TAK platnym studiom

[Gość: Asala]

czemu??
1. bo studiowanie dla wiekszosci to tylko sposob na przetrwanie kolejnych 3
czy 5 lat
2. bo na studiach jest taka samo wielu oszustow jak wszedzie indziej, a
dyplom dostaja wszyscy bez wielkiego napisu SCIAGALEM, moze takim odechce sie
studiowac, jesli bedzie to mialo cos kosztowac
3. bo ludzie z wyzszym wyksztalceniem powinni stanowic elite i ich
wyksztalcenie powinno cos znaczyc, a moze tak byc tylko wtedy jesli bede
przykladac sie do tego co robia - kazdy wie, ze jesli za cos placisz to
cenisz to sobie bardziej.
4. sprawy finansowe moga zalatwic kredyty studenckie i dobry system
stypenidialny, szczegolnie dla tych z mniejszych miejscowosci
5. uczelnie sa biedne, pieniadze mozna przeznaczyc na uzupelninie bibliotek,
sprzetu, innymi slowy inwestycje,
6. nigdy nie wyeliminuje sie, tego, ze bogaci i leniwi (nie trzeba byc jednym
i drugim na raz) beda dostawac sie na studia

Macie inne zdanie, zapraszam do dyskusji.

[adamzrk]

Ja nie jestem do końća za studiami płatnymi - jestem przeciw temu, że kadra jeździ sobie i uczy na kilku uczelniach. Powinni tylko na jednej uczyć i basta!

[Gość: lalamiDO]

TAK
chociaz tez mam wiele zarzutow.. ale nie chce mi sie pisac:)

[another_story]

> bo ludzie z wyzszym wyksztalceniem powinni stanowic elite i ich
> wyksztalcenie powinno cos znaczyc,

A co z równym dostępem do edukacji? Osobiście byłabym w szczęśliwym położeniu,
bo pieniądze na studia by się znalazły. Ale znam sporo zdolnych osób, którym
płatna nauka zamknęłaby drzwi do kariery. Elitarność wyższego wykształcenia
powinna opierać się na kwestiach intelektualnych, a nie finansowych.

[ver_dad]

Rowny dostep do edukacji do 18 roku zycia... nie kazdy musi isc na studia, tak
samo jak nie kazdego stac na kursy jezykowe, czy jakiekolwiek inne.

[Gość: Aga]

Każdy ma prawo do państwowej edukacji wyższej, jeśli zda stosowne egzaminy.
Kursy językowe to działalność komercyjna. W przypadku studiów dyskryminacja ze
względu na zasobnośc portfela byłaby oburzająca - a w ten sprawiedlwy system
stypendialny wierzę średnio...

[ver_dad]

A jak wyjasnic to, ze w wielu krajach Europy Zachodniej panuje taka
dyskryminacja?? Zreszta bezplatna edukacja to jest mit. Placisz fortune za
ksero, bo nie ma ksiazek w bibliotekach, placisz za stancje akademiki?? Nie ma
czegos takiego jak bezplatna edukacja.
A co do dyskryminacji, jesli bedziemy mowic o rozsadnych cenach, to nie bedzie
to dyskryminacja.

[another_story]

> Placisz fortune za
> ksero, bo nie ma ksiazek w bibliotekach, placisz za stancje akademiki??

Właśnie, właśnie... A po wprowadzeniu opłat za samą naukę zapłacisz jeszcze
więcej.

[Gość: ver_dad]

ale to moja kasa moze pojsc na biblioteke... nie sadziesz?

[Gość: sonka]

akurat, pojdzie na biblioteke... Raczej wypcha kieszen tych, ktorzy najszybciej dorwa sie do koryta.

[Gość: fifi]

Właśnie płatne studia + system stypendialny na zwrot czesnego dla np. 500 000
najlepszych studentów zapewnia równy dostęp do edukacji. Dziś gdy komuś
zabraknie jednego punktu, by dostać się na studia dzienne, musi przez parę lat
płacić czesne (chyba że będzie zdawał ponownie, tracąc rok). Nawet jeśli jest
lepszym studentem od wielu studentów dziennych. Przy powszechnych studiach
płatnych po roku będzie mógł dostać stypendium, jeżeli będzie dobrze się uczył.
Powszechne studia płatne wyrównają też jakość studiów dziennych i zaocznych, co
oczywiście też jest elementem równego dostępu do edukacji.

[another_story]

I jeszcze jedno: wierzycie w coś takiego jak sprawny system stypendialny w
Polsce? Ja raczej nie.

[Gość: hj]

Płatne studia powinny być finansowane z pieniędzy zaoczniaków, wieczorowych i
innych osiołków w postaci podwójnego czesnego!Jak się nie chciało uczyć to
teraz bulić podwójną kasę! Pójdzie ona na stypendia naukowe dla studentow
dziennych państowych, jako wyraz wdzięczności za trud włożony w naukę.

[another_story]

> Jak się nie chciało uczyć to
> teraz bulić podwójną kasę!

Nie wiem, czy wielu ludzi by się na to zdecydowało :). Mogliby przecież wybrać
uczelnie prywatne, z normalnym czesnym.

