Kupno mieszkania przez agencje - drogi interes...

[bri]

Chce sprzedac swoje mieszkanie za 300.000. Daje gdzie sie da ogloszenia.
Oczywiscie zglaszaja sie agencje posrednictwa z pytaniem czy moga je wlaczyc
do swojej oferty. Zgadzam sie na to bo dla mnie to zadna roznica GDYZ agencje
doliczaja do ceny, ktorej zadam 10.000 w charakterze prowizji dla nich.
Osoba, ktora kupuje mieszkanie placi wiec tak naprawde nie 3% prowizji, na
ktore sie zgadza podpisujac umowe ale 6% bo w cenie mieszkania zawarta jest
tez prowizja od sprzedajacego. Ciekawa jestem czy kupujacy przez posrednikow
maja tego swiadomosc...

[zegmarek]

Bardzo cieszy mnie twoja troska o kupującego. Jednak pośrednik profesjonalista
i tak nie podpisze tego typu umowy.
Po pierwsze to strony decydują o cenie oferty. Wystawienie oferty za 310.000
jeszcze nie znaczy ,że będzie to cena transakcyjna. Zakładając ,że po
negocjacjach cena będzie 299.000 pośrednik nie uzyskałby wynagrodzenia.
Po drugie przy takim zapisie pośrednik ograniczyłby pole działania tylko do
poszukiwania własnego klienta i nie podjąłby współpracy z innymi agencjami.
Po drugie klient zawsze może zawrzeć umowę zapisem ,że pośrednik będzie
działał tylko w imieniu kupującego i wówczas pośrednik na pewno zrobi wszystko
by z tej twojej wymarzonej kwoty 300.000 urwać przynajmniej wysokość swojego
wynagrodzenia. Z pośrednikiem wcale nie musi być drożej
Pozdrawiam Pośrednik


www.tutej.pl/

[bri]

Ech, tylko gdzie Ci profesjonalisci? Chyba jestes jedyny ;). Dzwonilo do mnie
juz z 10 agencji i wszyscy proponuja to samo. Tylko jedna agencja pofatygowala
sie obejrzec mieszkanie. Pozostali zadowalaja sie polminutowa rozmowa
telefoniczna.

[zegmarek]

Sęk w tym ,że profesjonalista nie przyjmie oferty otwartej.

[Gość: Olaf]

Ja też sprzedaję mieszkanie. Umów otwartych z agencjami
podpisałem chyba z 6. Cena rozsądna, w żaden sposób nie
wzięta z sufitu. Do tej pory /ok. 2 m-ce/ wszystkie agencje
przyprowadziły łącznie 3 klientów.
Jak sobie pomyślę co mówili, że przy takiej cenie
i lokalizacji i stanie mieszkania mieszkanie pójdzie w ciągu
tygodnia to pozostaje teraz tylko śmiać się /lub płakać/.

Prawda jest taka klienci nie mają kasy. Mówię o potencjalnych
klientach na M4 na Śląsku.

i tak cud, ze przyszło 3 klientów

[al9]

Wybrałeś najgorszy mozliwy wariant. Podpisujesz umowy z 6 firmami i oczekujesz,
ze sie powaznie zajmą twoją ofertą??? I będą mieli 1 szanse na 6 ze sprzdadadza
mieszkanie? I podziela sie nia z innymi? Chyba zartujesz. Chcesz sprzedać
szybko - wypowiedz umowy otwarte i podpisz umowe na wyłączność. Wtedy będziesz
mógł wymagać. A na razie - dziwie sie Twojemu zdumieniu!
al - pośrednik

[Gość: Olaf]

Przepraszam, ale czego wymagać???
Wymagać można tylko roszczeń wynikających z umowy.
Jeśli jest agencja która w umowie zobowiąże się do sprzedania
mieszkania w terminie miesiąca dam 5 % prowizji, a jak nie sprzeda
w tym terminie to zapłaci karę umowną 2,5%, to bardzo chętnie skorzystam
z takiego posrednika.
A jeśli standartowa umowa na wyłączność- to bajki o wymaganiach
należy zostawić dla naiwnych klientów.

2,5 % kary

[al9]

ŻÓŁĆ zalewa Ci oczy. Ja bez gwarancji, ze pracuje dla Ciebie sam, w ogóle nie
podjąłbym z Toba , przy całym szacunku rozmów. Porządna agencja pracuje TYLKO
na umowach wyłącznych. A na zapis kary umownej zgodziłbym sie - gdybym to ja, a
nie Ty ustalał cenę. I tak sie dzieje na rozwinietych rynkach - zagranicą.
al

[Gość: Olaf]

Zalewanie żółcią to argument w dyskusji czy zapis z umowy???
Swoboda umów polega na tym, że pośrednik przed jej zawarciem ze
sprzedającym akceptuje cenę zbycia żądaną przez kupującego.
Jeśli cena jest za wysoka i nierynkowa to poprostu nie zawiera takiej
umowy na pośrenictwo. Proste, banalne i...uczciwe!!!
Ustalanie w przypadku takiej umowy ceny przez pośrednika to nic innego
niż zaniżanie ceny mieszkania po to aby pośrednik lub osoba przez niego
podstawiona kupiła mieszkanie grubo poniżej jego wartości. Później się
go sprzeda za faktyczną wartość.
Kto jest w tym wypadku oszustem a kto oszukanym?
W ocenie pośrednika zapewne sprzedający to oszust.

I jeszcze jedna sprawa.
Zachwalanie umów na wyłączność przez pośredników wynika tylko i wyłącznie
z braku zapisów o karach umownych wobec nich w przypadku braków efektów
w pośrednictwie.
Banały o reklamie takiej oferty, kosztach, intensywności takiej reklamy
to czcze gadanie na które szereg osób się łapie.
Dziwne tylko, że kary umowne co do klienta agencji pojawiają się przy
każdym niemal zapisie umowy.
Kuriozum to kara za zawarcie umowu z osobą najblższą do osoby przyprowadzonej
przez pośrednika.
Konkubina takiej osoby jest osobą najbliższą dla klienta przyprowadzonego
przez agencję i właściciel sprzedając jej niruchomość ma wiedzieć, że jej
konkubent noszący inne nazwisko był wcześniej z pośrednikiem!!!
Zgodnie z uczciwością pośrednika sprzedający powinien w takiej sytuacji
zapłacić podwójną prowizję, prawda? A tak na marginesie kto przedstawia
z imienia i nazwiska klienta sprzedającemu???
Kto jest w tym przypadku oszustem a kto oszukanym?
W ocenie agencji zapewne oszustem jest sprzedający...

kary, konkubiny i zwykła uczciwość

[al9]

Praktyka najczęstsza jest sprzedawanie za cene wskazana przez właściciela
nieruchomości. proste, banalne i uczciwe - jak piszesz. W Angli i USA agencja
dokonuje wyceny nieruchomości - zatrudniaja do tego wysokowyspecjalizowanych
pracowników, często niezależnych od agencji. Cena sprzedazy jest ustalana
najczęściej poniżej tej wyceny. jesli Klient tego nie akceptuje - przyjmuje sie
taka ofertę, ale nie traktuje priorytetowo. Widzisz tu oszustwo????
Moja uwaga o własnej wycenie miała na celu uzmysłowienie Ci, ze agent moze sie
zgodzić na kary umowne (to Twoja propozycja) - jesli ma wpływ na warunki
sprzedaży.
Masz prawo miec własne zdanie na temat umów na wyłączność - generalnie jedna
tak pracuje się na całym świecie. I unas tez tak będzie.
Proszę tylko o jedno: troche uczciwości w ocenach. Duża część pośredników
(mysle ze jedna wiekszość) to rzetelni i dobrze dla Klientów pracujący ludzie.
A Klienci (patrz Twoje uwagi dotyczące konkubiny) ....
Moim zdaniem albo ktoś chce się wywiązać z umowy i zapłacić prowizje albo nie.
Albo ktos jest uczciwy, albo nie...
A co do przedstawiania nazwisk Sprzedającemu. Kiedy mój Klient sprzedaje
nieruchomośc, lub się do finału zbliża - przedstawiam mu liste osób, które
widziały dom wskutek działań mojej firmy. A kary podwójnej prowizji??? W moich
umowach ich nie ma.
al

