Znajomość języka obcego

[agata1972]

Przeraża mnie to, ze we wszystkich prawie ofertach pracy na
róznych "wysokościach" stanowisk wymagana jest znajomość języka angielskiego.
Ciekawa jestem jakie jest wasze zdanie, czy faktycznie ten język jest
wykorzystywany????

[deltalima]

w osiedlowym sklepiku z pietruszką rzeczywiście rzadko. w poważnej firmie jak
najbardziej.

[Gość: Anka]

Ja wykorzystuję, bo nasi szefowie to obcokrajowcy i po polsku mówią w
stylu "Kali chcieć jeść".

[Gość: s]

Pracuję w drugiej dość dużej firmie na stanowisku kierowniczym - w ogóle nie
wykorzystuję języka (a w obu przypadkach był wymagany), a szkoda. Caly czas się
ucze w szkole językowej, by mieć kontakt z językiem. Uważam, że w tych czasach
znajomosć przynajmniej jedynego języka obcego powinnna być standardem.

[Gość: hihi]

pracowałem w firmie, gdzie wymagany był angielski komunikatywny,
w praktyce w ogóle nie był potrzebny, nie było potrzeby i możliwości
wykorzystania tego języka, na pytanie szefa dlaczego jest więc ten wymóg padła
odpowiedz: "bo teraz wszyscy znają język", "a jak będziemy chcieli sobie
pokonwersować po angielsku?", "a jak ktoś przypadkowo zadzwoni i zacznie mówić
po angielsku to .."
nie uważam, żeby wszyscy w dzisiejszych czasach znali angielski, raczej jest
parcie na to, by się go uczyć, bo nie wiadomo czy się nie przyda

[Gość: SF]

a u mnie nie było takiego wymogu, chociaż szef sie ucieszył, że ucze sie ang.
Pracuje tu juz prawie rok, i teraz zaczynamy nawiązywac kontakty z zagranica.
Firma zapisała nas na kursy (ang i niem) i teraz chodzimy na lekcje

[Gość: mela]

jaka to firma co nie wymagała znajomosci jezyka angielskiego? bo teraz to
rzeczywiscie wszędzie jest wymóg, w jakim zawodzie tam pracujesz?

[Gość: moorva]

Ja nie znam języka angielskiego. Nigdy się go nie uczyłam i idąc na studia wybrałam niemiecki. Jeszcze wtedy nie przypuszczałam, że w Polsce będzie prawie 20% bezrobocie, a w związku z tym moim zdaniem nieuzasadniona presja na język angielski. Do wykonywania wyuczonego zawodu (pedagoga, doradcy zawodowego), znajomość języka angielskiego nie wydaję mi się być konieczna. Ale z racji tej, że nie mam szans na pracę zgodną z kierunkiem wykształcenia, szukam jakiejkolwiek, ale na poziomie. A żeby taką znaleźć trzeba niestety znać angielski, bo ten wymóg pojawia się większości ogłoszeń.

[bond.jamesbond1]

Ja korzystam. Nie każdego dnia, ale czasem wpada jakiś człowiek z Europy
Zachodniej (na ogół przedstawiciel partnera handlowego) i wtedy bez
anglijskiego ani rusz. Poza tym marketingowe śmiecie (prezentacje produktowe,
ulotki itp.) oraz specyfikacje techniczne i opisy funkcjonalności na ogół
docierają w wersji angielskiej. I trzeba sobie z tym jakoś poradzić (czyli
przetłumaczyć czy chociaż zrozumieć). Do tego dochodzi nawiązywanie nowych
kontaktów z producentami, konsultacje dotyczące konfiguracji, a także
negocjacje cenowe (coby zejść w określonych przypadkach poniżej cen
dealerskich).
Branża IT.

[Gość: POLAK]

Czy Ci obcokrajowcy znają chociaż podstawowe zwroty po polski. Jak Polak jedzie
za granicę to zrozumiałe a dlaczego obcokrajowiec jadący do Polski nie czuje
potrzeby znać język polski?!
Nie znam angielskiego nie lubię go i nie mam zamiaru sie uczyć. Mam sklep i jak
jakiś klient innojezyczny sie trafi to jego problem. istnieją rozmówki. Ja nie
narzekam na obroty a sklep jest w warszawie.

