Drewniany dom, ~150 tys. i ile na wykończenie??

[kalina_p]

Wiem juz, że mniej wiecej do tej kwoty stan zamkniety (koło 100m) sie da
zbudowac spokojnie, a co dalej? Bedzie mial okna, drzwi...
Ile jeszcze trzeba liczyc na ogrzewanie (i czym ogrzewac?), na parapety i
takie inne?

Poradzcie, jaka firm wybrac?

[beton44]

Dom drewniany - podejrzewam że w technologii tzw "kanadyjskiej" czyli
szkieletowy drewniany.
Ten model budowania to polecałbym w Ameryce, gdzie jest:
1. odpowiednio przygotowany materiał (wysuszone zakonserwowane drewno)
2. przeszkolone do tej technologii i odpowiedzialne ekipy budowlane

W naszym pięknym kraju chociaż zaraz odezwie się chór oburzonych wykonawców
pragnących zbudować Ci "kanadyjczyka", będą problemy zarówno z jednym i drugim.

A dom w technologii szkieletu drewnianego jeśli nie będzie wykonany z właściwego
materiału i dokładnie według technologii, będzie sprawiał "problemy" głównie
korozja biologiczna "gnicie" mokrych elementów, bądź niewysuszonych od początku
bądź zawilgoconych wskutek niewłaściwie wykonanych elementów paroizolacji... O
co przy niedbalstwie i wręcz głupocie ekip budowlanych bardzo łatwo... Sam
widziałem "kanadyjczyka" zostawionego bez dachu na zimę, i wykańczanego po pół
roku namakania... Prace prowadzono tak: wczoraj stopił się pokrywający
konstrukcję śnieg i lód a dzisiaj opatulano go foliami i ociepleniem...

I nie szkoda wpakowywać młodą obywatelkę Kingę w takie bagno? Narażać ją na
wdychanie szkodliwych produktów przemiany materii różnych pleśni?

Jedyny rodzaj domu drewnianego jaki raczej nie zostanie "spieprzony" w Polsce to
dom z bali na wysokiej podmurówce, patrz Zakopane... Zrobiony przez Górali...

A za 150 tysięcy PLN można też zbudować normalny dom kamienny (cegła, bloczki),
ocieplony i wystarczająco ciepły... A przy jego budowie nawet dosyć
nieodpowiedzialna ekipa budowlana czy zostawienie go na zimę niedokończonego nie
spowoduje katastrofalnych szkód...

[kalina_p]

dzieki za odpowiedx...slyszalam o tym wielkim ryzyku i przyznam, że troche mnie
to zniechca. Domy drewniane sa piekne, przytulne, pachną...no ale trzeba to
przemyslec.
Może jednak tradycyjny faktycznie?

W każdym razie pytanie pozostaje akualne - dom stoi, ma okna, dach, drzwi, co
jeszcze i za ile? Jakie ogrzewanie (kominek???), ile to kosztuje?

[Gość: czlonek_sojuszu]

[czlonek_sojuszu]

Ups, wysłało mi się za szybko.

No więc moze to kosztowac nawet i drugie tyle, w zależności od standardu. Prawda
jest taka, ze roboty wykonczeniowe sa najdrozsze, jak rowniez okna i drzwi. Ale
tez wydaje mi sie, ze dom 100 m2 nie powinien kosztowac w stanie surowym
zamnkietym 150 tys - raczej blizej 100, niz 150.

[kalina_p]

myslalam o surowym zamknietym + podlogi...elektryka. I nie wiem, akie
ogrzewanie i co jeszcze doliczyc w domu?
remont czy kupno miszkania jest latwiejszy, budowa domu to sprawa
powazniejsza...
rynny, jakies malowanie scian zewnetrznych.
Zupelnie sie nie znam, poczytam, dowiem sie wiecej, jednak jest tego TYLE, ze
policzyc jest troche ciezko.
Drugie tyle, czyli 100+ 100, czyli wychodzi tyle, ile orientacyjnie podaja za
metr kwadratowy - 2 tys.

[beton44]

Co pachnie w kanadyjczyku???
Płyta kartonowo - gipsowa, którą jest wyłożony od środka?
Nasączone głęboko środkiem ochronnym listewki którymi jest obity z zewnątrz?
Zalana lakierem poliuretanowym podłoga i schody?

dom z bali;)

[kalina_p]

a jesli chodzi o drewniany dom- chyba nie po to z drewna, zeby ściany zasłaniac
płytami i malować? całe piekno takiego domy z bali to właśnie drewno... ach,
rozmarzyłam sie;)

Ale ten pomysl raczej upadł, z racji strachu przed fuszerka :(

[beton44]

Przepraszam za nieporozumienie, wypowiedziałem swoją opinię na temat domów
szkieletowych drewnianych, tzw. "kanadyjczyków".