[Gość: Olaf]

Brak odniesienia do meritum przez ciebie /zapewne przypadkowe/.
Wysokospecjalizowani pracownicy- slogan w polskich realiach. Mają 3 fakultety?
7-letni staż w agencjach na Zachodzie? Co czyni pracownika agencji wysokospecjalizowanym pośrednikiem? Wg mnie autoreklama i przewartościowany
poziom samooceny.
Swoboda umów polega na akceptowaniu przez strony jej uregulowań, zwłaszcza w zakresie ceny zbycia. Nie jest sztuką sprzedać nieruchomość po paserskiej
cenie przez pośrednika. Wysokokwalifikowany pośrednik jednak potrafi chyba sprzedać szybko i sprawnie po cenie rynkowej, no może 5% niższej.
Powoływanie się na warunki zachodnie, prorokowanie, że i u nas tak będzie
to demagogia.
Takich warunków u nas nie będzie długo /o ile wogóle/ z tego powodu, że zakup
nieruchomości w Polsce to inwestycja życia kilku pokoleń członków rodziny.
Tak jest.
A meritum dla przypomnienia, to kwestia środków jakie ma sprzedający wobec
pośrednika w związku z zawarciem umowy na owo pośrednictwo.

olaf opanuj się

[Gość: wkurzonywacek]

Olaf! al pisze o wysokowyspecjalizowanych pracownikach agencji w Angli!! nie u
nas. Reszta twojego wywodu tez jest bez sensu. Potwwierdzam, to co pisze al -
własnie wróciłem z anglii, mój brat kupił dwa miesiace temu dom - nie ma zmiłuj
co do ceny. Agent ustala cenę sa, a potem, jak jest kilku chetnych licytuja sie
ofertami. A ceny nieruchomości sa tam 1--15 razy wieksze niz u nas, kredyty na
50 lat, oprocentowane na 4-6%. tez jest to inwestycja całego życia. Opanuj się
i szanuj czyjes zdanie. Ty jests niegrzeczny a al merytoryczny
wacek

[Gość: madrzejszy]

Polecam ci relanium, warunki sprzedaży opisane jako obowiązujace w Angli sa
chore i szalenstwo tego typu - licytacje jest zadnym argumentem. juz sa tam
obawy o stan ekonomii a rynek nieruchomosci jest przewartosciowany wiec sobie
daruj. wszyscy mysla jak tu schodzic rynek bez zalamywania ekonomii
podpompowanej budzetowymi deficytami przez ostatnie 5 lat.
Meritum- Agenci dzialaja beznadziejnie i jeszce mydlą oczy ofertą na
wylacznosc ????
To po co biora nie na wylacznosc skoro nic nie robia przy nich.hm???
Jakies Pomysly.
przyklad mam taki - posrednik sprzedaje swoj dom - bezposrednio za cene X (
oferta wywolawcza) ten sam dom w agencji jest tez za cene X (oferta
wywolawcza). czyli co cud ? agencja dziala za free?? rozwiazanie zagadki
pozostawiam domyslnym ale wnioski sa jasne - pochowac koszty po katach moze
naiwni sie nie zorientuja.
Inny przyklad - na spotkanie przychodzi agentka z drugą pod agentka i jest
jeszcze kierowca wozacy te panie !!!!! bizancjum nie biznes.

Prawda w oczy kole. Posrednik jest pijawka ktora ciagnie kolosalne sumy nic nie
dajac efektywniej jest urzadzic porzadna baze danych.

[Gość: v]

Gość portalu: madrzejszy napisał(a):

> przyklad mam taki - posrednik sprzedaje swoj dom - bezposrednio za cene X (
> oferta wywolawcza) ten sam dom w agencji jest tez za cene X (oferta
> wywolawcza). czyli co cud ? agencja dziala za free?? rozwiazanie zagadki
> pozostawiam domyslnym ale wnioski sa jasne - pochowac koszty po katach moze
> naiwni sie nie zorientuja.

odpowiedź jest prosta - ten pośrednik, albo nie wykonał niedorzecznego ruchu w
postaci ,,doliczenia prowizji do ceny,, , który wykonuje gros klientów agencji,
albo wprowadził oferte do bazy danych własnej agencji - trudno wymagać , aby
sam sobie płacił prowicję :))))

> Inny przyklad - na spotkanie przychodzi agentka z drugą pod agentka i jest
> jeszcze kierowca wozacy te panie !!!!! bizancjum nie biznes.
>

wrzuć jakiś namiar na ta firmę, jak żyję nie spotkałem takiej - pobiegnę błagać
o pracę tam :)))

[Gość: madrzejszy]

Lotny to za bardzo pan "v" nie jest. Bezposrednio tzn bez prowizji, skoro ceny
sa te same tzn ze na sprzedazy bezposrednio tez chce zarobic i jako zbywca i
jako agent.

[Gość: v]

Gość portalu: madrzejszy napisał(a):

> Lotny to za bardzo pan "v" nie jest. Bezposrednio tzn bez prowizji, skoro
ceny
> sa te same tzn ze na sprzedazy bezposrednio tez chce zarobic i jako zbywca i
> jako agent.

nieruchomość , jak każdy towar jest warta tyle, ile chce za nia załacić
najlepszy oferent - nie ma dla niego znaczenia, co się składa na cenę - czy jej
częścią jest prowizja - wydaje na transakcje tyle i tyle i juz ( cena,
prowizje, koszta notarialne , podatki) - to jest całkowity koszt transakcji -
to jedno

drugie - brałem udział w sprzedaży nieruchomości posredników - nigdy nie brali
oni z tego tutułu prowizji - to jakis absurd jest przecież - jak można komus
wogóle powiedziec - daj mi prowizję skoro kupujesz moje mieszkanie ? :)))))


ale jak się ktoś uprze , to we wszystkim znajdzie dziurę


pewnie można tez powiedziec , że jak właściciel komisu sprzedaje własny
samochód, to też bierze prowizję ...

powstaje pytanie , czy mówimy o wartości towaru, czy o tym, jak poszufladkujemy
kwotę za niego uzuskaną - możemy sobie to zrobic - to jest cena, to jest
prowizja , to jest prezent dla cioci , to jest na flaszkę

tylko czy ma to jakikolwiek sens , poza wydymanym dywagowaniem o nie wiadomo
czym ?

:)))

[Gość: v]

wydumanym miało być :)))))

brak odniesienia do meritum???

[al9]

olaf, moje uwagi dotyczyły systemu w Angli i USA. U nas Klient sam ustala cenę
i dobrze. Powtórzę: przyjąłbym karę za nieterminową sprzedaz w wypadku wpływu
na cene nieruchomości. dlaczego uważasz, ze wiązałoby się to z oszukaniem
Sprzedającego? Wyczuwam dużą agresje w Twoich postach co mnie zniechęca do
merytorycznej wymiany myśli.
Co do kształtowania rynku; pomimo twojego scepcytyzmu - rynek zmierza w stronę
regulacji opartch na rynku anglosaskim. Takie rozwiązania przyjęli posłowie w
1997 roku w ustawie o gospodarce nieruchomościami i zauważ: z korzyścia dla
Klientów. Obrót jest bezpieczniejszy, rynek sioę profesjonalizuje, zaczynają
działac księgi, niedługo wejdzie kataster. Pochodna zwiekszonego
bezpievczeństwa jest ogromny przyrost wolumenu kredytów hipotecznych. A to
dlatego, ze banki zauważają tę tendencję. Zyczmy wiec sobie wszyscy, aby
sytuacja się poprawiała. Tez i po to jestem aktywnym uczestnikiem tego forum.
Chcę nbyć bliżej krytycznych uwag dotyczących mojego środowiska - tez i dla
dobra moejgo i moich Klientów
pozdrawiam
al

[Gość: votum]

Kredytow nie zaczeto udzielac bo obrot jest bezpieczniejszy !!! Nie pisz
nieprawdy.
W ogole mam watpliwosci czy od katastru i ksiag jest bezpieczniejszy pewnie
bedzie droższy i to w wyniku pomyslow poslow