[Gość: tłumacz]

Ponieważ sam jestem tłumaczem, wypowiem się na ten temat. Uważam, że z tymi
językami to jednak przesada. Nie jestem zwolennikiem A. Leppera, ale powiedział
on kiedyś coś, z czym się zgadzam. Otóż na pytanie dziennikarza o znajomość
języków obcych członków jego partii, odpowiedział, że "od tego mają tłumaczy".
Nie ma dziś takiej dziedziny, w której nie trzeba by się dokształcać. Np.
prawnicy muszą śledzić zmiany przepisów i ustaw, ekonomiści - rynek,
informatycy - postęp techniczny. Po co więc tracić czas na naukę czegoś, w czym
i tak nie będzie się dobrym, czyli w tym przypadku języków? Uważam, że lepiej
skupić się na swojej specjalizacji. Języki obce są dziś tak rozbudowane
(gramatyka, idiomy, języki fachowe), że nie można się nauczyć jakiegoś języka
na kursach, po dziesięciu godzinach pracy i doskonalenia zawodowego. Mimo, że
znam trzy języki, zawęziłem maksymalnie moją specjalizację do jednego języka i
to tylko do tekstów pisemnych. Szkoda, że szefowie firm nie stawiają na jakość
tylko na ilość, szukając omnibusów po dwóch kierunkach studiów znających trzy
języki obce. Miałem "przyjemność" czytania kilku tłumaczeń wykonanych przez
takich "geniuszy" - tragedia. Ale ważne, że szef jest zadowolony.

[deltalima]

poruszyłeś tutaj inny problem. wiadomo, że fachowe teksty powierza się
specjaliście. ja mam na mysli komunikatywną znajomość języka. gdy zadzwoni
kontrahent z zagranicy a pracownik ani be ani me? jak to świadczy o firmie i
pracowniku? dlatego to co powiedział opalony endrju to kolejna bzdura. a już w
ogóle śmieszą mnie europosłowie bez znajomości chociażby jednego języka.
żenada!

[Gość: gosia25]

a jesli juz mowimy o znjaomosci jezyka angielksiego co myslicie o metodzie
callana?? podobno jest bardzo skuteczna.prosze o opinie

[Gość: korneliusz]

Na stronie callan.of.pl/ znajdują się wszystkie podręczniki do tej
metody. Nauka polega na odpowiadaniu na pytania zadawane przez prowadzącego (po
kolei, jak w książce), dodatkowo na każdej lekcji przeprowadzan jest dyktando
(opis lekcji znajduje się nawet w którymś pdf'ie). Nacisk kładziony jest na
naukę słownictwa i porozumiewanie się, gramatykę powinno się dodatkowo ćwiczyć
samodzielnie. Największą wadą jest brak wypracowań, których pisanie zaczyna się
dopiero na ostatnim semestrze, i polscy lektorzy (nie wiem czy wszędzie, ale
wydaje mi się, że zatrudnianie anglika mija się z celem, ponieważ lekcje
prowadzone są ściśle z harmonogramem zawartym w książce), poziom chyba tylko do
FCE. Plusem jest prostota metody :), łopatologia, dostępność materiałów (treść
nagran pokrywająca się z materiałem zawartym w książc), co umożliwia samodzielną
naukę. Podsumowując, byłem zadowolony.

[Gość: tłumacz]

Zgadzam się, że każdy polityk, który reprezentuje Polskę zagranicą powinien
znać angielski. Także pracownik reprezentujący firmę, tak jak przedstawiłeś to
w swoim przykładzie powinien znać ten język. Chodziło mi o to, że niektórzy
szefowie starają się za wszelką cenę zaoszczędzić na tłumaczach, bo "pani
Krysia przecież zna angielski", a takie teksty trafiają później na Zachód i
uchodzimy za nieuków. Oczywiście ci którzy są odpowiedzialni w firmie za
kontakty zagraniczne powinni znać języki, ale np. zatrudnieni tam informatycy,
prawnicy czy ekonomiści powinni mieć czas na doskonalenie w swoich branżach.

[deltalima]

Oczywiście ci którzy są odpowiedzialni w firmie za
> kontakty zagraniczne powinni znać języki, ale np. zatrudnieni tam
informatycy,
> prawnicy czy ekonomiści powinni mieć czas na doskonalenie w swoich branżach.

ja natomiast uważam, że każdy powinien znać w stopniu umożliwiającym
komunikację, przynajmniej jeden język. spójrz na skandynawów albo holendrów.
tam nawet ludzie z zawodowym wykształceniem znają przynajmniej angielski a
nierzadko i drugi język! a dlaczego? bo system nauczania jest znacznie lepszy
(teoria od najmłodszych lat + częste kontakty z cudzoziemcami na zasadzie
wymian szkolnych). a przeciętny polski turysta, zwłaszcza ten w średnim wieku?
żal patrzeć... w dobie jednoczącej się europy nauczanie językow obcych powinno
mieć priorytet. dobry ekonomista bez znajomości języka???? zostaje mu tylko
lokalny grajdół, a co z 'burzą mózgów' z kolegami z zachodu? przez tłumacza?
jak sobie wyobrażasz głównego ekonomistę dużej firmy bez znajomości chociażby
angielskiego????

