APOSTEL HENRYK i SPÓŁKA a ocena ENGELA !!!

[Gość: aaa]

PANIE APOSTEL a co Pan osiągnął jako selekcjoner reprezentacji, że teraz z taką
łatwością ocenia Pan ENGELA ??? Zero Pan osiągnął więc trochę POKORY !!!

A pozostali trenerzy z tzw. Wydziału Szkolenia PZPN (a raczej wydziału
miernoty) co osiągneli ? do jakiego turnieju się zakwalifikowali ? Jakie kluby
prowadzili ? Z jakimi sukcesami ? zero, zero, zero, zero.

Mamy więc sytuację gdzie grupa miernot i nieudaczników będzie oceniać obecnego
selekcjonera, który niwątpliwie w Koreii dał dupy przede wszystkim w meczu z
Portugalią.

Patrząc z perspektywy czasu z żółtymi wygrać się nie dało, mecz z Włochami tym
bardziej mnie w tym utwierdził (praca sędziego skandaliczna). Więc nawet
gdybyśmy wbili coś żółtym to i tak sędzia podarowałby im karnego albo okrasił
spotkanie czerwienią...niestety powtarza się sytuacja z olimpiady w Seulu gdzie
sędziowie również "gwizdali" pod gospodarzy, smutne to ale prawdziwe.

Ale wracając do naszych "gwiazdeczek" z Wydziału Szkolenia PZPN to sytuacja
jest naprawdę śmieszna bo pomimo wszystkich błędów i zaniedbań jakie MacEngel
popełnił w trakcie przygotowań do MŚ i w ich trakcie w dalszym ciągu przrasta
tych panów co najmniej o 2 klasy. Więc Panowie trochę Pokory i Rozsądku bo
gdyby w eliminacjach MŚ reprezentację prowadił ktoś z waszego grona (a
niewątpliwie już o tym myślice w kotekście eliminacji ME co ?:) ) to zamiast
zwycięstw w Kijowie, Oslo i Cardif oglądalibyśmy przysłowiową "obronę
Częstochowy", "honorowe porażki" i "moralne zwycięstwa".

MacEngel mimo wszystkich jego minusów ma jednak odwagę grać otwartą piłkę z
minimum 2 napastnikami za co zapłacił w meczu z Portugalią ale przynajmniej
podjął ryzyko (chociaż kilku piłkarzy powinien wymienić vide: mecz z USA) a
Wy ? Odkąd pamiętam zawsze było to targiczne murowanie bramki , prawda Panie
Apostel ? Tak więc Panie Apostel i pozostali POKORY, POKORY i jeszcze raz
POKORY!!!

[Gość: Peter]

Gość portalu: aaa napisał(a):

Tu masz trochę racji, ale powiedzmy sobie szczerze, Engela i jego ekipę
oceniły Korea i słaba Portugalia. Niech pan Engel sam uderzy się w piersi
i powie prawdę jak to się wykorzystało czas przygotowań. Kasa, układy, ulubieńcy
to główne powody przez które tak wcześnie odpadliśmy.
Przez jego krótkowzroczność straciliśmy szansę pokazania tej dobrej strony naszej
piłki nożnej i Polski. A teraz mamy za to EngelKubki i jeden Engelkubeł zimnej
wody dla ochłody!!!