[Gość: hj]

tylko pracowadca nie splunął by na ten papierek

[Gość: kaizo mazionoputri]

Ty powinieneś być w tej drugiej kategorii. Po kilkunastu latach nauki nie
umiesz pisać po polsku. Wymyślasz takie głupoty, że płakać się chce.

[Gość: K.]

Masz dziwne poglady... Troche mi jest Ciebie zal no ale coz... tacy jak Ty tez sie rodza.

[Gość: Bleman]

Jesli wprowadza platne studia bez dopracowania systemu kredytow i stypediow
to skonczy sie tak ze ci "sredni" dostana po dupie.
Bogaci oplaca sobie studia, biedni dostana socjal a... średni na socjal sie nie
zalapia bo ich rodzice zarabiaja np. o 100zl za duzo.

[Gość: gg]

Jedynym plusem płatnych studiów byłaby zmiana w traktowaniu studenta. Stałby
się klientem- a klient płaci i wymaga!

[Gość: ver_dad]

A czy to nie jest pierwszy krok to lepszej jakos wyksztalcenia na panstwowych?

[Gość: molk]

Te wszystko posty popierajace platne studia to zazwyczaj same bzdury i nie ma o czym dyskutowac nawet. Ide o zaklad, ze wszyscy zwolennicy to studenci badz absolwenci prywatnych uczelnii do czego zreszta sami sie przyznaja. No, ale nudzi mi sie wiec odpowiem:
1. Nie rozumiem o co chodzi z tym przetrwaniem, ale co to za roznica. Dla calej reszty studia sa tylko sposobem na zarabianie w przyszlosci wiekszych pieniedzy. Rownie podla motywacja. I powiedz mi, ze tak nie jest.
2. Dyplomu nie dostaja wszyscy (chyba, ze na wiekszosci prywatnych uczelnii). A co ma sciaganie do platnych studiow - pojecia nie mam
3. Cenisz bardziej co nie znaczy, ze sie bardziej przykladasz do nauki, zdarzalo mi sie placic za szkole i jakos sie bardziej nie przykladalem
4. No co ty, ZARTUJESZ? Dac stypendia jakims tam ludziom z jakichs tam malych miasteczek? Moze jeszcze maja za darmo studiowac??!! Od razu zaczna sciagac i przestana sie przykladac do nauki! Koniec swiata!
5. No mozna. I co z tego? Kazac placic studentom to moze najprostsze rozwiazanie, ale wcale nie najlepsze. Chociaz wroze ci przyszlosc w polityce, masz tok myslenia rasowego ministra. Brakuje pieniedzy - zrobmy nowe podatki, zabierzmy sierotom, zmniejszmy emerytury i problem zniknie :)
6. Nie wiem czy nigdy, ale na pewno wprowadzenie platnych studiow nie uderzy w bogatych. A zgadnij w kogo?

[Gość: Asala]

Wyobraz sobie, ze studiuje na panstwowej uczelni i nie pochodze z bogatej
rodziny, ale z takiej, ktora akurat ma troche za duzo zeby nie zalapac sie na
social. I koniec tematu mojego pochodzenia, bo ni o to tu chodzi.
ad 1 po przetrwaniu na studaich wychodzisz z papierkiem i sianem w glowie.
studia nie sa po to, zeby organizowac Ci zycie, ale po to, zeby sie na nich
czegos nauczyc.
ad 2. i 3. to juz twoja sprawa jesli marnujesz swoja kase, znaczy, ze masz jej
sporo. A temat sciagania to faktycznie osobna kwestia do dyskusji.
ad 4. nie rozumiem
ad 5. a skad twoim zdaniem biora sie pieniadze? skads trzeba je wziac
ad 6. to Ty mowisz jak rasowy polityk, bronmy biednych tzn. nie kazmy im
placic... to sie nazywa dac rybe zamiast wedki

[Gość: Myślący]

Ale to nie obrona biednych, a zdolnych, zrozumcie to!

[althamer]

Moim zdaniem doskonale rozumiesz 4 punkt, który idealnie ukazuje paradoks
Twojej wypowiedzi.

A jeżeli jednak nie rozumiesz: z jednej strony chcesz aby studia były płatne
(bo jak coś jest za darmo to się ludzie lenią), a z drugiej chcesz tymi
pieniędzmy dofinansowywać studentów z małych miasteczek i w efekcie może dojść
do tego, że oni nie będą w ogóle płacić za studia. Według Twojej teorii darmowe
studia to olewanie. A ci z małych miasteczek jak nie będą płacić to nie będą
olewać? Ciekawe. Moim zdaniem naginasz sytuacje do własnej tezy.

Studia będą płatne rzeczywiście, ale dlatego że zbliża się niż demograficzny i
wiele uczelni może przestać istnieć. Niestety nikt tego wprost nie powie, bo
byłaby to zbyt wielka bezczelność. Niektóre z Twoich punktów są może i słuszne,
ale dla rządzących są sprawą drugorzędna lub nawet trzeciorzędną.

Poza tym bezpłatne studia są niejako z defnicji bardziej konkurencyjne.

