Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: [e-mail]]

nikt nie wie co znaczy wychodzić z ZK i zaczynać życie...to jest jak
zderzenie ze ścianą .tak naprawdę bez znaczenia jest czy
siedziazeles miesiąc , rok czy cała dekade....po prostu siedziales i
tyle...dla kiepsko wyedukowanego spoleczenstwa tylko to sie liczy.do
tego jeszczcze zla wola urzednikow i ustawodawcow, ktorzy w swoich
szeregach tez maja osoby o niezbyt chlubnej przeszlosci, ale
przeciez sz rowniejsi.i jeszcze mit o tym jakie to w wiezieniach sa
luksusy...przeciez to koszmar...nikt nie wie ile tam jest zla ,
niesprawiedliwosci- glównie ze strony funkcjonariuszy, jak trudno to
wszystko znosić...jak wiec czlowiek ktory wraca ma sie zmienic, mnie
sie chyba udalo bo mam wielkie wsoarcie rodziny innaczej po blisko 9-
ciu latach zginal bym bez dwoch zdan

marek

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: ppp]

domeną polski jest zostawianie problemów tak sobie i ten problem tak
jest traktowany ,czesto ci ludzie nie mają wyboru mimo chęci ale
mały wybór.Powinni pracować by poznać noralne życie

Wcale nie trzeba być byłym, żeby nie dostać pracy.

[Gość: ajmax]

Problemy z pracą mają wszyscy. Na prawdę nie trzeba być byłym
więźniem. To nie jest żadne tłumaczenie, to jest własny wybór tych
ludków. Podkreślam 'własny wybór' w kontekście pieprzenia o
potrzebie wolności. Kiedyś to przynajmniej był porządek. Recydywę
czekał pal i było po kłopocie.

[unhappy]

Zostanie alkoholikiem to własny wybór alkoholika. Zostanie narkomanem to własny
wybór narkomana. Zostanie byłym więźniem też. Co z tego jednak ma wynikać?

Czy osobie która się przewróciła z własnej winy nie należy pomóc wstać bo to
zbędny, energetyczny wydatek?

Okey - poczucie sprawiedliwości mówi - nie pomagajmy upadłym dopóki jest choć
jeden nieupadły potrzebujący pomocy. Efekt niestety jest gorszy od oczekiwanego.
Upadli upadają jeszcze niżej ciągnąc za sobą kolejnych, siejąc zło i zniszczenie.

Jak to więc? Rachunek strat i zysków miałby pokazywać, że jesteśmy ZMUSZENI do
okazywania pomocy upadłym? W życiu! Na złość mamusi odmrozimy sobie uszy. I
będzie SPRAWIEDLIWIE.

[zuzur]

Można pomagać, trzeba pomagać, ale nie można do tej pomocy zmuszać.
Nie wpadajmy z jednej skrajności w drugą. Poza tym nie pisz my. Pisz
za siebie. Większość ledwo zarabia na przeżycie. Jak kogoś stać na
filantropię, to ja nie mam nic przeciko temu. Tych, co sieją zło
należy karać. Tych, co sieją zło i wciągają innych należy karać
jeszcze bardziej. Nie jest to sprzeczne z okazywaniem pomocy. I nie
należy mieć pretensji, jeżeli ktoś nie uważa pomocy byłym więźniom
za priorytet swojego życia.

[unhappy]

zuzur napisał:

> Można pomagać, trzeba pomagać, ale nie można do tej pomocy zmuszać.

No nie można ale co z tego ma wynikać.

> Nie wpadajmy z jednej skrajności w drugą. Poza tym nie pisz my. Pisz
> za siebie.

Nie pisałem za ciebie. Nie pisałem za siebie. Pisałem za społeczeństwo. I nie
jest to kompleks Konrada tylko proste stwierdzenie faktu - NAM (czyli
społeczeństwu) być może bardziej opłaca się pomaganie byłym skazanym.

Reszte ciacham bo niepotrzebnie odniosłeś to co pisałem do siebie :)

[zuzur]

unhappy napisał:

> NAM (czyli
> społeczeństwu) być może bardziej opłaca się pomaganie byłym
> skazanym.
>
NAM bardziej opłaca się ich trwale eliminować.


> Reszte ciacham bo niepotrzebnie odniosłeś to co pisałem do
> siebie :)
Nie do mnie, tylko do NAS. Ty (nie MY) jesteś za tym, żeby problem
byłych więźniów wepchnąć NAM, czy to NAM się podoba, czy nie. MY za
tym nie jesteśmy. Muszą sami sobie poradzić ze znalezieniem pracy,
tak jak MY musimy sami sobie poradzić.

[unhappy]

zuzur napisał:

> > NAM (czyli
> > społeczeństwu) być może bardziej opłaca się pomaganie byłym
> > skazanym.
> >
> NAM bardziej opłaca się ich trwale eliminować.

