Klamiecie w CV? Jak daleko sie mozna posunac?

[Gość: antycwaniak]

Az dziwie sie, jak sobie przypomne jak sie wahalem kiedy to po raz pierwszy
robilem. Dopiero z czasem zrozumialem, ze slusznie postapilem i jak bardzo to
pomoglo.

Wiadomo, ze mlody chirurg nie moze sobie wpisac, ze dokonal dziesiatek
operacji na otwartym sercu w Australii, jesli w rzeczywistosci nawet nie
asystowal, ani nawet w Australii nie byl - to moze szybko wyjsc na jaw i moze
odwrocic sie przeciwko niemu.

A jak to jest u Was?
Do czego najdalej posuneliscie sie w pisaniu nieprawdy w CV?

I takze pytanie do pracodawcow/ headhunterow (czy na sali sa tacy?).
Glowy na karku macie i doskonale wiecie, ze czesc tego co w CV jest nieprawda
- czy zakladacie z gory, ze w przegladanych papierach jest co nieco nieprawdy,
czy tez rzucaja sie wam w oczy tylko jaskrawe przyklady ewidentnych "dodatkow" ?
W jaki sposob polecilibyscie "tuningowac" CV aby wszyscy byli zadowoleni?

[Gość: tiami]

mnie się nigdy nie zdarzyło, no bo i po co? przecież to prędzej czy później i tak wyjdzie i wtedy to Ty będziesz świecił oczami.

ja pisze prawde bo sie nie mam czego wstydzic

[veritas1]

Czego i wszystkim zycze.

Nie widzę powodu kłamać

[tetlian]

Nie widzę powodu kłamać w CV i nigdy tego nie robiłem. Mam za sobą kilka
kierunków studiów, różnego rodzaju certyfikaty i dość wysokie kwalifikacje.
Pisząc prawdę, często zastanawiam się co wyrzucić, by jakoś to wszystko się
zmieściło i ładnie wyglądało.

[Gość: ala]

moze wywal "dosc wysokie kwalifikacje"?

[Gość: antycwaniak]

W moim przypadku po prostu po to, aby dostac prace.
Dodalem nieistniejace w rzeczywistosci informacje - i praca jest.

A tak to bym dalej szukal i szukal.. i tak pluje sobie w brode, ze wczesniej
odpowiednich pozycji nie pozmienialem.

nie kłamałem, ale nigdy nie pisałem daty urodzenia

[Gość: a]

nie kłamałem, ale nigdy nie pisałem daty urodzenia.
Bardzo pomogało bo bylem lepszy od rówiesników,
a wygladalem na wiecej doswiadczonego

[Gość: f.]

to wychodzi - ze złym skutkiem dla "tuningującego".

nie warto.

[Gość: weritas]

ja nie kłamię. Ale zawsze ciekawi mnie taka kwestia jak określanie poziomu
znajomości języka angielskiego. Ja piszę, że mam dobrą znajomość. Niektórzy
uznaliby taką znajomość za średnią a niektórzy za bardzo dobrą (mam certyfikat
FC i dalej się uczę). Więc jakbym napisała, że znam bardzo dobrze to bym
skłamała? Czy to się nazywa naciągnięcie faktów? Czy zbytnia pewność siebie czy
już kłamstwo?

[annajustyna]

Ja podaje znajomosc rosyjskiego na poziomie szkolnym, kolezanka
znajaca podobnie pisze, ze zna biegle. To takie nieostre kryteria:(

[Gość: weritas]

a koleżanka co niby zna biegle to jest jakoś przez to częściej zapraszana na
rozmowy? Albo dostała dzięki temu pracę?
Kurczę ja to bym na to się nie pokusiła. I może temu nie znajduję pracy? Dla
mnie biegle to tak jakbym rozmawiała w ojczystym języku.

[Gość: antycwaniak]

Otoz tu tkwi pozorny paradoks wlasnie.

A) Napiszesz jak jest w rzeczywistosci (ze umiesz j. angielski np w stopniu
sredniozzaawansowanym) - nie zaprosza Cie nawet na rozmowe, bo sporo kandydatow,
wedlug ktorych CV wynika ze potrafia lepiej.

Natomiast konkurent

B) pozwoli sobie na klamstweko, tzn napisze "biegle" w rzeczywistosci wiedzac,
ze posluguje sie ledwie na poziomie slabego CAE -co dla kazdego uczacego sie
jezykow jest oczywiste, ze nadal jest daleeekie od prawdziwej bieglosci -jednak
to jego papiery unikna niszczarki i maja b. duze szanse wpasc do kupki kilku CV,
ktore beda nadal rozwazane.

I to te osobe zaprosza - a Ciebie - piszaca prawde- niestety nie - choc Twoj
angielski jest lepszy.

Wiec ten, kto sklamal - ma szanse dostac prace.
Ty - nie.

Brak doswiadczenia = brak pracy

[Gość: antycwaniak]

Pominiete zostalo naistotniejsze.

Gdyby w przypadku powyzej mialo byc tak, ze 90% pracy o ktora sie ubiegamy ma
polegac na komunikowaniu sie z anglojezycznymi osobami, gdzie rozmowa nieraz
polega na trzeszczacej rozmowie telefonicznej sredneij jakosci w jadacym pociagu
- to prawda oczywiscie wyjdzie na jaw.
Pracodawcy az tak glupi nie sa, i sprawdza zawczasu jak to rzeczywiscie jest z
tym jezykiem.

Odlozmy jednak bajki na polki; czesto w rzeczywistosci wymagany naprawde dobry
angielski jest tylko zbednym ozdobnikiem, to klamstwo po prostu poplaca.

To tylko przyklad jezykowy, ale sa setki innych dotyczacych innych czesci zyciorysu.

Osobiscie dodalem sobie rok zatrudnienia, ktore nigdy nie mialo miejsca. W ten
sposob "wykreowalem" troche potrzebnego doswiadczenia z zupelnej prozni w CV,
nie udajac superspecjalisty, ktorym jeszcze przeciez nie bylem.
Dzieki temu otrzymalem rzeczywista prace, i wypadlem z slynnego blednego kola
brak doswiadczenia- brak pracy, brak pracy - brak doswiadczenia.
Teraz mam juz prawdziwe doswiadczenie, dodam ze blisko 3-letnie,

Wiem, ze duzo osob tak robi, ale mimo anonimowosci, alo kto jak widac kwapi sie
do tego przyznac..
Hm, przeszacowalem skale zjawiska?

[annajustyna]

W PL taki numer przejdzie, w Niemczech musisz miec papier na
wszytsko - nie masz papieru - nie masz prawa umiescic czegos w CV.

[Gość: Gość]

Właśnie zastanawiałem się nad tym. Moim zdaniem taki numer, także u
nas nie przejdzie.Przecież potencjalny pracodawca może zażądać
świadectwa pracy,no a wtedy d.... zbita.Nazwijmy rzecz po imieniu:
to jest oszustwo.Po prostu nie potrafię sobie wyobrazić takiej
sytuacji.

[Gość: Leim]

Ale co na tym tracisz? Bo 'dupa zbita' tzn. pracodawca z Tobą pogada i nic nie
wyszło (bo okazało się, że kłamiesz) nie jest w niczym lepsza od sytuacji, w
której pracodawca w ogóle z Tobą nie porozmawia.

[Gość: Lopez]

Wiesz, może dla niektórych to będzie śmiesznie ale dla mnie oszustwo jest
oszustwem i jako takie zasługuje na potępienie. Co bym stracił? Szacunek dla
samego siebie, bo poniżyłbym się do tak prymitywnego wybiegu. No, może ja
niedzisiejsze poglądy mam na życie, ale wolę być uczciwy i mniej zarabiać niż
kręcić i dostawać parę groszy więcej. Ot, takie dziwadło ze mnie.

[Gość: nie dziwadlo]

a porzadny czlowiek, oby wiecej takich :)

[Gość: Lopez]

A dziękuję, pozdrawiam :-)

[Gość: adamp]

Nie rozsmieszaj mnie Lopez, widac masz jeszcze male doswiadczenie w
tej dzungli pelnej jadowitych biznesmenow, ktorzy bez mrugniecia
okiem Cie wykorzystaja, jak tylko moga to nie wyplaca, obiecanej
premii, nie dadza wynegocjowanego samochodu sluzbowego etc. Moja
zona wlasnie przestala pracowac u takiego biznesmena, ktory w oczy
swiadczyl jej, ze da premie roczna, samochod sluzbowy
wynegocjonowany w warunkach przjecia do pracy lada dzien mial byc,
lekarska opieka, a guzik z tego wyszlo, co rusz gdy zona sie
upominala, to sie wycofywal, badz mowil ze za chwile,a chwila nie
nastepowala. I on co dzien patrzy w lustro widzi skur.... ale nie
przeszkadza mu to zadowolonym przychodzic do pracy i usmiechac sie
do wykiwanych pracownikow. Ale popelnil blad :) oszukiwal tez
fiskusa hahaha a moja zona to kontroler finansowy :) Zaplaci
wolnoscia i utrata firmy :) Wniosek? Nie warto oszukiwac, ale mozna
sprobowac :)

[Gość: nie]

trzeba byc nieugietym! przeczytajcie Potege smaku:
rolers.czuby.net/rhp/lirykaepikadramat/t-herb-potega_smaku.html

[Gość: to jeszcze ja]

to, ze inni kradna, to nie znaczy ze tak wolno. uczciwosc zobowiazuje! na
pohybel oszustom.

