudni w biednej Bielawie ? Żądanie odszkodowania od np
Pana Kulczyka ( przepraszam Pana Kulczyka) miałoby jakiś tam sens , ale od
takich "golasów"? Bielawa nie leży w USA czy UK ,ale w biednej Polsce .

[Gość: Henry]

A ubezpieczenie zakladu od odpowiedzialnosci cywilnej to w Polsce nie istnieje?
Swoja droga to po takim numerze juz nikt tego zakladu nieubezpieczy, ale to
dobra nauczka dla innych.

[Gość: olga]

Jeżeli jakakolwiek kobieta miałaby dostac odszkodowanie za tego typu rzeczy to
tylko od winnych a nie od zakładu pracy. a co zakład jest winien ,ze baba sie
puszczała na terenie zakładu.

mandzuria nie polska

[Gość: ula]

oto nasz wspanialy katolicki kraj. wedlug ludzi z bielawy gwalcic mozna ale
oskarzyc szanowanych obywateli juz nie.

[Gość: Bozena]

na miejscu tych zon wstydzilabym sie ze za meza robil palant.Pewnie w kazda
niedziele ci "panowie"uczeszczali" do kosciola .Zenujace.

[Gość: taak]

Gość portalu: ula napisał(a):

> oto nasz wspanialy katolicki kraj. wedlug ludzi z bielawy gwalcic mozna ale
> oskarzyc szanowanych obywateli juz nie.

Ja mysle ze jest duzo gorzej . Tak po przeczytaniu wielu postow doszlam do
wniosku ze funkcjonuje pewien sposob myslenia.
Ofiara mialaby byc "nieprzyzwoita" i skoro tak jest to
wlasciwie nic sie nie stalo bo i tak nic nie jest warta.
Czyli sa kobiety "nieprzyzwoite" wobec ktorych mozna pozwolic sobie na wszystko
i "przyzwoite" jak te zony placzace.
Tymczasem bestialstwo nie ma zadnego usprawiedliwienia, deprecjonowanie
ofiar jest mechanizmem obronnym ktory nie moze byc akceptowany.

[Gość: miop]

i tajny sad

BZDURA

[Gość: LMB]

Co do braku dowodów - wystarczą zeznania tej kobiety. co do tajnego sądu -
możesz składać zażalenie. Na pewno zostanie odrzucone, bo w takich sprawach
(rodzinnych, o gwałty itp) spraw się nie upublicznia.

Nie ma co wątpić w winę tych osób. Sąd ich skazał. To wystarczy.

W 50-tych też sąd skazywał. I też wystarczało

[Gość: sceptyk]

Więc zamknij usta, bo tacy jak Ty są podstawową składową motłochu. Wierz sobie
we wszystkie wyroki ferowane przez "niezawisłe" i "niepoddające się wpływom"
polskie sądy.

[Gość: ola]

5lat temu sąd w wałbrztchu skazał za rabunek i morderstwo dwóch młodych
męzszczyzn 19 i 20 latka. Dowodem było fałszywe pomówienie 14 letniego chłopca
sasiada. który wskazał ich jako winowajców bo rodziny sie nie lubiały. w chwili
morderstwa obaj byli razem na rybach . nie mieli swiadków. dostali po
DWADZIEŚCIA LAT DO ODSIATKI. Po 5 latach odsiatki policja złapała
złodzieja ,który przyparty do muru opowiediał równiez jak zamordował staruszka
ze Świebodzic. program na ten temat był w telewizji. Pokazywano jak wysoki sad
oczyszcza ich z zarzutów.Jeden z tych chłopaków za trzy miesiące miał się żenić.
Nim rzucisz osąd zastanów się. Bo ty,twój małżonek lub twoje dziecko może
również paść ofiara takiego fałszywego oskarżenia. TO WCALE NIE JEST TAKIE
NIEMOZLIWE.

[losiu4]

Gość portalu: LMB napisał(a):

> Co do braku dowodów - wystarczą zeznania tej kobiety.

na co niby miałyby wystarczyć?

> co do tajnego sądu - możesz składać zażalenie.

mam nadzieję, że będzie takowe. Od wyroku, nie od utajnienia.

> Nie ma co wątpić w winę tych osób. Sąd ich skazał. To wystarczy.

nie, nie wystarczy. Dopiero ostateczny wyrok będzie wystarczający. Od obecnego
istnieje jeszcze droga odwoławcza.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: mkopek]

Zupelnie nie rozumiem jak mozna sie wypowiadac na temat tej sprawy nic o niej
nie wiedzac. Na podstawie tego co napisala Gazeta i powiedzieli w wiadomosciach
nic nie da sie wywnioskowac. Dla mnie obie wersje sa rownie prawdopodobne. Na
jakiej podstawie mozecie publicznie oskarzac ktorakolwiek ze stron. Powiem od
siebie ze troszke trudno mi wyobrazic sobie, ze dziesieciu facetow wykorzystuje
akurat jedna tylko kobiete, bo na to w zakladzie musialoby byc wg mnie
przyzwolenie ogolu. Jak oni to utrzymywali w tajemnicy? Kierownik zaproponowal
cos takiego dziesieciu chlopa i wszyscy na to polecieli? Zaden sie nie
zbuntowal, nie wygadal, nie stanal w obronie kobiety? Jesli tak bylo to dla
mnie takie osoby bylyby potworami. Ale nie oskarzam ani ich ani kobiety. A juz
na pewno nie odnioslbym sie do zdania chlopow lubila. Jej sprawa. Jesli w
sadzie zmyslala to zrobila krecia robote wszystkim kobietom, ktore sa naprawde
molestowane. Jednak tez trzeba przyznac, ze sad musial miec powod by jej
uwierzyc i wydac taki wyrok. Zostawmy sprawe sadom. One sa od tego by wydawac
wyroki. Niestety sady tez bywaja omylne, a co dopiero forumowicze nie majacy
pojecia o sprawie. Zas co do zon stajacych w obronie mezow, to chyba sprawa
naturalna. Kazda zona, ktora ma choc troche zaufania do swego meza, tak by
zrobila. Ja tez bym stanal w obronie swojej zony, bo wierze w to co mowi. Jesli
zas wszystkie tu panie nie maja zaufania do swych mezow, to wspolczuje zarowno
im jak i ich mezom.

[Gość: jo]

Bardzo trudno dać wiarę w sądzie polskim oskarżeniu zbiorowemu o zgwałcenie,
czy o molestowanie seksualne w pracy-jeśli tu sąd dał wiarę dowodom oskarżenia,
to sądzę, że były one mocne. Żony się burzą, bo kasy od chłopów nie dostaną,
jak sobie trochę posiedzi. To jakie pokrzywdzona prowadzila życie przed
zaistniałymi wydarzeniami, nie powinno mieć znaczenia dla sprawy, ale bardzo
często ma. nie dawałabym wiary słowom teściowej, bo synuś wykęcił się pewnie od
płacenia alimentów i w interesie babci (też zobowiązanej przez prawo do łożenia
na wnuki - choć to w polskiej rzeczywistości jest fikcją) jest oczernianie
byłej synowej- jek puszczalska, to niegodna ani pieniędzy ani współczucia.

[Gość: JA]

ZGADZAM SIĘ Z TWOJĄ WYPOWIDZIĄ. CHCĘ TYLKO DODAĆ, ŻE PRZED SĄDEM W
DZIERŻONIOWIE PIKIETOWALI PRZEDEWSZYSTKIM WSPÓŁPRACOWNICY OSKARŻONYCH,( NIE ICH
RODZINY)WZBURZENI NIESPRAWIEDLIWOŚCIĄ.

[Gość: Siaro]

"Moralnosc pani Dulskiej" - polecam. A swoja droga Tom ma racje, ze w USA
wpakowali by ich na dlugie latka do wiezienia a poszkodowana dostalaby bardzo
wysokie odszkodowanie.

[Gość: ola]

i własnie dla tego odszkodowania ich oskarżyła. I ty możesz zostac oskarżony .
Nosisz zapewne przy sobie narzedzie gwałtu. a to według ciebie wystarczy by
oskarżyć faceta.