[Gość: v]

Gość portalu: votum napisał(a):

> Kredytow nie zaczeto udzielac bo obrot jest bezpieczniejszy !!! Nie pisz
> nieprawdy.
> W ogole mam watpliwosci czy od katastru i ksiag jest bezpieczniejszy pewnie
> bedzie droższy i to w wyniku pomyslow poslow

przecież księgi służą m.in. ujawnianiu właściciela i obciążeń nieruchomości
jeśli np zaciągasz kredyt hipoteczny, to do czasu wpisania hipoteki do księgi
musisza kredyt ubezpieczać, co powoduje wzrost jego ceny

[Gość: votum]

chodzi o skale( ubezpieczenie to minimalne koszty w stosunku do oprocentowania
i prowizji) oraz o mozliwosci manipulowania. te pozostaly
Ksiegi byly i poprzednio czyli jakiegos niesamowitego skoku jakosciowego nie
ma

votum niedouczony

[Gość: al]

A dlaczego??? chetnie sie dowiemy
Przeciwnik katastru? Kolejny?
Kolego - pojedz kiedyś za granicę ale nie na piwo, ale sie rozejrzeć! Kataster
jest nam w Polsce NIEZBĘDNY!!!! Gminy maja za małe dochody z tytułu podatku od
nieruchomości, a poz tem ten podatek jest niesprawiedliwy! Raz , ze za mały,
dwa ze zalezny od powierzchni nieruchomości. Trzy - za mało zróżnicowany.
Kataster zmusi różnych włąścicieli nieruchomości do sprzedazy aktywów, na które
ich nie stać, zwiekszy strumień pieniędzy dla gmin, spowoduje transfer
nieruchomosci do rak tych, których stac na ich utrzymanie. To nowoczesne,
funkcjonujące w cywilizowanym swiecie rozwiazanie. Poczytaj UoGN - zanim cos
powiesz
al

[Gość: votum]

Jasne niedouczony strasznie w przeciwienstwie do al,
ktory na dodatek jest chamski i na pewno zaden z moich kolegow
Jezdzil ze mna za granice widzial ze pije piwo ???
No to wara
Niezbedny podatek!!! Za maly podatek !!!
Niezbedny to jest dla pijawek jak posrednicy i urzednikow zeby mogli wiecej
wydawac i przejadac pieniedzy sciagnietych z ludzi ktorzy ich utrzymuja
podatek juz zostal zaplacony bo dochody zostaly opodatkowana , zakup za
opodatkowane dochody tez zostal opodatkowany (vat pcc) wiec co ???? 3 raz
podatek NIEZBEDNY ????
NIEZBEDNE JEST LECZENIE I TO SZYBKO
Jak sie czerpie wiedze z ustaw podatkowych a nie z zycia to potem takie
opowiesci dziwnej tresci sie plecie .
polecam zdrowy rozsadek, skromnoscm i umiarkowanie
bo go brakuje

do votum

[Gość: al 9]

Pani Votum!
Po pierwsze - na forum jest zwyczaj oisania w drugiej osobie liczby
pojedyńczej. Ale możemy od niego odejść.
Po drugie: przepraszam za polemiczne emocje - nie chciałem Pana urazić.
Po trzecie: na 85 osób które zdawały ze mna egzamin - zdało 12
Po czwarte: ma Pan prawo do swoich ocen, ale ja pozostane przy swoim zdaniu
zwłaszcza w odniesieniu do ewolucji rynku, roli pośredników, katastru itd
Z poważaniem
al

[Gość: sprzedający]

jasne-żółć zalewa nam (bo nie jest to pojedyńczy przypadek) oczy-jasne
wy pośrednicy tylko rządacie podpisywania umów na wyłącznośc; i co wy takiego
dajecie?
wasz klient wiąże się z wami i ma jedynie nadzieję,że spełnicie składane
wcześniej obietnice
no i wasz kochany klient na wyłącznośc moze sobie czekać ładnych kilka m-cy bez
żadnego odzewu a jak już straci nadzieję na jakikolwiek finał waszej umowy i
spróbuje zrobić coś w końcu (na własną rękę), to od razu się zjawiacie jak te
sępy i rządacie wynagrodzenia ... za co? za to,że kiedyś podpisaliście umowę na
wyłączność i tym samym klient podpisał z wami cyrograf, a przez 6 m-cy nie
daliście znaku życia? czy może za to,że umowa to rzecz święta i powinna być
przestrzegana przez klienta a wy macie to gdzieś? co mi z tego,że przez taką
umowę wystawicie moją nieruchomosć kilka razy w lokalnej gazecie z minimalną
treścią i nr waszego biura (dodatkowa reklama waszych super usług) a potem
znikniecie zaczajeni do czasu,gdy pojawi się kupiec i wypełzniecie jak robale
po swoje niby honorarium?
chwalicie zachód jak kościół niebo - to zacznijcie pracować jak zachodni
pośrednicy,którzy nie patrzą jak by tu wycyckać swojego klienta przy udziale
minimalnych kosztów,tylko są dumni,że mają zleceniodawcę i są gotowi zrobić
wszystko aby odszedł od nich zadowolony ... a nie zakasowany jak w Polsce

klauzula wyłączności

[al9]

Powiem krótko: klauzula wyłączności może obowiązywać miesiąc, dwa, albo 7 dni.
Dlaczego sie zgadzać na 6 miesięcy?????? czy rok??????
co do jakości pracy u nas i na Zachodzie - nie mam sobie nic do zarzucenia.
al

[bartek_park]

A to ciekawe bo z tego by wynikało ze takie agencje jak strzelczyk dragowski,
emersson, ze wymienei tylko te najwazniejsze nie sa powazne (bo biora nie tylko
na wylacznosc) ???? Zreszta mala elitarna agencja (nazwy nie pamietam) tez nie
zadala wylacznosci.... przynajmniej w wawie.

Moze i bardziej zachwalaja i promuja te na wylacznosc, ale i pozostale oferty
przedstawiaja. Natomiast korzyscia jest wielu agencji jest dotarcie do
szerszego grona potencjalnych klientow.

A tak w ogole to ja swoje sprzedalem nie dzieki agencjom ale zrobilem specjalna
strone w sieci i to dzieki niej poszlo mieszkanie. Opisalem tam wszystko
poczwszy od historycznych materialow o okolicy a skonczywszy na informacji jak
czesto sa myte klatki schodowe. Nie ukrywalem zreszta tez i wad. Dzieki
pominieciu posrednikow mieszkanie bylo tansze i to zdecydowalo. Jezeli nie masz
super luksusowego mieszkania dla wymagajacego odbiorcy to owa roznica cenowa
jest bardzo waznym czynnikiem.

[zegmarek]

Powraca stale ten sam problem. Sam czy z pośrednikiem. A przecież odpowiedź
jest prosta. Jeżeli ktoś ma czas, potrafi np zrobić własną stronę i ja
wypromować. to zawsze może sprzedać nieruchomość sam. Pośrednik to pewien
luksus za, który się płaci. Znam ludzi którzy sami malują mieszkanie są
ludzie , którzy to zlecają. I nie ma w tym nic dziwnego. Dziwnym jest tylko
fakt ,że o zakresie wykonanych czynności wypowiadają się osoby , które nie maja
zielonego pojęcia o tych sprawach. Ich jedyną znajomością tematu jest wysokość
prowizji.
A co do kar umownej to proponuję to rozszerzyć na inne grupy. Na przykład
komisy ? Nie sprzedałeś mojego auta bo cenę dałem z powietrza płać karę.
Sam taki pomysł jest tak naiwny ,że świadczy o totalnej nie znajomości
zagadnienia. Kara może być za naruszenie umowy, czyli np za brak promocji
ustalonej w umowie, za nie udostępnienie oferty ale na za brak rezultatu.
Z poważaniem
Marek Obtułowicz Pośrednik
PS przestaję brać udział w tego typu dyskusjach i odpowiadam tylko na prośby o
poradę.