[Gość: gostek]

Myślę, że pewne "naciągnięcia" rzeczywistości są czasem wskazane:
1) nie każdy rodzi się geniuszem i nie u każdego droga do wymarzonego stanowiska jest prosta i bezbolesna
2) pewna doza "kreatywnej twórczości" podczas pisania cv może świadczyć o tym, że zależy ci na pracy o którą się ubiegasz
3) pewna doza "kreatywnej twórczości" podczas pisania cv świadczy o tym, że jesteś człowiekiem myślącym, szukasz rozwiązania problemów i bierzesz sprawy w swoje ręce, co często przydaje się w pracy
Trzeba tylko uważać żeby nie przedobrzyć bo łatwo później wyjść na idiotę.
pozdrawiam

[Gość: Lopez]

Nikogo nie miałem zamiaru rozśmieszać, ale jeżeli udało mi się kogoś sprowokować
do śmiechu to na zdrowie :-) A wracając do tematu: Myślę (a nawet jestem
pewien), że mam doświadczenie porównywalne do Twojego, o ile nie większe. Co do
poruszania się w tej "dżungli" to nie myl uczciwości z naiwnością. To naprawdę
nie jest to samo i -uwierz mi- można pamiętać o pierwszym wystrzegając się tego
drugiego. Fakt, tak jest trudniej ale już chyba wolę mieć pod tę górkę niż na
skróty się nachapać.

odnośnie tego paradoksu

[Gość: kowianeczka]

Według mnie rekrutujący to małpy, które nie są w stanie odpowiednio podejść do rzeczywistości. Skoro trafiało im się często, że ci, którzy pisali w cv, że znają język biegle, w rzeczywistości znali go słabo, to nie powinni odrzucać osób, które są uczciwsze i piszą prawdę. Strasznie mnie denerwuje takie podejście, że karze się ludzi za mówienie prawdy (tzn. wyrzuca się ich cv), a nagradza się kłamców (tzn. zaprasza się ich na rozmowy). A twój sposób postępowania, antycwaniaku, tylko nakręca spiralę kłamstwa. Ja tam chciałabym wierzyć w to, że trafiają się rekruterzy, którzy dają szansę osobom prawdomównym i samokrytycznym wobec siebie.

[aniorek]

> I to te osobe zaprosza - a Ciebie - piszaca prawde- niestety nie - choc Twoj
> angielski jest lepszy.

Tak, ale nie przyszlo ci do glowy, ze jak przyjdzie co do czego, to na rozmowie
wyjdzie poziom znajomosci angielskiego? I wtedy taka osoba nie ma szans na
dostanie pracy, bo przede wszystkim sklamala w CV.

A jesli dla danego stanowiska poziom angielskiego kandydata jest
niewystarczajacy, to po co zapraszac te osobe na rozmowe i tracic swoj i tej
osoby czas?

[Gość: lalala]

> A jesli dla danego stanowiska poziom angielskiego kandydata jest
> niewystarczajacy, to po co zapraszac te osobe na rozmowe i tracic
swoj i tej
> osoby czas?
To różnie bywa, ja znam taki przypadek gdzie kobieta ubiegająca się
o pracę napisała wymagany włoski którego w ogóle nie znała i przez
cały okres tej pracy ani razu nie musiała go użyć. Stopniowanie
znajomości języka to bardzo miekkie kłamstwo bo każdy subiektywnie
może oceniac że wg niego to jest biegle czy dobrze ;)

Chyba naogladalas sie filmow,

[Gość: adamp]

bo to co piszesz, bylo epizodem w jednym z polskich filmow hehe.
Ale pewnie jest to bardzo mozliwe. Sam czytalem kiedys opowiesc
faceta na poczatku lat '90tych staral sie o posadem w jednym z
ministerstw gdzie warunkiem byla znajomosc jezyka francuskiego.
Pozniej przez 3 lata nie mial mozliwosci zadnego wykorzystania tego
niezlomnego warunku przyjecia do pracy hehe. Co nie znaczy, ze na
interview nie rozmiawial po francusku.

Totalna bezdura

[Gość: .]

"I to te osobe zaprosza - a Ciebie - piszaca prawde- niestety nie - choc Twoj
angielski jest lepszy.

Wiec ten, kto sklamal - ma szanse dostac prace.
Ty - nie."

Bzdrura mająca na celu tylko i wyłącznie szukanie usprawiedliwienia dla zwykłego
kłamstwa.
O to jak wygląda to z puntku widzenia rekrutera:
mam grupę CV z deklarowanym "bieglym" angielskim, dzownię do ludzi, zadaje parę
pytań po angielsku, w połowie przypadków angielski okazuje się co najwyżej
słąbo-komunikatywny - takie Cv lądują w bazie z odpowiednią notatką (w bazie, a
nie w koszu, bo żaden normalny rekruter niewyrzuci nawet najgorszego CV), reszta
zapraszana na rozmoe. Podczas rozmowy kolejna połowa osób okazuje się nie władać
angielskim wystarczająco dobrze, uprzejmie się im dziękuję.
Kolejny krok - wszystko jak wyżej ale tym razem z CV z wpisanym "dobrym",
"zaawansowanym" itp - jak wyżej. Często się zdarza, że właśnie z tej grupy osoba
zna angielski najlepiej plus zyskuje w oczach rekrutara jako osoba szczera i
mająca odpowiedni dystans do siebie. Ktoś, kto wpisał "biegły" po czym ma
trudności z odpowiedzeniem na pytanie "jakie jest Pana hobby" - traci
jakiekolwiek szanse na jakąkolwiek pracę i tak jest z każdym przekłamaniem w Cv.

Tak, klamstwo polaca! Mam podobne doswiadczenia

[Gość: antycwaniak]

Mam podobne doswiadczenia.

Jeden z przykladow, gdzie w CV wpisalem cos, co prawda nie jest, bo wlasnie
chcialem miec szanse, zeby byc sprawdzonym jezykowo.

Swego czasu deklaracje na jakim sie potrafi poziomie jezyk mialy znaczenie takie
sobie (nie ze zadne, ale niezbyt istotne).

Natomiast brane pod uwage byly rozpoznawalne dyplomy, typu TOEFL, czy czesciej
FC czy CAE (w przypadku angielskiego).

Poki w CV widnialo jezyk angielski: "dobry" a certyfikatow nie mialem zadnych,
bo ich nie zdawalem; totez nigdy nie zostalem zaproszony na zadna rozmowe. Przez
moja zbedna uczciwosc nie mialem szans byc porownanym z tymi, ktorzy certyfikat
mieli, choc wiedzialem, ze od wielu z nich potrafie angielski lepiej, zwlaszcza
praktyczny, lub przynajmniej niegorzej.

Dopiero gdy z zahamowaniami wpisalem CAE (do ktorego nigdy nawet nie
podchodzilem) i dorobilem do tego kurs, udalo sie byc zaproszonym.

Na owej rozmowie prawie na samym wstepie interviewer przeszedl na angielski
startujac od "I hope you don't mind".
Po paronastominutowej milej rozmowie powiedzial ze jezyk mam absolutnie
wystarczajacy i jest z niego naprawde bardzo zadowolony.
Wlasnie o to mi caly czas chodzilo - zeby ktos/decydent ocenil predyspozycje na
podstawie prawdziwej umiejetnosci jezykowych.
Jesli wtedy okaze sie gorszy od kogos innego - ha, trudno - widacow ktos byl
bezsprzecznie lepszy, z faktami nie bede dyskutowac - on zasluguje na prace
bardziej niz ja.

W praktyce by do tego doprowadzic, musialem sklamac - rynek pracy byl duzo
bardziej bezwzgledny niz obecnie.
Wiedzialem, ze w razie czego nie bede potrafil przedstawic ceryfikatu, gdyz go
nie posiadam. Ale postanowilem zaryzykowac, bo do stracenia nie bylo nic, a do
zyskania przynajmniej rozmowa kwalifikacyjna - co zreszta sie wkrotce potwierdzilo.

[Gość: filolog]

zgadzam sie z toba, ale z doswiadczenia wiem, ze ci co sami
rekrutuja uzywaja jezyka w stopniu najwyzej komunikatywnym. na
palcach u jednej reki moge policzyc osoby, ktore mnie mile
zaskoczyly znajomoscia jezyka. sama bylam na wielu rozmowach o
prace, gdzie wymagano znajomosci jezyka. okazuje sie, ze osoby,
ktore sprawdzaja twoj poziom zaawansowania same nie powalaja
znajomoscia. to jest wtedy przykre gdy, oczekujesz rozmowy, a ktos
zadaje wyuczone na pamiec pytania, bo sam nie potrafi poprowadzic
dalej inteligentnej rozmowy w obcym jezyku...