> PANIE APOSTEL a co Pan osiągnął jako selekcjoner reprezentacji, że teraz z taką
>
> łatwością ocenia Pan ENGELA ??? Zero Pan osiągnął więc trochę POKORY !!!
>
> A pozostali trenerzy z tzw. Wydziału Szkolenia PZPN (a raczej wydziału
> miernoty) co osiągneli ? do jakiego turnieju się zakwalifikowali ? Jakie kluby
>
> prowadzili ? Z jakimi sukcesami ? zero, zero, zero, zero.
>
> Mamy więc sytuację gdzie grupa miernot i nieudaczników będzie oceniać obecnego
> selekcjonera, który niwątpliwie w Koreii dał dupy przede wszystkim w meczu z
> Portugalią.
>
> Patrząc z perspektywy czasu z żółtymi wygrać się nie dało, mecz z Włochami tym
> bardziej mnie w tym utwierdził (praca sędziego skandaliczna). Więc nawet
> gdybyśmy wbili coś żółtym to i tak sędzia podarowałby im karnego albo okrasił
> spotkanie czerwienią...niestety powtarza się sytuacja z olimpiady w Seulu gdzie
>
> sędziowie również "gwizdali" pod gospodarzy, smutne to ale prawdziwe.
>
> Ale wracając do naszych "gwiazdeczek" z Wydziału Szkolenia PZPN to sytuacja
> jest naprawdę śmieszna bo pomimo wszystkich błędów i zaniedbań jakie MacEngel
> popełnił w trakcie przygotowań do MŚ i w ich trakcie w dalszym ciągu przrasta
> tych panów co najmniej o 2 klasy. Więc Panowie trochę Pokory i Rozsądku bo
> gdyby w eliminacjach MŚ reprezentację prowadił ktoś z waszego grona (a
> niewątpliwie już o tym myślice w kotekście eliminacji ME co ?:) ) to zamiast
> zwycięstw w Kijowie, Oslo i Cardif oglądalibyśmy przysłowiową "obronę
> Częstochowy", "honorowe porażki" i "moralne zwycięstwa".
>
> MacEngel mimo wszystkich jego minusów ma jednak odwagę grać otwartą piłkę z
> minimum 2 napastnikami za co zapłacił w meczu z Portugalią ale przynajmniej
> podjął ryzyko (chociaż kilku piłkarzy powinien wymienić vide: mecz z USA) a
> Wy ? Odkąd pamiętam zawsze było to targiczne murowanie bramki , prawda Panie
> Apostel ? Tak więc Panie Apostel i pozostali POKORY, POKORY i jeszcze raz
> POKORY!!!

[Gość: aaa]

Gość portalu: Peter napisał(a):

> Gość portalu: aaa napisał(a):
>
> Tu masz trochę racji, ale powiedzmy sobie szczerze, Engela i jego ekipę
> oceniły Korea i słaba Portugalia. Niech pan Engel sam uderzy się w piersi
> i powie prawdę jak to się wykorzystało czas przygotowań. Kasa, układy, ulubieńc
> y
> to główne powody przez które tak wcześnie odpadliśmy.
> Przez jego krótkowzroczność straciliśmy szansę pokazania tej dobrej strony nasz
> ej
> piłki nożnej i Polski. A teraz mamy za to EngelKubki i jeden Engelkubeł zimnej
> wody dla ochłody!!!
>
Peter i ja z Tobą się zgadzam, MacEngel na MŚ się nie popisał ale łudzę się, że
jako człowiek chyba inteligentny może wyciągnąć właściwe wnioski. W każdym razie
gdyby jego następcą był ktoś z tego towarzystwa z PZPN albo nie daj Boże ktoś z 2
wymienianej przez media (Majewski, Wdowczyk) to od razu możemy odpuścić sobie ME.

Trener zagraniczny to mżonka Ci z PZPN nie dopuszczą do koryta nikogo obcego tego
jestem pewny.

A czy Olisadebe będzie chciał grać dla innego trenera ? niewiadomo ? Więc niech
towarzystwo z PZPN'u lepiej dobrze sprawę przemyśli zanim zrobią jakiś ruch.

[Gość: aaa]

mrzonka prze "rz" oczywiście :)

[Gość: czrny]

Popieram i Jurek powinien zostać a te patałachy WON z PZPN trenowąc Arabie
Saudyjską bo jeszcze roz......lą nasz młodzieżówke

[Gość: Serg]

Engel musi zostać, bo nie ma nikogo innego. Do błędów się przyznał i w pierś
uderzył. Co do Bońka i Listkiewicza, to oni najwięcej obiecywali i szastali
kasą zamiast troszkę zainteresować się samą reprezentacją i chociażby
łagodzeniem ich stosunków z prasą oraz jakimiś interwencjami w fatalym okresie
przygotowawczym. Najgorsze co nas teraz może spotkać to jakiś
spektakularny "transfer" do kadry przereklamowanego trenera, albo kolejny (jak
to już bywało) trener od panów "z ferajny". Tak poza tym to z grubsza popieram
wcześniejsze stwierdzenia, bo trzeba być chyba głupkiem, by tego samego nie
stwierdzić (a chyba są tacy...).