Nie dotyczy ona domu z bali, czyli np tradycyjnych domów jakie najdłużej jeszcze
budowano na Podhalu - domy z drewnianych bali na wysokiej podmurówce...

Tam rzeczywiście może można poczuć zapach drewna... A i przy wykonaniu nie można
zrobić tylu błędów co przy "kanadyjczyku", no chyba że zapomną o wysokości
podmurówki co najmniej 1 metr i o hydroizolacji między podmurówką a balami....

Ale murowany i tak praktyczniejszy...

[wiem_co_mowie]

Metr podmurówki? Uczą że wystarczy 40cm. 1m to chyba za dużo. Ja mam zamiar
kiedyś mieszkać w "balach" :) .Pozdrawiam.

[beton44]

Chodzi o to by odpryski wody z padającego deszczu i śnieg nie dochodziły do
części drewnianej, lub w przypadku domu kamiennego do części użytkowej nad
izolacją, im wyżej tym lepiej, no bez przesady... W końcu tylko w górach może
napadać 1 czy 1,5 metra śniegu...

Ale proszę zwrócić uwagę na typowe bloki z czasów kiedy nie było "developerów"
tnących koszty jest to na ogół 1 metr... Chociaż są one z betonu...

Przyznaję że wysokość ta związana też była z istnieniem czegoś takiego jak
"piwnice" o wysokości ok 2 metry, co przy głębokości stopy fundamentu ok.1,2
metra dawało właśnie ten 1 metr...

A w ogóle nie wiem dlaczego teraz jest jakiś bezrozumny pęd do stawiania domów
bez piwnic, z posadzką na gruncie...

No są trochę tańsze - może jakieś 5% (koszt stropu nad piwnicą), ale na przykład
mógł się w piwnicy zmieścić garaż, kotłownia, pomieszczenie gospodarcze na stare
graty, i za te 5% więcej dostaje się przy przeciętnym domu 10x10 jakieś 60 m kw.
powierzchni do wykorzystania...

[kalina_p]

wiesz...jakby tak dodac tu 5%, tam 5% to zamiast zamknąc sie w ilustam tys. zl,
trzeba brac kredyty;)

tez sie nad piwnica zastanawiam, niby sie przyda...ale czy na pewno? Garaz na
poziomie ziemi jest "łatwiejszy w obsłudze", w piwnicy zimno...możn i kotlownie
i schowki miec na powierzchni.

Ale dalej nic o ogrzewaniu nie wiem!!!

[beton44]

Teraz będą rozważania czysto teoretyczne, bo ostatni raz mieszkałem w
drewnianym domu z bali koło Zakopanego jakieś 35 lat temu na wakacjach i to w
lecie...

Biorąc pod uwagę raczej bardzo dobrą izolację termiczną ilość ciepła potrzebna
do ogrzania budynku nie powinna być duża... Nawet prądem chyba nie będzie drogo...

Natomiast tego typu budynek będzie miał bardzo małą bezwładność cieplną, czyli
po wyłączeniu ogrzewania od razu zrobi się zimno, drewno jako bardzo dobry
izolator nie odda zgromadzonej w sobie małej ilości ciepła...

Walczy się z tym budując w środku takiego budynku np olbrzymią ścianę kominową
z cegły (jest niezbędna, bo jak poprowadzić kominy?) która zakumuluje w sobie
dużą ilość ciepła... I znowu te kamienne elementy okazują się potrzebne...

Tu trochę nie na temat chciałbym zwrócić uwagę komuś kto nigdy nie mieszkał w
budynku drewnianym na problem schnięcia konstrukcji drewnianej w lecie i
namakania zimą i jesienią - i związane z tym na skutek zmian wymiarów - drewno
zmienia wymiary zależnie od wilgotności - ruchy elementów budynku mogące w
przyznaję wyjątkowo niekorzystnym zbiegu okoliczności doprowadzić do powstawania
szczelin lub na przykład problemów z zamykaniem okien i drzwi...