A tak, oczywiście. Niestety takie rozwiązanie nie wchodzi w rachubę :)

> > Reszte ciacham bo niepotrzebnie odniosłeś to co pisałem do
> > siebie :)
> Nie do mnie, tylko do NAS.

Występujesz w wielu osobach? To przepraszam najmocniej :D

> Ty (nie MY) jesteś za tym, żeby problem
> byłych więźniów wepchnąć NAM, czy to NAM się podoba, czy nie. MY za
> tym nie jesteśmy. Muszą sami sobie poradzić ze znalezieniem pracy,
> tak jak MY musimy sami sobie poradzić.

Cały czas to piszę - jest to błędne myślenie. Koszty ponosimy my wszyscy. Czy
tego chcemy czy nie. Złapanie, osądzenie i ukaranie są naszym kosztem.

Zatrudnienie więźniów

[Gość: klawisz]

Problem znam od podszewki. Ale stoję po drugiej strony barykady.
Problem jest nie do końca przedstawiony w sposób rzetelny. To czy
ktoś będzie w przyszłości zatrudniony po wyjściu z zakładu karnego
zależy w dużej mierze od niego samego. Jeżeli ktoś przez większość
życia zajmował się okradaniem piwnic i nie potrafi niczego zrobic
oprócz przepiłowania kłódki- nie oszukujmy się- nawet jeśli w
więzieniu dostanie szansę pracy odpłatnej np. przy składaniu
długopisów czy szlifowaniu krzeseł- tylko od jego postawy i
zaangażowania w pracę zależy to czy ewentualny pracowdawca go
zauważy. Osobiście znam przypadki, że pracodawcy zadowoleni z pracy
więźniów zatrudniali ich po wyjściu na wolność. Dotyczyło to
oczywiście miejscowych a nie np tych co odbywali karę 500 km od
domu. Pan Sikora- moim zdaniem jest wyjątkiem- chce być gwiazdą
mediów- a tu jak to zwykle bywa- konkurencja (Lis) chce mu utrącić
łapki( widownię) no to krzyczy, że morderca. Choć gdyby samego Lisa
problem dotknął, to sam darłby się na cały kraj, dlaczego prawo
jest takie brutalne i zamyka ludzi z gruntu przecież
niewinnych.Niestety- pracująć w radiowęźle ZK we Włocławku- nauczył
się pracować głową a media robiąć z niego gwiazdę, same przyczyniły
się do jego upadku w kraju. Musiał wieć wyjechać fizycznie pracować
do Islandii. Kaźdy więzień ma swoją drogę wykolejenia, 80% z nich
chciałoby zycia łatwego i przyjemnego. Taka to już populacja.
osobiście nie przejmuję się 2-3 odosobnionymi głosami, że po wyjściu
na wolność jest źle. Chcieć to móc. Pan Sikora tylu problemów nie
miał w więxieniu co ma na wolności. Proszę się wziąć w garść.


Wracając do zatrudnienia więźniów.

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: robo]

Skazani-trzeba było pomyśleć o skutkach swojego postępowania zanim trafiliście
za kratki. Osobiście nie mam skrupułów wobec takich ludzi, bo dlaczego ja mam
ciężko pracować żeby coś osiągnąć, a taki sk..... przyjdzie i w pięć minut
zap.... moją krwawicę. Więc dlaczego społeczeństwo ma współczuć? Dlaczego ma
pomagać? Gdyby ci ludzie żyli i pracowali uczciwie nie spotkałby ich taki los.
Może gdyby media więcej pokazywały by warunki więzienne skoro są takie ciężkie
to przyszli złodzieje i bandyci zastanowili by się nad tym czy warto. Mało tego.
Społeczeństwo musi utrzymywać takich ludzi za kratkami. Przecież te pieniądze
można by było przeznaczyć na inne cele. Jestem zdania że w więzieniach wszyscy
bez wyjątku powinni odpracowywać swój dług i zarobić na swoje utrzymanie.

[Gość: śmieszek]

Śmiać mi się chce z ludzi którzy pracę nazywają krwawicą :) Użalają
się na forum nad sobą , jak ciężko pracują .
Dobra praca jest po znajomości , wszyscy o tym wiedzą .
Pisanie że sami sie pchali do więzienia jest idiotyczne , poprostu
na swojej drodze trafili na innych bandytów i nie umieli sobie z
tym poradzić. Wracają do więzień bo urzędnicy są takimi
postkomunistycznymi bandytami którzy przeszkadzają we wszystkim.
Egoistyczne społeczeństwo odwraca się od ludzi z porażkami życiowymi
bo jak sami piszą mają problemy z własną "krwawicą" .

[Gość: mxm]

Znalazł się mądry. Facet z filmu nie miał wyboru bo w przeciwnym
razie by go zabili i dziewczynę notabenę chyba w ciąży. Zycie jest
różne nie każdy zabija dla przyjemności. Problem , że polskie prawo
jest tak samo złe jak w każdym innym państwie. Sąd powinien wziąść
okoliczności i skrocić mu karę.