[Gość: tłumacz]

O właśnie, system nauczania. Dobrze, że o tym wspomniała(e)ś. Z tego, co wiem
to Finowie mają w tej chwili najlepszy system nauczania języków obcych na
świecie. Ale w porównaniu z naszym systemem to jest niebo i ziemia. Tam student
pierwszego roku jest już w stanie rozmawiać na każdy temat po angielsku, więc
może skupić się na specjalizacji swoich studiów i korzystać z pomocy naukowych
w języku angielskim. Ilu znasz studentów w Polsce, który uczą się z materiałów
anglojęzycznych lub innych? Masz rację, może ekonomiści to nie był dobry
przykład. Jestem po prostu zwolennikiem wąskiej specjalizacji i dążenia w niej
do perfekcji.

[Gość: iica]

> w języku angielskim. Ilu znasz studentów w Polsce, który uczą się z
materiałów
> anglojęzycznych lub innych?

A nie uczą się? Wiem, głupio pytam, ale naprawdę myslałam, że to standard.
Wydaje mi się to NIEMOŻLIWE, żeby wszystkie materiały były wyłącznie po polsku
(no, chyba że na polonistyce ;)))). W końcu chodzi o to, żeby mieć dostęp do
osiagnieć, wyników badań, publikacji z całego świata - inaczej to żadna nauka,
tylko wkuwanie podręcznika czy skryptu. Oczywiście, można skończyc studia nie
przeczytawszy nic poza podręcznikiem, ale jaką się z tego wyniesie wiedzę?
Ja na studiach (poza pierwszym rokiem) uczyłam się wyłącznie z materiałów
obcojęzycznych, bo po polsku niewiele powstało prac z mojej specjalności (nawet
polscy naukowcy wolą publikować np. po angielsku, żeby mieć szerszą rzeszę
czytelników). Zdarzało mi się czytać artykuły po francusku, chociaż nie znam
tego języka, ale od czego jest słownik? 100% nie zrozumiem, ale potrzebne
informacje znajdę, szczególnie jeśli dziedzina nie jest mi obca.

Anegdotka: słyszałam o profesorze (na historii), który zadawał studentom do
przeczytania artykuły w róznych dziwnych językach, np. po ukraińsku. Twierdząc,
że "inteligentny człowiek dysponujący słownikiem może czytać w każdym języku".
Oczywiście to lekka przesada, ale niezła odpowiedź dla studentów, co narzekają
jak muszą kilka stron po angielsku przeczytać :)))

[Gość: Margo]

>Ilu znasz studentów w Polsce, który uczą się z materiałów
> anglojęzycznych lub innych?

U mnie na studiach to był standard, a do pracy magisterskiej nie miałam
absolutnie innych materiałów, jak tylko po angielsku i rosyjsku. Rosyjski jest
niby łatwiejszy w rozumieniu, ale te bukwy były dla mnie zupełnie nie do
przejścia :-) Nad rosyjskimi artykułami się nieźle napociłam. Angielski był
przy tym bułką z masłem :-)

[krutikow]

Witaj, Kolego Tlumaczu, zgadzam sie z Toba, ale nie do konca, rzeczywiscie
powazne teksty, powazne rozmowy powinny sie odbywac za posrednictwem tlumaczy,
zeby wlasnie nie bylo tego "pozal sie Boze", no i zeby tlumacze mieli co robic.
Ale przyjmowanie do pracy ze znajomoscia jezyka/jezykow powinno dotyczyc i
czesto dotyczy czegos innego, pracodawcy chca, zeby pracownik nie mial przy
obcokrajowcach buzi zasznurowanej, bo on w zadnym jezyku ni be ni me, zeby mogl
odebrac telefon i udzielic podstawowych informacji. Dlatego , wydaje mi sie,
stawia sie na tych, ktorzy znaja jezyki w stopniu srednim, aby mogli
skontaktowac sie z czescia swiata, a nie po to , zeby pisali elaboraty w obcych
jezykach, prowadzili wielogodzinne negocjacje itd. Chodzi o to, zeby byli troch
blissi innym, mogli sie porozumiec, anie tylko krzyczec " I dont speak
English", " Ja nie gawarju po rysski" !!!! Bylabym zapomniala , czesto chodzi
tez o to i to JEST WAZNE, zeby personel hotelu czy malego sklepiku mogl
zrozumiec i obsluzyc obcokrajowca.