[Gość: taak]

Gość portalu: ola napisał(a):

> i własnie dla tego odszkodowania ich oskarżyła. I ty możesz zostac
oskarżony .

Posiadasz takze pewna czesc ciala prawdopodobnie.. uwazaj i ty mozesz
stac sie predzej niz myslisz ...wpasc w role tej pani jak ja okreslilas
"przyzwoitko" adwokatko "biednych" facecikow ?Babsko ktorego nikt nie chcialby
kijem ?
i jeszce sie okazac moze ze ciebie nikt i kijem dotknac by nie chcial..

> Nosisz zapewne przy sobie narzedzie gwałtu. a to według ciebie wystarczy by
> oskarżyć faceta.

Przeciez nikt ich nie oskarzyl ze posiadaja "narzedzie gwaltu"
ale o to ze uzyli "narzedzia" niekoniecznie wobec osoby ktora tego chciala..

[Gość: ja]

LUDZIE NIE BĄDŹMY TACY ŁATWOWIERNI!!!! PEWNA PANI O WĄTPLIWEJ MORALNOŚCI Z
OCZYWISTYCH POBUDEK, A MINOWICIE CHĘCI ZYSKANIA ROZGŁOSU I ZYSKÓW FINANSOWYCH
OSKARŻYŁA KOLEGÓW Z PRACY I NIELUBIANEGO KIEROWNIKA O MOLESTOWANIE I TERAZ
KAŻDY SIĘ UŻALA NAD TĄ BIEDACZKĄ. NIE BYŁO ŻADNEGO GWAŁTU!!! PRZECIEŻ SAMA
PRZYZNAJE, ŻE ODDAWAŁA SIĘ DOBROWOLNIE.A ten rzekomy szantaż budzi wiele
wątpliwości.W BIELBAWIE PRACOWAŁO NIEGDYŚ OKOŁO 5tyś. ludzi,obecnie pracuje
1200.Ile było samotnych kobiet, którym groziła utrata pracy, dlaczego nie ma
ani jednej, kóra była molestowana, czy gwałcona?PANI MAŁGORZATA WIDOCZNIE JEST
NAJATRAKCYJNIEJSZĄ KOBIETĄ W BIELBAWIE, A MOŻE W POLSCE. MOŻE WYBIERZMY JĄ NA
MISS POLONIA( ma dopiero czterdzieści lat)

[Gość: taak]

Gość portalu: ja napisał(a):

> LUDZIE NIE BĄDŹMY TACY ŁATWOWIERNI!!!!

Wlasnie nie sa ludzie latwowierni -


PEWNA PANI O WĄTPLIWEJ MORALNOŚCI Z


> wątpliwości.W BIELBAWIE PRACOWAŁO NIEGDYŚ OKOŁO 5tyś. ludzi,obecnie pracuje
> 1200.Ile było samotnych kobiet, którym groziła utrata pracy, dlaczego nie ma
> ani jednej, kóra była molestowana, czy gwałcona?PANI MAŁGORZATA WIDOCZNIE
JEST
> NAJATRAKCYJNIEJSZĄ KOBIETĄ W BIELBAWIE, A MOŻE W POLSCE. MOŻE WYBIERZMY JĄ NA
> MISS POLONIA( ma dopiero czterdzieści lat)

To co wyzej to nic TYLKO PROBA DEPRECJONOWANIA TEJ KOBIETY -OFIARY.
ARGUMENTY ZALOSNE . CHCESZ POWIEDZIEC ZE MOGLO WYPASC NA INNA KOBIETE
LADNIEJSZA , ATRAKCYJNIEJSZA I MLODSZA I DLATEGO TO CO PRZYDARZYLO SIE PANI
MALGORZACIE NIE JEST WIARYGODNE ?
ODDAWNIE SIE DLATEGO ZE JEST SIE SZANTAZOWANYM NIE MA NIC WSPOLNEGO Z
DOBROWOLNOSCIA.
PROPOZYCJA WYBORU NA MISS POLONIA WSKAZUJE ZE JESTES WYJATKOWO
CYNICZNY - JESLI POCHODZISZ Z BIELAWY TO SIE NIE DZIWIE
ZE DLA TAKICH JAK TY "PANOWIE" SA NIEWINNI -
TO MUSZI BYC STRASZNA OKOLICA I POTWORNI LUDZIE.

[Gość: jaka]

gdyby opublikowano jeszcze jej zdjęcie mogła by wziść udział w castigu na
upiora.

[Gość: no nie,]

do ja,

mam duza pewnosc ze ja to bielawianin,'

niezle brudy sa w tej Bielawie,a ty prezentyjesz wyjatkowa glupote i meski
szowinizm. czy wiesz co znaczy slowo szowinizm????

pewnie nie ; zajrzyj do slownika wyrazow obcych:)

moralnosz tej pani nie ma nic wspolnego z zaistnialym faktem jej wykorzystywania
seksualnego z racji ze jest sie kierownikiem.''
zaklad tylko na tym zyskal ze pozbyl sie takeigo kierownika,pewnie jego
wydajnosc nie byla taka znow nadzwyczajna

Poza tym doniesienie na policje dokonal prezes zakladu a nie bezposrednio pani
Malgorzata. Ona najpierw poskarzyla sie prezesowi.

Czy to do ciebie dociera zakuty bielawianinie!!!???

[Gość: ola]

człowieku gdybyś tu mieszkał to wiedział byś że ci faceci sa niewinni a baba
chce kasy.kasy i jeszczse raz kasy. niewazne czy zgnija niewinnie w wiezieniu.

[Gość: Bip]

Jak to jest z tymi pikietami, w obronie Krolopa w Poznaniu też pikietowali
rodzice wykorzystywanych dzieci.

[Gość: edyta]

moze to jest taki mechanizm obronny tych kobiet i rodzicow "nie mogalam byc tak
slepa, przeciez zobaczylabym ze ktos krzywdzi moje dziecko/ ze moj maz to
przestepca, wiec to musi byc nieprawda"
chore
jestem ciekawa jak komentuje to radio maryja "zamach na polska rodzine"?
mam nadzieje ze wyrok sie uprawomocni - a rodziny, ktore nie beda mialy co jesc?
tatusiowie mogli pomyslec o tym wczesniej, skoro tacy troskliwi i dobrzy

Wreszcie więzienie za gwałt w pracy...

[Gość: Paskuda]

Prawie bezkrani dotad i na stanowiskach panowie musza i w Polsce zaczac
kontrolowac swoje samcze zapedy. Najwyzszy czas.

Kobieta mogla lubic "te rzeczy", ale nie koniecznie lubila byc zmuszana i
ponizana. Panowie przeliczyli sie. Ot co. Media naglosnily spraw i wstyd na
cala Polske.

Jednak polski system spraweidliwosci europeizuje sie i brawo!

[Gość: ula]

system moze sie europeizuje, ale mentalnosc ludzi taka sama.

[Gość: miop]

tejne sady tonie europeizacja
tylko sowiecki pawlik morozow

[Gość: Loghos]

Sprawy o gwałt i wykorzystywanie seksualne są utajniane ze względu na dobro
ofiary. Zawsze.

[Gość: j]

A nie mogło być tak: "ta Pani lubiła te żeczy, konkubent się o tym dowiedział,
a Ona MU powiedziała że ją zmuszali. I do sądu.

[Gość: kil]

A mowili, ze niejaki Machnik jest w szpitalu. A on takie rzeczy wyprawial. Rozumiem, ze na razie ze zrozumialych wzgledow podajecie pseudonim.

Co z ustawianiem sie w kolejce do gwaltu?

[Gość: Old Lady]

Autorka pominela w tym artykule szczegol, ktory podala w swoich poprzednich
rewelacjach, a mianowicie ze gwalciciele ustawiali sie w kolejce (nieraz po
szesciu) aby wspolzyc z poszkodowana. Co na temat tej informacji pan psycholog
spoleczny. Czy jest to dowod na to ze nasze spoleczenstwo sie powoli wyzwala i
jest bardziej otwarte na seks grupowy w miejscu publicznym (praca), czy raczej
co niektorzy uwazaja (mnie wlaczajac) ze jest to dowod na to ze ta historia jest
wymyslona.