[Gość: mmm]

a niby dlaczego powinien zostać ? Dlatego, że udały mu się eliminację ? Finały
MŚ pokazały, że nie potrafi przygotować drużyny do turnieju, dlatego tutaj
potrzeba trenera, który ma w tym doświadczenie. Poza tym każdy musi ponieść
odpowiedzialność za popełnione błędy. Jeżeli Engel je popełnij (chyba nikt nie
ma co do tego wątpliwości) to powinien odejść. Nie rozumiem też stwierdzenia,
że nie ma nikogo innego, są tylko trzeba ich poszukać.

[Gość: xyz]

Gość portalu: mmm napisał(a):

> a niby dlaczego powinien zostać ? Dlatego, że udały mu się eliminację ? Finały
> MŚ pokazały, że nie potrafi przygotować drużyny do turnieju, dlatego tutaj
> potrzeba trenera, który ma w tym doświadczenie. Poza tym każdy musi ponieść
> odpowiedzialność za popełnione błędy. Jeżeli Engel je popełnij (chyba nikt nie
> ma co do tego wątpliwości) to powinien odejść. Nie rozumiem też stwierdzenia,
> że nie ma nikogo innego, są tylko trzeba ich poszukać.

popieram w 100%. ; faktycznie do błędu sie nie przyznał, i dalej opowiada bzdury.
Brawo dla pana trenera Górskiego :"jeżeli jest tak dobrze to dlaczego jest tak
źle?".
MŚ + "ekipa Wałdoch,Świerczewski i ten elokwentny Hajto+ marketing + kasa= KLAPA
naszej druzyny i Engela(to go przerosło).
pozdrawiam

[Gość: m&m]

oczywiscie ze sa: Janusz W., Franciszek S., Henryk A., i ...

no chyba ze mamy 1 mUSD na Hiddinka + na premie za zwyciestwo w 2006 roku. Poza
tym mamy tylko jeden Mariott w Polsce wiec nie wiem czy on by sie zgodzil.

[mario071]

Kiedy niby sie do tych bledow przyznal? Caly czas twierdzi ze z ta ekipa nie
bylo szans wygrac i tyle. Jak zostanie to znowu bedzie gral Hajto, a to zwykle
bydle.

[Gość: xyz]

mario071 napisał(a):

> Jak zostanie to znowu bedzie gral Hajto, a to zwykle bydle.

zgadzając się co do meritum mam prośbę o nie obrażanie bydląt. "To jest zwykły
CHAM ". Koniec kropka.
Nie zyczę im źle(mimo wszystko) ale zobaczymy jak potoczą sie teraz kariery
Wałdocha,Świerczewskiego i tego elokwentego Hajty ! To są już zgrani zawodnicy,
marketing przed MŚ dał im ostatnią tak dużą kasę w życiu(bez konieczności
prezentowania swoich "umiejętności" piłkarskich).

[Gość: rob]

w którym momencie się przyznał do błędów?????????!!!!!!!!!!!!

[Gość: mmm]

Pamiętacie jak Strejlau prowadził reprezentację Polski. Zawsze przed meczem
mówił w telewizji, że "drużyna Polski to mieszanka rutyny z młodością..."
itp.itd. Jak ta mieszanka-kaszanka grała wszyscy widzieli - żenada. Co jak co,
ale panowie oceniający Engela nie mają co marzyć o jego sukcesie w eliminacjach
do MŚ. Co nie zmienia faktu, że w Korei dał facet plamę.