Albo wyobraź sobie jakiegoś super mądrego gościa.
Sytuacja pierwsza: płatne studia. Gość jest biedny, na studia nie idzie, koniec
kariery.
Sytuacja druga: bezpłatne studia. Gość idzie na studia, kończy je, jest
rozchwytywany przez duże firmy (wyższe wykształcenie warunkiem koniecznym),
potem dostaje posadę np. w NBP. Albo będzie autorem planu ekonomicznego, który
rząd wcieli w życie i dzięki temu rozwnie się nasza gospodarka.

Wyższe wykształcenie powinno zależeć tylko od inteligencji i pracowitości.

[Gość: Asala]

Dofinansowac stypenidia ludziom z malych miast(z tych tak zwanych obszarow
restrukturyzowanych itp. ) to jest wlasnie to co robi Unia (stypendia unijne
dla studentow.) Te pieniadze ida na zrefundowanie dojazdow, stancji,
podrecznikow. O takie stypendia mi chodzi w tym przypadku,a nie o to aby dla
kogoklowiek byly darmowe studia.

[Gość: molk]

Na to tez nie moge sie zgodzic. Jasna sprawa - dasz im za darmo ksiazke i bilet miesieczny to ksiazke zniszcza, a autobus pomaluja mazakami. Tak w ogole to cale zlo swiata sie bierze z tego, ze za duzo rzeczy jest za darmo. Gdyby ludzie musieli placic - i to placic slono! - za powietrze, deszcz, snieg, krajobraz, znacznie bardziej by szanowali wszystko co maja!

(-:

[Gość: Asala]

Jesli operujsz takimi argumentami to dyskusja nie ma sensu. Fakt, ze ja uwazam,
ze jesli studenci musieliby placic za studia to bardziej by sie przykladali nie
sprowadza sie do tak absurdalnych sytuacji i mysle, ze dobrze o tym wiesz. To
co mowie opieram nie na wymyslonych teoriach tylko na tym co widze i slysze na
mojej wlsanej, panstwowejm, darmowej uczelni.

[mosze_singer]

tja, akurat jest tak że wieczorowi i zaoczniacy, którzy płacą mniej się
przykładają niż dzienni studijący "za darmo", vide wyniki sesji egzaminacyjnych

ciekawe, gdzie ty "studiujesz" asala vel van der cos tam ;)

[Gość: Asala]

:) rozszyfrowales mnie :), a tak serio podpis zalezy od logowania, stad ta
podwojna nazwa. Studiuje w Szczecinie.

[agataku]

Gość portalu: Asala napisał(a):

> Jesli operujsz takimi argumentami to dyskusja nie ma sensu.
>
a słyszałaś może o czymś takim jak i r o n i a ?
heh

[Gość: Asala]

Owszem, zdarzylo mi sie slyszec.

[Gość: s.]

A moim zdaniem prawda jest taka, ze ktos po prostu wyczul zrodlo kasy, ubral je w ladny papierek ("sprawiedliwosc, stypendia i obrona biednych") a i tak jesli pomysl zostanie zrealizowany dojdzie do tego, ze studenci beda placic, a biedni zobacza swoje stypendia jedynie w obietnicach przed nastepnymi wyborami.

[Gość: monopolowy]

Bo tak oczywiście ma być:/ A popierają to nasi kochani studenci "prywatni
zaoczni", którzy przez swoje nieróbstwo i lenistwo nie dostali się na dzienne,
państwowe uczelnie. A czemu nie wprowadzić opłat za podstawówkę, gimnazjum?
Albo chociaż za ostatnią klasę liceum i za maturę (odnośnie obowiązku
kształcenia do 18 roku życia)? Niech wszyscy mają równe szanse! Płaćmy za
wszystko, wtedy na pewno biednym będzie żyło się leppiej!

[Gość: lord Vader]

TAK.Dlaczego mam z moich podatków opłacać studia gościom którzy potem będą
utrzymywać emerytów w UE,USA

Nie, a tak w ogóle to....

[wiem_co_mowie]

Nie, a tak w ogóle to widze że mało kto wie cokolwiek o studiach i studiowaniu.

1. Podatki. Policzmy ile jest miast z państwowymi uczelniami wyższymi, zsumukmu
liczbe ich mieszkańców i porównajmy do liczby reszty Polaków. 10-20%. Mniej? No
a podatki płaci sie wszedzie. Kto kogo utrzymuje. Mali dużych? W życiu.

2. Stypendia Socjalne. Ciekawi mnie ile wynoszą na poszczególnych uczelniach ale
na PK w Krakowie przez 3 lata max to był 230zł. Potem znowu powrócił (po zmianie
rektora) do 400zł. Może nie ma sie o co gdzieniegdzie bić.

3. Prawda w rzeczywistość. Wszystkie świadczenia socjalne uzyskuje sie na
podstawie zaświadczeń ze skarbówki (no może zapomogi losowe i stypendia dla
niepełnosprawnych nie). Tylko że tak łatwo przykombinować jak sie ma lub rodzic
firme, że sie ma dochody zerowe. Tak było na UJ w tamtym roku gdzie na zaoczne
za kupe kasy prawie kazdy przyniósł zerowe dochody, bo przyznali stypendia.
Tylko skąd kasa na zaoczne? Już nie wspomne o tym jak ktoś ma rodzica praującego
za granicą i nie ma tego w Polsce roizlicznego.