[Gość: taak]

Gość portalu: Old Lady napisał(a):

> Autorka pominela w tym artykule szczegol, ktory podala w swoich poprzednich
> rewelacjach, a mianowicie ze gwalciciele ustawiali sie w kolejce (nieraz po
> szesciu) aby wspolzyc z poszkodowana. Co na temat tej informacji pan psycholog
> spoleczny. Czy jest to dowod na to ze nasze spoleczenstwo sie powoli wyzwala i
> jest bardziej otwarte na seks grupowy w miejscu publicznym (praca),

Nie, to dowod na zezwierzecenie, degeneracje tego srodowiska...
To nie byl seks grupowy a forma grupowego gwaltu..

czy raczej
> co niektorzy uwazaja (mnie wlaczajac) ze jest to dowod na to ze ta historia
jes
> t
> wymyslona.

Psycholodzy wiedza do czego zdolny jest tzw czlowiek i znaja
wiedza o sytuacjach i systemach ktore powoduja ze tzw czlowiek
zachowuje sie w sposob ktory sobie ciezko wyobrazic .
Nie mniej jednak u takich jak ty funkcjonuja mechanizmy obronne.
Zgodnie z tym ze co nie powinno sie zdarzyc to sie nie zdarzylo.
Niestety , niestety konfrontacja ze smutna prawda , tym do czego
ludzie sa zdolni jest przykra i zaburza nasze spoleczne poczucie wartosci.
Tymczasem wypieranie niczego nie zalatwi - zdarzylo sie cos strasznego.
Brak reakcji na takie ekscesy byloby akceptacja takich zachowan.
Jesli jeszcze inna kobieta byla zmuszona brac udzial w tych ekscesach
i nie chciala o tym mowic nie dziwi mnie . Reakcja srodowisk patologicznych
czesto jest skazywanie ofiar na ostracyzm . Dolinski slusznie zauwazyl
ze ludzie wola siebie sami oszukiwac niz dopuscic do tego zeby
ich "swiat" sie zawalil.Latwiejsza dla tych zon jest wiara w to ze
to intryga tej kobiety niz w to co z wysokim prawdopodobienstwem mialo
miejsce. Dramat zon tych panow jest do zrozumienia , pozbawione beda srodkow do
zycia ,
nic nie bedzie tak jak bylo . Nie wiadomo jak sobie poradza ?
Czy zdecyduja na rozwody ? Czy nie beda chcialy uwierzyc i przyjac do wiadomosci
zeby jakos zyc ?
Jedno nie ulega watpliwosci ta kobieta ktora wykorzystywano
nie ma szans na egzystencje w tej miescinie,na to wyglada.

[Gość: miop]

i prokuraturach jak pracuja
moze tak o DOWODACH DOWODACH DOWODACH

a co chcesz ssobie poczytac na necie zeznania...

[Gość: ciekawy]

.. z reką w spodenkach? Od tego są spejclane strony.
Kobieta dosc wycierpiała i nie ma powodu aby dodatkowo upubliczniać szczegóły
sprawy.

[losiu4]

Gość portalu: ciekawy napisał(a):

> .. z reką w spodenkach?

nie do mnie, ale odpowiem: ludzie chca dowodów, nie relacji ze szczególami. Bo
jeśli sąd skazał na podstawie tego, co jedna strona powiedziała a nie
uwzględnił zeznań drugiej strony, to jest to chore. Bo równie dobrze Tobie (o
ile mężczyzną jesteś) może się zdarzyc na ten przykład scysja w sklepie z jakąś
kobietą, która potem w ramach zemsty oskarży Cię o gwałty. I sąd uzna jej
racje, natomiast Twoje uzna za nieprawdziwe z definicji. Dlatego pasowałoby, by
dowody ludziom pokazac. Ale _dowody_, nie oświadczenia obu stron.

> Od tego są spejclane strony. Kobieta dosc wycierpiała i nie ma powodu aby
> dodatkowo upubliczniać szczegóły sprawy.

kłopot w tym, ze nie wiadomo, co sie stało. Dowodów - poza zeznaniami obu
stron - nie ma. A przynajmniej sąd ich nie przedstawił. To niedobrze.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: mkopek]

Gość portalu: taak napisał(a):
>.Latwiejsza dla tych zon jest wiara w to ze
> to intryga tej kobiety niz w to co z wysokim prawdopodobienstwem mialo
> miejsce.
Ciekawe na jakiej podstawie oceniasz, co bylo bardziej prawdopodobne? Dla mnie
brak tu jakichkolwiek szczegolow mowiacych cokolwiek o sprawie. Jesliby ta
kobieta tylko to wymyslila, a ludzie ci niewinnie skazani byloby to rownie
okropne jak fakt, ze dziesiciu facetow bez zajkniecia wykorzystuje przez rok
kobiete. Widzialem w telewizji jedna z zon tych skazanych facetow. Byla to
mloda atrakcyjna kobieta, ladna i zadbana. Ofiara to czterdziestoletnia kobieta
uwazana za osobe z marginesu spolecznego. Moze jestem dziwny, ale nawet
kierujac sie zwierzecymi instynktami nie zdecydowalbym sie na cos takiego.
Jesli kobieta mowi prawde to tacy faceci sa dla mnie nic nie warci. Dla mnie
jedynym argumentem przemawiajacym za kobieta, jest to, ze uwierzyl jej sad,
ktory znal wszystkie szczegoly. Jednak powsztrymalbym sie od osobistych ocen,
bo brak wiedzy w tej kwestii moze prowadzic do krzywdzenia niewinnych (w tym
wielokrotnie oksarzanej na tym forum kobiety).

[Gość: Loghos]

O szczegółach sprawy nic nie wiemyi niczego się nie dowiemy. Wyrok nie jest
prawomocny i skazanym przysługuje odwołanie do drugiej instancji, co też
zapewne zrobią. Proces w drugiej instancji również będzie utajniony, chociażby
dlatego, że wymusza to prawo. Zresztą zawartość tego forum w dużej mierze
potwierdza słuszność tego prawa.

[Gość: Old Lady]

Taak, mieszkam w USA gdzie kilka razy do roku wychodza z wiezienia ludzie ktorzy
spedzili niewinnie za kratkami 15-40 lat. Ostatnio po 30 latach wypuszczono z
wiezienia faceta w Baltimore ktory odsiadywal kare dozywocia za szczegolnie
brutalne morderstwo. Akta jego sprawy zawieraly cale 74 strony, byly tam
zeznania licznych swiadkow ktorzy byli z oskarzonym w miejscu odleglym od
morderstwa w czsie gdy bylo ono popelnione. Sad dal wiare tylko jednemu
swiadkowi (jak sie dzis okazuje mordercy) ktory twierdzil ze widzial oskarzonego
popelniajcego zbrodnie. Materialnych dowodow nie bylo.
Nie twierdze ze w Polsce jest gorzej z wymiarem sprawiedliwosci niz w USA, ale
niektore sprawy daja mi do myslenia ze polskie sadownictwo nie otrzasnelo sie
jeszcze calkowicie z PRLowskiej dyspozycyjnosci.

Wracajac do tematu, uwierze w kompletne zezwierzecenie oskarzonych, jak Ty to
okreslilas gdy bezie jakis dowod na to za wyjatkiem ze ktos tak powiedzial.

[Gość: Bielawianin]

Autorce trzeba oddać, że ten tekst jest o klasę wyżej jeżeli chodzi o rzetelność
dziennikarską niż ten wcześniejszy. Poprzedni tekst (dla mnie) był oczywistym
przeciekiem kontrolowanym z prokuratury. Przeciekiem, który miał ukształtować
opinię publiczną.
Ciekawy jest także wątek tajności procesu, który chyba ma chronić ..(kogo?);
oskarżająca chętnie opowiada co, jak i z kim, natomiast druga strona jeśli powie
choć słowo to ma kolejny zarzut nad sobą.
Jeżeli chodzi o wypowiedź psychologa to jest on niewątpliwie na tyle dobrym
fachowcem, aby powstrzymać się od sugestii co "powinni" mieszkańcy Bielawy. Ale
ja rozumiem, że jego potrzeba wiary w orzecznictwo sądu mogłaby ulec destrukcji
(a w ślad za tym niechybna dezintegracja osobowości). Tym niemniej zachęcam do
przełamywania schematów. Psycholog powinien to rozumieć. Natomiast tkaczkom
radzę pozostać przy własnym obrazie świata.
Pozdrawiam Cię Old Lady (Skąd jesteś?)