[Gość: aaa]

Gość portalu: mmm napisał(a):

> Pamiętacie jak Strejlau prowadził reprezentację Polski. Zawsze przed meczem
> mówił w telewizji, że "drużyna Polski to mieszanka rutyny z młodością..."
> itp.itd. Jak ta mieszanka-kaszanka grała wszyscy widzieli - żenada. Co jak co,
> ale panowie oceniający Engela nie mają co marzyć o jego sukcesie w eliminacjach
>
> do MŚ. Co nie zmienia faktu, że w Korei dał facet plamę.

a Mi w pamięci zawsze pozostanie "wspaniały" popis "orłów" APOSTELA na Słowacji
1:5 w plecy... Tak więc Panie APOSTEL z czym do ludzi !!!???

[Gość: Serg]

No ale zapominasz, że wynik tamtego dwómeczu był dla nas dobry: 11:10 ;).
Niestety tych palantów od krytyki i biadolenia jest całe mnóstwo, ale nikt z
nich nie potrafi stworzyć lepszej drużyny od tej którą mamy z
takiego "materiału" jakimi dysponujemy. No, sorki, zapomniałem, że chłopaki z
PZPN planują jeszcze rozpieprz... polskiej ligi. Brawo Listkiewicz. Brawo
Boniek. Przecież to żenada.

[Gość: hipp]

Boniek jest z tych którzy są przeciwni odwołania Engela

[Gość: Alek]

Wpełni popieram a także dość poniewierania TRENERA przez Olejniczaka i spółkę
nie dorosliście do pięt Engelowi i Apostelaki i Olejniczaki

eeee - no to kto

[Gość: KHysiek]

ma go oceniać? w takim razie skoro nie ma tam
Piechnicka, Gmocha, Górskiego to Engel może wyczyniać
co chce i nikt nie może go zwolnić?
Znowu cholerne zasługi, w tym przypadku myślę, że ocea
jest prosta, bo wyniki jakie są każdy widzi, a Apostel
i inni i tak się lepiej znają od ciebie na trenerce,
więc może sam wykaż trochę pokory skoro tak chcesz
innych pouczać.

[Gość: unopropo]

Gość portalu: KHysiek napisał(a):

> ma go oceniać? w takim razie skoro nie ma tam
> Piechnicka, Gmocha, Górskiego to Engel może wyczyniać
> co chce i nikt nie może go zwolnić?
> Znowu cholerne zasługi, w tym przypadku myślę, że ocea
> jest prosta, bo wyniki jakie są każdy widzi, a Apostel
> i inni i tak się lepiej znają od ciebie na trenerce,
> więc może sam wykaż trochę pokory skoro tak chcesz
> innych pouczać.

ALE PRZYZNASZ CHYBA ZE JAKIŚ OBCOKRAJOWIEC NIE POWINIEN CI MÓWIĆ JAK PRAWIDŁOWO
SIĘ WYMAWIA W JĘZYKU POLSKIM COŚ, CZEGO ON SAM NIE POTRAFI POWIEDZIEĆ -TAKA
METAFORA

[Gość: aaa]

Gość portalu: KHysiek napisał(a):

> ma go oceniać? w takim razie skoro nie ma tam
> Piechnicka, Gmocha, Górskiego to Engel może wyczyniać
> co chce i nikt nie może go zwolnić?
> Znowu cholerne zasługi, w tym przypadku myślę, że ocea
> jest prosta, bo wyniki jakie są każdy widzi, a Apostel
> i inni i tak się lepiej znają od ciebie na trenerce,
> więc może sam wykaż trochę pokory skoro tak chcesz
> innych pouczać.

KHysiek powiem Ci wprost, po ludzku i dosadnie... SPIERDALAJ GŁĄBIE !

Pan Apostel na pewno zna się jak to określiłeś na "trenerce" lepiej od mnie - ja
z trenerkami nie sypiam broń Boże:) jednak nie to jest przedmiotem tej dyskusji,
myślę, że gdybyś swoją wypowiedź zakończył na: "...są każdy widzi" byłoby OK. A
tak niestety musiałem napisać to co powyżej.

[Gość: hipp]

Od nas wszystkich oprócz Engela Piechniczka Górskiego (kolejość odwrotna rzecz
jasna). Piechniczek zaś powiedział Engel powinien zostać jeśli tylko czuje sie
na siłach prowadzić reprezentację.

