Likwidacja stanowiska pracy

[Gość: Nina]

Zostałam poproszona o napisanie wypowiedzenia za porozumieniem
stron, odmówiłam. Dziś dostałam wypowiedzenie jako przyczyne
likwidacji stanowiska. Ja pracuję na etat, na moje miejsce zostały
zatrudnione 2 nowe osoby na umowę zlecenie, wykonuja dokładnioe moja
pracę ale stanowisko przez nie zajmowane to asystent a nie
specjalista. Nie znam innych przyczyn wypowiedzenia, moja pzrełożona
stwierdziła ze przyjrzała się działowi i właśnie doszła do wniosku
ze nie potrzebuje tego stanowiska i bardziej sie jej opłaca
zatrudnic kogos na zlecenie. Nie potrafiła odpowiedziec dlaczego nie
zaproponowała mi innego rozwiązania tylko od razu rozwiązjue ze mną
umowę.
Co moge zrobic w tym przypadku? Jestem jedynym zywicielem rodziny a
okres wypowiedzenia to jeden m-c.
Nina

[Gość: xx]

Możesz próbować udowodnić w sądzie pracy, że likwidacja Twojego stanowiska jest fikcją, ale choć sąd przywróciłby cię do pracy, to pomyśl w jakiej atmosferze wtedy będziesz pracować?

[Gość: rebel]

zapewne żona prezesa wymarzyła sobie w tym roku wakacje na
Malediwach..;/

skończ z tą pracą, weź rekomendacje, a potem zrób firmie czarny PR i
porozmawiaj też i naświetl to jak potraktował Cię prezes obu tym
pracownikom zatrudnionym na twoje miejsce...

a generalnie, to rozsyłaj już cv..;/

[iberia.pl]

Gość portalu: rebel napisał(a):

> zapewne żona prezesa wymarzyła sobie w tym roku wakacje na
> Malediwach..;/

:-DDD, rece opadaja jak czytam takie domysly....zapewne prezesa i be
ztego stac na Malediwy kilka razy w roku...


> skończ z tą pracą, weź rekomendacje, a potem zrób firmie czarny PR
i porozmawiaj też i naświetl to jak potraktował Cię prezes obu tym
> pracownikom zatrudnionym na twoje miejsce...

a tu masz racje

[Gość: rebel]

a czy ja mówię, że prezes ma urlop tylko raz do roku?;>

[iberia.pl]

wspolczuje zaistanialej sytuacji, nie jestem pewna-moze snajper55
podpowie-ale chyba w takiej sytuacji nalezy Ci sie odprawa, o ile
mialas umowe na czas nieokreslony.A poza tym faktycznie do sadu
pracy bym z tym poszla.Nawet jesli bys w sadzie przegrala-czego nie
zycze to zawsze mozesz sprawic, ze beda mieli kontrole z US, PiPu
itd.

[snajper55]

iberia.pl napisała:

> wspolczuje zaistanialej sytuacji, nie jestem pewna-moze snajper55
> podpowie-ale chyba w takiej sytuacji nalezy Ci sie odprawa, o ile
> mialas umowe na czas nieokreslony.

Odprawa, jeśli powody leżały po stronie pracodawcy, się należy. O ile się nie
mylę, zatrudnienie na czas nieokreślony nie jest wymagane.

"Zgodnie bowiem z art. 8 ustawy odprawa należy się w każdym przypadku
rozwiązania umowy o pracę przez pracodawcę, jeśli przyczyny rozwiązania nie
dotyczą pracownika, a przyczyny te stanowią wyłączny powód uzasadniający
wypowiedzenie stosunku pracy."
prawo.money.pl/aktualnosci/okiem-eksperta/artykul/prawo;do;odprawy,197,0,223685.html

S.

[snajper55]

snajper55 napisał:

> Odprawa, jeśli powody leżały po stronie pracodawcy, się należy.

No tak...

Jeśli pracodawca zatrudnia co najmniej 20 pracowników.

Jeszcze o czymś zapomniałem ? ;)

S.