[Gość: Gocha]

Psycholo nie mowi "co powinni" mieszkańcy Bielawy! On nawet nie twierdzi, że
dochodziło do zmuszania tej kobiety do seksu. On tylko tłumaczy, dlaczego
ludzie zachowują sie w tej sytuacji tak, jak sie zachowują. I ma racje!

[Gość: Enzo]

Kurczę, że ich tak lekko potraktowali. To już chyba jest najgorsze
zezwierzęcenie. W głowie mi sie nie może pomieścić, że ktoś jeszcze próbuje rych
typów bronić.
Co za z a ś c i a n e k !!!!!!

Opinia"byłej teściowej" jest oczywiście wiarygodna

[Gość: IBIS]

[Gość: 2]

co ciekawe jedna z zon skazanego rozpaczala ze nie bedzie miala srodkow do
zycia,gdy maz pojdzie dop wiezienia pomijajac oczywiscie fakt ze byla zdradzana
co tygodniowo, co oczywiscie jej nie przeszkadzalo.

[Gość: mkopek]

Jesli w sprawie brak dowodow, a wszystko na to wskazuje, to nie jest to faktem
ze byla cotygodniowo zdradzana, a jedynie Twoim i sadu osadem. Ta kobieta
(zona) moze miec wlasny osad i nie wierzyc opowiesciom ofiary. Ciekawe co bys
Ty powiedzial jakby skazali Cie (moze niewinnie), a wszyscy Twoi bliscy
odwrociliby sie od Ciebie.

[Gość: taak]

Gość portalu: mkopek napisał(a):

> Jesli w sprawie brak dowodow, a wszystko na to wskazuje, to nie jest to
faktem
> ze byla cotygodniowo zdradzana, a jedynie Twoim i sadu osadem.

Szczegolow nie znamy ale wynika z tekstu ze tak raz w tygodniu chlopaki lubili
sie "pobawic"

Ta kobieta
> (zona) moze miec wlasny osad i nie wierzyc opowiesciom ofiary. Ciekawe co bys
> Ty powiedzial jakby skazali Cie (moze niewinnie), a wszyscy Twoi bliscy
> odwrociliby sie od Ciebie.

Ja na miejscu tych panow nie liczylabym na lojalnosc .
Ja w kazdym razie takiego drania nie wposcilabym wiecej do mieszkania .
Koniec kropka . Ja rozumiem ze mozna oszalec dla innej kobiety,
zakochac , stracic glowe czy co tam jeszcze. Bardzo przykre i boli.
Ale powiedzialabym ludzkie. Trudno . Mozna rozmawiac poszukiwac rozwiazan.
To co sie stalo w tym zakladzie to zezwiezrecenie , nie wyobrazam sobie
wspolzycia z bydlem.
Motywem protestu tych kobiet -zon jest raczej lek przed brakiem
srodkow do zycia niz lojalnosc wobec mezow.
Bliscy maja prawo sie odwrocic i nie chciec miec nic wspolnego.
Milosierdzie , milosierdziem ale kara za takie cos musi byc!
Moze niewinnie ? Jest wyrok , moga apelowac panowie .
Zobaczymy .Ta historia wcale nie jest taka nieprawdopodobna.
Juz w rzeszowie pracodawcy z nozem pod gardlem "zapraszali" swoje dwie
pracownice do "milosci" . I nie raz nawet do zwyklych sprzataczek
ani zapieknych ani zamlodych panowie szefostwo sie dobieraja , bo im sie w
koncu nalezy bo daja prace nie ?
No i jest "coraz weselej"

[Gość: mkopek]

Widzisz Ty wychodzisz z zalozenia ze ta kobieta na pewno mowi prawde. Sad musi
ocenic czy dac wiare jej slowom, czy slowom tych facetow. Skad wiesz co jest
motywem protestu zon? Znow osadzasz nie znajc kogos ani sprawy. Moze one wierza
mezom? Czy to tak trudno zroumiec? Jesli facet byl dobry mezem, nie pil, nie
byl agresywny, byl kochajacy i wierny, dlaczego zona ma uwierzyc oskarzeniom
jakiejs tam kobiety, a nie mezowi? Ale Ty wiesz na pewno, ze im tylko chodzi o
kase. Przeciez jesli sa nieslusznie skazani to jest duza szansa ze ich
uniewinnia. Ale kto im odda za Cierpienia rodziny. Wyobraz sobie, ze masz
dzieci i jestes na utrzymaniu meza. I pewnego pieknego dnia Twoj maz zostaje
niewinnie aresztowany i skazany, a Ty zostajesz bez srodkow do zycia. Jak bys
sie czula? Nie mowie, ze oni sa niewinni, ale nie przesadzalbym tez sprawy ich
winy. No i uwazam, ze te kobiety moga uwazac swoich mezow za niewinnych. Teraz
pomysl, jesli przyjdzie do Ciebie sasiad z pretensjami, ze Twoj syn pobil ich
syna to od razu dasz synowi lanie i zabronisz przez tydzien wychodzic z domu,
czy bedziesz chciala dojsc do tego jak to wszystko bylo? A jesli obaj beda sie
wypierac, kto kogo pobil i kazdy bedzie zrzucal wine na drugiego, to co
zrobisz? Ukarzesz na wszelki wypadek, nawet jesli Twoje dziecko wczesniej nie
sprawialo klopotow? To stracisz zaufanie dziecka, swoj autorytet i jego wiare w
Twoja sprawiedliwosc. Jesli bylbym niewinnie oskarzony to wlasnie najbardziej
od bliskich bym oczekiwal wsparcia i wiary w moja niewinnosc. Widzisz gdyby
kobiet molestowancyh przez panow (byla ich cala zgraja - 10 to spora grupka)
bylo wiecej, to pewnie od razu dalbym wiare oskarzeniom, bo wiem, ze takie
rzeczy sie zdarzaja. Rowniez gdyby sie panowie bronili, ze ona sama chciala,
pewnie bym im nie wierzyl, zas oni wszyscy twierdza, ze nic takiego nie mialo
miejsca. To budzi pewne watpliwosci co do ich winy. Moze troche sie zapedzilem,
piszac ze wszystko wskazuje na brak dowodow w sprawie. Chodzilo mi tylko o to,
ze nie znamy zadnych takich dowodow. Zas ta pani skoro jest taka rozmowna przed
mediami, to pewnie by podala jakies fakty swiadczace za jej wersja, gdyby mogla
takie przytoczyc.

[Gość: al]

Wysiliłeś się na ten dziecinny i infantylny kawałek, ale wiesz co? Ja myślę, że
nieładnie być obrońcą gwałcicieli. Każdej kobiecie niezwykle trudno przyznać
sie do gwałtu, a do zbiorowego wykorzystywania seksualnego to juz szczególnie
trudno, w dodatku w małym mieście. Po co miałaby wymyślać takie rzeczy? I sąd
tak bez dowodów wydał wyrok. Żałosne sa takie wypowiedzi jak twoja, ale to i
tak mały pikuś, bo zachowanie kobiet - żon gwałciecieli jest porażające.

[Gość: hm,]

do mkopka,

ta pani ,jak ja nazywasz,nie jest bardziej rozmowna z mediami niz same zony
oskarzonych. Jest nawet tak, ze te zony sa bardziej gadatliwe niz ofiara.

poza tym analiza psychologiczna sytuacji i mentalnosci zon wskazuje ze one boja
sie o finanse a nie zaprzataja sobie glowy wiernoscia. Zadna z nich nie rozpacz
ze byla zdradzana raz na tydzien tuylko co bedzie z pensja.

I skad niby to przekonanie ze to byli kochajacy i wierni mezowie ?? Li tylko
na podstaeie ze zony nic dotychczas nie wiedzialy o ich zdradach??