4. Zaoczne stypendia. Prawda jest taka, zaoczni mogą sobie pracować w tygodniu a
dzienni już nie tak bardzo. Lewe dochody przynosi każdy ale zaoczni mają jeszcze
czas na prace(np. na czarno). Nauka na zaocznych nie zajmuje tyle czasu co samo
chodzenie na zajęcia na dziennych. Porównanie poziomów pomijam.

5. Nie wszystkich zdolnych stać. Nie jest kolorowo. Dajemy górnikom, walczymy w
Iraku, leczymy narkomanóm, dajmy lepszy start tym co będą decydować o
przyszłości narodu. Edukacja jest chyba najważniejsza.

[Gość: Poooooooooo]

I jeszcze zapomniałeś wspomnieć, że wspieramy edukację Białorusinów na polskich
wyższych uczelniach. A z nimi to jest bardzo ciekawie. Mądrzy czy głupi, w
postępowaniu kwalifikacyjnym 100% punktów. Wszystko jest w porządku, dopóki nie
jesteś na początku listy rezerwowej i kiedy ta lista się nie przesuwa.

[Gość: wojtek]

ja tez popieram kroki idace w kierunku odplatnosci za studia. ale sprawa jest
wyjatkowo zlozona. przede wszystkim potrzeba nam zmiany sposobu myslenia o
studentach, studiowaniu, dyplomie...

osmielam sie stwierdzic ze dzis wiekszosc studiujacych robi to dla tzw papierka
a nie dla wiedzy. i trudno ich (wlasciwie nas) winic bo zdecydowana wiekszosc
studiow nie przygotowuje do pracy a jedynie udowadnia ze delikwent jest w stanie
zdobywac wiedze ew. udanie manewrowac w zyciu - obie umiejetnosci kluczowe dla
przyszlych pracodawcow.

fakt ze jakosc ksztalcenia jest naprawde niska (ludzi mlodych, zdolnych i
ambitnych jest wiele i oni potrafia sie czegos nauczyc mimo niezbyt
sprzyjajacych warunkow - i dlatego owego niskiego poziomu byc moze golym okiem
nie widac) sprawia ze studia staja sie niczym wiecej jak czyms w rodzaju sita,
miarki dla pracodawcow. student studiow panstwowych dziennych to zdolny
czlowiek. student ktory placi za studia chyba juz tak zdolny nie jest. czy
takich stereotypow u nas nie ma? a przeciez nie musi byc.

w studiach prywatnych wielka nadzieja. bo edukacja panstwowa jest molochem i
trudno jej sie zmienic samej. potrzeba jej bodzcow w postaci konkurencji.
potrzeba tez jednak srodkow.

byloby pieknie gdyby sie udalo dojsc do sytuacji gdzie studenci i panstwo placa
po czesci za studia (na uczelniach panstwowych lub prywatnych), ci ktorzy sa
zdolni a niezdolni zeby zaplacic moga liczyc na ulgi, kredyty, wsparcie. i
sprawiedliwie i konkurencyjnie - poziom edukacji wzrasta a jej potencjalny
zakres sie rozszerza...

sa rozne drogi patrzenia na edukacje. wolnorynkowa - tu studia sa inwestycja
warta wielkich pieniedzy. panstwo nie powinno tu miec nic do rzeczy. ameryka
dala przyklad i nikt na jakosc edukacji tam nie narzeka.

ja uwazam ze jednak panstwo powinno miec wiele do rzecy. edukacja jest tez
jedank misja - panstwo powinno kreowac elity dla swojego wlasnego dobra. mowi
sie czesto o ameryce jako o kraju zidiowacialym...

ciesze sie ze rozpoczela sie ta debata
niech Bog blogoslawi naszych politykow aby potrafili przekonac spoleczenstwo do
jakiegos zlotego srodka. bo nie wierze ze zdobeda sie na decyzje wbrew wiekszosci.

[Gość: monopolowy]

No to liczę na to, że wasze dzieci będą chciały iść na studia, a was nie będzie
na to stać. Poradzicie zapewne wtedy swoim dzieciom, żeby wzięły kredyt
studencki,prawda? Co z tego, że już na starcie będą kilkanaście tysiów w plecy.
Ważne, że uczciwie zapłacą za swoje wykształcenie i wyrównają w ten sposób
szanse,nie?

[Gość: wojtek]

pochodze z malego miasta gdzie mozliwosci studiowania tego czym sie interesuje
nie ma. ludzi takich jak ja jest wiele o ile nie wiekszosc. w takich przypadkach
rozpoczecie studiow wiaze sie z mieszkaniem w innym miescie. i to sa powazne
koszty ktore niejednych odwiodly od mysli o studiowaniu (mimo iz za studia jako
takie nie musieliby placic). reforma szkolnictwa wyzszego ktorej jedna z czesci
bylabo wprowadzenie czesciowej platnosci za studia moze pomoc w rozwiazaniu tego
problemu.

pozdrawiam

[Gość: lord Vader]