[tymon99]

nie czerp wiedzy o świecie z filmów - to nie są żadne niewiniątka. zabili
wspólnika w interesach, żeby nie spłacać, co byli mu winni.

[Gość: ja]

Sęk w tym, że nic mu nie byli winni.

www

[Gość: qaz]

worldwebnewspapers.com/

[Gość: NightOwl]

Och Mareczku, zaraz zapłaczę nad twoim losem a właściwie nad głupotą. Kiepsko
wyedukowane społeczeństwo mówisz? Czyli dobrze wyedukowane społeczeństwo wita
bandytów z otwartymi ramionami? Zła wola urzędników? Praca w pierwszej
kolejności dla ludzi uczciwych, jak ktoś popełnił przestępstwo to niech teraz
nie płaczę, że go ludzie traktują tak jak na to zasługuje. W więzieniach koszmar
i niesprawiedliwość strażników. To straszne, przecież więźniowie za kradzieże,
zabójstwa, gwałty powinni mieć warunki jak w hotelu a strażnicy pewnie powinni
ich obsługiwać.

Nie wiem jaka jest twoja historia ale wiem, że każdy przestępca obwinia
wszystkich i wszystko naokoło a nie siebie. Każdy bandyta uważa, że to że siedzi
jest winą policji, sądów a nie tego, że wziął kij i zatłukł człowieka. 9 lat?
Tyle to za kradzież batonika nie dają więc teraz nie płacz, ze jest ci źle.

[Gość: śmieszek]

NightOwl co ty byś zrobił na jego miejscu ? Gdyby ktoś tobie, twoim
dzieciom i żonie groził śmiercią albo twoją żonę zgwałcił ? Gdyby
ciebie pobili i policja palcem nie kiwnęła to co byś zrobił ? Gdybyś
był nękany oraz ciągle śledzony przez podejrzanych typków. Gdy ktoś
naliczy ci wyimaginowany dług ? W gacie narobisz cwaniaczku !

[Gość: NightOwl]

Jaaaasne, każdy, który siedział siedzi za niewinność. Ilu jest w więzieniach
takich, którzy siedzą faktycznie za to, że bronili siebie albo swojej rodziny?
Może z 1% albo i mniej, cała reszta to typy, którym nie chciało się pracować bo
łatwiej było ukraść, zabrać tym, którzy uczciwie pracują, łatwiej wybić okno
albo napaść w ciemnej uliczce niż się wysilić. Litość dla przestępcy? A jaką oni
mają litość dla swoich ofiar? Nie rozśmieszaj mnie śmieszku.

[magisterzmywak]

Gość portalu: NightOwl napisał(a):

> Jaaaasne, każdy, który siedział siedzi za niewinność. Ilu jest w więzieniach
> takich, którzy siedzą faktycznie za to, że bronili siebie albo swojej rodziny?
> Może z 1% albo i mniej, cała reszta to typy, którym nie chciało się pracować bo
> łatwiej było ukraść, zabrać tym, którzy uczciwie pracują, łatwiej wybić okno
> albo napaść w ciemnej uliczce niż się wysilić.

a ilu jest chlopakow ktorych zlapali z gramem marihuany w kieszeni? to tez sa te potepione "typy"?

[Gość: hłe]

To fakt, że wyrok oznacza kłopoty do końca życia. Często popełnione zbrodnie
można zrozumieć, np. kiedy po latach znęcania się nad rodziną ojciec zostaje w
jakiejś domowej bujce zepchnięty ze schodów. Nie powinno się tak dziać, ale
jesteśmy skłonni jakoś to zrozumiec, mimo że jest złe.

Ale takie same problemy maja ludzie np. z chorobą nowotworową w życiorysie. Nie
znajdziesz pracy, ba a nóż choroba powróci i pracodawca nie ufa takim ludziom. A
gdzie tutaj czyjaś wina?
Takie same problemy mają osoby, które samotnie wychowują dzieci czy nie w pełni
sprawne... Mało tego, takie same problemy mają osoby brzydkie.

Na dzień dobry - do widzenia

[savrin]

"Mojej pracy w roli prowadzącego sprzeciwił się Tomasz Lis". Człowiek bez
skazy - Tomasz Lis.

[Gość: Do Savrin]

savrin napisał:

> "Mojej pracy w roli prowadzącego sprzeciwił się Tomasz Lis".
Człowiek bez
> skazy - Tomasz Lis.