Skad wiedza ze maz nie chodzil do burdelu.?? albo nie mial szybkiego numerku
gdzies w bramie???He??? No? skad??e

No i poza tym ,powinny teraz te zony lepiej rozumiez ofiere i jej strach przed
utrata zrodla zarobkow,i za co wyzywi dzieci. Dlatego sie zgodzila. Bo sie tak
bardzo bala jak one teraz. Ten sam strach . Ten sam strach. Ten sam strach.

[Gość: Loghos]

Sam zwracałeś uwagę, że niewiele wiemy o przebiegu sprawy sądowej. Nic nie
wskazuje na to, że w sprawie brakuje dowodów. Prokurator nie umorzył sprawy,
tylko wniósł akt oskarżenia, a sąd nie oddalił oskarżenia, tylko przychylił się
do wniosku prokuratora. Ponieważ sprawa była - ze względu na dobro ofiary i
oskarżonych - utajniona, dowody nie są poddane pod osąd publiczny. Ale fakt,
że prokurator wnioskopwał o ukaranie, a sąd się przychylił do jego wniosku,
wskazuje, że raczej były jakieś dowody. Tyle, że ich nie znamy.

[Gość: edyta]

jaki brak dowodow? skad to wiesz, masz jakies przecieki?
jeden koles poszedl na uklad z prokuratura i widocznie sie przyznal i wsypal
kolegow - jakich innych dowodow chcesz? potwierdzenia notarialnego z miejsca
zdarzenia? zdjec czy czego?
jesli ty bylbys sedzia to pewnie wszyscy gwalciciele biegaliby wesolo po
ulicach, bo nigdy bys zadnego nie skazal przez brak dowodow

[Gość: mkopek]

Ty za to skazalabys kazdego oskarzonego - moglbym powiedziec kierujac sie Twoja
logika. Mnie tez juz ocenilas nic o mnie nie wiedzac. Ja nie twierdze, ze nie
ma dowodow, tylko, ze ich nie znamy, wiec nie mozemy osadzac. Niesprawiedliwe
wyroki na podstawie klamliwych oskarzen i pomowien tez sie zdarzaja.
Zastanawiam sie wlasnie jakie inne dowody mogly byc w tej sprawie. Moze ciezko
o dowody ale jak to sie dzialo przez rok to nie da sie uniknac swiadkow faktow
swiadczacych przeciw mezczyznom. Moze nie znamy ich dlatego, ze proces jest
utajniony- choc ofiara nie stroni od oskarzajacyh wypowiedzi w mediach, zas
oskerzeni nie moga sie publicznie bronic ze wzgledu na utajnienie procesu. Moze
tez byc tak, ze jedynym dowodem sa zeznania ofiary. Wtedy sprawa jest juz
trudniejsza. Z tego co wiem jesli jest watpliwosc co do winy, to nalezy
uniewinnic, bo lepiej jest niukarac winnego niz ukarac niewinnego. Teraz pomysl
co bys zrobila, gdyby Twojego meza jakas kolezanka z pracy zaczela oskarzac o
molestowanie w pracy, zas jego koledzy wszyscy by twierdzili, ze nic takiego
nie mialo miejsca, zas oni nawet nigdy sami nie zostawali. Uwierzylabys
kobiecie i wyrzucila meza za drzwi, czy uwierzylabys mezowi?

[Gość: Zenon]

My moze nie znamy dowodów ale sąd je zna. Sad zapoznał sie z dowodami rozwarzxył wszystkie za i przeciw i wydał wyrok skazujacy. Szans na to ze sad sie popmylił oczyiscie istnieje ale nie mamy zadnych przesłanek aby tak uwazac.(chyba ze Ty jakies posiadasz to prosze podziel sie z nami. Oskarżeni (i ich rodziny) moga publicznie bronic sie w medich, nikt im tego nie zabrania (zreszta robia to). Zapewniam cie ze jesli sad miał by watpliwosci co do winy napewno nie wydał by wyroku skazujacego. Skoro taki wyrok wydał nie ma takich watpliwosci. A co do oskarżenia kogos z najblizszych to jest pewna róznica pomiedzy oskarżeniem a wyrokiem sadu.

[Gość: H]

A DNA na majteczkach to nie dowod? Wiem ze taki byl.

[Gość: FeliksK]

A ja wierzę że zmuszano tę panią do takich rzeczy,nie popieram gwałtu,kara musi
być ,mogli się panowie zastanowić co ich za ten czyn czeka w przyszłości ! Bo
szef każe -sługa musi ,mógł każdy z nich odmówić a może też ich straszył że ich
zwolni.KARA -musi być ! Ostrzeżenie dla innych prezesów firm !Z łapami precz
od pracownic.!!!!!!

reakcja mężczyzn

[Gość: Ramzes]

> mogli się panowie zastanowić co ich za ten czyn czeka w przyszłości !
Właśnie to mi nie pasuje. Załóżmy, że gwałcili w 10-ciu, kolejno, patrząc jeden
na drugiego. Zrobili to raz, za klika dni po raz drugi, za miesiąc po raz
trzeci i tak dalej.

Żaden z 9-ciu (kierownika wyłączam z rozważań) nie miał sumienia ?
Nie anlizował po fakcie (pierwszym drugim, trzecim ...) co zrobił ?
Tkwił w układzie ? Bo było ekscytująco, przyjemnie i za darmo ?
Jakoś mi to nie pasuje: 9-ciu gwałci wielokrotnie przez prawie rok

> mógł każdy z nich odmówić a może też ich straszył że ich zwolni.
Znowu mi to nie pasujew.
Kierownik miałby straszyć pozostałych 9-ciu mężczyzn ?
Czy KAŻDY z tych 9-ciu był w trudnej sytuacji i musiał się zgodzić ?

> Ostrzeżenie dla innych prezesów firm !Z łapami precz od pracownic.!!!!!!
No, to był tylko kierownik.

Pozdrawiam
Ramzes.

[Gość: Paweł Z,.]

Jak ktoś już zauważył, podobne zachowania (tj. gwałty zbiorowe w obecności
innych osób) są rytuałem znanym w społeczności więziennej. Bezpośrednie związki
z tą subkulturą miał konkubent tej podobno zgwałconej pani. Ciekaw jestem,
jakie w tej sprawie były dowody? Jeśli słowo przeciwko 10 słowom (a tak to na
razie wygląda), to trochę małe. Powstrzymałbym się z pochopnym wydawaniem sądów
przed wyrokiem w drugiej instancji.

[Gość: Loghos]

Wydawanie sądów własnych na temat tej sprawy w ogóle nie jest uprawnione. Nie
znamy materiału dowodowego i nie wiadomo, jaki on jest, nie wiadomo, czy jest
to słowo przeciwko 10 słowom. Co więcej, nigdy się tego nie dowiemy. Poznamy
tylko orzeczenie drugiej instancji. Prawo nie pozwala robić publicznego
widowiska ze spraw o gwałt, co wydaje mi się ludzkie i normalne. W takich
sprawach naprawdę cieszę się, że sprawę rozstrzyga sąd i tylko sąd, bo
niezależnie od tego, co się naprawdę stało, choćby to forum dowodzi, że obie
strony zostałyby wydane na pastwę krwiożerczości tłumu, który w ogóle nie zwykł
kierować się dowodami, a jedynie zakarbowanymi cepem w świadomości modelami
wydarzeń - znanymi a priori.

[Gość: Paweł Z.]

Zgadzam się z Twoją opinią.
Niestety, za sprawą "Gazety Wyborczej" do świadomości tłumu trafiły strzępy
informacji. Na ich podstawie nie można sobie wyrobić poglądu na sprawę. I taki
stan rzeczy powinien być normalny w sprawach, w których chroni się interes
pokrzywdzonych ze względu np. na to, że ujawnienie materiału dowodowego mogłoby
wyrządzić szkodę pokrzywdzonym. To, co mnie frapuje, to - rzecz jasna - nie
utajnienie materiału dowodowego, ale fakt, że dziennikarka "GW" osądziła tych
ludzi przed procesem, publikując materiał bardzo jednostronny, a tzw. publika
zdążyła odsądzić ich od czci i wiary, bazując na dość nikłych podstawach. O
tym, by można było nazwać gałcicielami oskarżonych, powinien decydować sąd, a
nie ktoś, kto nie jest w stanie krytycznie ocenić tekstu zamieszczonego w
prasie bulwarowej.