[mijo81]

Gość portalu: . napisał(a):

> "I to te osobe zaprosza - a Ciebie - piszaca prawde- niestety nie -
choc Twoj
> angielski jest lepszy.
>
> Wiec ten, kto sklamal - ma szanse dostac prace.
> Ty - nie."
>
> Bzdrura mająca na celu tylko i wyłącznie szukanie
usprawiedliwienia dla zwykłeg
> o
> kłamstwa.
> O to jak wygląda to z puntku widzenia rekrutera:
> mam grupę CV z deklarowanym "bieglym" angielskim, dzownię do
ludzi, zadaje parę
> pytań po angielsku, w połowie przypadków angielski okazuje się co
najwyżej
> słąbo-komunikatywny - takie Cv lądują w bazie z odpowiednią
notatką (w bazie, a
> nie w koszu, bo żaden normalny rekruter niewyrzuci nawet
najgorszego CV), reszt
> a
> zapraszana na rozmoe. Podczas rozmowy kolejna połowa osób okazuje
się nie włada
> ć
> angielskim wystarczająco dobrze, uprzejmie się im dziękuję.
> Kolejny krok - wszystko jak wyżej ale tym razem z CV z
wpisanym "dobrym",
> "zaawansowanym" itp - jak wyżej. Często się zdarza, że właśnie z
tej grupy osob
> a
> zna angielski najlepiej plus zyskuje w oczach rekrutara jako osoba
szczera i
> mająca odpowiedni dystans do siebie. Ktoś, kto wpisał "biegły" po
czym ma
> trudności z odpowiedzeniem na pytanie "jakie jest Pana hobby" -
traci
> jakiekolwiek szanse na jakąkolwiek pracę i tak jest z każdym
przekłamaniem w Cv
> .

Dla mnie to jest totalną bzdurą, bo mając dobre ale przekłamane CV
ma się o wiele większą szansę na zaproszenie na rozmowę niż mając
kiepskie ale prawdziwe CV !!!
Więc ludzie...kłamcie!!!! Wierzcie mi, rekruterzy nie mają skrupułów
wciskając wam kit na rozmowach, więc i wy nie miejcie.

[Gość: kowianeczka]

Mijo, ty non stop kłamiesz, nawet na forum.

[mijo81]

Nie kłamię, to twoje urojenia :) Wymyśliłaś że jestem jakimś
absolwentem prawa i że pracuję w Capie a jak zostałaś obśmiana to
próbujesz taki sztuczkami wyjść z tego jakoś :)

Mijo to ignorant

[Gość: kowianeczka]

Ciekawe jakimi sztuczkami ty będziesz próbował wyjść z twarzą, żeby się znów uchylić od konkretnej odpowiedzi na pytanie, jakie studia skończyłeś, gdzie do tej pory pracowałeś i gdzie pracujesz obecnie. Postępujesz nie fair, bo komentujesz wszystkich wokół, a sam swoją sytuację zawodową traktujesz jak jakieś tabu.

Ludzie, olewajcie mijo, to totalny ignorant. Od innych ludzi wyciąga różne szczegółowe informacje, a o sobie cicho-sza. Zapytany nabiera wody w usta. Tak się zachowują tylko mięczaki i tchórze.

[Gość: slyszalam]

kowianeczka nie martw sie: slyszalam ze wielu uczestnikow forum wpisuje go na
czarna liste i nie widza przez to jego wypowiedzi ktore rzeczywiscie sa zenujace
zawsze...pewnie studiowal w wyszej szkole baunsu i lansu...

[mijo81]

Ty też mnie wpisz :)

Oczywiście, studiowałem w takiej szkole...i skończyłem tam prawo :)

[mijo81]

Gość portalu: kowianeczka napisał(a):

> Ciekawe jakimi sztuczkami ty będziesz próbował wyjść z twarzą,
żeby się znów uc
> hylić od konkretnej odpowiedzi na pytanie, jakie studia
skończyłeś, gdzie do te
> j pory pracowałeś i gdzie pracujesz obecnie.

Sama sobie odpowiedziałaś na pytanie o moje wykształcenie i pracę, a
ja to potiwerdziłem. Mam powtórzyć jeszcze raz...ok....jestem
absolwentem prawa który 5 lat pracuje w Capgemini. Może być?

>Postępujesz nie fair, bo komentuje
> sz wszystkich wokół, a sam swoją sytuację zawodową traktujesz jak
jakieś tabu.

To już nie jest temat tabu, ty wywlekłaś prawdę na jaw :)

> Ludzie, olewajcie mijo, to totalny ignorant. Od innych ludzi
wyciąga różne szcz
> egółowe informacje, a o sobie cicho-sza.

Nie wyciągam, każdy na forum pisze to co chce, nikomu nie karzę
pisać o sobie :)

<Zapytany nabiera wody w usta. Tak się
> zachowują tylko mięczaki i tchórze.

Nie nabieram wody w ustach tylko potwiedzam twoją wersję, mam ją
przytoczyć jeszcze raz?

[Gość: kowianeczka]

Żal, po prostu żal. Kolego, ciebie trzeba rzeczywiście wpisać na czarną listę. Tchórz do potęgi n-tej!

[mijo81]

Ty jakaś tępa jesteś, piszę poraz setny czym się zajmuję (dokładnie
tym co ty wymyśliłaś) i nazywasz mnie tchórzem. Płyta ci się zacięła
czy co?

[Gość: kowianeczka]

Nie kompromituj się jeszcze bardziej!

[mijo81]

Zacięłas się z tą kompromitacją? :)

[Gość: silver]

slabego CAE? no to uwierz mi,ze to jest duzo wiecej niz przecietny
pracownik. wiem, bo ucze ang w firmach i ucze pana, ktiry jest
managerem w notowanej na gieldzie firmie i jest na poziomie A2. wiec
smialo "slaby CAE" mozna uznac za biegla znajomosc jezyka

[annajustyna]

Dostala prace jako specjalista ds. rynku rosyjskiego i musiala
oplacac tlumacZa, zeby za nia umowy przygotowywal. Maja ludzie
fantazje:(

[Gość: Rambo8]

Tobie tej fantazji brak, więc siedzisz na tym forum i swoje żale
wylewasz. Wyjdź czasem do ludzi. Ipopisz sie swoją fantazją, o ile
ją masz.

[annajustyna]

Widzisz moj drogi, fantazja ma swoje granice. Kolezanke wywalili z
pracy ze zlym swiadectwem, a ja mam robote. I nie w rosyjskim, tylko
w jezykach, ktore naparwde znam.

[Gość: Rambo 8]

A jakie to języki tak dobrze znasz???? I dlaczego krytykujesz innych
z to jak sobie radzą w pracy. Każdy jest kowalem swojego losu.

[annajustyna]

Brzydze sie klamstwem i oszustwem. A to wlasnie zrobila moja
kolezanka. Tlumaczenia zrobione przez inna osobe podawala jako
swoje - to podchodzi juz wrecz pod prawa autorskie.

[Gość: kowianeczka]

annajustyna napisała:

> Dostala prace jako specjalista ds. rynku rosyjskiego i musiala
> oplacac tlumacZa, zeby za nia umowy przygotowywal. Maja ludzie
> fantazje:(

To co, firma podczas rekrutacji nie sprawdziła znajomości języka rosyjskiego tej kandydatki?

[annajustyna]

To bylo w Niemczech, akurat nikogo z niemeickim nie bylo pod reka.
Poza tym mozna znac slownictwo potoczne i tym samym przebrnac przez
eliminacje, a niekoniecznie fachowe...

[annajustyna]

Nikogo z rosyjskim ma sie rozumiec...

[Gość: kowianeczka]

annajustyna napisała:

> To bylo w Niemczech, akurat nikogo z niemeickim nie bylo pod reka.
> Poza tym mozna znac slownictwo potoczne i tym samym przebrnac przez
> eliminacje, a niekoniecznie fachowe...

Kto bronił firmie sprawdzić słownictwo fachowe?

[krystyna_z_gasofni]

Nikt. Ale jak widac klamstwo ze strony kandydata do pracy nie
poplaca (patrz wyzej moj post o marnym koncu znajomej na opisywanym
stanowisku).

[Gość: kowianeczka]

No tak, zapomniałam o tej głupiej modzie hr-owskiej polegającej na tym, że zamiast podczas rekrutacji sprawdzać wiedzę czy znajomość fachowego słownictwa, ważniejsze są pytania o hobby i inne "pytania-gotowce" pasujące do tego stanowiska jak kwiatek do kożucha.

[mijo81]

Takie pyatania mają na celu wyeliminowanie tak aspołecznych
jednostek jak ty. Co z tego że ma wiedzę skoro się kompletnie do
ludzi nie nadaje !!!

[Gość: Kazdeb]

> Więc jakbym napisała, że znam bardzo dobrze to bym
> skłamała?

Moj znajomy zna perfekcyjnie angielski lacznie z dialektem szkocim, a w CV
pisze, ze zna angielski dobrze. Po prostu on uważa, ze zna dobrze i koniec. A
poziom znajomosci i tak wyjdzie na rozmowie.

[Gość: antycwaniak]

> A
> poziom znajomosci i tak wyjdzie na rozmowie.

Duza szansa, ze na rozmowie nic nie wyjdzie, bo go na nia nie zaprosza.
W idealnym swiecie moze by bylo inaczej, lecz mieszanka uczciwosci i skromnosci
niejednokrotnie = dyskwalifikacji przed eliminacjami.