W końcu dlaczegoś buduje się domy raczej kamienne...

jednak nie z drewna:(

[kalina_p]

Dom z drewna, jak juz pisala, raczej niestety (!) odpada, z racji właśnie tego
wychładzania sie . To podobno dla drzewa niezdrowe, i dlugo potem grzac by
trzeba...no i jak w zime gdziekolwiek wyjechać???

Poza tym jest jednak strach, czy aby na 100% wszystko bedzie ok. Domy drewniane
znam, mieszkam w lecie i czasem jesienią w drewnianym, ale jest on typowo
letnim domkiem. stąd milośc do zapachu drewna i drewnianych scian;)

No wiec chyba zostaje murowany. Jest kupa technologii, musze o tym dopiero
poczytac,zobaczymy.

Ogrzewanie- kominkiem? Piec? Olej/gaz? Co najlepiej?
I co mam rozumiec oprzez "wykonczenie"? Wiem, ze każda firma inaczej zapatruje
sie na opcje pod klucz i w jednych jest to dom z drzwiami i oknami, w innych z
podłogą i malowaniem scian...Co doliczyc? Klamki, parapety, glazure, krany...I
ile takie wykończenie moze kosztowac w stosunku do ceny domu?

[beton44]

"Wykończenie" - po zbudowaniu domu w stanie surowym daje się ogłoszenie do prasy:


"Sprzedam dom do wykończenia mnie już wykończył..."

hehe...dobre! n/t

[kalina_p]

[dadun]

Witaj, my wlasnie konczymy kanadyjczyka ok 100m2 ;-), domek niewielki 7x9+przedsionek 4 m2, a
nad tym poddasze uzytkowe - przyszlosciowo jak uzbieramy kaske na materialy i sami sobie go
wykonczymy

na wiosne napiszemy Ci jak nam sie mieszkalo ;-) jak niezamarzniemy, bo ogrzewanie kominkowe z
rozprowadzeniem i dwa konwektorki w zanadrzu ;-)

budowa trwa ca. 3 miesiace i sie wprowadzamy, murowany trwa 2-3 lata, mozna i szybciej, ale musi
osiasc, wyschnac itd, wybralismy taka technologie celowo, mozna go zoastawic na zime i wrocic do
miasta gdy dojazdy beda meczace lub drogi nieprzejezdne ;-(, a wilgoc niewejdzie - jest
prawdopodobienstwo zlasowanie wapna, ale jak to sie stanie to mozna wykonczyc zamiast nim licowka
i po klopocie, (przypomina domek letniskowy), ale jest naprawde super, moi rodzice maja taki (calowka
na zewnatrz wata i boazeria w srodku+folie) juz stoi 12 lat (w zime niezamieszkaly) wystarczy na
wiosne go przeiwtrzyc i mozna mieszkac ;-)), ale do stalego mieszkania wybudowali sobie murowany
;-))))))

a ja na stale chcę!

[kalina_p]

drewniany mam na dzialce, chce caloroczny.
Jest technologia szkieletowa, buduje sie tez w 2-3 miesiace, bedzie mi na
czasie zależalo, 2 lata odpadaja kompletnie!

[Gość: dadun]

przeczytalas moj post?

ja wlasnie buduje, a w zasadzie juz koczymy kanadyjczyka ;-) zaczelismy go w maju ;-)

za 2-3 tygodnie sie chyba przeprowadzimy, z zewnatrz jest drewniany ale zalezy kto co lubi ;-)

--
ewa+dad

[kalina_p]

piszesz, że można wyjechac na zime...i że rodzice nie mieszkaja w zimie. A mnie
o te zime własnie chodzi najbardziej:(

Jednak chyba drewno to nienajlepszy pomysl...a ogrzewanie kominkiem? Słyszalam,
ze wode tez tak mozna grzac? Wiesz może, jak wygląda sprawa dokladania do
kominka? Czy to bardzo klopotliwe? Czy jednak lepsze kotły?

[Gość: dadun]

do rzeczy napisalem, ze mozna bo sie niewda grzyb to taki jeden z plusikow szkieletu ;-)

a ze w zime mozna go zostawic to powtorze: w moim przypadku to jest wiocha zabita dechami z
gruntowa droga oddalona jest ok. 65 km od granic wawy, dlatego jak mi sie znudzi dojazd w zimie to
nic mu sie niestanie gdy wrocimu do cywilizacji, starzu moi maja taki sam domek, ale mieszkaja w nim
tylko latem bo w zime dojazdy do roboty wykonczyly by ich ;-( czasowo