Dla Elizy Głowickiej ....

[Gość: indis]

autorki tego njusa, wykorzystywanie seksualne popier....ło sie z gwałtem, wyrok
dla kierownika = 2,5 roku to prawie trzy lata,
To jest tak zwana wiarygodność GW, no powiedzmy prawie wiarygodnosc.

Nie napisano nic o dowodach w sprawie.Ciekawe.

[Gość: jeff lebovsky]

Prawo

[Gość: LMB]

Przeczytaj kodeks karny (or I'll cut off your Johnson, Lebowski). Nie trzeba
wspominać dowodów w takiej sprawie.

SKANDAL !!!

[Gość: r]

za gwałt powinna być kara śmierci, albo dożywocia !

kto jest za ?

[Gość: Loghos]

Instynktownie - ja. Być może nawet bardziej podobałaby mi się kara ucięcia jaj,
bo pełniej zadowalałaby moje poczucie sprawiedliwości. Niemniej wierzę, że może
da się w tych łbach zaszczepić jakieś poczucie przyzwoitości, zaś zarówno kara
śmierci (w ogóle uwalnia o starań w tym względzie), jak i kara ucięcia jaj są
nieodwracalne i spowodują co najwyżej rozżalenie ukaranych, nie zaś skruchę i
refleksję nad tym, co uczynili. Nie wierzę w ludzi, którymi kieruje demon,
wierzę natomiast w to, że ludzie potrafią się przerazić swoimi czynami, kiedy
je sobie uświadomią. Nie wiem, czy więzienie jest najlepszym miejscem do
przemyśleń, ale sądzę, że sam fakt ukarania za czyny może takowe przemyślenia
wzbudzić. kilka lat więzienia to i tak kilka lat wyjętych z życia, a do tego
dochodzi jeszcze wpis w rejestrze skazanych, który też życia nie ułatwia.
Większości ludzi takie konsekwencje nie mieszczą się w głowie. Część wycioąga z
tego wniosek, że nie warto popełniać przestępstw, inni zdają się na nadzieję
bezkarności. Jeszcze inni w ogóle o tym nie myślą, bo ludzie w swej
niebagatelnej części postępują bezmyślnie i bez zastanowienia nad
konsekwencjami. Wolałbym, żeby został wywołany efekt śladowej choć refleksji
nad tym, czy dobre czy złe jest to co robimy niż żeby zaspokojony został mój
instynkt odpłaty.

[Gość: wirusx]

Stos albo wbicie na pal też jest i fajne i słuszne, prawda? Jesteś chyba
katolicką feministką, albo piszesz to z Białorusi.

Co oni widzieli w 40-letniej babie!!!

[Gość: Ja]

Z tekstu wynika,że ona zbyt atrakcyjna nie była.Po co oni się mieli narażać?
Razem z uwagą jej byłej teściowej, że lubiła po prostu facetów, daje to
podstawę do wątpliwości;-)

[Gość: taak]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Z tekstu wynika,że ona zbyt atrakcyjna nie była.

A to ci dopiero myslenie ? Gdyby byla atrakcyjna to bylaby
wiarygodna ta historia ? Czyli ofiara "meskosci " sa, moga byc
tylko atrakcyjne kobiety ? Myslisz ?


Po co oni się mieli narażać?

Chodzi o to ze prawdopodobnie sa i byli przekonani o swojej bezkarnosci.
Poniewaz zaden z nich nie zareagowal w sposob jaki mozna byloby
oczekiwac od cywilizowanego czlowieka . Zaden nie czul sie odpowiedzialny
Pewnie uznali ze jesli robi tak szef to ich odpowiedzialnosc jest"zawieszona"

> Razem z uwagą jej byłej teściowej, że lubiła po prostu facetów, daje to
> podstawę do wątpliwości;-)

Ciekawe , tesciowe zwykle maja zle zdanie o malzonkach.
I az biedny uciekl za granice ...a dwoje dzieci ktore zostaly ?
Przed nimi i odpowiedzialnoscia za nie tez uciekl ?
I jeszcze raz nawet jesli lubila facetow to nie powod zeby faceci
uznali ze moga sobie na wszystko pozwolic.
W dzisiejszej sytuacji ekonomicznej lek zwiazany z utrata
pracy jest wykorzystywany przez roznych bydlakow.
Smutna ta historia bardzo jest.
Lek przed utrata pracy i co za tym idzie srodkow do zycia ktory wykorzystywali
panowie i
"zabawiali" sie z ta kobieta , ten sam lek odczuwaja teraz zony
panow ktorzy zostali za to ukarani- lek przed brakiem srodkow do zycia.
Ich mezowie beda siedziec. Skrzywdzili nie tylko pracownice ,
to co zrobili swoim bliskim jest tez potwornoscia.

[Gość: mkopek]

Zgodze sie z Toba pod warunkiem, ze to zrobili. Jakie masz podstawy zeby ich
osadzac? Nie wydawajcie wyrokow w tej sprawie, zanim do konca sie nie wyjasni.
Latwo jest oskarzac, trudno byc sprawiedliwym.

[Gość: Loghos]

Słusznie - niemniej takie opinie czyta się z przedpunktem "Jeśli to zrobili".
Komentowany jest wyrok w tej sprawie, nie toczy się tu rozprawa, która ma
obciążyć lub uniewinnić tych panów. Otóż, jeśli w istocie są winni, podpisuje
się obiema rękami pod komentowanym postem. Jeśli zaś są niewinni, to niczego
złego nie zrobili i niech żyją w pokoju, wtedy, mam nadzieję, sąd drugiej
instancji oczyści ich z zarzutów. Albo przynajmniej skieruje sprawę dop
ponownego rozpatrzenia. To jeśli - w myśl niektórych postów - materiał dowodowy
będzie budził wątpliwości.

[Gość: bratpit]

Hańba!!

[Gość: taak]

Gość portalu: bratpit napisał(a):

> Hańba!!

Jasne ze hanba - juz rozumiem nastolatke zgwalcic , to cos innego
to zrozumialby kazdy porzdny mezczyzna , ale 40 ?
Ja rozumiem , jakby pobawili sie w przypalanie paierosami
i zatlukli - to, to tak , jednej starej bladzi byloby mniej .
I bylby zaszczyt, mozna byloby chlopakom pogratulowac.
A tak to teraz biedaki klopoty maja . Zboczone jakies sa.
W fabryce tyle bab bylo mlodszych to sie wzieli za stara babe zboczency.

do mkopeka

[Gość: ciekawy]

Jest wyrok niezależnego sądu w tej sprawie i dla mie sprawa jest wyjasniona.

Na jakiej podstawie konkretnie podwazasz jego wyrok? Piszesz ze nie bylo
dowodów. Bo nie podała ci ich dziennikarka? Na jakiej podstawie uwazasz ze
znasz lepiej sprawe i jestes w stanie ja lepiej oszadzic niz sedzia?

[Gość: mkopek]

JA juz nie wierze w sprawiedliwosc polskich sadow. Poza tym nawet najlepszy i
najsprawiedliwszy sad czasem sie myli. Nie przesadzam sprawy w zadna strone.
Zas na forum publicznym nie powinnismy ich oskarzac nie znajac szczegolow. Ja
mysle ze taki wyrok byl dla sadu bardziej poprawny politycznie. Gdyby ich
uniewinniono to bylby dopiero krzyk podniesiony, szczegolnie przez organizacje
kobiece i feministki majace pewne konkretne zdanie na temat wszystkich facetow.
Chciualbym poznac szczegoly sprawy i moc sam ocenic czy oni sa winni. Gdybym
znal fakty na to wskazujace, sam bylby za wylaczeniem takich osob ze
spoleczenstwa. Tak nie mam zadnych podstaw, a wyrok tego "niezawislego" sadu
nie jest dla mnie zbyt wiele wart.