Dodam jeszcze "fajne" podejście władz Warszawy do osób, które były
skazane i chcą wrócić do uczciwego życia

"Okazało się, że był to strzał w dziesiątkę. Uczniowie bardziej niż
chętnie opowiadali mu też o swoich problemach. Kolejnym krokiem było
zebranie dziewięcioosobowego zespołu streetworkerów. Pracowali
wspólnie przez dwa lata. Gdy w 2006 roku wybory samorządowe w
Warszawie wygrała PO, nastąpiła zmiana na stanowisku szefa biura
bezpieczeństwa. Nowy dyrektor uznał, że byli skazańcy w tak
prestiżowym urzędzie pracować nie mogą"

Partia miłości, ech szkoda słów...

[rakunica]

Ale to wlasnie PO wygralo wybory w wiezieniach. O czyms ta milosc swiadczy.

Anna Kozlowska

[Gość: wuł]

No właśnie - o czymś świadczy!
Tylko nie bardzo wiadomo o czym...
:(

[unhappy]

Gość portalu: wuł napisał(a):

> No właśnie - o czymś świadczy!
> Tylko nie bardzo wiadomo o czym...
> :(

Ależ wiadomo o czym. O tym, że ktoś kto w ten sposób argumentuje woli żeby za
niego myśleli inni i pokazywali mu kto jest dobry a kto nie. Pożyteczni idioci
myślący sloganami partyjnych przywódców.

[unhappy]

No właśnie. O czym świadczy? To jest bagienna retoryka rodem ze spotów PiS'u.
Liczy się zagranie na emocjach. A potem szwendają się po grupach takie sieroty
nie mające co zrobić ze swoją nienawiścią do wszystkiego co ma jakikolwiek
związek z PO/PiS/SLD/AWS/UW/PZPR (właściwe skreślić).

Z faktu, że PO wygrało w więzieniach nie wynika NIC sensownego a stwory
posługujące się takimi argumentami mają największy problem ze sobą.

To dobrze, że Lis się sprzeciwił

[Gość: jackie]

Sikora to wyjątkowo brutalny morderca; razem z tym drugim bandziorem zamordowali dwóch ludzi, po czym obcięli im głowy i wrzucili do Wisły. Jedną z ofiar mordowali ponad pół godziny...

Sikora powinien siedzieć w więzieniu do końca swego marnego życia. Wystarczy jednak, że Krauze nakręcił film bardzo luźno związany z tą historią, by Kwachu ułaskawił Sikorę, a media kreowały go na gwiazdę.

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: ja]

Jakie to społeczeństwo jest wstrętne, biednym zresocjalizowanym
kryminalistom pracy nie chce dać i przez nas muszą znowu pić, kraśc
i zabijać... A ja jestem nie wierząca i w resocjalizację nie
wierzę...

[Gość: lala_koniecpolska]

Resocjalizacji wymagają bandyci groźni dla społeczeństwa, a nie ofiary bandytów,
które działając w obronie własnej bohatersko uwolniły społeczeństwo od bandytów,
a przez to stały się ponownie ofiarami dzikiego "wymiaru sprawiedliwości".

[tymon99]

a co ty dziewczyno opowiadasz?
dwaj wspólnicy zaciukali trzeciego. to wszystko na ten temat. powinni siedzieć
dożywotnio.

Skazancy elitą narodu!

[lidek_syn_ubeka]

wszak poparcie dla PO wsrod osadzonych wynioslo 76,2% glosow,wiec ja
nie rozumiem jak sie ich mozna czepiac.Po drugie,jest POlityka
milosci i wszystkie bandziory niedlugo beda na wolnosci.Bo pod
rzadami Platformy SBywatelskiej bedzie jak w sowieckiej Rosji.Tam
kryminalnych komunisci uwazali za pokrzywdzonych.Powyzszy artykul
juz szykuje grunt pod analogiczne rozwiazania w Polsce-za morderstwo
2 lata,za glosowanie na PiS-10 lat,przedluzane o kolejne 10.
Nagonka na niepokorne ksiazki,sądowe utrącenie spotu PiS,zakaz
organizacji koncertu w Warszawie to dowody na to,ze totalitaryzm juz
sie zaczął.Ksiazki nieslugo zapłoną

[savrin]

heh zawsze jak słyszę o poparciu dla po wśród osadzonych, przypomina mi się poparcie dla pis w zakładach dla obłąkanych. Jeszcze jak czytam coś takiego to wiem, ze nie są to zmanipulowane wyniki.

[savrin]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Jakie to społeczeństwo jest wstrętne, biednym zresocjalizowanym
> kryminalistom pracy nie chce dać i przez nas muszą znowu pić, kraśc
> i zabijać... A ja jestem nie wierząca i w resocjalizację nie
> wierzę...

to w takim razie trzeba eksterminować od razu, po co Ci ludzie mają żyć ? Żeby zabierać robotę uczciwemu społeczeństwu ?