[Gość: .]

Gość portalu: KHysiek napisał(a):

> ma go oceniać? w takim razie skoro nie ma tam
> Piechnicka, Gmocha, Górskiego to Engel może wyczyniać
> co chce i nikt nie może go zwolnić?
No chyba jednak mogą skoro jest po występie taka awantura o Engela
> Znowu cholerne zasługi, w tym przypadku myślę, że ocea
> jest prosta, bo wyniki jakie są każdy widzi,
To było by wielkie nieszczęście gdyby kogokolwiek zostawiono bo ma
jakieś zasługi - tu właśnie jest problem. Uważam za zgóry błędne
podejscie typu "jak się Engel na MS nie zasłuzył to go jak najprędzej zwolnić
a jak zasłuzył zostawić". Najwieksze zasługi ma Górski - to co -
jemu powierzyć kadrę narodową ?
> a Apostel i inni i tak się lepiej znają od ciebie na trenerce,
> więc może sam wykaż trochę pokory skoro tak chcesz
> innych pouczać.
Ja tez sie nie znam na trenerce - ale trochę na ludziach.
Jak dla mnie to trochę za prędko niektorzy wyciągaja wnioski personalne.
Ocena występu generalnie jest negatywna - ale odcień złego
nie jest znany - bo i Korea i USA grają dalej - a im dalej zajdą tym złe będzie blednać.
Dziś już widać (po meczu Korea-Włochy) i to bez znajomości trenerskich tajników,
że nie było co liczyć na wygraną z Koreą - remis też był mało prawdopodobny.
Zresztą zarówno druzyna Górskiego, jak i Gmocha przegrywaly spotkania z
gospodarzami mistrzostw.
Gdyby przed mistrzostwami ktoś powiedział, że od meczu Polska-Portugalia
będzie zależał los naszego awansu - ilu trzeźwo myslących dało by nam ten awans ?
Słabsza dyspozycja Portugalii tylko podsycała nadzieję - złudną jak się okazało.
I co z tego, że przegrali. Chyba najistotniejsze powinno być to, czy reprezentacja
pod wodzą Engela ma duże szanse na pierwszy w historii polskiej piłki awans do ME !
Czy jest ktoś inny kto daje nadzieje wiekszą. Jesli jest - niech Engel odejdzie,
ale niech wpierw bedzie napewno lepszy kandydat - a dopiero potem - Engel Bye.
A jesli najpierw wyrzuci sie Engela a potem bedzie sie szukac kandydata - kto
zareczy ze ten bedzie lepszy ? No jak to kto - trener Apostel !!!

A teraz pytanie do znawcow: kiedy i z kim polska reprezentacja grając na
mistrzostwach świata (38, 74, 78, 82, 86) wygrała:-) (lub zremisowała:-|) mecz
stacąc pierwsza bramkę ?
Jak odpowiecie na to pytanie to zobaczycie, że polskie wystepy na mistrzostwach
to prawie zawsze był hazard (do pierwszej bramki).

Pzd.

[Gość: socrates]

zostawic engela, a co bedziecie mowic jezeli ME tez przepierdoli., wtedy wszyscy jednoglosnie powiedza engel
won, ale bedzie juz za pozno, teraz jeszcze nie jest.

[Gość: qbsaj]

Ok na mistrzostwach sie nie popisalismy ale Brazylią to my nie jestesmy. Nasi
piłkarze są po prostu przecietni. Dla nas sporym sukcesem bylo (po 16
latach!!!) zakwalifikowanie sie do mistrzostw. Co do zwycięstwa z USA, myśle
podobnie jak Engel -drugi raz tego wyniku byśmy nie powtórzyli. A poza tym pan
Apostel (teraz ocenia pracę Engela) u którego grali Ci sami przecież piłkarze
nie osiągnął z kadrą NIC!!!
ENGEL ZOSTAŃ!!!!!