Nie pisałem o podatkach.Pisałem o tym ,że darmowe studia to kasa ze skarbu
państwa czyli z moich podatków. KOleś jeden z drugim robią dyplom inż,mgr i
wyjeżdżają budować potancjał gospodarczy innego państwa
Wiem,że temat płatnych studiów to temat rzeka a szczególnie dla rodziców
studentów wychowanych w "okresie błędów i wypatrzeń",dla których przywileje i
należy mi się to norma.
Wykształcenie jednego powiedzmy farmaceuty na studiach zaocznych to około 12tyś
a stomatologa 20 razy 5 = 60-100tyś.Potem taki "felek"jedzie na zachód bo
twierdzi że tu nie ma perspektyw.Może i ma racje,niech jedzie do
szwecji,angliii gdzie chce ale za wykształcenie zapłać.Gdyby te studia chciał
skończyć tam też musiałby zapłacić.Zamiast wyuczyć jednego emigranta,zakupmy
jedną karetkę lub inkubator.
Następna korzyść to prestiż. Wszyscy będą kończyć to samo i nie ma mgr.po
dziennych,zaocznych,wieeczorowych i nocnych no i tajnych kompletach.Uzyskał
dyplom jest GOŚĆ,niech chwali imie ukończonej uczelni tu lub w świecie.
NIECH MOC BĘDZIE Z WAMI.

[Gość: yankiel]

mocy mi nie przybyło ale [?] może spłynie he,he,he

[Gość: NIE]

nie rozumiem waszej postawy, czy rzeczywiście kasa już tak rządzi światem?
Studia dzienne powinny być bezpłatne, o tym jest mowa w konstytucji. W
stypendia naukowe już dawno nie wierzę, a socjalne są przyznawane dzieciom, u
których w rodzinie dochód wynisi 500 zł na osobę. A co z tymi u których wynosi
on 1000 zł?? Średnia klasa, czyli my wszyscy mielibyśmy płacić, co bardzo
naruszy dochody naszych rodziców, które i tak są niewielkie. Zastanówcie się
najpierw jak coś piszecie. Jeśli chcecie koniecznie płacić za studia, to
jeźdzcie za granicę albo idźcie na zaoczne!!

[Gość: Asala]

Ja bym chciala pojechac za granice na platne studia, bo sa ... lepsze. I mam
nadzieje, ze pojade.

[Gość: fifi]

Przecież jeżeli studia będą płatne, to automatycznie zwiększy się fundusz
stypendialny. W skrajnym przypadku można z uzyskanych środków dać stypednia na
pokrycie czesnego WSZYSTKIM, którzy w dzisiejszym systemie studiują bezpłatnie.
Strata finansowa dla kandydatów na studia żadna. A korzyści ogromne: student
staje się klientem i może wymagać. Podnosi się poziom studiów, bo żeby utrzymać
się w puli stypendialnej, trzeba będzie mieć dobre wyniki. Płacić de facto będą
słabi studenci, a nie ci, którzy z powodów losowych wylądowali na zaocznych.
Wyrównuje się jakość studiów dziennych i zaocznych. Szkoły prywatne (państwowe
zresztą też) będą musiały bardziej zabiegać o studentów, w szczególności o
poziom kształcenia. Itd.

[Gość: tazza]

jasne :] czy wy wszyscy zpomniekliście w jakim my kraju zyjemy? tutaj nie da
się p[rzeprowadzić normalnej reformy, bo wszystkie się piep.... tak, wprowadzmy
systemy stypendialne, socjalne, ciekawe tylko kto na nich skorzysta, okazja do
korupcji i przekrętów znacznie wzrasta :]

[Gość: eM]

gdyby "felek" chcial studiowac w UK i nie nalezal do szczesliwego 1% polskiej
elity finansowej - zadnego czesnego by nie placil...

kwestie alokacji finansow panstwa polskiego na edukacje czy nauke sa poza
dyskusja, bo z tego co Ty placisz do skarbu panstwa - student dostanie 1 grosz
rocznie - zupelnie jak w kraju trzeciego swiata ... - nie masz o co plakac... -
nic nie o-/przeplaciles -

[Gość: baton]

jestem za.Wszystkie dyplomy beda rowne;nie bedzie trybow dienne,zaoczne itd

[raggio.del.sole]

no ludzie...wyjasnijcie mi:
od jakiegos czasu spotykam sie z opinia,że na platnych sa tylko leniwi ktorym
nei chcialo sie uczyc i nie dostali sie na dzienne.ale osoby ktore sie tak
wypowiadaja nie zwrocily uwagi na jedna rzecz:miejsc na studiach dziennych jest
mniej niz chetncy,wiec nawet jesli wszyscy byliby nie wiadomo jak switetni to i
tak wszyscy sie nie dostaną.tyle.

[Gość: Soul]

Mi to już tak szczerze nie chce sie dyskutować.
I tak nic na to nie poradze jak bedzie i tak, więc po co?
Wiem jedno, nie wierzę w te ich zapewnienia o stypeniach, pomocy itp.
Nie jest prawdą to,że na studia dzienne chodzą same bogate dzieci.I nie prawdą
jest również to,że dostają sie tam tylko osoby , które dały łapówkę!!!!

[Gość: Asala]

A kto tak mowi?

[Gość: Paweł24]

do Asali->głupia dupa z ciebie ale zycie cie jeszcze nauczy,to że tobie sie cos
nie udało nie znaczy ze musisz uprzykrzać życie innym,takie wrazenie robisz

[Gość: Asala]

Nikomu nie uprzykrzam zycia, szczegolnie Tobie.
Chce prowadzic wylacznie merytoryczna duskusje, a takimi epitetami mozesz
czestowac ludzi ze swojego bliskiego otoczenia, a nie kogos o kim nic nie wiesz.

[Gość: Nicolaus]

kto chce płacic za studia to wypieprzać za granicę jak macie za dużo hajsu a jak
nie to na zaoczne/wieczorowe/do prywatnej high school

NIE platnym studiom

[emari]

Nie wierzę w żadną "państwową" odgórną sprawiedliwość, stypenida i kredyty.
Jak widzę moich biednych studentów, z których część pracuje nocami w
hipermarketach (dokładając towar na półki i robiąc tym podobne rzeczy) wołam:
Nie studiom płatnym. Oni już teraz ledwo dają radę. Nie wyobrażam sobie żeby Ci
ludzie byli w stanie robić więcej. Uczą się pilnie i pracują - nie daliby rady
pracować jeszcze więcej...

[Gość: ktoś]

dlaczego ?? to proste moja mama zarabia 900 zł miesiecznie i akurat jestem z KRK
czyli z miasta mam braci i teraz jak wszyscy będą chciec studiowac noo to
napewno sobie postudiujemy nie ma co ale nie tylko tacy sa większość ludzi na to
by nie było stać
o płacenie na tym forum zauważyłam że ubiegają sie bogaci którzy chca wykiwac
biednych i średnich i być jedynymi wykształaconymi ale i was w życiu może nie
spotkac zły los i co wtedy?? wtedy też będziecie chcieć żeby płacic?? przeciez
teraz jednynie po studiach jest szansa na dobrą prace coo wy myślicie że tym
biedni nie mają tak jak wy co robic z pieniędzmi??
a co do tego że jak komus braknie ptk to jest pokrzywdzony i musi iśc na
prywatną a co macie nadzieje że jak wprowadzą płatnośc za studia to będzie mniej
studentów i ze wtedy się dostaniecie ?? myślicie tylko o sobie i tyle
aa w stypendium nie wierze a pracy jak by ktos chciał to nie ma

[Gość: Asala]

Wiele rzeczy mozesz o mnie powiedziec, ale nie to, ze jestem bogata. Jesli
Twoich rodzicow nie stac by bylo na utrzymanie sie na studiach, to wlasnie po
to mialbys dostawc stypendium. Zreszta ludzie, czy po ukonczeniu tych 18, 19
lat, naprawde nie myslicie o tym, ze rodzice juz nie sa od tego zeby Was
utrzymywac?

[Gość: tazza]

czegoś tu nie rozumiem...

>Jesli Twoich rodzicow nie stac by bylo na utrzymanie sie na studiach, to
>wlasnie po to mialbys dostawc stypendium.

cyzli to ma wyglądać tak, że wszyscy płacimy za studia, tylko że w
rzeczywistości wygląda to tak że bogaci płacą za swoje i za ludzi, ktorych na
to nie stać? (gdyby kasa szła na te całe fundusze socjalne i stypendialne)?

jestem na Nie, bo to bzdurny pomysł, własnie wybieram sie na studia, bedzie
ciezko, bo z pieniedzmy nie jest wesoło, ale mam zamiar, jak ktos wczesniej
napisal pracowac wieczorami :> nie wyobrazam sobie zeby wprowadzono platne
studia... moze za kilkanascie lat, gdy wszyscy w portfelach bedziemy mieli
wiecej (za sprawą wzrostu gospodarczego <lol> i lepiej bedzie sie zylo w nasyzm
kraju. I jeszcze jedno, Polska to nie Ameryka u nas nie musi wszytsko wygladac
tak samo! nie wiem czy zauwazyliscie, ale czesto na filmach o rodzinach jest
pokazane, że zeby wyslac dzieci na studia od ich urodzenia zaczyna sie zbierac
pieniadze na ten cel :]

[Gość: monopolowy]

Ktoś nam wytknął, że myślimy po komuszemu, bo wszystko nam się należy i mamy to
dostać za darmo. A czy to nie bolszewicki pomysł, że jeśli ktoś jest bogaty, to
czemu ma nie płacić?

[Gość: Martek]

Nie sądzisz, że kwestia bycia utrzymywanym przez rodziców jest sprawą
indywidualną każdej rodziny? A swoją drogą, pokaż mi możliwość samodzielnego
utrzymania się w trakcie studiowania w trybie dziennym. Kto cię zechce przyjąć
do pracy w dziwnych godzinach i tylko w niektóre dni? A jeśli już, starczy może,
żeby sobie dorobić, ale nie, żeby się utrzymać. No chyba, że studiujesz na jakiś
śmiesznych studiach, na których nie trzeba nic robić. Właśnie dlatego dzienne są
bezpłatne, a zaoczne płatne - tam masz możliwość pracy na pełny etat.