Z tego Sikory to wręcz bohatera zrobili

[tolkobanan]

A przecież trzeba pamiętać że jednak zabił człowieka! Wiadomo, okoliczności
były takie a nie inne, ale żeby nagle zapraszać go do programów telewizyjnych,
robić o nim reportaże? Domagać się jego uniewinnienia, czy też traktować jako
ofiarę?
Tym sposobem stał się wytworem popkultury. Nie zaś symbolem faktycznych
bolączek naszego kraju.

[bubblemilk]

tolkobanan napisał:

> A przecież trzeba pamiętać że jednak zabił człowieka! Wiadomo, okoliczności
> były takie a nie inne,

No właśnie. Jak dla mnie, to było zabicie w zasadzie w obronie własnej, krok
bezsilnego, zdesperowanego człowieka.

> ale żeby nagle zapraszać go do programów telewizyjnych,
> robić o nim reportaże?

Myślę, że po to go zapraszają, po to było i jest o tej sprawie tak głośno, żeby
jednak pokazać pewien problem i zapobiec w przyszłości sytuacjom, której padł
ofiarą.

> Tym sposobem stał się wytworem popkultury. Nie zaś symbolem faktycznych
> bolączek naszego kraju.

O tym mógłbyś powiedzieć już w momencie, kiedy w 1999 zrobiono o nim film.
Zarówno o jednym, jak i o drugim. Bo jednak stał się symbolem.

[tymon99]

nie rozciągajmy może granic obrony własnej aż tak daleko! dwaj wspólnicy
zabijają trzeciego, żeby nie musieć się z nim rozliczać..

[magdalenaa_b]

Hm... zakładając jednak inną sytuację: ktoś nieumyślnie zabije włamywacza w środku nocy, w swoim domu, który to włamywacz przystawi twojemu dziecku lub żonie nóż do gardła... To też powinien wrócić skąd przyszedł? Bo wszak także zabił człowieka... Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Nie znaczy to, że słusznie zrobili zabijając tego bandziora. Być może wymiar sprawiedliwości nic by nie wskóraj w tej sytauacji a oni nadal byliby nachodzeni przez niego. Stanowiłoby to też zagrożenie dla ich rodzin. Zrobili źle, bez dwóch zdań, ale też odsiedzieli swoje i zapłacili za to niemało.
Jest takie powiedzenie: zabijesz sk**na, pójdziesz siedzieć za człowieka. I to chyba oddaje sens tego przypadku.
Pozdrawiam,
Magda

[tymon99]

dlaczego mamy zakładać inną sytuację? dwóch gangsterów (początkujących) zabiło
trzeciego (doświadczonego) w porachunkach. z premedytacją. nie widzę
podobieństwa do zdarzenia z włamywaczem..

[Gość: Radek]

Rozumiem, tymon99, że byłeś w składzie sędziów orzekających w tej sprawie i stąd
znasz ją na wylot?
A ponadto jako doświadczony życiem człowiek (99-letni, jak widzę), sam
niejednokrotnie stawałeś wobec dramatycznych sytuacji i wyborów i możesz z dumą
powiedzieć "ja nigdy bym się tak nie zachował jak ci zwyrodnialcy, żadna
sytuacja by mnie do tego nie zmusiła".
Gratuluję niezłomnych zasad moralnych i wytrwałości w ich wcielaniu w życie.
Pozdrawiam

[dean08]

Rozumie, że Ty byłeś i wiesz, że oni niewinni jak te lelije ? Sąd wydawał wyrok na podstawie faktów a nie filmowego scenariusza.

[tymon99]

gratulacje mocno na wyrost, ale dziękuję - staram się.

[Gość: herman]

zabicie gangstera to nie zabicie człowieka.Za gangstera powinien siedzieć 2 lata
za człowieka dożywocie.

[bosman_maly]

Żołnierze też zabijają, nawet ordery za to dostają...

Musial walczyc w panstwie zdominowanym przez

[Gość: bm]

lajdakow, ktore wspieralo gangsterow. Rozumiem, ze wg ciebie mial
inny wybor - dac sie "praworzadnie" zarznac, bylby wtedy godnym
szacunku nieboszczykiem. I o to wlasnie chodzilo bandytow
terroryzujacym mieszkancow Polski - nie dopuscic do oporu przeciw
ich wszechwladzy.

[Gość: I]

Jak widać nie lata po okolicy z nożem jak przeciętny bandzior, nie miał kasy
prosił znajomych, w końcu wyjechał za granicę nikogo znowu nie mordował, jak to
często bywa z biednymi mordercami którzy robią to dla zabawy i prestiżu wśród
znajomych, a to że wspaniałe prawo jest jakże "wspaniale" to innego widać
wyjścia nie ma. Uwolnił ludzkość od chwasta, gdyby częściej tak było może w
końcu byłoby spokojniej.

Wiecie co????