[Gość: ciekawy]

No cóz, na razie jeszcze o winie decydują do tego powolane sądy a nie ogół
zainteresowany konkretną sprawą - i nie każdy ma dostep do materiałów dowodoych
każdej sprawy któa go zainteresuje (i całe szczescie !)
Sądy są omylne? A zdanie masy nie jest? popatrz na Sokratesa!
Na marginesie: nieznajomosc sprawy, dowodów itp nie przeszkadza ci jakoś (i
innym - vide Old Lady) sugerowac ze doszlo do niesprawiedliwego wyroku
(oskarzac "nie można" ale bronić jak najbardziej?). Oczywiscie tego twierdzenia
nie jestescie w stanie wykazać, bo i jak?

NB rozśmieszyła mnie twoja sugestia jakoby sądy były zależne od feministek.

[Gość: Zenon]

Do samodzielnej oceny materiału dowodowego nie Masz kompetencji. Nie posiadasz tez stosownej wiedzy odnosnie tej sprawy.To sad stosowne kompetencje i wiedze posiada. W zasadzie twoje kwestionowanie wyroku sadu wynika z "niewiary w sprawiedliwosc polskich sadów". Wybacz ale twoja wiara lub nie nie moze byc argumentem w dyskusji.

[Gość: mkopek]

A o czym wy dyskutujecie. Tak samo nie macie zadnych argumentow do dyskusji.
Latwo sie oskarza nie znajac sprawy. Ja po prostu tych ludzi nie przekreslam bo
nie wiem jak bylo naprawde. Czytalem tyle wypowiedzi, ze za takie zbydlecenie
wyroki sa stanowczo za male. I tu wam nie przeszkadza podwazanie wyrokow sadu.
Moze sad dal male wyroki bo mial slabe dowody. Zas niesprawiedliwy osad na
forum publicznym moze wyrzadzic tym ludziom i ich rodzinom duz wiecej szkody
niz niesprawiedliwy wyrok. Nie twierdze, ze tutaj taki byl. Uwazam tylko ze
skoro sad wydal taki wyrok, oni moga sie jeszcze od tego wyroku odwolywac do
sadu wyzszej instancji a my nie powinnismy ich oeniac i zostawic ich w spokoju.
Jak sa winni to odsiedza tyle co kompetentny sad im wyznaczy i niepotrzeba
rownac ich z ziemia. Wtedy jesli wyrok bylby nawet niesprawiedliwy, szkoda nie
bedzie tak wielka. Tyle mam do powiedzenia.

[Gość: Zieciulek]

punkt 2 - jezeli tesciowc jest w bledzie to patrz punkt 1.

Za dużo wolnego czasu mieli w pracy

[Gość: Wojskowy]

Skazać ich na kamieniołomy .
Jak sobie troche potu wycisną to im się seksu odechce. A jak nie pomoże to na
co dzień kawę z bromem.

[Gość: Loghos]

Chyba nie chodzi, drogi żołnierzu o to, żeby ludzkość odsuwać od seksu. Seks
jest warunkiem przetrwania ludzkości, a poza tym jest jednym ze zdrowszych
odruchów tejże. Pod warunkiem, że następuje za zgodą i ochotą obu stron. Gwałt
mniej ma wspólnego z seksem, więcej z przemocą. Jest po prostu przemocą, która
uderza w najbardziej osobistą sferę życia. Najbardziej upokarzającą formą
przemocy. Nie ma powodu, by utożsamiać seks z gwałtem. Raczej przeciwnie -
bardziej na miejscu widziałbym tezę, że gwałt wiąże się z niezbyt udanym życiem
seksualnym :)

Mam nadzieje, ze oni bede gwalceni codziennie.

[Gość: Rewanż]

[Gość: mkopek]

Zycze Ci aby i Tobie za kazde posadzone zlo, ktos odplacil tym samym.

[...]

[Gość: Ktoś Tam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

twoja partnerka

[Gość: Ktoś Inny]

pomyśl przez chwilkę, teoretycznie, nad taką oto sytuacją:

twoja partnerka (czytaj: stare pudło) jest "zapinana" przez 10-ciu mężczyzn.
Co pomyślałeś i jakie są twoje wnioski ?

Nie pozdrawiam
Ktoś Inny.

[Gość: taak]

Gość portalu: Ktoś Tam napisał(a):

> Miał babsztyl trochę przyjemności i o co tyle krzyku i o co sądy?! Przecież
> takiego starego pudła jak ona to nikt inny niż robole w fabryce by nie chciał
> zapiąć. Ludzie opamiętajcie się z tymi wyrazami "oburzenia"!!!!!!!!!!!

I to jest to - czyli bydlo.
Babsztyl mial przyjemnosc ?
A tylko robole w fabryce chcialy "zapiac"
Stare pudlo ?
No i to jest to , stare pudlo , robole .....
Ty jestes" ktos tam" z mentalnoscia, alfonsa ...

życzę tej samej przyjemności

[Gość: jo]

Życzę tej samej przyjemności, ale dla symetrii z 10 facetami - bo tylko faceci
mają członka i mogą się spuścić - moga byc nawet przystojni, choć nie wiem czy
ma to dla ciebie jakies znaczenie.

Dziesięciu skazanych za gwałty w pracy

[Gość: niewolnik]

Może nie dosłownie,ale polscy pracownicy są tak traktowani w większości firm
polskich bizMesMenów.Jak w tv widze Bochniarzową,lub słysze o PKPP /jakaś tam
konfederacja pracodawców/to zbiera mnie na rzyganie.Gdyby struktury tego państwa
nie były w rozkładzie,to instucje państwowe do tego powołane trzymałyby troche
za mordę złodziei zwanych dalej pracodawcami.A tak? Wolna amerykanka.

Czytajac powyzsze opinie...na temat GWALTU...

[aborygen1]

...nasuwa mi sie jeden wniosek: wiekszosc zabierajacych glos zastanawia sie czy
to sie stalo naprawde!!! Na dodatek przywraca sie stary argument: prosila sie o
TO!!!
Zapominacie, widze, ze w kraju w ktorym mieszkacie ( ja pisze z Australii )
MEZCZYZNA byl zawsze stawiany na piedestale. To ON przede wszystkim mial dbac o
rodzine: zarobki kobiet byly i sa nizsze od zarobkow mezczyzn. Nie dziwmy sie w
takim razie nastawieniu : ONA SIE O TO PROSILA!!! Niestety wiekszosc tego typu
spraw nie trafia do sadow. Ile takich przypadkow zdarza sie w knajpach ktore
zatrudniaja mlode dziewczyny. Takie szantaze sa w Polsce na porzadku dziennym.
Ludzie pracuja na czarno, godzac sie na glodowe stawki aby tylko miec za co
przezyc czy oplacic studia. W takiej sytuacji jak byla ta KOBIETA dochodzila
jeszcze jej troska o dzieci. Mowienie, ze sie o TO prosila jest nie na miejscu a
CI ktorzy to pisza pewnie maja sie za Katolikow i porzadnych ludzi...HIPOKRYZJA!
Co to za pisanie, ze niemozliwe jest aby 9 mezczyzn "robilo takie rzeczy" ! To
tak jak by nieprawda bylo, ze wilki atakuja stadami. Przypuszczalnie gdyby stalo
sie to w jakims wiekszym miescie sprawa nie zaszla by tak daleko. Miasteczka
maja to do siebie, ze wszelkie skandale sa wyciszane poniewaz wszyscy w jakis
sposob sa ze soba powiazani...wszyscy sie znaja (poprzez znajomych czy rodzine).
Szkoda , ze nawet w takiej sprawie forumowicze nie umieja byc powaznymi ludzmi.
Mam nadzieje, ze nie JESTESCIE probka POLSKIEGO SPOLECZENSTWA!!!

wydażyło się to czy nie ?

[Gość: Ramzes]

takie jest chyba podstawowe pytanie.

Jeśli odpowiedź brzmi TAK, to nasza (forumowiczów) ocena byłaby jednoznaczna.
Potępienie, oburzenie na gwałcicieli. W drugiej kolejności szukanie mechanizmów
które zadziałały i popchnęły mężczyzn do gwałtu.