moj znajomi mieszkaja w kanadyjczykach, jest to czasem jedyny sposob na wlasne 4-katy bo po
sprzedazy miszkania za max 5 miesiecy juz wstawiasz meble ;-) i mieszkasz

my zdecydowalismy sie na ogrzewanie kominkowe z rozprowadzeniem ze wzgledu na koszty, bez
zadnych tam odzykow ciepla itd, wode mamy zamiar grzac elektrycznie w termie (juz kupiona)

wode tez mozna grzac w kominku ;) ale u nas by to podrozylo inwestycje i skomplikowalo by budowe
;-) w kominku jest taka podwojna scianka w ktorej jest woda i ona moze byc podlaczona do
kaloryferkow lub poprzez wymiennik do ciplej wody lub bezpsrednio, ale mu zdecydowalismy sie na
bardzo proste rozwiaznie czyli jak nadmienilem wczesniej ogrzewanie kominkowe z wymuszonym
rozprowadznieniem cieplego powietrza, a woda do mycia i gotowania bedzie z termy, wycielismy
troszke sadu ;-))) i mamu jakies 8 kubikow drzewa zatem mamy czym palic...

zreszta aby ogrzac wode trezba rozpalic w kominku, bojrez z pdgrzewem itp dla nas komplikacja

sam kominek nie jest panacelum na mrozy, trzeba miec jakies inne alternatywne zrodelko ciepla, my
mamy dwa proste konwektorki ktore mamy zmiar wlaczac czasowo aby utrzymac temeperature w
domu podczas naszej niebytnosci za dnia, przeciez jakies zakupy co jakis czas trzeba zrobic, praca itp
kot nimoze marznac, a Maly jest przewaznie z nami

takie sa plany, co z nich wyjdzie to sie okaze ;-) juz sie niemozemy doczekac kiedy tam zamieszkamy

gdybym budowal "docelowy dom" pewnie bym wybral inny projekt (paterowy) zainwestowal w extra
wentylacje z odzyskiem ciepla, moze nawet zastanowil sie nad ogrzewaniem gazowym z butli lub na
olej itd... mielismy ograniczone srodki i duze marzenie o domku na wsi, powoli marzenia sie ziszczaja
tylko z kasa krucha ;-)

zatem jak znajdziesz odpowiednia ekipe to buduj, naprawde wiele domkow i dobudowanych doniech
pieter jest wykonywana w tej technoloii i niepoznasz ze to kanadyjczyk...

niepekaj i buduj

koszt wykonczenia:
metr kwadratowy waty to ok. 14 zloty
do tego filia 3,- potem KG chyba ca. 3 zlote
lub boazeria licowa (grubosci ca 1,7 cm ok. 25-28 zloty za mter pomonzyc to przez sciany i juz

ale widze po swoim kosztorysie, ze w przypadku szkieletu wykonczenie do surowego stanu to jakies
40% calej kwoty

parapety mma ich kilka koszt niewielki, dymnik (wysoki) _ kominek z wkladem zeliwym (prostym ok. 16
KW) i system ruzu to jakies 5000,- ale ceny z regiony w warszawie trzeba liczyc 1800,- -i sie
wprowadzsz ;-) u nas 1100,- za metr ;-)

--
ewa+dad

[Gość: Tomekzobacz]

Poczytajcie troszkę o domach z bali, podreślam z bali :
www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=504

[Gość: Tomekzobacz]

Tylko cały wątek

[Gość: dadun]

przeczytalem ;-) ale ceny to raczej nieaktualne i typowo okazjonane, gdy zaczynalismy temat domku
drewnianiego rok temu koszt ok. 100 m2 z bali (lub z a'la bali) took. 150 tys ;-))) daj Panie pokoj ;-)))

ale wiesz ile taki dom z bali kosztuje ;-)))
pozatym np. moja zona nielubi jakos drewnianego wykonczenia ;-)), a budowac dom z bali i go
"kaszanic" wewnatrz plyta K-G to czysta profanacja zatem nasz wyglada mniej wniej wiecej tak:
www.stollux.com/zdjecia/siemonia.htm

ale nastepny pewnie bedzie z bali ;-) i to juz bedzie docelowy

[Gość: Tomekzobacz]

Na chwilę obecną dom z bali np.300mm lub z płazów 200x240 koszkuje ok.1800-
2000zł pod klucz(lub jak to góral powiedział wchodzisz Pan i wszystko świeci)

[Gość: anbezi]

prosze o jakies firmy sprawdzonych wykonawcow drewnianych domów

nie ma;))) n/t

[kalina_p]