[damianbsc]

Wszystkie certy sa dobre....ale nie ma jak pomieszkac w jukeju czy innym
anglojezycznym miejscu. Lapiesz 'lingo' i jestes wyluzowany i swojak. Po
kursach gadasz jak palant - poprawnie i ladnie, ale jak palant.

[Gość: Gość]

A mógłbyś łaskawie uchylić rąbka tajemnicy,może by inni też
skorzystali ?

[Gość: jimmy]

czasem oczekiwania pracodawcy tak mijaja sie z rzeczywistoscia, ze jakbys
napisal cala prawde, to bys w zyciu nie dostal jakiejs powaznej posady. w moim
przypadku sporo podrozowalem, mieszkalem rok dwa w jednym miejscu robiac cos
powazniejszego, nastepnie rok gdzies indziej wykonujac jakas prosta prace
przykladowo recepcjonisty w hotelu, nastepnie praca w ksiegowosci, po ktorej
nastepuje ponad polroczny okres wakacji, i zwiedzania roznych miejsc na swiecie.
gdyby zamiescic cala prawde w cv, nie bylo by w nim zadnej sciezki zawodowej,
jakiegos obranego kierunku rozwoju. wielokrotnie zmieniana praca, sektor,
miasto, kraj, kontynent... dyskwalifikuje cie jako oddanego pracownika, w
ktorego mozna inwestowac. kroto mowiac, patrzac z perspektywy profesjonalnego
rekrutera taki cv nadawalby sie do kosza. przy czym nie klamie jesli chodzi o
umiejetnosci. klamie, jesli chodzi o bylych pracodawcow, tworze profesjonalny
cv, ktory ukazuje zdefinionwane cele zawodowe, jednostajna sciezke w wybranej
specjalizacji, najczesciej przedstawiam profile dwoch pracodawcow, zwykle malych
firm nie zatrudniajacych wiecej niz 150 osob, i naturalnie bez znanej marki.
w tym celu:
- mam wybudowana profesjonalna strone www przedstawiajaca dana fikcyjna firme, z
profesjonalna domena. przykladowo: www.bcw-group.de
- profesjonale emaile do fikcyjnych managerow, przykaldowo: [e-mail]
- wykupiony numer telefonu z danego kraju z 3 przekiewaniami i fax. nazwa
fikcyjnej firmy ociera sie o podobnie brzmiace, przez co wyszukiwarki wypluwaja
mase roznych info.
jesli szukam pracy, wszelkie zapytania o pracownika wyslane do "szefa" laduja w
mojej skrzynce, czasem znajomi odbieraja telefony podajac sie za sekretarke -
"juz lacze z szefem", przekierowanie...wlancza sie nastepny znajomy "burkhard,
bcw-group, w czym moge pomoc". zalezy od akcji, i okolicznosci.

do 30-stki generalnie zabawa, i ciekawosc swiata. w wieku 31 lat zrobiony
specjalistyczny kurs zgodny z kierunkiem studiow (nie skonczone, ale w cv podane
jako skonczone), i decyzja, ze czas zapuscic korzenie, i zajac sie czyms
powaznym. przekret z cv dopiety na ostatni guzik. stanowisko w ksiegowsci -
dostep do poufnych danych, i transferow sporych sum pieniedzy, przez co
pracodawca, znana firma na rynku brytyjskim w okresie rekrutacyjnym tradycyjnie
wedlug swojej polityki zleca screening pracownika ( mojej osoby) profesjonalnej
firmiez zewnatrz. to mnie tropche zaniepokoilo, ale... wszystko przechodzi jak
po masle. podane 7 letnie doswiadczenie w branzy. o dyplom do wgladu nawet nikt
nie poprosil. obecnie od poltora roku w firmie, po awansie w marcu, uznawany
jako bardzo kompetentny pracownik, specjalista w swojej dziedzinie. odpowiadam
za klientow z niemiec, i europy srodkowo-wschodniej. pozdrawiam idealistow, oraz
wzorowych pracownikow z wzorowa etyka. dziekuje.

[Gość: jimmy]

w razie pytan...

[e-mail]

[Gość: antycwaniak]

Jimmy,

Swietny post,
Chyle czola za kreatywnosc i odwage opisania tego.

Daje do myslenia :)

[Gość: jimmy]

o, dopiero teraz zauwazylem, ze kolega tez z wysp. no to oczko;-0 i pozdrowienia
z manchesteru.

[Gość: czapski]

A jak fałszowałeś dokumenty świadczące o pracy w danym miejscu ?

[krystyna_z_gasofni]

Pewnie sobie sam w wordzie napisal, wydrukowal i voila!

[Gość: jimmy]

dokladnie! i to jeszcze z jakim profesjonalnym logo, hehe.

[jan_maliniak]

Bardzo kolega jest z siebie dumny? Bo ja jestem zniesmaczona. I to
cholernie. Widocznie taka moja młodzieńcza naiwność, ale mam
nadzieję, że jeszcze mi jej na trochę wystarczy.

[Gość: jimmy]

owo "i to z jakim profesjonalym logo" w swoim zamierzeniu mialo zawierac
szczypte ironii...nie samozadowolenia, czy dumy. i co kolezanke tak bardzo
zniesmaczylo? jesli sam fakt sklamania, to zaprawde dziwny jest ten swiat
pracodawcow. bo czy w szrankach o dobra posade, dobry bajer w cv faktycznie
wystarczy, zeby zdystansowac osobe po skonczonych studiach, inteligentna, z
wiedza teoretyczna, jak i ta praktyczna zdobyta przez autentyczne staze? jesli
tak, to jest to smutne, i bardzo zle swiadczy o profesjonalizmie samych
pracodawcow. sami przyznacie. mozna by powiedziec, naprzod maja wymagania, a
potem brakuje im wiedzy, metod, sposobu na to, aby je zweryfikowac. na szczescie
z doswiadczenia wiem, ze powazny pracodawca jak najbardziej ma swoje metody. i
jesli ma miejsce sytuacja, jak opisana przez ktoras z forumowiczek, gdzie szef
dostal swietne cv od kandydatki, ktora nastepnie zostaje przyjeta tylko po to,
aby szybko okazalo sie, ze brak jej podstawowej wiedzy, to pozostaje mi miec
nadzieje, ze ow szef wyciagnal wnioski z tej lekcji. wystarczylo dac jej kilka
zadan na etapie kwalifikacyjnym, zadac kilka powaznych pytan, i nie ma cudow. ja
osobiscie przechodzilem przez etap kwalifikacyjny skladajacy sie z 4 poziomow.
pierwsza rozmowa - testy z obslugi oprogramowania dla ksiegowych, i zadania do
rozwiazania manualnie - testy jezykowe pisemne i ustne - rozmowa z bezposrednim
managerem i tez podpytywanie. nie mam zadnych wyrzutow, i nie czuje
zniesmaczenia, bo wiem, ze dostalem ta prace, bo zdaniem moich przelozonych po
prostu bylem lepszy od kogos innego. klamstwa w cv mialy mi zalatwic zaproszenie
na interview, i swoje zrobily. i tyle. oprocz mnie jeszcze kilka osob tez
probowalo (moze prawdziwie, nie wiem) przekonac przyszlego pracodawce, ze umieja
szybko biegac. takze wiec dostali zaproszenie. pracodawca zaorganizowal male
zawody, zeby to sprawdzic, stanelismy w blokach, i pobieglismy. potem
dowiedzialem sie, ze przybieglem pierwszy. ale zaloze sie, ze osoba, ktora tej
pracy nie dostala, dowiedziawszy sie, iz podalem klamliwy cv uznalaby to od razu
za...niesprawiedliwosc dziejowa:-)

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Szacunek dla ciebie, stary :)
Wiesz jak wykołować ten poyebany system.

[absolwencina]

W CV i na rozmowach kwalifikacyjnych odpowiednio upiększam,
podrasowuję swoje kwalikacje, dotychczasową ścieżkę zawodową,
dokonania. Na pewno nie kłamię, do końca szczery też nie jestem.
Nauczyłem się to robić w taki sposób, aby obiektywnie nie można mi
było zarzucić kłamstwa. Pracodawca, jak chce, przyczepi się do
wszystkiego. Uważam, że nie ma sensu mieć skrupołów moralnych,
wyrzutów sumienia. Mam sporą wprawę - pracy szukałem bardzo
długo, odbyłem więc mnóstwo rozmów kwalifikacyjnych.

Zauważyłem jedną ciekawą rzecz. Pracodawcy też do końca nie są
szczerzy. Pracodawcom też zależy na jak najlepszych pracownikach, a
bezrobocie spada. Obiecywanie premii uznaniowej przy bardzo
dobrych wynikach. Rozwój zawodowy, ciekawy zakres obowiąków. Po
przepracowaniu miesiąca mija euforia z powodu otrzymania etatu.
Zaczyna się szara rzeczywistość. Można się trochę rozczarować,
jeżeli przypomni się sobie, to, co pracodawca mówił na rozmowie
kwalifikacyjnej. Ale obiektywnie kłamstwa zarzucić nie można.

[Gość: Gość]

Chłopie skąd ja to znam. Na rozmowie obiecują dosłownie cuda na kiju
typu mozliwośc rozwoju zawodowego, w przyszłości satysfakcjonujące
zarobki.Później jednak zasłona z oczu spada i tak jak piszesz ,
zaczyna się szara rzeczywistość.Przeważnie wszystko okazuje się
inaczej niż obiecywano.A nawiasem mówiąc,długo szukałeś pracy ?