Sąd wydał wyrok. Zrobił to po zapoznaniu się z materiałem dowodowym (szkoda że
go nie znamy ) i przesłuchaniu świadków (na utajnionej niestety rozprawie).
Dlaczego sąd utajnił ? To nie była makabryczna zbrodnia czy morderstwo ze
szczególnym okrucieństwem.

> Ile takich przypadkow zdarza sie w knajpach ktore
> zatrudniaja mlode dziewczyny. Takie szantaze sa w Polsce na porzadku dziennym.
Masz jakieś bliższe dane pozwalające nakreślić skalę zjawiska ?

> Co to za pisanie, ze niemozliwe jest aby 9 mezczyzn "robilo takie rzeczy" !
> To tak jak by nieprawda bylo, ze wilki atakuja stadami.
Sorki, ale dalej mi nie pasuje żeby KAŻDY z 9-ciu gwałcił bez pamięci, bez
zastanowienia i bez wyrzutów.

> Szkoda , ze nawet w takiej sprawie forumowicze nie umieja byc powaznymi
ludzmi.
Jak to ludzie. Cześć traktuje sprawę poważnie, inni robią sobie jaja.

Pozdrawiam
Ramzes.

[Gość: ciekawy]

> Jeśli odpowiedź brzmi TAK, to nasza (forumowiczów) ocena byłaby jednoznaczna.

Na jakiej podstawie tak piszesz? Od pewnegoc zasu bywam na forum i nie
spotkałem sie jescze z watkiem na ktorym panowałaby pełan jendomyslnosc. BTW na
tym w końcu polegga wymiana zdań

[Gość: Loghos]

Ramzesie, sprawy o gwałt są ZAWSZE utajniane. A dlaczego? Sam zapewne
zrozumiesz, jeśli sobie wyobrazisz, że miałbyś opowiadać wobecności publiki i
dziennikarzy o tym, jak ktoś zapinał cię w d... wbrew twojej woli.
Prawdopodobnie nie miałbyś z abardzo ochoty wchodzić w szczegóły, a jeśli byś
się przełamał, naraziłbyś się na osąd, że robisz z siebie gorszące widowisko.
Już nie wspominam o tym, że ofiary gwałtu nader często bywają w związku ze swą
tragedią odsuwane przez ludzi, z którymi przebywają na codzień.

[Gość: mkopek]

Czytam watek od poczatku i jeszcze nie widzialem zeby ktos napisla ze ona sie o
to prosila. Jedynie sa watpliwosci, czy kobieta tego nie zmyslila. Brak znanych
jakichkolwiek dowodow, czy faktow na poparcie jej historii sklania ludzi do
watpliwosci. Chyba slusznie. Inaczej kazde oskarzenie konczylo by sie
skazaniem. A to jest takie samo bezprawie jak calkowita bezkarnosc. Skad Ty
masz pewnosc, ze ta kobieta byla rzeczywiscie wykorzystywana? Ja nigdy w zyciu
bym czegos takiego nie zrobil. Moze dlatego trudno mi w to uwqierzyc jesli brak
faktow na poparcie wersji kobiety. Ale nie oceniam i jej bo nie jest
powiedziane, ze jesli kobieta nie jest szanowana to nie moze byc ofiara. Sprawa
budzi kontrowersje i dla mnie nic nie jest przesadzone, ot co.

Pieknie napisane..i brawo dla sadu

[ozpol]

Ladnie napisane aborygen.
Nalezy gratulowac Sadowi ze nie oparl sie presji "zdrowej" wiekszosci
malomiasteczkowej, ktora jak zawsze w obronie "czystosci" spolecznej nie
dopuszcza do mysli ze to oni sa tym brudem.
A na temat wpisow to szkoda slow, bo sadze ze to sa tacy sami ludzie co stali
pod sadem i protestowali. Sadze, ze tak samo gromko krzycza o sprawiedliwosci
sadow czyli jak to mowil Kargul "sady sadami a sprawiedliwosc musi byc po
naszej stronie".
Dobrego samopoczucia Kargulowie

Jak to z czego będa żyć???

[Gość: emes]

zwolniło sie przecież pare miejsc pracy w Bielbawie, więc niech ida na miejsce
mężów.
I niech "powalczą" o utrzymanie pracy...

Dziesięciu skazanych

[Gość: :(]

Cz wyście kompletnie skretyniali? Od kiedy to 40-letnia kobieta jest starym
pudłem? A że lubiła mężczyzn? Każda normalna kobieta lubi mężczyzn, co nie
oznacza, że mogą oni z nią robi to, co robiły te obrzydliwe świenie. Mam
nadzieję, że koledzy w celi powiększą im średnicę odbytu na stałe. A te ich
żony!!! Wymiotować się chce

chłopie zazdrosny jesteś o tych dziesięciu.....

[Gość: alter]

nie miałeś chyby zbyt wiele kobiet . po co się tak denerwować. ja miałem ich
bardzo dużo chociaż nie jestem przystojniakiem. a wiesz dlaczego ? domyśl się...

[Gość: wiga]

To kto kogo miał to sprawa względna.A może to one brały Cię, bo akurat się
nawinąłeś i robiły to bez żadnych zahamowań, tak jak TY. A może wiele z nich
potraktowało Cię przedmiotowo zwłaszcza np. pod wpływem różnych używek. Punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia.

wiedziałem że odezwie się jakaś dumna niewiasta...

[Gość: alter]

tylko że ja jestem tak brzydki że rzadna pani nie chciałaby mnie potraktować
przedmiotowo, ponieważ jestem niskiego wzrostu , mam niewielki garb , słabo
widzę , jestem łysy ,mam dużą głową i wielkie uszy , krzywe nogi i płaskostopie.
nie widzisz dumna pani że ja tylko mogę mieć kobietę za dobra doczesne lub
nie owijając w bawełnę za piniędze ?

[Gość: wiga]

Co za obrzydliwie interesowne baby. Smiały brać od takiego nieszczęśnika?
pieniądze! A za darmo nie łaska, albo jeszcze powinny wesprzeć biedaka
targanego naturalną potrzebą - finansowo.
A tak na marginesie - sprawa Kobiety z artykułu nie ma nic wspólnego z Pana
sprawą.

wiedziałem kochana że się odezwiesz jeszcze....

[Gość: alter]

broń do upadłego pani swojej płci i jej wybitnych cór....które znam na wylot we
wszystkie strony - charakteru oczywiście. pozdrawiam i życzę sexualnego nowego
roku 2005 -ego. ps.nie podnieca Cię pani ta rozmowa ?

[Gość: Loghos]

Zgaduję - bo zajmowałeś kierownicze stanowisko?
P.S. Nie jestem niewiastą,

będąc na k.s raz spróbowałem i trafiłem od razu..

[Gość: alter]

na profesjonalistkę , ale nie od seksu tylko od wyłudzania kasy. więcej nie
próbowałem a znajomy żyd przypomniał mi starą zasadę ,że w swoim sklepie się
nie klepie....od tej chwili kobiety w pracy stałay się tylko robolami jak każdy
inny i tak jest prawidłowo. przygód należy szukać poza pracą...

komentarz

[Gość: Ryba]

Pani Małgosiu jest Pani dzielną kobietą. Po tym co Pani przeszła to i tak za
małe wyroki. Życzę wytrwałości i pomyślności w nowym życiu. Proszę pamiętać że
to Pani wyrządzono krzywdę. Głosy tych małomiasteczkowych kołtunów, tych żon i
kolegów to poprostu skandal. Może żona jednego z tych zboczeńców pójdzie do
pracy aby utrzymać czworo dzieci. Może przyszły szef też jej złoży propozycje
albo-albo. Ciekawe co wtedy będzie myślała? Szkoda,że ci zboczeńcy nie myśleli
o swoich dzieciach i kochających żonach podczas gwałtów.

DOZYWOCIE DLA ZBOCZENCOW!!!

[Gość: MTS]

Za kradziez lancucha sedziowskiego 10 lat ,za zbiorowy gwalt na bezbronnej
kobieci 1/2 roku? WSTYD!!!