[Gość: Jarecki]

Moim zdaniem na ciaglych zmianach trenera nigdzie nie zajdziemy. Uwazam, ze
najwiekszym bledem Engela bylo pozwolenie naszym "gwiazdorkom" poczuc sie jak
prawdziwe gwiazdy.... a raczej super-gwiazdy. Mysle, ze Engel, ktory jednak
wprowadzil Polske po 16 latach do finalow MS, powinien dostac jeszcze jedna
szanse. Nalezaloby jednak zabronic naszym pilkarzom (i trenerowi rowniez)
bawienie sie w jakies reklamowki w okresie przygotowawczym do tak waznego
turnieju jak MS. A Hajto, Waldoch czy Swierczewski.... kazdy widzial jak sie
blaznili w Korei...zbyt duzo wiary pokladal Engel w tych nieodpowiedzialnych
ludziach.

Engel zajal ostatnie m-sce w grupie, no to won !

[Gość: creep]

[Gość: nieb]

hiszpania 82' w meczu o trzecie miejsce stracilismy bramkę w 13 min (Girard) w
41 min srzelił na wyrównanie Szarmach i wygralismy 3:2 Dziwne prawda ? :)
Engelowi dajmy szansę, dostał lekcję może czegoś się nauczył. W sumie to wolę
odpadać z finałów niż z eliminacji.

[Gość: Andy]

W uzupełnieniu co do Apostela, to zdobył kiedyś mistrzostwo Polski (czego Engel
nie może powiedzieć). Apostel nie jest wielkim trenerem, ale na rzeczy się zna,
podobnie jak Strejlau który uczył się u samego Kazia Górskiego. W każdym razie,
ci faceci lepiej się znają na rzeczy niż my, więc myślę że powinniśmy uszanować
ich zdanie, zwłaszcza że mieli czas na analizy, albo byli z reprezentacją.
Niemniej żaden polski trener od 12 lat nie miał szczęścia w losowaniu grupy
eliminacyjnej, tak jak Engel.
Nie tylko nasi trenerzy krytycznie odnoszą się do pracy Engela. W prasie
angielskiej dziwiono się że nasza reprezentacja gra w oparciu o tak "prymitywny
plan taktyczny".

[Gość: przemko]

Absolutnie jestem przeciwny jakimkolwiek (no może przesadziłem) ale zbt grubym
najazdom na Engela.Wiadomo, że trzeba wiele zmienić przed Euro,ale na pewno
Apostel ani Wójcik tego nie zrobią. A tak wogólę to mam wrażenie, że Wójcik ma
nadzieję na come back, ale jak dla mnie to Engelowi należy się czapka z głowy i
jeszcze jedna szansa

[Gość: mih]

Gość portalu: przemko napisał(a):

> Absolutnie jestem przeciwny jakimkolwiek (no może przesadziłem) ale zbt grubym
> najazdom na Engela.Wiadomo, że trzeba wiele zmienić przed Euro,ale na pewno
> Apostel ani Wójcik tego nie zrobią. A tak wogólę to mam wrażenie, że Wójcik ma
> nadzieję na come back, ale jak dla mnie to Engelowi należy się czapka z głowy i
>
> jeszcze jedna szansa

a kto to jest apostel jezierski tomaszewski ...... nie znam ich sukcesow
trenerskich a tomaszewski 3dni trenowal lks potem jako doradca pana ptaka
spuscil lks do 2 ligi a kulesza znow ma wizje legia pamiweta mu do dzis jego
ostatnia wizje..he a hasla engel musi odejscv kojarzy mi sie z haslem lepera a
ze takie farmazonu promyje przegl szmatlawy to norma a ze wyborcza to dziwne

[Gość: fifura]

W tej sprawie pan Apostel nie powinien się wypowiadać Był trenerem
reprezentacji i nić nie osiągnął. Tak więc do roboty. Niech zacznie od czwartej
ligi, wprowadzi drużyne do pierwzszej ligi i dopiero wtedy może zabierać głos

[Gość: tomeq]

Gośc o ksywie aaa się troszkę zagotował. Pokora, pokorą ale w tym przypadku
Apostel nie jest trenerem reprezentacji tylko zajmuje się w chwili obecnej
oceną naszej postawy na MