Cyjanek potasu

[dirgone]

Miło że powstało takie forum.
Może ktoś z obecnych odpowie mi na jedno dręczące mnie pytanie - odpowiedzi
szukałam w necie, ale nawet na innojęzycznych stronach nie znalazłam
satysfakcjonującej.
Cyjanek potasu ma zapach gorzkich migdałów, to wiedzą wszyscy. Niedawno
oglądałam "CSI" i tam było powiedziane, że nie wszyscy ten zapach wyczuwają.
Nigdzie nie znalazłam dokładnej informacji na ten temat, a strasznie mnie to
nurtuje. Czy faktycznie zapach gorzkich migdałów jest wyczuwany jedynie przez
część ludzi? Czyli podobnie, jak z substancją w gnijących owocach? (nei
pamiętam ,jak to się nazywa,ale ostatnio miałam test na to i wyczułam:))
A może to chodzi o cyjanek sodu? To w sumie też trucizna, ale wydawało mi się,
że mówiono o cyjanku potasu.

[r.janowicz]

To chyba normalne, że nie wszyscy wyczuwają ten zapach. Chodzi i o stężenie i o
wrażliwość receptorów. Mamy różny próg słyszalności, różną rozdzielczość wzroku,
w tym także chromatyczną. Niektórzy wyczuwają niebezpieczeństwo zanim nadejdzie,
sam zawdzięczam życie takiemu "czujowi". Jedni w tłumie widzą po prostu tłum
ludzi. Mi niekiedy (na ogół wtedy, kiedy trzeba) widzieć i złodzieja i zboczeńca
i tajniaka. To zależy jak się patrzy. Czy potrafisz mi to wyjaśnić? Bo ja sam
tego nie rozumiem. Po prostu widzę. A Ty się dziwisz, że niektórzy wywąchają a
inni nie.
Pozdrawiam

[dirgone]

Hm, trochę mnie chyba nie zrozumiałeś :)
Jestem średnia z biologii, więc mogę się pomylić w nazewnictwie - chodzi mi o
genotyp człowieka. Wiem, że za wyczuwanie gorzkiej substancji w zepsutych
owocach jest odpowiedzialny pewien gen. Jedni go maja, inni nie. Ja na przykład
mam bardzo rozwinięty, a mój chłopak prawdopodobnie nie ma go w ogóle. To tak
jak przyrośnięty płatek ucha i nieprzyrośnięty, włoski na palcach i składanie
rąk z prawym lub lewym kciukiem na wierzchu.
I moje pytanie dotyczyło własnie tego - czy za wyczuwanie zapachu cyjanku potasu
jest odpowiedzialny konkretny gen, który jedni mają, a drudzy nie? I czy chodzi
o cyjanek potasu czy może cyjanek sodu? Dla tych, co np. piszą kryminały to może
być niezwykle wazna informacja.

[dirgone]

To chyba nie o genotyp, tylko o fenotyp mi chodzi. I o to, czy cyjanek potasu
jest jak fenylotiomocznik. O fenylotiomoczniku można znaleźć informacje
wszędzie, a o cyjanku nie..

[the_rapist]

Nie ma znaczenia czy mamy cyjanek potasu czy sodu. To co jestesmy w stanie wyczuć powonieniem to nie cyjanek ale cyjanowodór. Otóż cyjanek jest to sól słabego kwasu cyjanowodorowego i w kontakcie z wilgocią z powietrza ulega hydrolizie, dając wolny kwas, który się ulatnia i to właśnie jego woń określana jest jako zapach gorzkich migdałów.

[dirgone]

Dzięki za wzbogacenie mojej wiedzy :)
Ale ja jeszcze raz powtórzę pytanie, bo chyba nikt mnie nie rozumie :(
Czy ten wolny kwas, o którym jest napisane w powyższym poście jest wyczuwalny
przez wszystkich ludzi czy też nie? Chodzi mi o konkretny gen odpowiedzialny za
to wyczuwanie - czy wszyscy go mają, czy tylko niektórzy? (jak było to
powiedziane w CSI, które chociaż są mało miarodajne, to jednak takiej bzdury by
chyba nie zaserwowały).
Interesuje mnie to z tego względu, że na ulotkach dot. ataków terrorystycznych
jest napisane, że jeśli się wyczuje zapach gorzkich migdałów, to może być to gaz
trujący. A co, jeśli nie wszyscy mogą go wyczuwać? Pytałam nawet dziewczyny z
chemii,ale one podręcznikowo mi odpowiadały, że "cyjanowodór ma zapach gorzkich
migdałów"
No a gnijące owoce są gorzkie, tylko że część populacji tego gorzkiego smaku
nie wyczuje.
A na jakiejś anglojęzycznej stronie dokopałam się, że właśnie woń z cyjanku
potasu jest wyczuwalna dla wszystkich, a z cyjanku sodu nie. Tylko było to
wyjątkowo krótka notka i chciałabm znaleźć potwierdzenie

Jestem upierdliwa, ale to forum chyba własnie powstało, żeby takie problemy
rozwiązywać :)

[dirgone]

No a teraz nawet w angielskiej wiki znalazłam. Wcześniej nie było.
Ale jaka część populacji czuje, a jaka nie, to nie znalazłam.

[the_rapist]

Cyjanek potasu ulega hydrolizie łatwiej niż cyjanek sodu. Stąd bierze się jego lepsza wyczuwalność przez ludzi (jednak w obu wypadkach wyczuwamy cyjanowodór). Z pewnością nie u wszystkich ludzi próg wyczuwalności cyjanowodoru jest taki sam i nie musi miec to wcale przyczyny w braku jakiegoś genu. Po prostu jesteśmy w różnym stopniu wyczuleni na różne wonie.

[dirgone]

Dziękuję za odpowiedź. Zasugerowałam się testem na wyczuwanie fenylotiomocznika
i myślałam, że tu tez o to chodzi. Zapewne dlatego nigdzie nie mogłam znaleźć
odpowiedzi:)

[dirgone]

Mój tata jest jubilerem, ale od dawna cyjanku potasu nie używa, więc nie mam
próbki. Własnie się go zapytałam i powiedział, że on czuł, więc zapewne ja też
bym czuła.

OT - CSI

[mpaulk]

dirgone napisała:

> oglądałam "CSI" i tam było powiedziane, że nie wszyscy ten zapach wyczuwają.
> Nigdzie nie znalazłam dokładnej informacji na ten temat, a strasznie mnie to
> nurtuje.
Hej, ciesze sie, ze ktos po nocach CSI oglada... Szkoda, ze TVP powtarza w kolko
trzy pierwsze sezony.
A ten genetyczny quirck ma cudowny Hodges :D
pzdr,
p.