[Gość: votum]

Hura bardzo dobrze ze nie bedzie juz dyskusji na temat cudownosci posrednikow
i obrzydliwych klientow z pana udzialem. jakis postep jest .
Widze ze pies jest pogrzebany w tym mniemaniu o sobie "posrednik jest luksusem"
JAKI LUKSUS. Wolne zarty za kogo sie Panstwo uwazacie??? .Artystów ,
indywidualnosci obdarzone wybitnym talentem. Jestescie rzemieslnikami i za
przecietnie skomplikowana i ciezka prace należy wam sie przecietna placa.
Troche skromności. Taką prace mozna wykonywac po kruciutkim kursie i
przyuczeniu ( wiekszosc posrednikow ma dzialalnosc poprzez zasiedzenie) o czym
mówimy?? To praca lekarza czy pilota wymaga dlugiej nauki i praktyki.
Problem w mniemaniu o sobie stawki ksiezycowe i tylko naiwni przymuszeni albo
bogaci przymuszeni swoimi zajeciami korzystaja . kluczem do zadowolenia
klientow jest adekwatna zapłata za usluge NIE BEDACA LUKSUSEM.

[Gość: v]

nie ma przyumusu korzystania z posrednictwa agencji przy sprzedaży ani przy
kupnie mieszkania

[Gość: votum]

A swistak siedzi i zawija. Opisana sytuacja w Polsce panująca jest nienormalna
Poprosze o rzeczowe argumenty a nie ogolne stwierdzenie "nie ma obowiązku..."

[Gość: v]

A swistak siedzi i zawija. Opisana sytuacja w Polsce panująca jest nienormalna
> Poprosze o rzeczowe argumenty a nie ogolne stwierdzenie "nie ma obowiązku..."
>



rzeczowy argument jest taki:
jeśli oceniam jakąś usługę za niewarta jej ceny, to nie korzystam z niej
nie mogę tego wwyboru dokonac tylko wówczas, gdy mam narzucony przymus
skorzystania z niej
w przypadku usługi posredniczenia w odrocie nieruchomościami - takiego przymusu
nie ma

co do nienormalnosci sytuacji w Polsce - zgoda

powody - nadal raczkujący , choc rozwijajacy się trend polegający nma
podpisywaniu umów z klauzula wyłaczności - wówczas rzecxzywiście można mówic o
reprezentowaniu interesu jednej strony transakcji
drugi argument - gdy mam umowę na wyłączność - wiem, że jeśli w okrelsonym
okresie poczynię odpowiednie nakłady materioalne i pracy to otrzymam prowizję

jeśli umowa jest ,,otwarta,, prawdopodobieństwo, że praca ma sans spada do
kilku procent

druga rzecz - klienci , którzy jak już pisałem , uważają, że pośrednik powinien
posłuchac przez telefon opowieści o mieszkaniu i przyjść na spotkanie z
klientem - litości, jak pisałem nieruchomośc to nie kilo cukru, trzeba ja
obejrzeć , zrobić zdjęcia, zajrzeć do dokumentów, wiedzieć co ma się zaoferowac
klientom kupującym

czy naprawdę chodzi o to, żeby posrednik po jednym telefonie zjawił się z
wywrotką ,,klientów,, , którzyu będa wściekli , bo mają marnować czas na
oglądanie czegoś, co na progu mogą ocenić jako nieprzystające do ich potrzeb ?

chcemy rzetelnej usługi, ale nie chcemy dac szansy na to, żeby ona była
rzetelnie wykonana, bo nie pozwalamy na to, aby była rzetelnie przygotowana,
nie chcemy też za nia płacić

tego się poprostu nie da pogodzić


dochodzi do tego jeszcze naiwność niektórych klientów , którzy mówią np,jak
to ? kilka tysięcy prowizji - przeciez jest tyle ogłoszeń , że za sto
złotych ...

jeśli ktos chcewydac stówke na listę adresów wziętych z sufity, to prosze bardzo

niestety , żeby było lepiej musi być czasem drożej , żeby było lepiej musi byc
czasem dłużej, żeby było lepiej musi być czasem bardziej poracochłonnie

pozdrawiam

[Gość: votum]

lepiej lepiej
Nie moge sie zgodzic ze stwierdzeniem ze "zeby bylo lepiej musi byc drozej"`,
panstwa interes zeby bylo i lepiej i taniej z naciskiem na taniej.
Najprosciej powiedziec lepiej bedzie jak bedzie drozej - a juz jest drogo i
byle jak
Kluczowe jest dotarcie zbywcy do nabywcy z oferta poniewaz agenci nie posiadaja
bazy ani kupujacych ani sprzedajacych to sa moim zdaniem do wyeliminowania
Wystarczy przygotowac platforme do dobrego prezentowania ofert. posrednik moze
byc przydatny tylko gdy jest negocjatorem zatrudnionym po tylko jednej stronie
jego jedyna przyszlosc , tylko ktory to potrafi i podejmie ryzyko - wytargujesz
x twoje y, nie wytargujesz pracujesz za darmo.

Dla nabywcy ktory de facto placi za wszystko wrazenie jest takie - podnajmujac
specjalistow do obslugi mozna to wykonac taniej i lepiej - prawnik na godziny,
2 tyg bezplatnego urlopu i obejrzenie w tym czasie 50 miejsc mieszkan wyjda i
efektywniej i taniej niz pol roku dzialania agenta no bo kto zarabie w pol
miesiaca kilkadziesiat tysiecy.srednia to 1-2 i tyle max powinno kosztowac
srednio nabycie mieszkania. chcesz wiecej prowizja za wynegocjowane opusty.

[Gość: v]

Gość portalu: votum napisał(a):

> lepiej lepiej
> Nie moge sie zgodzic ze stwierdzeniem ze "zeby bylo lepiej musi byc drozej"`,
> panstwa interes zeby bylo i lepiej i taniej z naciskiem na taniej.
> Najprosciej powiedziec lepiej bedzie jak bedzie drozej - a juz jest drogo i
> byle jak
> Kluczowe jest dotarcie zbywcy do nabywcy z oferta poniewaz agenci nie
posiadaja
>
> bazy ani kupujacych ani sprzedajacych to sa moim zdaniem do wyeliminowania
> Wystarczy przygotowac platforme do dobrego prezentowania ofert. posrednik
moze
> byc przydatny tylko gdy jest negocjatorem zatrudnionym po tylko jednej
stronie
> jego jedyna przyszlosc , tylko ktory to potrafi i podejmie ryzyko -
wytargujesz
>
> x twoje y, nie wytargujesz pracujesz za darmo.
>
> Dla nabywcy ktory de facto placi za wszystko wrazenie jest takie -
podnajmujac
> specjalistow do obslugi mozna to wykonac taniej i lepiej - prawnik na
godziny,
>
> 2 tyg bezplatnego urlopu i obejrzenie w tym czasie 50 miejsc mieszkan wyjda i
> efektywniej i taniej niz pol roku dzialania agenta no bo kto zarabie w pol
> miesiaca kilkadziesiat tysiecy.srednia to 1-2 i tyle max powinno kosztowac
> srednio nabycie mieszkania. chcesz wiecej prowizja za wynegocjowane opusty.
>


odnoszę wrażenie , że zaczynamy wchodzić w etap bicia piany ponieważ:

rynkiem nieruchomości rządzą z grusza rzecz biorąc te same prawidłą, co kazdym
innym , dotyczy to równiez usługi posrednictwa

jasne jest , że na cene finalna produktu maja wpływa wszystkie koszta powształe
przy jego wytworzeniu

w przypadku mieszkania sa to np:
cena gruntu, koszt budowy, wykończenia, itd itd i międzyinnymi niekiedy
prowizja posrednika

jasne jest też, że w finalnym efekcie płaci za te wszystkie koszty ostatni
nabywca

dlatego nie do końca rozumiem całą ta dyskusję

jasne jest też , że kwestie ceny ostatecznie reguluje wolny ryunek - jesli coś
jest zbyt droigie ,m to się popropstu nie sprzeda , albo sprzeda sie taniej

dotyczy to także nieruchomości i także usługi posrednictwa

na samym warszawskim rynku jest agencji kilkaset - chyba nie musze mówić , że
konkurencja jest dość ostra

po stronie posredników też jest sporo do zrobienia -0 choćby jeśli chodzi o
edukację klientów -= czy pyta pan/pani agentów o to czy są
licencjonowanymiposrednikami? czy jeśli nie, to czy działają na podstwaie
pełnomocnictwa licencjonowanego pośrednika i pod jego nadzorem ?
czy firma jest ubezpieczona od odp cywilnej ?
czy prosimy o nr licencji i ubezpieczenia ?
czy spotykamy się w biurze, czy wolimy się spotkac w biegu na ulicy ?
czy prosimy o przesłanie umowy posrednictwa faxem bądź mailem aby móc ją
przeczytać , czy podpijujemy ją na kolanie pod śmietnikiem ?