[Gość: tłumacz]

Chodzi mi o to, że pracodawcy przeginają czasem ze swoimi wymogami odnośnie
kandydatów. Oczywiście, jeśli chodzi o hotel, restaurację czy sklepik w centrum
miasta, to pierwsze pytanie do kandydata powinno dotyczyć znajomości języków
obcych.
Ale powiedzmy, że pracujesz w recepcji hotelowej, znasz trzy języki, ale nie
masz wyższego wykształcenia. I szef każe ci studiować, bo chce mieć po prostu
wykształcony personel. I co, musisz studiować coś, co cię nie interesuje,
zamiast np. uczyć się czwartego języka, co byłoby praktyczniejsze i na pewno
przyjemniejsze. Można oczywiście studiować filologię, ale wiem z doświadczenia,
że to strata czasu.

[asicca]

u mnie wykorzystywane sa dwa jezyki angielski i niemiecki i takie sa wymagane
od kandydatow..z czego angielski bardzo dobrze a niemiecki na srednim poziomie,
zeby sie dogadac...
do tego w firmie sa kursy i kazdy moze sie podciagnac z niemieckiego...
rozmowy kwalifikacyjne sa przeprowadzane wylacznie w jezykach obcych...wiec
certyfikaty sa zbedne, aczkolwiek osobisci uwazam ze przydatne!

nie wyobrazam sobie funkcjonowania w dzisiajszym swiecie bez znajomosci
angielskiego!...

[Gość: kicia]

Asica,gdzie tak piłują ludzi,czy chodzi o Citibank?

[Gość: Margo]

Napisałeś:
"Nie ma dziś takiej dziedziny, w której nie trzeba by się dokształcać. Np.
prawnicy muszą śledzić zmiany przepisów i ustaw, ekonomiści - rynek,
informatycy - postęp techniczny."

Informatyk bez znajomości angielskiego to pół informatyka, chociażby dlatego,
że większość dokumentacji, helpów, książek, artykułów i wszelkich innych
materiałów związanych z owym postępem technicznym, jest po angielsku. Nawet
część konferencji i szkoleń (organizowanych w Polsce!) odbywa się po angielsku
bez tłumacza.

Bez umiejętności czytania tekstów angielskich jest bardzo ciężko. I z reguły
przede wszystkim tej umiejętności wymagają pracodawcy od informatyków.

[Gość: Keri]

CALKOWICIE SIE Z TOBA ZGADZAM!!! JUZ OD DAWNA WYKLOCAM SIE Z KAZDYM W TEJ SPRAWIE!!!
KILKA LAT TEMU, PODCZAS WIZYTY NA WARSZAWSKIEJ GIELDZIE PAPIEROW WARTOSCIOWYCH
ZA UWAZYLAM, ZE NA RAMIENIU OCHRONA NOSI PLAKIETKI Z NAPISEM "SECURITY"!!! WOLNE
ŻARTY, A MOGŁABYM PRZYSIĄDZ ŻE JESTEM W POLSCE!!!

[annafairless]

Jeśli chodzi o mnie to znajomość angielskiego w pracy (firma export-import)
okazała się umiejętnością właściwie niezbędną. Rozmowy telefoniczne oraz
korespondencja w języku angielskim bądź rosyjskim są na porządku dziennym.

Uważam jednak, że wymaganie przy rekrutacji języka ANGIELSKIEGO to lekka
przesada (są przecież inne języki np. niemiecki czy włoski - który może okazać
sie znacznie przydatniejszy ;-)) W wielu firmach często-gęsto się żadnego
języka w ogóle nie wykorzystuje, mimo straszliwych wymogów rekrutacyjnych... a
wtedy język rdzewieje...

A przy okazji... na ul. Sebastiana w Krakowie jest Urząd d/s migracji i
imigracji... zgadnijcie ile języków i jakimi posługuje się pan w informacji?

[Gość: Malgotka]

ja znam angielski ale jak co do czego przychodzi to nie ma to znaczenia zeby
dac mi prace bo znajda sie inne przeszkody. A jak juz dostane prace to ani be
ani me nie mowie po angielsku bo okazuje sie ze to wcale tu nie potrzebne
chociaz na rozmowie pytali...

[asicca]

sorki, ale nie znac angielskiego w dzisiejszych czasach to po prostu ignorancja
globalna!
inne mozna znac, angielski TRZEBA!

[Gość: Batka]

A co z osobami, które wyłącznie niemieckiego, włoskiego bądź innych języków się
uczą? Takie już się nie liczą? Angielski to podstawa, czyli pestka dla
miernotek, a znajomość innych języków to już wyższa szkoła jazdy???

[asicca]

nie, absolutnie nie!
ale niestety czy ktos chce tego czy nie angielski jest jezykiem biznesu, caly
swiat mowi po angielsku!
a inne jezyki tez!
ja na szczescie nauczylam sie 3 najbardziej popularnych:angielski, niemiecki -
ze wzgledu na bliskosc Niemiec i hiszpanski-trzeci najczesciej uzywany jezyk
swiata!
zastanawiam sie nad japonskim albo chinskim! : ))))