[Gość: Asala]

No tak oczywiscie to jest indywiduala sprawa. Tyle, ze jesli pojawia sie
sytuacja, ze twoich rodzicow nie stac, to przeciez masz juz tyle lat, ze mozesz
im pomoc. Ja nie twierdze, ze to jest latwe, mile i przyjemne. Prace w
osrodkach akademickich, nawet w dosc dziwnych godzinach mozna znalezc.
Korepetycje, witryny internetowe, sprzatanie, rozdawanie gazet, promocje
weekendowe, praca w lokalach (popoludnia weekendy)... przeciez nie musisz
utrzymywac sie w 100% sam, nikomu tego nie zycze.

[Gość: fifi]

Właśnie dlatego dzienne s
> ą
> bezpłatne, a zaoczne płatne - tam masz możliwość pracy na pełny etat.

Nie dlatego. Studia zaoczne mają taki sam program, jak dzienne, i pogodzenie
pracy ze studiami nie jest tam ani trochę łatwiejsze. Studia zaoczne są płatne
dlatego, że uczelniom brakuje pieniędzy i muszą jakoś zarabiać. Korzystają z
niedobrego prawa, które nierówno traktuje studentów dziennych i zaocznych.
Wprowadzenie powszechnego czesnego jest jedynym sposobem na usunięcie
dyskryminacji studentów zaocznych, którzy nie dość, że płacą, to dostają
jeszcze gorszy towar, tzn. gorsze studia: mniej zajęć, przy tym samym
programie. Na dodatek na ogół mniej się od nich wymaga, co jeszcze bardziej
obniża poziom studiów, za które płacą. A mniej się od nich wymaga z powodów
ekonomicznych: skreślenie studenta zaocznego zmniejsza dochód uczelni.
Wprowadzenie powszechnego czesnego zniesie tę różnicę między dziennymi a
zaocznymi: ubytek studentów zaocznych można będzie rekompensować przyjęciem
nowych studentów dziennych, bez uszczerbku dla finansów uczelni. Studia zaoczne
staną się studiami dla tych, którzy autentycznie pracują, a nie dla tych,
którzy nie dostali się na dzienne.

Zalezy kto i komu płaci

[wako3]

Odpłatność za studia wcale nie musi oznaczać strat i dodatkowego obciążania
studenta kosztami. Gdyby student dostawał każdego roku bon edukacyjny, za który
mógłby KUPOWAĆ edukację tam gdzie miałby ochotę lub nauczyć się samodzielnie, a
pieniążki wydać wedle własnego widzimisię np. na książki, ubranie czy nawet
piwo (ale po zdaniu egzaminu!), to na płatnych studiach nawet by zarobił.
Chodzi po prostu o to, by sam zainteresowany decydował jak JEGO (bo
społeczeństwo JEMU te pieniądze daje) wydawać. Bez pośredników. Student sam
decydowałby kiedy jaki egzamin zdawać. W jakimś rozsądnym zakresie oczywiście;
np. miałby bon na 5 przedmiotów pierwszego „roku”, potem na następne 7
drugiego „roku” itp.. Czy zaliczyłby te przedmioty w rok, dwa miesiące czy w
trzy lata i na jakie chodziłby zajęcia (jakie by sobie kupił, nikt nie
kontrolowałby obecności, bo i po co) to jego prywatna sprawa (choć więcej niż
trzy lata to chyba za dużo). Forsę dostawałby na pięć przedmiotów wg cen w
chwili otrzymania bonu. Słabsi musieliby być może trochę (ale na pewno mniej
niż dziś ) dopłacić, ale lepsi jeszcze by na studiach zarobili. Podstawowym
warunkiem realizacji takiego pomysłu jest oddzielenie nauczania od oceniania.
Zamiast dotychczasowych egzaminów w uczelni trzeba by wprowadzić centralne,
wszędzie takie same, egzaminy ogólnopolskie mające maksymalnie obiektywny
charakter. Dokładny, stale aktualizowany, zakres wymagań powinien być dostępny
np. w Internecie (najtaniej) lub w specjalnych wydawnictwach, W ten sposób
sprawdzać można oczywiście tylko wiedzę werbalną, ale dziś i tak nie daje się
sprawdzić dużo więcej, bo studiuje za dużo studentów w stosunku do liczby
pracowników uczelni. Wielu przedmiotów (np. języki obce) można by uczyć się w
różnych szkołach „nieuczelnianych” czy po prostu prywatnie. Ważne byłoby tylko
to, aby się ich NAUCZYĆ. Obojętnie jak. Więcej szczegółów pomysłu znaleźć można
pod adresem www.nfa.pl/articles.php?id=64,
www.nfa.pl/articles.php?id=65.

[Gość: vx]

Uczelnie biedne? To chyba żart. Taki UJ co chwila stawia jakieś gmachy za 10 milionów.

[Gość: C4]

Tak czytam te wszystkie posty i coraz bardziej sie cieszę, że ide na uczelnie
niepaństwową. Coraz wiecej ludzi mowi ze nie ma kasy na studia prywatne a na
panstwowe sie nie dostali. Dziś uczelnie prywatne ida do przodu rozwijają sie
coraz bardziej. Wiele z tych uczelni ma systemy stypendialne, rozdaje sie nie
tylko stypedia socjalne ale naukowe czy inne stypedia np. ministra. Wiekszość
uczelni też bardzo czesto daje możliwość do zdobycia sobie bezpłatnych studiów
wystarczy tylko sie uczyć , miec wysoka srednia i sie starać.
Dlaczego uczelnie nie panstwowe coraz czesciej maja wiecje kandydatów niz
uczelnie państwowe ?/
A to dlatego, że wiele osob nie stać na studiowanie dlategopodejmuja sie roznych
prac, które przynosza im mniejszy czy wiekszy dochód w wyniku czego maja
mozliwość studiowania. Taki student na czesne zarabia przez wakacje wyjeżdzajac
na zbiory czy zagranice a w roku skzolnym zarabia na utrzymanie.
Profesorzy którzy wykładają na prywatnych potrafia zrozumiec studenta bo wiedza
ze on ich utrzymuje. Zreszta popatrzmy na uczelnie panstwowe tam 90 % uczacych
traktuje studenta jak śmiecia, coraz czesciej trudno jest co kolwiek załatwić.
Uczeń tam nic nie jest wart bo profesor wie ze na jego miejsce prjdzie inny bo
duzo chetnych. Na uczelniach prywatnych jest inaczej. Studenci moga liczyc na
zrozumienie z strony profesorów. Pozatym wcale nie jest tak ze zaplacisz i tak
sobie skonczysz coraz czesciej na uczelniach prywatnych odpadaja duze grupy osob
bo nie daja rady. Jak tez można zauważyc coraz wiecej studentów na uczelniach
prywatnych wczesnie zaczyna zarabiac pierwsze pieniadze, wynika to z tego ze
sami chca odciazyć rodziców.

[Gość: Nerrrra]

Przekonuja mnie niektore argumenty za placeniem,bo rzeczywiscie stan techniczny
uczelni(panstwowych) pozostawia wiele do zyczenia.Niestety nie moge sie oprzec
wrazeniu,ze moje ewentualne wplaty pojda na wszystko tylko nie na konkretne
pomoce dla studenta.

[Gość: C4]

Wiadomo czesc oplat pojdzie gdzie pjdzie jednak w dzisiejszej polce to na tych
uczelniach naprawde inwestuje sie w pomoce duze sumy bo wiesz za rok zawsze moze
byc jakas uczelnia co przeznaczy na pomoce polowe srodkow wiecej niz twoja i
wtedy zyskuje wiecej studentów.

[Gość: fifi]

uj stawia budynki kosztem płac profesorów. Skutkiem tego niemal wszyscy
dorabiają w innych szkołach. Ze szkodą dla poziomu zajęć. Tak zresztą jest
niemal na wszystkich uczelniach państwowych.

[Gość: aga]

od pażdzienika rozpoczynam wymarzone studia, obecnie pracuje fizycznie aby było mnie stac na jakiekolwiek pomoce naukowe. przy wprowadzeniu opłac bede zmuszona rzucić studia, a wydaje mi się że głupia nie jestem

"sprawiedliwe stypendia", taaaaa...

[Gość: dr]

heh, no mam wrazenie, że nie wszyscy wiedza do konca jaka jest sytacja w naszym
kochanym kraju... i ze nawet teraz stypendia socjalne dostają głównie osoby z
malych miejscowowsci, ktore maja wykazany dochod smiesznie maly albo wrecz
zerowy, a ich rodzice prowadza niezarejestrowana działalnośąc gospodarczą lub
siedzą za granica napychając pociechom portwele... I nie bedzie niestety
inaczej przy tzw" sprawiedliwym systemie stypendialnym", bo jesli rodzice
pracuja w budzetówce, albo uczciwie odprowadzaja podatki w prywatnych
przedsiebiorstwach, chociaz realny dochód maja niejednokrotnie niż niż "biedna
młodzież od wyrównywania szans", nie dostana dalej nic.

Boże, uczczcie się, serio, to jest jedyna droga, jesli chcecie na dziennych
studiować, które i tak duzo kosztują (dojazdy, akademik, jedzenie, ksero...)

Ja nie brałam żadnych korepetycj, ŻADNYCH - wszyscy widzieli???

A jestem na dziennych, miałam 19 osób na miejsce - może jestem, genialna, co?

jasne.

NIE !!płatnym studiom

[Gość: bidulka]

totalna głupota te płatne studia,wlasnie czytałam program PO -chcą płatnych
studiów, dltego zamierzam glosowac na Cimoszewicza stanowcze NIE płatnym studiom!!!

[Gość: C4]

Prawda jest taka słonce ze cimoszewicz i inni wywodza sie z takich
wczesniejszych opartki gdzie luzie byli za platnymi studiami i trzeba byc
burakiem ludzac sie ze jesli ktos powie nie w rzadzie to faktycznie po wyborach
zrobi to co obiecał. Ile bylo obietnic przy ostatnich wyborach?? i ile z tych
obietnic zostalo wypelnionych. Według mnie niezaleznie od tego na kogo
zaglosujemy to studia tak czy tak w tym 2008 czy kilka lat pozniej beda platne.

[Gość: Asala]

W wyborach parlamentarnych na Cimoszewicza raczej nie zaglosujesz ;)