czy lepiej jest skorzystac z usługi firmy kszak, która ani nie ma
licencjonmowanych pośredników, ani siedziby, ani ubezpieczenia, ani prawnika,
ale jest tańsza ?

przepraszam, ale ide już spać , bo poira późna, poostaram się napisac więcej
jutro :)

pozdrawiam

[Gość: votum]

TĘ DYSKUSJĘ i KRZAK
najwidoczniej agencji jest duzo za duzo - kilkaset agencji po kilka -
kilkanascie osob w sumie kilkanascie tysiecy osob na pare tys transakcji
meritum
to nie bicie piany po prostu nabywca kupując placi to co w mieszkaniu plus
wszelkie podatki , wpisy etc oraz posrednika co jest b duza sumą za b niewiele
i z tego nie wynika ze nieruchomosc po 5 transakcjach jest wiecej warta to
poprostu nabywcy 5 razy placa za nic (prwaie)
tak w ogole pisalem o zupelnie innych rzeczach ale prosciej zejsc na bok i
zmienic temat : ze nieruchomosci to jak caly rynek albo wycieczka personalna
czy nabywca sprawdza agencje

[Gość: v]

Gość portalu: votum napisał(a):

> TĘ DYSKUSJĘ i KRZAK
> najwidoczniej agencji jest duzo za duzo - kilkaset agencji po kilka -
> kilkanascie osob w sumie kilkanascie tysiecy osob na pare tys transakcji
> meritum
> to nie bicie piany po prostu nabywca kupując placi to co w mieszkaniu plus
> wszelkie podatki , wpisy etc oraz posrednika co jest b duza sumą za b
niewiele
> i z tego nie wynika ze nieruchomosc po 5 transakcjach jest wiecej warta to
> poprostu nabywcy 5 razy placa za nic (prwaie)
> tak w ogole pisalem o zupelnie innych rzeczach ale prosciej zejsc na bok i
> zmienic temat : ze nieruchomosci to jak caly rynek albo wycieczka personalna
> czy nabywca sprawdza agencje

1 - nie była to wycieczka personalna :) - pisałem o ogónej kwestii - i sądzę,
że niczego złego nie napisałem, a wręcz przeciwnie były to rady z gatunku
dobrych :)
2- tak jak wspomniałem ceny najlepiej reguluje rynek
3 - ja wiem, że każdy chce zapłacic jak najmniej za jak najwięcej - ja też - to
bardzo zdrowy objaw

[Gość: v]

> tak w ogole pisalem o zupelnie innych rzeczach ale prosciej zejsc na bok

proszę mnie naprowadzić na wątek, który Ciebie najbardziej interesuje

obraz ogolny rynku

[Gość: votum]

Chyba jednak potrafie odczytac "czyste "porady od mentorskiego nauczania .
jako ze sa trudnosci z watkiem to podpowiem panu v
generalnie rynek jest niezdrowy :
1. quasi monopol posrednikow i wymuszanie cen za uslugi- agencie dzialaja na
obie strony nie wiadomo za co odpowiadaja , wszyscy agenci maja te sama
prowizje
2. niski poziom merytoryczny i kultury osobistej posrednikow
uzasadnienie
1. Dla sprzedającego nie ma znaczenia czy sprzeda za posrednictwem agencji czy
nie, on chce dostac cene x wiec poprzez agencje cena wywolawcza bedzie x+
prowizja sprzedajacego dla agencji-
Dla nabywcy juz ma znaczenie czy transakcje robi z udzialem agenta (kilkanascie
kilkladziesiat tys pln) czy nie , musi zaplacic te ukryta prowizje (cena z
agencji ) plus prowizje dla agencji jako kupujacy
To powoduje ze posrednicy przejmuja oferty (dla sprzedajacego to bez roznicy)a
kupujacy ktory dziala samodzielnie nie ma dostepu do pelnej oferty- TO JEST
NIERYNKOWE
Winno byc: sprzedajacy placi agentowi jesli z powodu umieszczenia jego oferty w
bazie znajdzie sie klient lub decyduje sie sprzedawac bezposrednio ale nic
nie wydaje, sam sie oglasza i za to placi gazetom czy innym mediom; kupujacy
idzie do agenta i placi za znalezienie nieruchomosci nie z jego bazy (jesli z
jego bazy to juz sprzedajacy zaplacil) albo szuka sam i PLACI TYLKO CENE JESLI
KUPI BEZPOSREDNIO albo OD POSREDNIKA (tam gdzie zglosil sie sprzedajacy ktory
juz agencji dal jedna prowizje). podstawa to uczciwa sytuacja - pracuje dla
jednej strony i od jednej biore kase.
Nie mozliwe jest wykonanie dobrej roboty i dbanie o interesy dwoch stron
jednoczesnie to powinno byc zabronione.
2. obecnie owa prowizja jest za nic -obsluga polega na zrobieniu opisu , zdjec
i wklepaniu do bazy danych oraz opublikowanie w internecie to kosztuje kilka
zlotych nie kilkanascie tysiecy ,
Gdzie najwazniejsza rzecz DORADZTWO FINANSOWE , DORADZTWO PRAWNE, DORADZTWO
INWESTYCYJNE nt RYNKU NIERUCHOMOSCI?
PO doradztwo finansowe odsylanie klienta do banku lub brokera , po doradztwo
prawne do prawnika , po doradztwo inwestycyjne do wlasnego rozeznania i
pomyslunku .
Czyli brak inwencji i skupienie sie na czynnosci czysto technicznej -
kojarzenia stron . Gieldy akcji kiedys tez dzialaly za posrednictwem maklerow
(fizycznych osob) ale tansi dla obrotu stali sie "elektroniczni maklerzy" , co
prawda akcje sa jednorodne a nieruchomosci nie ale jakis sposob to musi podazac
od chorej obecnej sytuacji do normalnej.
Stad tez wynika poziom posrednikow - szczyt tego co potrafia to tylko wpisanie/
odczytanie danych z komputera . Zeby doradzac trzeba sie na czyms znac , miec
jakies szersze spojrzenie potrafic rozmawiac z klientem i UCZCIWIE STAC PO
JEDNEJ STRONIE albo ze sprzedajacym albo z kupujacym.

[Gość: v]

> Chyba jednak potrafie odczytac "czyste "porady od mentorskiego nauczania .

jeśli wróci pan do tamtego posta , to doczyta się pan, że był to raczej
kamyczek wrzucony do ogródka pośredników niż klientów i wtedy zarzut mentorstwa
upadnie :)

> jako ze sa trudnosci z watkiem to podpowiem panu v
> generalnie rynek jest niezdrowy :
> 1. quasi monopol posrednikow i wymuszanie cen za uslugi- agencie dzialaja na
> obie strony nie wiadomo za co odpowiadaja , wszyscy agenci maja te sama
> prowizje

celem działania agenta jest doprowadzenie do zawarcia transakcji. nie jest
adwokatem ani radca prawnym itp . ma skojarzyc strony transakcji i zapewnić jej
obsługę organizacyjną

> 2. niski poziom merytoryczny i kultury osobistej posrednikow

jesli chodzi o poziom merytoryczny to po raz kolejny niestety wrócę, do
kwestii, która może sprawi , że posądzi mnie Pan o mentorstwo - czy jest Panm
pewien, że osoby z którymi miał Pan styczność były pośrednikami lub działały
pod ich nadzorem przynajmniej. Wiele ,,agencji,, nie ma nic wspólnego z
pośrednictwem.