[garraretka]

Nie ma tutaj żadnej likwidacji stanowiska pracy skoro podpisano umowy cywilne z
dwiema osobami, które mają robić dokładnie to samo co Ty.
Likwidacja stanowiska pracy polega na takich zmianach organizacyjnych, dzięki
którym zmniejsza się liczba zatrudnienia.
Zostaje Ci Sąd Pracy. A potem, jak już wygrasz i zostaniesz przywrócona do
pracy, szukaj nowej roboty. Bo tam miło niestety nie będzie.

A tak w ogóle ile osób zatrudnia pracodawca?

[snajper55]

garraretka napisała:

> Likwidacja stanowiska pracy polega na takich zmianach
> organizacyjnych, dzięki którym zmniejsza się liczba zatrudnienia.

Nie.

"Likwidacja określonego stanowiska pracy, nawet przy wzroście liczby etatów w
innej grupie zawodowej, stanowi zmniejszenie zatrudnienia uzasadniające
wypowiedzenie umowy o pracę"
Wyrok SN z 24 maja 2007 r., II PK 306/06

S.

[garraretka]

To dotyczy "innej grupy zawodowej" czyli na przykład zwalnia się pracowników w
dziale A ale w dziale B, który jest kompletnie różny od A, przyjmuje się nowe
100 osób.
W przypadku Niny ją zwolniono a na jej miejsce - w tej samej "grupie zawodowej"
- przyjęto dwie nowe osoby na umowę zlecenia.

[snajper55]

garraretka napisała:

> To dotyczy "innej grupy zawodowej" czyli na przykład zwalnia się
> pracowników w dziale A ale w dziale B, który jest kompletnie różny
> od A, przyjmuje się nowe 100 osób.

Zgadza się. Chodziło mi o to, że w skali firmy zatrudnienie nie musi maleć.

> W przypadku Niny ją zwolniono a na jej miejsce - w tej samej
> "grupie zawodowej" - przyjęto dwie nowe osoby na umowę zlecenia.

Ale nie zatrudniono. To nie są pracownicy.

S.

[garraretka]

snajper55 napisał:

>
> Ale nie zatrudniono. To nie są pracownicy.

Śmiem przypuszczać, że sąd pracy jednak uzna powództwo Niny - bez względu na
formę zatrudnienia czy współpracy tych osób ;)

[snajper55]

garraretka napisała:

> Śmiem przypuszczać, że sąd pracy jednak uzna powództwo Niny - bez
> względu na formę zatrudnienia czy współpracy tych osób ;)

Też tak sądzę, jednak jej to nie da wiele a pracodawca zbyt nie ucierpi. Dopóki
kary dla pracodawców łamiących prawo nie będą bardziej dotkliwe, takie procesy
są sporami o pietruszkę.

S.

[garraretka]

snajper55 napisał:

> Też tak sądzę, jednak jej to nie da wiele a pracodawca zbyt nie ucierpi. Dopóki
> kary dla pracodawców łamiących prawo nie będą bardziej dotkliwe, takie procesy
> są sporami o pietruszkę.
>

Tutaj masz rację, niestety.
Nawet przywrócenie do pracy nie jest zawsze dobrym rozwiązaniem. Gdy w grę
wchodzi jakaś duża fabryka czy korporacja gdzie szefostwo widuje się na
zdjęciach to jeszcze pół biedy. Gorzej jak siedzisz z "przegranym" szefem w
jednym pokoju - atmosfera najczęsciej jest taka, że człowiek sam się prędzej czy
później zwolni.

[Gość: elv]

a co w przypadku, kiedy zatrudniani są nowi pracownicy w wymiarze
3/4 etatu, a w zakresie obowiązków mają to samo co osoby zwolnione z
powodu "likwidacji stanowiska pracy"?
i możecie sobie gdybać :(((((
ja mam wyrok I instancji i powyższą sytuację
sąd nakazał mi zapłacić ponad 1.700zł kosztów + zastępstwo prawne
mojego szefa - taka sprawiedliwość :(((((((((
nie wspomnę, że w trakcie mojej sprawy (4 rozprawy) na ostatniej z
nich zmienił mi się sędzia i on wydał wyrok, będąc tylko na jednej
rozprawie (nie było prośby o wykluczenie poprzedniego sędziego ze
sprawy!)
[e-mail]

[garraretka]

A zamierzasz się odwołać? Korzystałaś z porady prawnika? Wiem, że to dodatkowy
koszt ale czasem naprawdę warto. Możesz też poszukać pomocy w "klinikach prawa"
- studenci (pod okiem praktyków) udzielają tam darmowych porad prawnych -
poszukaj przy wydziałach prawa. Jeśli jesteś z Wawy to przy WPiA UW oraz przy
Europejskiej Wyższej Szkole Prawa i Administracji to funkconuje. Co do reszty
uczelni - nie wiem.

[Gość: Nina]

Pomimo tego, że czuję się bardzo upokorzona takim obrotem spraw w
mojej firmie chciałabym jak długo moge uniknąc ostatecznych i
drastycznych rozwiązań, Chciałabym podejśc do tego jak nabardziej
uczciwie. Spróbuję się odwołac od decyzji mojej przełożonej i umówic
się na oficjalne spotkanie z Prezesem. Byc moze to coś da.
Prawdopodobnie jednak nie. Rozumiem ze 7 dni na złożenie pozwu do
Sądu Pracy to 7 dni roboczych i święta ani weekendy nie sa wliczane
do tego terminu?
Pozdrawiam,
Nina

[Gość: elv]

mam panią prawnik, która też jest zszokowana wyrokiem
zastanawia mnie jedna rzecz, ponieważ ja miałam 4 spotaknia w Sądzie
i przez pierwsze trzy była inna pani sędzina (nam sprzyjająca
chyba), a na ostatniej,. czwartej, zmieniono nam na inną panią i to
ona wydała wyrok :O
poza tym cały czas były zmiany ławników...
czy tak wygląda sprawa w sądzie? ja myślałam, że jedną sprwę
prowadzi konkretny człowiek od A do Z... a tu nam dowalili tak... :((
jak osoba, która była tylko na ostatniej sprawie mogła wyrok wydać?
podejrzewam też, że to polityka macza w tym palce... :/

[Gość: elv]

co do odwołania - oczekujemy na pisemne uzasadnienie wyroku
jestem już częściowo zdecydowana, bo jak mam zapłacić taką kwotę
pieniężną, to aż mi się w głowie kręci
najwidoczniej to nie ja jestem poszkodwana, ale ten, co mnie
zwolnił :((

[Gość: paragraf]

W takim przypadku robi się dwie rzeczy (jedną na pewno a drugą być
może). Na pewno rozsyłasz CV do wszystkich możliwych portali czy
firm rekruterskich. Można też złożyć pozew sądowy o bezprawne
wypowiedzenie z roszczeniem przywrócenia do pracy lub odszkodowania.
Pytanie, czy warto. Ale jeżeli poświęcony czas i koszty nie byłyby
nadmierne to można dla zasady.

[anula36]

odszkodowanie zawsze sie przyda.

[0tdr0]

Oprocz sprawy w sadzie pracy napisz pismi do PIP, zeby przyjrzeli sie czy w tej
firmie umowy zlecenia nie posiadaja "przypadkiem" cech wskazujacych, ze powinien
byc zawarty stosunek pracy.

[Gość: Nina]

Bardzo dziękuję za informację i rzeczowe odpowiedzi. Też myslałam o
złożeniu pozwu do sądu pracy.
Pozdrawiam,Nina

[Gość: gościówa]

Mam podobnie - zostałam zwolniona po powrocie z macierzyńskiego z
powodu likwidacji stanowiska - już w trakcie mojego urlopu była
osoba na zlecenie a teraz przyjęli drugą. Niestety pracodawca się
zabezpieczył bo do słowa specjalista dodał jeszcze określenie do
czego i pozmieniał innym pracownikom w moim Zespole nazwy stanowisk
w ten sposób. Czyli po prostu specjalista (moje stanowisko)
faktycznie zostało zlikwidowane. Znam osobą która w identycznej
sytuacji przegrała w Sądzie.

Zakończenie sprawy

[Gość: Nina]

Tak jak pisałam postanowiłam wykorzystac ostatnia instancje Prezesa.
wyszło mi to na dobre, firma zaproponowała satysfakcjonującą ugodę.
Jestem zadowolona.

[0tdr0]

No to gratuluje? Zrezygnowali ze zwolnienia Cie czy dostalas dobra odprawe?