[Gość: denga]

o obejrzeniu filmu "dlug" calym sercem i cala dusza bylam po stronie ﷯﷯
zabojcow. Nie mialam ani krzty litosci dla ofiary i nie wiem czy nie
zrobilabym tego samego. Ci mlodzi ludzie to nie patologia lecz
pozbawieni pomocy prawnej desperaci. Niemoc ich byla przerazajaca a
kat maltretujacy ich psychicznie nie mial litosci. Dlatego nie zal
mi go wcale. Dostal to na co ciezko pracowal.

[and_nowak]

Wiesz co?
Obejrzałaś film, a odnosisz się do rzeczywistości. Treść filmu nie odwzorowuje w
100% tego co się wydarzyło. Nie ufaj bajkopisarzom. I nie kieruj się emocjami,
tylko rozumem.

[tymon99]

może czas zacząć odróżniać prawdę od fikcji?

[Gość: denga]

mam swiadomosc, ze rezyser podkolorowal troche film, zeby byl
bardziej interesujacy, mam swiadomosc tez ,ze byc moze wybielil
niektore sytuacje zeby film nie byl zbyt drastyczny (chociaz w
dzisiejszych czasach nie posadzam rezyserow o taka subtelnosc.)
Zakladam, ze film byl oparty na faktach bo nie sledzilam na biezaco
sprawy. Jesli fakty pokazane w filmie pokrywaja sie z rzeczywistoscia
to jeszcze raz mowie,ze nie zal mi ofiar bo nie byly one ofiarami
tylko katami. Natomiast zal mi ludzi, ktorzy zostali zepchnieci na
krawedz emocjonalnej przepasci. Zero tolerancji dla bandziorow,
ktorzy sieja terror i wymuszja posluch grozbami a pozniej
niepodzielnie kroluja jako szefowie swiata przestepczego. Oni nic
nie byli winni bandziorom, zadnych pieniedzy. Drastycznie
powiedzieli "nie" dla poczynan chwastow. Nie wiem czy sama bym tego
nie zrobila. Naprawde nie wiem.

To ja z innej beczki

[bubblemilk]

Czy autorowi artykułu naprawdę nikt nie powiedział, że nie mówi się "wracać z powrotem", podobnie jak "cofać się do tyłu"? Poziom polskiego dziennikarstwa naprawdę schodzi na psy...

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: pracodawca]

Zatrudniłem skazańca, który za murem skończył szkołę, nauczył się
zawodu i jest dobrym specem w swojej pracy, a wystarczyło tylko dać
szansę i spojrzeć jak na człowieka...

Czyli Lis nie nadaje sie do pracy z ludzmi

[Gość: bm]

.

Panie Sikora

[zoologia]

Lis miał rację, byłby to obłęd, gdyby morderca miał program w TV. Według mnie
akt łaski wobec mordercy i warunkowa wolność tego pana kumpla to już jest
nieporozumienie. Zabiliście, zabiliście to zdychajcie z głodu!

[Gość: wiem]

a bo to jeden taki w TV jest? jest taki jeden
dzienikarzyna....medialny tez jak cholera jest......pan K.....,
heheh, co to kiedys w wypadku ze swojej winy człowieka na wózek
wysłał...ale o tym sie nie mówi


*******************************************************************

Adam Miętus przyjechał na kilka dni urlopu z Londynu do Warszawy.
Trzeciego września 1998, przechodząc przez ulicę Emilii Plater,
został potrącony przez auto. Do dziś nie odzyskał przytomności. Leży
w londyńskim hospicjum.

- Życie zmieniło się drastycznie, bo ja nie mam męża, a dziecko nie
ma ojca - mówi Jolanta Miętus. - Szok minął, adrenalina przestała
pracować. Uświadomiłam wtedy sobie, że to już tak będzie całe życie.

Najbardziej przykre są momenty, kiedy idzie z córką do parku i
słyszy: "O, na tych huśtawkach byłam z tatusiem". Alicja ma dziewięć
lat i stresy w szkole, bo po inne dzieci przychodzą tatusiowie, a po
nią nie. Wie, że tata jest w szpitalu, ale go tam nie odwiedza. -
Mąż jest zdeformowany, pokarm ma dostarczany bezpośrednio rurką do
żołądka, a chcę, żeby go zapamiętała takiego, jaki był. Alicja wie,
że nie będzie miała taty, ale ponieważ jesteśmy katolikami, tłumaczę
jej, że jeśli Bozia weźmie tatę do siebie, będzie miał lepsze życie.
Jest rezolutna, więc to rozumie, ale co będzie dalej, nie wiem.
Ludzie mogą w śpiączce trwać przez wiele lat. Czekam na cud.

Kierowcą auta był Piotr Kraśko, prezenter telewizyjny. - To
największa tragedia w moim życiu - mówi.

Kraśko nie chce przedstawiać publicznie swojej wersji wypadku, bo
sprawa jest w sądzie. - Niezależnie od stopnia mojej winy, który
ustali sąd, to był mój samochód i ja potrąciłem tego człowieka. Nie
ma dnia, żebym o tym nie myślał.