> uzasadnienie
> 1. Dla sprzedającego nie ma znaczenia czy sprzeda za posrednictwem agencji
czy
> nie, on chce dostac cene x wiec poprzez agencje cena wywolawcza bedzie x+
> prowizja sprzedajacego dla agencji-

owszem , choć copraz częściej zdażają się klienci, którzy nie widzą sensu
takiego działania, i nie powiększają ceny dla klientów agencji - to nie agencje
je podnoszą , lecz sprzedający tego żądają z zasady

> Dla nabywcy juz ma znaczenie czy transakcje robi z udzialem agenta
(kilkanascie
>
> kilkladziesiat tys pln) czy nie , musi zaplacic te ukryta prowizje (cena z
> agencji ) plus prowizje dla agencji jako kupujacy
> To powoduje ze posrednicy przejmuja oferty (dla sprzedajacego to bez roznicy)
a
> kupujacy ktory dziala samodzielnie nie ma dostepu do pelnej oferty- TO JEST
> NIERYNKOWE

nie rozumiem , dlaczego uważa Pan, że kupujący nie ma dostępu do pełnej
oferty ? może przeciez wybrać między wieloma ofertami agencyjnymi i
wieloma ,,bezposrednimi,, ;

widzę , że nadal gł. wątek doptyczy legendy o tym, jak to strasznie zarabiaja
na całym porocederze agenci i jak bardzo traci kupujący

moje zdanie jest takie , że kupujący takl czy inaczej zapłaci tę sama cenę,
gdyż , jesli nie płaci prowizji agencji to całą kwotę konsumuje w cenie
(wówczas wyższej , już po negocjacjach) sprzedający. Jaka z tego korzyść dla
kupującego - w końcowym ozrachunku i tak zapłaci tyle samo, ale nie będzie miał
obsługi pośredika, cała różnica.


> Winno byc: sprzedajacy placi agentowi jesli z powodu umieszczenia jego oferty
w
>
> bazie znajdzie sie klient lub decyduje sie sprzedawac bezposrednio ale nic
> nie wydaje, sam sie oglasza i za to placi gazetom czy innym mediom;

przecież tak właśnie jest

kupujacy
> idzie do agenta i placi za znalezienie nieruchomosci nie z jego bazy (jesli z
> jego bazy to juz sprzedajacy zaplacil) albo szuka sam i PLACI TYLKO CENE

popieram , z tym tylko , że w moich oczach i tak jest to tylko chwyt
psychologiczny, skuteczny , jak widać po tym, że tak Pan go broni - w
ostatecznym rozrachunku i tak bowiem koszty spadają na ostatniego kupujacego,
nazywać zaś możemy wszystko jak chcemy

JESLI
> KUPI BEZPOSREDNIO albo OD POSREDNIKA (tam gdzie zglosil sie sprzedajacy ktory
> juz agencji dal jedna prowizje). podstawa to uczciwa sytuacja - pracuje dla
> jednej strony i od jednej biore kase.


> Nie mozliwe jest wykonanie dobrej roboty i dbanie o interesy dwoch stron
> jednoczesnie to powinno byc zabronione.

jeśli zakładamy,że dwie strony prowadzą spór, to owszem , nie jest to możliwe,
jeśli jednak mają znaleźć porozumienie co do korzytnej dla obu transakcji, to
nie widzę przeszkód - posrednik nie jest adwokatem

> 2. obecnie owa prowizja jest za nic -obsluga polega na zrobieniu opisu ,
zdjec
> i wklepaniu do bazy danych oraz opublikowanie w internecie to kosztuje kilka
> zlotych nie kilkanascie tysiecy ,
> Gdzie najwazniejsza rzecz DORADZTWO FINANSOWE , DORADZTWO PRAWNE, DORADZTWO
> INWESTYCYJNE nt RYNKU NIERUCHOMOSCI?
> PO doradztwo finansowe odsylanie klienta do banku lub brokera , po doradztwo
> prawne do prawnika , po doradztwo inwestycyjne do wlasnego rozeznania i
> pomyslunku .

zgadzam się z Panem - jak Pan widzi miejsca na rynku obrotu nieruchomościami
jest wiele dal różnych profesji, oczywiste jest ,że iklient chce byc
kompleksowo obsłużony w jednym miejscu i nie mam zamiaru z Panem w tej kwestii
polemizować - ma Pan rację - tak zresztą będzie wyglądał rynek moim zdaniem juz
za kilka / naście lat i ja zwolennikiem takiego własnie modelu agencji jestem

kilka uwag do meritum

[Gość: al9]

1.Rynek reguluje ustawa - ta okresla kto i kiedy moze wykonywac zawód
posrednika. Licencja i ubezpieczenie sa dla dobra Klientów. "krótki kurs i
przyuczenie" - to chyba w Twoim zawodzie...
2.jest nas za mało - mniej niz 5000 (wiekszość przez zsiedzenie???? Tylko 1800
licencji tak wydanio. Ja zdawałem bardzo trudny egzamin) W kraju naszej
wielkości powinno być około 15 tysięcy licencjonowanych biur
3.prowizja jest pobierana od obu stron: tak, ale na niskim poziomie. W krajach
anglosaskich jest 6% od zbywającego. Nawiasem mówiąc twoje uwagi dotyczące
rynku w Angli na innym forum są smieszne. Ceny za wysokie? Rynek
przeregulowany? W ogóle byłeś w Angli kiedykolwiek?
4.Coraz więcej ludzi korzysta z usług pośredników i ta tendencja będzie rosła.
Powodów jest kilka: Klienci kupujący maja mniej czasu, sprzedający cenia
bezpieczeństwo (żaden z oglądających nie jest anonimowy), kupujący
bezpieczeństwo transakcji (notariusze jak wiadomo nic nie sprawdzają) i
doradztwo kredytowe. To my właśnie NAJLEPIEJ wiemy który bank ma jaki produkt.
I jak szybko trwaja procedury. W mojej firmie równolegle mamy wnioski w 4
bankach. ŻADEN doradca(hi, hi - w Uni jest to zawód licencjonowany) (który
wisi na prowizji) nie doradz obiektywnie tak jak ja. Coraz mniej chce mie sie
odpsywac na coraz bardziej idiotyczne i niesprawiedliwe posty. Powtórzę: rynek
warszawski nie jest taki sam jak reszta kraju. W moim mieście 450 tys -
kilkudziesięciu pośredników działa bardzo rzetelnie.
I na koniec jescze: NIE ma przymusu korzystania z naszych usług!
Reszte uwag dotyczących np doradzania pomine milczeniem, musiałbym bowiem
uzywac słów, któych nie rozumiesz!
al

[Gość: votum]

nie przechodzilem z panem na ty wiec TWOIM sobie pan raczy darowac
nie znam pana pan mnie wiec rzucanie hasel "w twoim" zawiodzie jest
pustoslowiem co rozpowszechnioone jest wsrod agentow
wymagania stawiane agentowm sa b proste , a to o trudnym egzaminie to juz
smiech , z trudnym egzaminem to ja mialem do czynienia
zdaje go 5-10 % dobrze przygotowanych kandydatow
ten dla agentow 60-80 czyli trzeba byc bardzo wielkim nieukiem aby nie zdac
egzaminu dla agentow
ile powinno byc agencji ?/ tego nie wiem / moze byc ich i 100 byleby byly
profesjonalne a nie jak obecnie amatorszczyzna i zenada
zamiast reszty dobrze prowadzony internetowy serwis z ofertami i wystarczy
inne forum ???cos sobie uroil pan al i znowu bywa pan przy mnie i wie ze
kompletnie nie znam angli !!! typowa dla agentow bufonada i niewiedza polaczona
z wysokim o sobie mniemaniu
na marginesie Anglia jest za droga (domy)
coraz wiece ludi przekonuje sie ze agenci sa do niczego , sprawdzaja sie przy
obiektach komercyjnych reszta to wklepujacy do bazy i odcztujacy dane osobnicy
wy cos wiecie najlepiej - tak wysokosci prowizji na umowie to sie zgodze ,
4 banki no to juz szalenstwo , taka obfitosc , i na dodatek obiektywnosc ,
niestamowite zdolnosci doradztwa finansowego posiadaja posrednicy pewnie po tym
wybitnym kursie i egzaminie umieją liczyc do 3% plus 22% vat
i jeszcze bezpieczenstwo zapewniaja hahaha, werbalnie i deklaratywnie .
takze na koniec uwaga iz moj post jest idiotyczny , alez oczywiscie tak
najprosciej podobnie jak mantra, iz nie ma przymusu korzystania
to tak na koniec bo to przeciez takie odkrywcze jak to ze pan al wie co ja
rozumiem choc ja pana al nie znam
SUMA rynek reguluje ustawa zle bo posrednicy oferuja ZLE uslugi po ZAWYZONYCH
horrendalnie cenach