[absolwencina]

pierwszej pracy szukał ponad pół roku;

[mijo81]

Masz rację, bo co pisać samą prawdę w CV, po co być szczerym na
rozmowach, skoro potencjalny pracodawca też cię w balona robi. Ja
też upiększałem swoje CV i swoje wywody na rozmowach. I co? I tylko
na dobre mi to wyszło. Bez tych kłamstewek nie dostałbym tego co
chciałem. A jeśli miałem jakieś wyrzuty sumienia, to szybko się ich
pozbywałem, gdy okazywało się że obietnice pracodawcy na rozmowach z
deka mijały się z rzeczywistością :)

[lady.godiva]

Zawsze piszę prawdę. Jestem tak dobra, że nie muszę oszukiwać. Kłamać muszą
tylko miernoty.

[Gość: Ask]

> Zawsze piszę prawdę. Jestem tak dobra, że nie muszę oszukiwać.
Kłamać muszą
> tylko miernoty.

Podaj definicje miernoty, i jakies przyklady.

Ci ktorzy wybrali zwiedzanie swiata (i prace) za granica, zamiast
bezrobocia, kobiety w pierwszych tygodniach miesiacach ciazy, ludzie
powyzej 40-tki, kto jeszcze?

[Gość: lalala]

> Ci ktorzy wybrali zwiedzanie swiata (i prace) za granica, zamiast
> bezrobocia, kobiety w pierwszych tygodniach miesiacach ciazy,
ludzie
> powyzej 40-tki, kto jeszcze?
Ja mam 39 a wygladam na minimum 10 lat mniej nie mówiąc o tym ze
niektórzy biorą mnie wręcz za osobę niepełnoletnią ;). Usunęlam z cv
swój wiek. Pewna szefowa działu zadzwoniła osobiście i powiedziała
że na pewno będe zaproszona na rozmowe kwalifikacyjna ale w cv
brakuje jej wieku i zebym dosłała. Bo ona koniecznie musi iedzieć
gdzie i kiedy się urodziłam, mimo ze było załączne zdjęcie.
Przesłałam - myslicie że zadzwoniła więcej?

[Gość: nek]

mechanizm jest taki fisuus łupie firmy,firmy łupią pracowników
pracownicy nie mają kogo łupić to jest smutne ale podatki w polsce
są za wysokie Czechy mają niższe więc Polacy tam wolą mieszkać

Coś ci ucięło.

[naprawdetrzezwy]

Brakuje opisu jak skłamałeś i jak ci to pomogło.

opiszę mój przypadek ;-)

[Gość: @@@]

no dobra, poddałem tuningowi moje cv, żeby nie wysyłać informacji o ukończonych
studiach aplikując na stanowisko magazyniera.
Po wycięciu informacji o studiach i zastąpieniu jej informacją o "pracy za
granicą" efekt jak najbardziej pozytywny, zaprosili na rozmowę, nawet sensownie
z początku, i bez pier do le nia o swoich 3 wadach i dlaczego przeżywam orgazm z
powodu aplikowania do ich cudownej firmy, wszystko idzie gładko, już jestem w
ogródku i witam się z kierownikiem, a tu zonk.
Rekruter zakłada maskę nr 7, wydyma komicznie swoje usta i mówi...(cytuję w
całości tę cudowną wypowiedź):
"no szkoda, że nic z tego nie będzie, Pan niestety (sic!!!) wygląda ZBYT
INTELIGENTNIE!!!".
Doznałem szoku, choć zapewne nie powinienem.
Wychodząc pokonany zadałem sobie to ważne pytanie: gdzie (poza najbliższym
stadionem lub podłą knajpą) można sobie zrobić tuning gęby?
Może ktoś z Was ma jakiś pomysł?

Normalnie parodia.

[Gość: American Style]

haha
smieszne

i śmieszne i straszne, bo prawdziwe :-/

[Gość: @@@]

niestety

[Gość: mimi]

Mialam podobnie. Okroilam swoje CV z 2/3 wyksztalcenia i
doswiadczenia. Prace dostalam (zagralam tez strojem, fryzura i
zachowaniem, w tym swiadomie mowa ciala).

Niestety... w pracy bylo widac... mhmmmm... roznice miedzy mna i
ludzmi na podobnym stanowisku, po prostu bylam "inna" ;)

Grac na pelen etat sie nie da ;) Podziekuj bystremu niedoszlemu
szefowi :))

A ja przestałem wpisywać swój wiek w CV. Wcześniej

[Gość: 40-kilkulatek]

przez wiele miesięcy nikt nie oddzwaniał z propozycją rozmowy. Potem to już była lawina. Na marginesie: na zdjęciu i w oryginale wyglądam dużo młodziej. Teraz pracuję i nikt z moich klientów nie zagląda mi w dowód osobisty. Więc po co takie uprzedzenia pracodawców?

I slusznie

[Gość: Z USA]

Zadne informacje nie dotyczace doswiadczen zawodowych nie powinny
byc wpisywane do CV i pracodawca nie powinien moc o nie zapytac.
Zanim przyjechalem do USA nie rozumialem ich polityki
antydyskryminacyjnej. Teraz rozumiem - zadnych danych nt. wieku,
plci, stanu cywilnego, preferencji seksualnych, wierzenia, koloru
skory itp. nie powinno byc w CV. To sa informacje niepotrzebne
pracodawcy. TAK POWINNO BYC U NAS. Oceniac wylacznie za umiejetnosci
i doswiadczenia zawodowe.

[Gość: nomi]

Mała errata: w amerykańskich formularzach aplikacyjnych spotkałam
się z rubryką dotyczącą określenia rasy (spośród szeregu
wymienionych). Ale to ponoć właśnie ma służyć unikaniu dyskryminacji
i odpowiednim 'proporcjom rasowym' zatrudnianej załogi.

[Gość: z USA]

Zgadza sie - ma to sluzyc uzyskaniu informacji o sytuacji
mniejszosci. W wiekszosci przypadkow to pole jest dobrowolne - mozna
je pominac.

[Gość: aga]

Przeciez przyblizony wiek latwo skalkulowac po doswiadczeniu pracownika.
Nie rozumiem problemu:)

No tak, ale ci z rekrutacji są na to za leniwi.

[Gość: 40-kilkulatek]

Wystarczy, że spojrzą w rybrykę wiek i już myślą: za stary (stara). I aplikacja do kosza. Poza tym w CV opuszcza się jakąś wcześniejszą pracę. A studia dziś można skończyć w każdym wieku ;)

zastanów się chwilkę ;)

[Gość: @@@]

wg statystyki ponoć przeciętny rekruter (i niezwykle trudno jest stwierdzić
istnienie nieprzeciętnych) poświęca na przeczytanie cv około 30-45 sekund, no
powiedzmy około minutę (jeśli ma problemy z czytaniem i zrozumieniem tekstu
pisanego).

Zadanie tekstowe dla ciebie: ile czasu musiałby poświęcić ww. rekruter na
dokonanie - jakby nie było - wysoce skomplikowanych obliczeń dla ustalenia wieku
kandydata?

Reasumując: założenie jest z góry błędne. A osoba nie zamieszczająca informacji
o wieku dobrze robi. Szczególnie w kontekście ewentualnych późniejszych zarzutów
wobec pracodawcy o dyskryminację z powodu wieku.

Nie przesadzaj, liczy się sam fakt, że zacznie..

[Gość: 40-kilkulatek]

liczyć. Nie odrzuci od razu po kilusekundowym spojrzeniu na datę urodzenia, to MOŻE zainteresuje się i wykształceniem, i doświadczeniem zawodowym. Zresztą, to się sprawdza i w życiu: jak widzę ładną kobietę, to nie pytam najpierw, ile ma lat. To byłoby głupie. Wniosek stąd, że większość polskich pracodawców (i headhunterów) to głupcy z klapkami na oczach.
Jeszcze kilka słów o moralności. Firma najpierw żąda całej prawdy w CV (sprawdzając potem dokładnie), a jak już zatrudnia, to wymaga przede wszystkim... oszukiwania klientów. W biurze nieruchomości każe wciskać mieszkanie w "cichym i spokojnym bloku", wiedząc, że w sąsiedztwie jest melina, w farmacji nowy antybiotyk za wczasy dla lekarza, mimo że skuteczność jest wątpliwa, w sklepie RTV, wypalony przez rok na półce telewizor, że niby "wczoraj go przywieźli".
Mam wymieniać dalej?

ależ masz rację Kolego!

[Gość: @@@]

choć wcale nie przesadzam :) niestety to wszystko wiem z autopsji (mam 41 lat,
od 3 lat bez stałej pracy).
O moralności nie wspominaj. W biznesie to pojęcie nieznane, archaiczne (ostatnim
dinozaurem był subiekt Rzecki z "Lalki").
To moralność Afroamerykanina Kalego. Niestety life is brutal. Kto się nie
zgadza, ten albo do eutanazji albo za granicę. Jak o mnie chodzi to ja spier da
lam stąd i niniejszym stawiam kloca na polskich "pracodawców" i tzw. headhunterów,

[Gość: mim]

Od lat nie wpisuje swojego wieku do CV. Uwazam, ze to nie powinno
miec znaczenia.