Kraśko po wypadku nie odezwał się do rodziny Adama Miętusa. - Byłem
w szpitalu, dowiadywałem się o jego stan. Zostawiłem telefon
policjantowi, który się kontaktował z rodziną. Ale żona tego pana
nie zadzwoniła...

- Nie mam mu nic do powiedzenia. Ten człowiek zabrał nam
najukochańszą osobę. Czytałam artykuły, że nagminnie płaci mandaty.
Niczego go widać nie nauczyły, bo doprowadził do wypadku, w którym
człowiek stracił życie. A przecież nie jest jakimś anonimowym panem
Kowalskim; to człowiek inteligentny, człowiek, który powinien dawać
przykład - mówi Jolanta Miętus.

- Pewien prawnik doradzał mi: "Niech pan pokaże, że pan się bardzo
przejmuje, że jest pan miły." Ale nie o to przecież chodzi... -
Kraśko wyjaśnia, dlaczego sam nie podjął próby skontaktowania się z
rodziną ofiary. - Telefon byłby próbą szukania rozgrzeszenia, a tu
go być nie może. Lekarze powiedzieli mi, że nie mogę zrobić niczego,
co ułatwiłoby terapię, nie mogę pomóc temu człowiekowi. Mam czekać.
Gdybym coś ukradł, mógłbym oddać, gdybym zniszczył komuś samochód,
mógłbym go odkupić. Tej tragedii nie mogę cofnąć, muszę z nią żyć.

Artykuły z kolorowych pism na temat Kraśki mocno rozjątrzyły Bogdana
Janowskiego, zaprzyjaźnionego z Miętusami lekarza z Wiednia. List
opisujący wydarzenie wysłał do londyńskiego "Dziennika Polskiego" i
Radia TOK FM. Będąc w Polsce, zobaczył w telewizji Kraśkę
apelującego o bezpieczną jazdę: "Zwolnij, szkoda życia". - Uznałem,
że to szyderstwo - mówi wzburzony. Janowski nie chce uwierzyć, że
mogłaby to być ze strony Kraśki próba odkupienia winy.

*********************************************************************
*

I co?

[and_nowak]

OK, wiemy, że Kraśko był kierowcą, a Miętus pieszym. Że Kraśko jest cały i
zdrowy, a Miętus nie.

Nie wiemy tylko kto jest winien!
Domniemanie, że winien jest kierowca, to więcej niże demagogia. Demagogią jest
sugestia o mandatach płaconych przez Kraśkę - to jedynie niezweryfikowana
plotka, która powstała w bardzo określonej sytuacji.

Opinia pani Miętusowej, że Kraśko jako osoba publiczna cośtam powinien są
całkowicie nieuzasadniona. Każdy powinien, niezależnie od popularności.

[Gość: klu]

Tobie by sie przydało zdechnięcie z głodu

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: m.nati]

skoro nie moga znalezc pracy - zawsze moga otworzyc dzialalnosc gospodarcza,
jezli sa za bardzo rozpoznawalni - biznes moga prowadzic w internecie (sklep,
uslugi, ksiegarnia, itp) - wystarczy naprawdę chcec!

Wyzsze wyksztalcenie, niekarany szuka pracy

[Gość: F]

Wyzsze wyksztalcenie, niekarany szuka pracy

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: Manga29]

Coś w tym jest. Takie zjawisko wypychania na margines jest opiane
w " Krótka historia pop-grupy Myslovitz " Marka Kowalika.

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: yogurtzamtattoo]

a co to za stwierdzenie z tymi tatuazami... brawo, propagujcie stereotypy ze
czlowiek z tatuazem to od razu kryminalista nie dobrze mi sie robi jak was
czytam. Mohery je***e

[kolodziejo]

Znam kilka osób z tytułem doktora i z tatuażami nawet na przedramionach.
Oczywiście, pięknymi tatuażami wykonanymi w dobrym studiu. Jeśli dla kogoś
tatuaż=głupek, kryminalista, wieśniak, to ten ktoś jest ledwie tępą pałą.

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: bart89]

albo on albo oni... wybral swoje zycie. pozdrawiam

Dlaczego na zdjęciu w artykule był John Travolta?

[Gość: Foorio]

Dlaczego na zdjęciu w artykule był John Travolta?

Ograniczyć wymóg niekaralności - i będzie dobrze.

[Gość: StraszliwyBandzior]

Skoro nie mam prawa w tym kraju zastosować przy naborze pracowników
kryterium płci, wieku, wagi czy wzrostu, bo zaraz mi się przyczepi
setka organizacji chroniących prawa wszelakie - dlaczego jako
przedsiębiorca mam prawo żądać od każdego zaświadczenia o
niekaralności? Istnieją nieliczne wyjątki, gdzie pracodawca może
legalnie wprowadzać ograniczenia przy naborze (np. co do wzrostu
modelek) - żądanie papieru z CRS powinno być tak samo wyjątkowe.
Większych problemów przysporzy mi w firmie kobieta która zaraz
zajdzie w ciążę, niż przeciętny złodziej. Złodzieja mam prawo nie
przyjąć, potencjalnej ciężarówki nie, bo to dyskryminacja.