[Gość: votum]

i tak placi kupujacy( w sytuacji z agentem czy bez)
Nie zgadzam sie , (kupujacy i tak placi tylko jesli kupuje z agentem)
kupujacy palci tyle ile zada sprzedajacy , sprzedajacy chce dostac x i srednio
sprzeda za te cene x bezposrednio lub z posrednikiem ale za x+prowizja ,
oczywiscie nie wspomne o tym ze kupujacy z posrednikiem musi placic prowizje
gdy kupuje z posrednikiem
chyba nie jest tak ze nagle z posrednikiem sprzedajacy lagodnieje i
bezinteresownie wyrzeka sie przychodu w wysokosci prowizji , na akcie jest
zawsze cena x ?? chyba sam pan v to watpi.

podstawa rozumowania jest taka: place i wymagam , dotyczy zarowno kupujacych
jak i sprzedających wtedy wiadomo kto jest moim sprzymierzencem a kto
przeciwnikiem ; place posrednik moim sprzymierzencem, druga strona placi to
posrednik jest ich sprzymierzencem . doje to szanse powiazac wynagrodzenie z
wynikami , obecnie jak by nie potoczyly sie negocjacje posrednik zarabia tak
samo (o ile jest transakcja) i interesem agenta jest naklanianie slabszej
strony w negocjacjach do ustepstw byle byla transakcja a przeciez placi
kupujacy

jesli cytat" agent nie zapewnia obslugi prawnej a tylko organizacyjną (pokój) i
doprowadza do zawarcia transakcji , kojarzy" ( komputer z baz a danych,
oprowadzanie po mieszkaniach) jak sam pan twierdzi to co jest w tym tak cennego
wartego kilkanascie kilkadziesiat tysiecy ?
tu lezy problem , uslugi nie sa wartoscia dodana bo to potrafi zrobic klient
sam , ; przejrzec baze danych wedlug kryteriow , zadzwonic do sprzedajacego ,
pojechac , powiedziec dzien dobry i przespacerowac sie po domu .
zero inwencji w tym , wystarczy tu umiejetnosc obslugi komputera , telefonu i
dzwonka do drzwi. srednio 10 latek da sobie z tym rade

nie widizi pan v przeszkod w tym ze posredenik jest po obu stronach , to
ciekawe
powinien w sadzie byc tez tylko albo prokurator albo adwokat ????
niezle sie ubawilem , wielu urzednikow politykow tez nie widzi nic zdroznego w
laczeniu " uslug " dla dwoch stron przyznawaniu zlecen znajomym firmoom etc ,
co do zasady to przeciez to samo ,
jak pan v to sobie wyobraza ???obie strony maja ten sam interes ???ja tez chce
kupic jak najdrozej ???? czy snie
zdecydowanie obie strony maja odmienne interesy to jasne jak wynik 2+2 (chyba)
a chec dojscie do porozumienia nie ma tu nic do rzeczy ,obie strony chce
realnej wymiany dobr a ta mozliwa jest tylko po porozumieniu ale juz warunki
porozumienia to inna bajka ,
wiec posrednik mimo ze nie jest adwokatem z przyzwoitosci nie powinien
(niestety tylko tyle , a powinno to byc z widocznego braku przyzwoitosci
agentow zakazane) dzialac po obu stronach

do PANA votum

[Gość: al 9]

Zgadzam się, ze docelowym modelem jest sytuacja w której każdy pośrednik
reprezentuje tylko jedna stronę. I tak sie dzieje w 90% przypadków. Moje oferty
sa prezentowane równolegle w 26 biurach - mam więc szanse na reprezentowanie
obu stron jak 1/26
Nie zmienia to faktu - ze taka sytuacja jest legalna.
Uwagi dotyczące braku wartości dodanej i za wysokiego kosztu usług pominę
milczeniem. Dla PANA votum są za wysokie, dla ponad stu moich Klientów (od
początku roku) - w sam raz.
ŻEby tylko było jasne: pośrednik nieruchomości nie zajmuje sie sprzedażą
informacji i dzwonieniem do drzwi. I nie zawyża ceny nieruchomości. Przekonują
sie o tym Ci, którzy korzystaja z usług dobrego pośrednika.
Jedno jest pewne. Dyskusja jest mozliwa tylko wtedy, gdy skończy PAN z
niesprawiedliwymi uogólnieniami.
al

votum - jesteś gupi po prostu

[Gość: aga68]

al, po co jestes taki miły???? Starasz sie merytorycznie odpowiadać ale takie
hamidło (szkoda na niego ch - wystarxczy samo h) jak votum, wszysto obszcza i
jeszcze mysli, ze wyraza szersza opinię. w ciagu ostatniego roku sprzedałam 3 i
kupiłam 2 nieruchomości przy pomocy 3 róznych agencji i jestem BARDZO
zadowolona. Było szybko, miło i profesjonalnie. I nie za drogo (negocjowałam).
a przynajmniej w dwóch przypadkach gdyby nie pomoc pośrednika - w ogóle nie
doszło by do transakcji (sprzedajacy byli chorzy na umysle).
votum - za drogo - kurka wodna NIE korzystaj. Chleb w sklepie ma 100% marży?
lataj do piekarni! Mnie na to nie stać. Nie mam czasu na głupoty - dlatego
wynajmuje posrednika. łatwo zostac posrednikiem? duża kasa? chory jesteś po
prostu? ciekawe jaki wykonujesz zawód. Już wiem : jestes komunistą!
agnieszka szurwał

[Gość: al 9]

Agencji za duzo?
To dobrze 1 na pewno ceny za usługi spadną!

[Gość: votum]

spadna jesli nie beda blokowane reguly wolnego rynku i pseudo monopolu ze
strony agentow (zmowa cenowa)

za duzo agencji

[Gość: al 9]

za duzo Agencji????
To dobrze1 Ceny za usługi spadną!
al pośrednik

votum - za mało zarabiasz????

[Gość: wkurzony WACEK]

Czemu liczysz forse agenta? Policz tez jego koszty!
Co Cie to w ogóle obchodzi? uważasz, ze 3% za dużo? Negocjuj albo spadaj!
Proste jak drut
Zdenerwowany Wacław

[Gość: votum]

prawda boli?
zabraniasz mi liczyc , za dobrze mi wychodzi heheh
denerwuj sie dalej

posrednik po kruciutkim kursie

[Gość: al 9]

Za takich rzemieslników sie uważamy. Przeszlismy króciutkie kursy i zdlaismy
prościutkie egzaminy. Przyuczylismy się. Stawki, które proponujemy Klientom -
akceptuje rynek. I tak sobie kosimy kasę. Zachęcamy do dołączenia do nas! Super
robota. A korzysta z naszych usług coraz więcej ludzi. Niedługo to bedzie 95% -
jak w innych krajach. AHA - dzieki za popdpowiedz - co jest kluczem do
zadowolenia za usługę!!!

al

[Gość: votum]

watpie ze sie przylacze
nie lubie domokrazcow i wciskaczy kitu

[Gość: bri]

Dzisiaj dzwonili do mnie z agencji Strzelczyk i od Polanowskich i jako jedyne
agencje do tej pory nie proponowali zwiekszenia ceny o prowizje, wiec o tyle
przynajmniej sa uczciwi wobec swoich klientow ze nie zawyzaja ceny o 3% na
wstepie.