Znajomosc jezykow

[mary_an]

A ja uwazam, ze wpisywanie do CV znajomosci jezyka jako "biegle" nie jest wcale
klamstwem. 99% ludzi ma problemy z oszacowaniem swoich umiejetnosci jezykowych,
ja wpisuje po 5 latach studiow w Niemczech znajomosc niemieckiego "bardzo
dobra", ktos po kursie w Polsce, jak na moje standardy ledwo dukajacy, wpisze
sobie "perfekcyjna" - nie ma przez to porownania.

Nie ma zadnej standardowej tabeli, ktora by mowila, kiedy znajomosc jezyka jest
dobra, kiedy srednia, kiedy slaba. Wiadomo, czasami czegos nie wiem, ale przez
to ktos, co mysli, ze wszystko wie, natomiast tak naprawde nic nie umie, bedzie
mial przody, bo sobie wpisze do CV jakies glupoty z sufitu. Przy czym dla niego
to nie jest klamstwo, bo jest swiecie przekonany, ze zna cudownie jezyki. Sprawa
dla mnie bardzo wzgledna, dlatego z gory wpisuje znajomosc jezyka angielskiego,
niemieckiego i francuskiego biegla (najwyzszy poziom z mozliwych). Na szczescie
mam na to papiery i nikt nie powie, ze wypisuje klamstwa.

Przy czym dla mnie mozna sobie poprawic CV wlasnie w kwestii jezykow,
ewentualnie wycinam dane, ktore moim zdaniem akurat do danej pracy nie sa wazne,
albo wrecz moga mi zaszkodzic. Do tego troche mozna podkoloryzowac swoje
doswiadczenie itp., ale zupelnie fikcyjnych danych nigdy nie wpisywalam do CV.

o znajomości języków

[Gość: pop]

Im lepiej człowiek zna język, tym bardziej jest świadom ile nie
umie. tak jest w moim przypadku, mam CAE a często się zastanawiam
czy wpisać znajomość dobrą czy bardzo dobrą (o biegłej nawet nie
myśle), bo czytając bardziej specjalistyczne i zaawansowane
artykuły ablo robiąc testy z CPE, to bardzo dobra nie jestem. Z
drugiej strony moja koleżanka ze studiów, która na lektoracie miała
poziom B1 i za wiele nie robili, bez problemu wpisuję biegłą
znajomość języka (może właśnie dlatego, że nie miała doczynienia z
jego trudniejszą formą) a suma sumarum i tak to ja jej tłumaczę CV
na angielski, bo nie umie:)

[annajustyna]

To zle robisz. Mylisz biegla znajomosc z ze znajomoscia na poziomie jezyka
ojczystego.

[Gość: lilka111]

Powiem tylko,że nie warto kłamać w CV, nawet jak nie wyjdzie przy
rozmowie kwalifikacyjnej to wyjdzie później, kłamstwo ma zawsze
krótkie nogi. Podam przykład szukalismy pracownika do księgowości,
zakres pracy, ze względu na małą ilość osób zatrudnionych w firmie,
jeśli chodzi o prowadzenie spraw papierkowych mały, więc szukalismy
osoby, która ma "szerokie pojęcie" o księgowości, zusie itp. Wiadomo
jak jest jedna osoba do wszystkiego. Przyszła dziewczyna z cv takim,
że jak czytalismy to szczęka opadała z wrażenia. Pełna obsługa
sekretariatu, sprawy kadrowe, zus, księgowość, wszystko super, cv na
1,5 strony. Przyjelismy ją na okres próbny na miesiąc i co sie
okazało, juz po tygodniu znajomość księgowości odpadła, nawet nie
miała pojęcia w stopniu podstawowym, nie mówiąc juz o tym co pisalo
w cv, zus kolejna porażna, a na koniec okazało się, że moje dziecko
potrafi lepiej pisma pisać na komputerze, nie mówiąc juz o tym, że
nie potrafiła wpisać poczty przychodzacej do dziennika
korespondencji. Więc przetrwała jakoś ten miesiąc próbny, więc
pisząc ubarwione cv należy robic to z głową.
pozdrawiam wszystkich pracujących i szukających pracy serdecznie :)))

No wlasnie warto

[mary_an]

No ale widzisz - prace dostala. Jakby napisala prawde, to nawet nie dostalaby
tej szansy. A jakby byla troche bardziej inteligentna to niewykluczone, ze przez
ten miesiac probny by sie douczyla i prace by zachowala, nawet, jakby nie byla
az taka super. I wcale nie wyszlo jej klamstwo w rozmowie kwalifikacyjnej.

Jakos przyjeliscie ta z podrasowanym CV a nie osobe szczera (zyciorysowa
miernote w porownaniu do tej babki). Ja z tej historii wyciagam dokladnie
odwrotny wniosek - klamac jak najbardziej, to dostaniecie prace, nawet, jak nic
nie umiecie i jestescie totalnymi luzerami :)

[Gość: antycwaniak]

Ciekawa historia.
Przy czym wynika z niej, ze nie mozna robic z siebie wszechspecjalisty majac
bardzo blade lub zadne pojecie o temacie i pchac sie do malych firm, gdzie braki
zostana latwo dostrzezone.

Ale jesli dobrze zrozumialem nie wykluczasz wcisniecia trochu klamstwek,
podkolorowania CV.

Mysle, ze granica lezy gdzies pomiedzy, i wlasnie zastanawiam sie gdzie ona lezy
- stad ten post :-)

A mozna wiedziec wiadomo co sie pozniej stalo z ta dziewczyna, po tym probnym
miesiacu?
Jak wygladala rozmowa z nia po przepracowaniu ostatniego miesiaca? (jakas
musiala byc, podsumowujaca).

Pozdrawiam rowniez :-)

[Gość: lilka111]

Właśne na to chciałam zwrócić uwagę, że jak ktoś się decyduje
ubarwiać swoje cv to musi iwedzieć gdzie i kiedy moze to zrobić.
Może do pracy do dużej firmy to przejdzie, ale w małej wyszlo
kłamstwo bardzo szybko. Ja na miejscu tej dziewczyny przy rozmowie z
szefem spaliłabym się ze wstydu, gdy podsumowywał jej umiejętności
opisane w cv i mówił dlaczego jej nie zatrudni. Najlepsze było
jednak to, że ona się tym nie przejęła. Cóź może taki charakter...
A może w mysl powiedzenia "zrób się głupi ....
pozdrawiam serdecznie:)))

[Gość: kowianeczka]

Na ale widzisz, ta dziewczyna zdobyła pewne doświadczenie u was w firmie i teraz jej wartość na rynku pracy wzrosła. Wprawdzie u was nie została zatrudniona na dłużej, ale pewnie będzie jej teraz łatwiej znaleźć kolejną pracę - bo ma już wpisane doświadczenie w cv, tym razem prawdziwe. Dzięki kłamstwu wyrwała się w błędnego koła: brak doświadczenia - brak pracy, brak pracy - brak doświadczenia. Jakby wtedy nie skłamała to pewnie do dziś by nie mogła znaleźć pracy, bo bez doświadczenia nie chcą przymować.

[Gość: Wladek]

jakaz to jej wartosc wzrosla ??? buahahah... nie rozsmieszaj mnie ;)
w doswiadczeniu sobie mozesz wpisac CO TYLKO CHCESZ..
NIE MUSISZ nigdzie pracowac miesiaca zeby sie moc szczycic praca u kogos ;) i w
zwiazku z tym jakims doswiadczeniem zeby dostac prace.
Wazne jest zeby w rubryce "umiejetnosci" wpisywac to co sie faktycznie umie !!!
a reszta jest malo wazna.. mozna sobie stworzyc cuda na kiju :)

[Gość: antycwaniak]

> Wazne jest zeby w rubryce "umiejetnosci" wpisywac to co sie faktycznie umie !!!
> a reszta jest malo wazna.. mozna sobie stworzyc cuda na kiju :)

Hmmm cno nie wiem.. przyjrzyjmy sie co lepsze

A) Co prawda nigdy tego nie robilem, ale uwazam ze potrafie pracowac W General
Electric, w mlodym dynamicznym zespole. Chyba potrafie w ramach mojego dzialu
wykonywac powierzone mi zadania, jednoczesnie wspolpracujac z wieloma innymi
departamentami i koordynowac ich dzialania w ramach wspolnych projektow X, Y, Z.
Co prawda nigdy tego nie robilem, ale uwazam, ze to umiem.

czy
B) Pracowalem w General Electric, w mlodym dynamicznym zespole. Wykonywalem
powierzone mi zadania w ramach mojego dzialu, jednoczesnie wspolpracujac z
wieloma innymi departamentami i koordynowac ich dzialania w ramach wspolnych
projektow X, Y, Z.
."

i "A" jest lepsze?

[Gość: Wladek]

chodzi o "UMIEJETNOSC" !!! np.
- administracja Widnows 2003
- administracja Linux
- szybkie pisanie na klawiaturze
- programowanie w ... C++, JAVA, ... itd
- administracja bazami danych

chodzi o KONKRETNA UMIEJETNOSC i WIEDZE !!!
Mozesz np. umiesz dobrze konfigurowac urzadzenia Cisco .. ale nigdzie nie
pracowales.. i co z tego ? skoro umiesz .. czujesz sie w tym dobry... to
stanowisko zawsze mozna sobie stworzyc ;) albo dodac te 'czynnosc' do jakiegos
miejsca gdzie sie faktycznie pracowalo.

[Gość: to co powiecie na]

pewnie ze klamac! stworzylam sobie stanowisko w miejscu gdzie odbywalam tylko
kurs ale tak na prawde dobrze sie nauczylam tam roznych rzeczy(kurs byl 6
mies.).zaproszono mnie ostatnio do pracy!! na to stanowisko co wymyslilam(zadne
tam specjalistyczne tylko takie z podstaw pracy biurowej).niestety nie przyjelam
oferty bo placa za mala(1200 netto to nawet na czesne na magisterce nie
uzbieram).i teraz mowcie co chcecie ale ja wiem mimo iz mama mnie tak nie
wychowala ale zycie mnie wyszkolilo KLAMAC NA POTEGE ale nie w istotnych
sprawach a reszta sama sie rozwiaze :)

Przyklad

[Gość: antycwaniak]

Dziekuje bardzo za wszystkie opinie.

Choc szczerze chodzi mi o glownie analize zjawiska, poniekad przy okazji uzylem
sformuowania "klamac" zamiast "naciagac" niezupelnie bez przyczyny.
Chodzi przeciez o to samo, a dzieki manipulacji nazewnictwem te same wydarzenia
moga byc umiarkowanie akceptowalne (reakcja: "tez bym zastosowal pewne
ubarwienie CV by zyskalo na atrakcyjnosci") lub zupelnie odrzucane (reakcja: "a
fe! brzydze sie oszustwem".)

Jesli np. znamy nienajgorzej kilka funkcji w Excelu, a napiszemy "b.dobra
znajomnosc pakietu MS office" to mozna to ladnie nazwac "naciaganiem faktow" a
przeciez co tu kombinowac- jest przeciez tak, ze choc prawda jest X, piszemy X +
Y. Czyli nieprawde, a nieprawda to eufemizm wyrazu klamstwo.

Ale ja nie o tym chcialem.
Zostalem kilka razy wywolany do tablicy - w jaki sposob nieprawda/klamstwo moze
pomoc na rynku pracy?
Mam kilka autentycznych przykladow z wlasnego zycia wzietych, gdzie sciema w
zyciorysie (w odpowiednich granicach, i odpowiednio zastosowana) wplynela na
dalszy rozwoj wypapadkow - zawsze pozytywnie.
Jednak dla zainteresowanych, by poznac bardziej jaskrawy przyklad bardzo goraco
polecam przeczytac niezwykle interesujacy post, na jaki sie napatoczylem
niespelna rok temu na jednym z forow:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=65924082&a=65924082
"Oczywiscie wiekszosc informacji w CV zostala przeze mnie zmyslona, wliczajac
poprzednie prace w Londynie i w USA oraz studia w Polsce. Jako referencje
podalem telefon do domu, w ktorym mieszkalem (w CV byl na komorke) i
poinstruowalem wspollokatora Australijczyka aby w razie telefonu potwierdzil, ze
byl moim pracodawca i zapewnil rozmowce, ze jestem swietnym marketingowcem. To
byl strzal w dziesiatke! Pierwsza praca w biurze znalazla sie w tydzien!"

Pozdrawiam, zachecam do parominutowej lektury i dalszej dyskusji :)

a czy klamstwo nt studiow wychodzi?

[Gość: Gosc 1]

czy pracodawca albo heandhunter sprawdza jakos kopie falszywego
dyplomu? i jak?
Oczywiscie zakladam, ze pracownik bardzo dobrze zna sie na tym, co
robi, tylko, ze akurat studiow nie dokonczyl...
od razu uprzedzam "grzmiących", ze nie pytam o siebie. Mam dyplom.
Ale czasem tez sie zasnawiam, czy nie warto byloby dopisac jakiejs
podyplomowki? Tym bardziej, ze headhunterzy pytaja z
rozczarowaniem: "to od studiow zadnych dodatkowych kursow ani
podyplomowych? same szkolenia tylko?"

[Gość: zaba]

nie musza sprawdzac... wystarczy, ze zadzwonia na uczelnie i
zapytaja czy faktycznie jestes absolwentem. jesli nie uzyskales
tytulu a twierdzisz, ze masz dyplom to nie potrzeba ekspertyzy
policyjnej, zeby sie zorientowac, ze legitymujesz sie falszywym
dyplomem.

[yesterek]

Ja dodam od siebie tylko ze swiat ( a zwlaszcza polskie miasta) jest maly.
Zdarza sie ze dlugo przed rzuceniem wypowiedzenia na stolik wiemy gdzie
pracownik aplikuje i jakie szczeble rekrutacji przechodzi. Analogiczne
odniesienie do pisania bzdur w CV. Jednym wstydem na rozmowie mozna sobie
przekreslic ciut wiecej. Zreszta co to za przyjemnosc z dostania pracy gdy
wykracza ona poza nasze kompetencje. Kazdy dzien walka o zycie, udawaniem,
markowaniem efektywnosci ? Co dalej..psychiatra, psycholog, nerwobole ? Naprawde
warto ??

[Gość: radklif]

ja nie kłamałem nigdy,

choć z racji bycia wiecznym studnentem czasem sie zastanawawiam czy nie
przesuwać sobie daty rozpoczęcia studiów co jakiś czas ;-)

na razie zapowiada sie że skończę po 8 latach studia więc jeszcze jest to
akceptowalny czas i nie musze kłamać.

[annajustyna]

Akceptowalny? Pomyliles studia z podstawowka? I masz chociaz jakies doswiadczenie?

[Gość: e.milia]

Jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy, żeby kłamać w CV. Kończę studia, z małym
obsuwem i przerwą ze względów zdrowotnych, ale oprócz tego mam już trochę
doświadczenia w tym, co chcę robić i pewien poziom wiedzy wykraczający poza to,
czego uczą na studiach. Mogę to w większosci przypadków udokumentować, albo
papierkiem, albo wiedzą na dany temat.

8 lat studiów na 1 kierunku to akceptowalne ??? No, chyba że się wtedy robiło
wiele innych rzeczy, pozwalających zdobyć doświadczenia, to moze i tak.

[Gość: Fror]

nie musze kłamać w CV ;O

[Gość: gosc]

dobra rada - nigdy nie klamcie w CV :) bo to wlasnie i tak potem wyjdzie na jaw,
po tygodniu albo po miesiacu, zwlaszcza jak uwazacie sie za specjalistow w danej
branzy

jesli juz, to mozna w CV zawrzec 90-95% prawdy i 5-10% prawdy lekko podkreconej,
ale nie klamstw

[Gość: literka_m]

CV pisalem dwa razy w zyciu, za kazdym razem dostalem prace (stanowisko) o ktore
aplikowalem.

w znajomosci jezykow nie wpisuje dobry, bardzo dobry, czy sredni ale tylko i
wylacznie KOMUNIKATYWNY lub podstawy. za kazdym razem mialem sprawdzian
praktyczny z jezyka : pracodawca zadzwonil do mnie i w obcym jezyku umowil sie
za mna na rozmowe, za drugim razem dostalem na rozmowie do przeczytania maila
napisanego w obcym jezyku i mialem opowiedziec po polsku co mam zrobic (mail
zalecal pewny tok postepowania w pewnej firmowej sprawie).

ceryfikat z jezyka ktory mam nikt nigy nie ogladal i nie sprawdzal

[Gość: pit]

Tak kłamałbym. Gdybym starał się o pracę w Polsce, na pewno kłamałbym. Co do znajomości angielskiego i ciągłości pracy. Ukrywałbym wiek i zapominał wysłać zdjęcia. W Polsce nie liczą się umiejętności tylko dobry bajer. Aplikując na stanowisko Wielki Pan Informatyk kłamałbym że znam biegle pakiet biurowy office. Choć mam go gdzieś bo interesuje się sieciami komputerowymi.

Klamiecie w CV? Jak daleko sie mozna posunac?

[Gość: Reznik]

Udostepnianie przyszłym pracodawcom CV jest niezgodne z Konstytucją RP.
CV to tylko sprawa osobista.

Dla pracodawcy pisze sie RESUME.

NIKT nie pisze nieprawdy w CV.

Resume to przedstawienie siebie w najlepszeym swietle.

Pracodawcy trzeba udokumentowac co my możemy zrobic dla jego firmy.

Nie licza sie ani dyplomy ani wykształcenie, liczy sie TYLKO to co my
jestesmy w stanie zrobic!

[Gość: w]

www.lecawkulki.pl/galeria.php?t=47754

CV w IT

[Gość: fachura]

O znajomosc jezykow obcych mozna jakosc okreslic w miare systematycznie na
podstawie certyfikatow i zaliczonych kursow na studiach, bo coraz czesciej
uczelnie prowadza zajecia wg "europejskich" poziomow jezykowych - B2, C1 itp.
Czesto tez po skonczeniu obowiazkowych zajec na studiach dostaje sie
zaswiadczenie o zaliczeniu np. poziomu B2. Zreszta znajomosc jezyka rekruter
wybada w 5 minut rozmowy przez telefon.

W branzy IT znacznie trudniejsze jest okreslenie znajomosci jezykow
programowania i narzedzi. To jest trudne i dla aplikujacego i dla rekrutera.
Naprymitywniejsze sa tesciki ze znajomosci skladni jezyka i pisanie albo
debuggowanie programow "na kartce". Jest to niemiarodajne, bo czesto jest tak,
ze calkiem sprawny programista, dobry algorytmicznie i sprawnie testujacy
programy (ale przy kompilatorze, a nie na kartce...) wylozy sie na tesciku z
pytaniami o priorytety operatorow albo jakies karkolomne deklaracje zmiennych. I
czesto marny programista "kujon" taki tescik prejdzie, ale potem nietypowe
zagadnienie bedzie rozwiazywal przez 3 dni, gdzie zdolny koder poradzilby sobie
w godzine. Podobnie jest z pytaniami o znajmosc systemow operacyjnych. Ja
wypracowalem sobie taka metode, ze wpisywalem liczbe projektow zrealizowanych w
danym jezyku czy narzedziu, a na rozmowie staralem sie opowiadac o tych
projektach, a nie odpowiadac na standardowe pytania rekrutujacych. Jesli
rekruter nie chcial sluchac o tym, jaki soft wczesniej napisalem, co ten soft
robi, jak dlugo go pisalem, jaka wiedze w niego wlozylem, a zamiast tego
podsuwal mi tesciki ze znajomosci skladni, to najczesciej dziekowalem panu
rekruterowi za rozmowe. I tak powinien robic kazdy szanujacy sie projektant czy
programista.

[Gość: żurnalista]

ja potrzebowałem szybko pracy. napisałem w cv narodowość żydowska i
wysłałem cv do agory. Przyjęli mnie do GW bez żadnych rozmów z
pensją 3x wyższą niż w oststniej pracy

[Gość: mama]

to zjedz kaszke bo ostygnie

[Gość: Pontus]

Jestem pracodawcą, piszę więc z tej drugiej strony. Wszystkie nadesłane CV analizuję porządnie i często takie "perełki" jak 20 latka po studiach z 5-letnim doświadczeniem widzę. Takie idą na stosik "NIE" od razu. Zdarzają się też inne kłamstewka, takie jak zawyżanie lat doświadczenia - można to szybko skorygować na rozmowie, zadając pytanie, na które odpowiedzi nie znajdziemy w książkach, ale wyniknie ona z rzeczywistej praktyki. Co do języków, to nie sugeruję się tym, co jest w CV. Sam świetnie znam dwa języki i już krótka rozmowa w danym języku pokazuje, czy poziom określony w CV jest choć odrobinę zbliżony do rzeczywistego. Podsumowując - NIE OPłACA SIę KłAMAć ANI "KOLOROWAć" CV!! Prędzej czy później prawda wyjdzie na jaw i wtedy zostaje totalny brak zaufania do pracownika i niesmak.
Jeszcze jedno - są pracodawcy i Pracodawcy. Nie generalizujmy!!
U mnie w firmie wymagam od Pracowników tyle, co od siebie i jak coś jest obiecane, to na 100% jest Pracownikowi dane.

[Gość: Pontus]

Zapomniałem dodać, że czasem zdarza mi się dzwonić na uczelnie czy tez do
poprzedniego pracodawcy z pytaniem o delikwenta. Nauczyłem się po tym, jak taki
cwany gość, podobny do jednego z piszących tu poprzedników "stworzył" sobie
pracodawcę. Szkoda tylko, że on i "pracodawca" mieli różne wizje jego zakresu
obowiązków :-)).
Kolejny z kandydatów przyniósł mi tylko kserokopię pierwszej strony świadectwa
pracy. Dlaczego? Okazało się, że jest przeciw niemu wszczęte postępowanie
sądowe, bo okradł poprzedniego pracodawcę na 100tys.... Eh... ludziska...

[Gość: jimmi]

Nauczyłem się po tym, jak taki
> cwany gość, podobny do jednego z piszących tu poprzedników "stworzył" sobie
pracodawcę. Szkoda tylko, że on i "pracodawca" mieli różne wizje jego zakresu
obowiązków :-))

- no i wyszlo, ze oprocz tego ze klamie, koles ma problem z odpowiednia
organizacja swojego projektu, bo nie umie zadbac o szczegoly. kiepski material
na pracownika! ale dobre podejscie pracodawcy. sprawdzenie danych, i przede
wszystkim kompetencji pozwala uniknac pozniejzych problemow.

[mijo81]

Gość portalu: Pontus napisał(a):

> Jestem pracodawcą, piszę więc z tej drugiej strony. Wszystkie
nadesłane CV anal
> izuję porządnie i często takie "perełki" jak 20 latka po studiach
z 5-letnim do
> świadczeniem widzę. Takie idą na stosik "NIE" od razu. Zdarzają
się też inne kł
> amstewka, takie jak zawyżanie lat doświadczenia - można to szybko
skorygować na
> rozmowie, zadając pytanie, na które odpowiedzi nie znajdziemy w
książkach, ale
> wyniknie ona z rzeczywistej praktyki. Co do języków, to nie
sugeruję się tym,
> co jest w CV. Sam świetnie znam dwa języki i już krótka rozmowa w
danym języku
> pokazuje, czy poziom określony w CV jest choć odrobinę zbliżony do
rzeczywisteg
> o. Podsumowując - NIE OPłACA SIę KłAMAć ANI "KOLOROWAć" CV!!
Prędzej czy późnie
> j prawda wyjdzie na jaw i wtedy zostaje totalny brak zaufania do
pracownika i n
> iesmak.
> Jeszcze jedno - są pracodawcy i Pracodawcy. Nie generalizujmy!!
> U mnie w firmie wymagam od Pracowników tyle, co od siebie i jak
coś jest obieca
> ne, to na 100% jest Pracownikowi dane.

I tym samym utwierdzasz mnie w przekonaniu, że jednak należy kłamać,
bo gdyby nie te kłamstwa w CV, to zapewne wylądowałoby ono w koszu,
a tak to jest szansa że coś z tego będzie. Gra jest warta świeczki.

I nie ma co tu pisać o braku zaufania, niesmaku itd. bo jakoś
pracodawcy nie czują się głupio, gdy później okazuje się, że warunki
zatrudnienia nie są do końca takie jakie obiecywał na rozmowie.

Pracodawcy i kandydaci będą ściemniać i koloryzować, bo dają one
większą szansę osiągnięcia celu niż poprzez pisanie i mówienie całej
prawdy.

[switonemsi]

Kłamstwo to grzech!
Nie wiem jak można propagować takie rzeczy. Do niczego dobrego to nie prowadzi.
Nie ma niewinnego kłamstwa.

[Gość: antycwaniak]

> Kłamstwo to grzech!
> Nie wiem jak można propagować takie rzeczy. Do niczego dobrego to
nie prowadzi.

..oprocz tego, ze moze prowadzic do umozliwienia wyrwania sie z
blednego kola brak pracy - brak doswiadczenia.

Zapewnienie duzo lepszej przyszlosci sobie i rodzinie to "nic
dobrego" dla Ciebie, ale dla innych to sluszna droga.

Wiec Twoja opinia, choc ja szanuje, nie jest obiektywna.

[mijo81]

Kłamstwem również pracodawcy zachęcają kandydatów do
aplikowania/podjęcia pracy....więc chyba jest kwita :)

[malte1]

Nie mowiac juz o sciezce sukcesow wielu naszych rodzimych gigantow biznesu,
ktorzy w latach 90 fajki do niemiec przemycali, handlowali waluta pod kantorem,
i innych cwniakow w robieniu przekretow, a dzisiaj sa szanowanymi wlascicielami
malych, i srednich firm, i szukaja naturalnie wylacznie nieskazitelna kadre.

[mijo81]

No właśnie, wymagają uczciwości a sami kombinują jkby tu pracownika
zrobić w bambuko

[Gość: n]

nie klamie, bo po co?

[mijo81]

Ja też już nie kłamię bo nie muszę, ale kiedyś jak wchodziłem w
prawdziwe życie zawodowe to ściemniało się conieco i wiem że mi to
pomogło :)

Podbijam, bo widze ze padaja podobne pytania

[Gość: antycwaniak]

w innych watkach

[mijo81]

Niech się w innym wygadają :)

[ha-jo]

czytam watki o podobnej tematyce nie tylko na polskim forum. dzisiaj mozemy
sobie nawet kupic dyplom amerykanskiej uczelni, ktora coprawda uczelnia nie
jest, ale wielu pracodawcow w europie cyz polsce, i tak nie ma pojecia, iz
university of west alabama to tylko nazwa firmy. jesli sie do niej zadzwoni
otrzyma sie potwierdzenie, ze faktycznie pan kowalski zdobyl na niej dyplom
bachelora. mam wrazenie, ze gdyby powolac do zycia podobna firme, ktora
swiadczylaby uslugi w ramach potwierdzenia pozycji i miejsca pracy danego
delikwenta z absolutnie profesjonalna otoczka, po krotkim czasie wlasciciel
bylby milionerem...czy moze bardziej skazanym? jak myslicie?