Na dzień dobry - do widzenia

[serce30]

Gdyby nie spotkali na swej drodze tych ,którzy ich szantażowali nie
byłoby morderstwa.Ja współczuję tym ludziom.Ja nie byłam karana i
też nie mogę znaleźć pracy.:(

Na dzień dobry - do widzenia

[Gość: anka]

Teraz oczekują pomocy od państwa (czyli od nas), ale jakoś w działalności
przestępczej radzili sobie sami.

Odcinanie kuponów od morderstwa

[and_nowak]

Cholernie nie podoba mi się pomysł, aby Sikora prowadził show w TV. Patrzcie -
Sławek Sikora - ten słynny morderca, dziś specjalnie dla nas w programie "nie
Morduj z Nami"!

Nie, nie, nie!

Inna sprawa, że eks-więźniom należy pomagać - w NASZYM INTERESIE. Tylko że
pomoc, znalezienie pracy to jedno, a robienie medialnego szumu wokół przestępcy
- to drugie.

[Gość: Boguś L.]

No nie, lepiej niech taki program poprowadzi Doda albo Jola
Rutowicz, jest szansa, że może któraś majtki by zdjęła w trakcie i
jeszcze zaśpiewała, zatańczyła i zrobiła loda. Lepszy byle
przestępca do programu o przestępczości niż kolejny medialny pajacyk
pokroju Ibisza, Lisa czy innej gadającej małpy udającej specjalistę.

[and_nowak]

A co to za alternatywa?
Czy Jola Rutowicz wypłynęła, bo zajęła miejsce Sikory?

Moim zdaniem wypłynęła z tego samego powodu, co i Sikora: hołdowania najniższym
gustom. Jola jest popularna jako wyjątkowa idiotka, a Sikora, bo to morderca. No
- chyba że Sikora to znany filozof, autor wielu publikacji, lub przynajmniej
światowej sławy kucharz! Stąd go znamy? Czy może jednak, "to ten co uciął łeb" i
teraz próbuje z tego żyć?

Ludzie są głupi

[Gość: Dalajlama]

Dla mnie fakt przyznania się pracownika do przeszłości "za murami"
to zaleta - jest szczery (a nie zawsze musi, tylko w niektórych
branżach wymagane jest świadectwo niekaralności, w pozostałych po
prostu wypełnia się kwestionariusz osobowy i można się przyznać albo
skłamać), tak jak przyznanie się nosiciela HIV przed lekarzem,
fryzjerem czy dentystą, że jest nosicielem tego niebezpiecznego
wirusa. Zapominamy, jak wielu jest nieuczciwych pracowników bez
piętna karalności i jak wielu jest pracodawców-oszustów, którzy
codziennie "walą w rogi" ZUS, Urząd Skarbowy i swoich pracowników,
ale tego się nie potępia, to wręcz norma. Tak jak drobne kradzieże
podejmowane przez pracowników w miejscu pracy od wyniesienia
długopisu po większe, bardziej wartościowe rzeczy. Zastanówmy się,
czy lejąc pomyje na byłych więźniów sami przypadkiem nie łamiemy
prawa? Wystarczy przejść się do hipermarketu i popatrzeć, jak
niektórzy zachowują się po spożyciu na miejscu batona czy paczki
chipsów - wyrzucają papierek i nie płacą. Ale to przecież nie
kradzież, bo szkodliwość znikoma. Mój znajomy zawsze powtarza, że
ludzie dzielą się na tych, co siedzieli, siedzą lub będą siedzieć.
Każdemu może się powinąć noga.

[Gość: eLKa]

Tak właśnie.. nie siedziałem w żadnym pudle, ale wiem, ilu ludzi
spośród moich znajomych zrobiło coś, za co mogliby pójść do
więzienia.. chociażby stówka dana włapę policjantowi na drodze lub
lekarzowi, mały przekręt w podatkach, etc... jadą dalej, dojeżdżają
do domu, siadają do kompa, włażą na forum i uczciwie wysyłaja
wszystkich więźniów do diabła.. niech zdychają bez pracy, i
najlepiej wszyscy siedzą i gniją do końca życia.. A ja, takimi
właśnie "praworządnymi" gnidami jak oni, brzydzę się najbardziej.

[and_nowak]

Wszyscy są gnidami? Na pewno? TY TEŻ?
A może niektórzy nie płacą łapówek, nie oszukują przy podatkach i mają prawo do
wyrażania własnych poglądów?


Tak przy okazji: ja nie jestem zwolennikiem "zdychania bez pracy, itd." o czym
już wcześniej napisałem.