jak u dentysty

[Gość: naiwny]

Czyli Ty zapłacisz prowizję tak czy siak. jesli Strzelczy proponować będzie
twoje mieszkanie za taką samea cenę - to po zapłacie prowizji zostanie Ci
mniej - zmniejszy Ci sie pole do negocjacji!
tak czy siak bri - przelewasz z pustego w próżne. Za pośrednictwo sie płaci i
koniec. Własnie wróciłem od dentysty (może dlatego zły jestem?) - i zostawiłem
tam fortunę.
Pośrednik też człowiek - ja kosrzystałem z usłudg kilku firm (Poznań) - zawsze
było ok!
A Ty usiłujesz udowodnić, ze zawse płaci Kupujący, tylko o tym nie wie! To
nieprawda. Raz, ze go nie interesuje, że 'płaci" za prowizję Sprzedającego - bo
to nie musi być prawda. Zawsze są jakieś negocjacje cenowe - mój pośrednik mi w
tym bardzo pomagał - co mnie obchodzi ile dostał i czy ja za to zapłaciłem?
Dwa - al juz Ci napisała - ze Kupującywie ze tak sie dzieje. Tworzysz sztuczne
problemy.
paweł

[Gość: bri]

Z mojego punktu widzenia jest inaczej. Mnie np. obchodzi za co place i ile.
Gdzies juz to pisalam - jakies 3 tygodnie temu jeszcze sama szukalam mieszkania
i ciesze sie bardzo, ze udalo mi sie kupic bez posrednika. Teraz wreszcie
rozumiem skad byly te roznice w cenach.

[Gość: bri]

Nie mam nic przeciwko posrednikom o ile tylko ludzie decydujac sie na ich
uslugi beda mieli pelna swiadomosc ile, i za co placa. Wszystkie oprocz dwoch
agencji, ktore do mnie dzwonily proponuja swoim klientom to mieszkanie po cenie
zwiekszonej o prowizje dla nich. Gdyby to bylo takie jasne i przejrzyste dla
wszystkich kupujacych, jak niektorzy tu staraja sie udowodnic, to czemu nie
mieliby brac tych 6% bezposrednio od kupujacego i wtedy z czystym sumieniem go
reprezentowac, starac sie wynegocjowac nizsza cene itp.

Juz sie troche przetoczylo ludzi przez to moje mieszkanie, z posrednikami i
bez, i wiem, ze nie wszyscy Kupujacy sa swiadomi prawdziwej ceny za usluge
posrednictwa.

Boże!! kiedy to zrozumiesz?????

[al9]

Dlatego nie mogą brać 6% od Kupującego - bo reprezentują często Sprzedającego -
to jemu pomagaja zweryfikować ofertę, skompletować dokentację, a
przedewszystkim sprzedać nieruchomość. Sprzedający zleca usługę, sprzedający
oczekuje efektów, Sprzedający płaci za to wynagrodzenie.
A Kupującego reprezentuje ktoś inny - i to on się rozlicza ze swoim Agentem.
PROSTE????
al

[bri]

Do mnie przychodza tylko tacy, ktorzy reprezentuja Kupujacych bo ja sie sama do
zadnej agencji nie zglaszalam. Nie wzywaj imienia Boga na daremno ;)

[al9]

ok, pozdrawiam
:-))
al

[bri]

Ja sprzedaje w Warszawie i jak na razie nie narzekam na ogladajacych. Umowe
podpisalam z jedna agencka bo tylko jedna pofatygowala sie ogladac mieszkanie
ale rozmawialam co najmniej z 10 agencjami (ciagle dzwonia) i wczoraj byl ktos
ogladac, dzisiaj maja przyjsc dwie osoby, jutro tez dwie. A jeszcze zglaszaja
sie ludzie, ktorzy sami odszukali moje ogloszenie i byli ogladac mieszkanie bez
posrednictwa agencji. Ale mam nowiutkie mieszkanie i w atrakcyjnej okolicy.
Generalnie ja nie moge na posrednikow jak na razie narzekac. Chociaz moze
zaoszczedziliby klopotu Kupujacym i mnie gdyby najpierw pokazali im zdjecia...

[zegmarek]

Umowy , które zawarłeś ja nazywam udawanymi. Ty udajesz ,że dajesz zlecenie oni
udają ,że nad nim pracują

[rena34]

Ja sprzedajac swoje mieszkanie podpislam tylko z jedna agencja umowe
(wylacznosc).Gosciu przyprowadzil 5 zaiteresowanych.Wszystko odbylo sie w ciagu
jednoego dnia (do pol godziny 1 zainteresowany).W ten sposob mieszkanie
sprzedalam natychmias.Chyba szczesciara ze mnie.

polactwo

[Gość: v]

straszne - ktoś wykonał usługę, która pozwoliła mi rozwiązać problem i nie
dopłacił mi do tego, a ni nawet nie zrobił tego za darmo , tylko jeszcze
bezczelnie oczekuje zapłaty - a to pluskwa i wyzyskiwacz

[bri]

Alez ja sie nie wykrecam od zaplacenia prowizji jesli ktorykolwiek z szanownych
posrednikow znajdzie klienta na moje mieszkanie za 310.000.

[Gość: v]

Można się z Panią jakoś w tej sprawie skontaktować ?
Oczywiście najpierw chciałbym spotkać się w lokalu, zrobić zdjęcia, mieć wgląd
do dokumentów oraz podpisać umowę pośrednictwa, której propozycję wcześniej
prześlę ( oczywiście polecam umowę z klauzulą wyłączności )

[Gość: bri]

mozna pisac na adres gazetowy

zapłacę jeśli...

[al9]

A jesli nie znajdzie? Jesli zaproponowana przez Ciebie cena jest nierealna?
Jesli po czasie zdecydujesz się zmienic cene np na 300, albo 295?
Jaka zapłacisz wtedy prowizje posrednikowi? Mniejszą? W ogóle nie zapłacisz?
al

[bri]

Zalezy jak sie z nim umowie. Ja dotrzymuje umow. Kazdego posrednika pytam czy
cena, ktorej zadam jest realna. Zaden nie zaprzeczyl i jeszcze proponuja dodac
do niej 10.000 w charakterze ich prowizji.

[Gość: gosc slask]

Ludzie po co sie kłocić o cene-ja od 7 miesiecy usiłuje sprzedac dom na
slasku,posrednicy powiedzieli za 200 tysiecy spox pojdzie prawie od reki ,bo
dom ma 220 m.kw.,ale wymaga dokonczenia w srodku co jeszcze z 60 tys.pochłonie
i wziely mi to chyba ze 4 czy 5 agencji w tej cenie i nic tylko wszyscy
ogladają-ja na własna reke tez próbuje sprzedac,ogloszenie jest chyba na
wszystkich mozliwych portalach w necie-a cene juz opusciłem do 160 tys.i to
jeszcze napisałem do negocjacji bo licze sie z urwaniem jeszcze kolo 10 tys.co
juz jest smieszna kwotą i gdyby nie koniecznosc sprzedania tego domu to nigdy
za takie pieniadze bym nie sprzedał,i co nadal nic jesli ktos przychodzi to
ew.oferuje jeszcze mniejsze pieniadze(podejrzewam ze chyba tylko w celu
dobudowania do konca i sprzedazy z duzym zyskiem).Prawda jest taka ze ludzie
nie maja kasy na nieruchomosci-a to co czytam o hossie na rynku to chyba jakas
kpina!

[zegmarek]

nie widziałem domu , trudno się się więc wypowiedzieć bradzo profesjonalnie.
Cztery agencie czyli żadna. Jeżeli dom jest w stanie surowym zamkniętym to jego
wartość jest około 130 - 140 tysięcy. Oczywiście to nie jest wycena bo nie
widziałem domu tylko moje luźne domysły. Z tego co czytam na Śąsku nie ma bumu
w nieruchomościach. Proponuje jednak zlecić sprawę jednej agencji i wymagać
prowadzenia promocji.
Życzę powodzenia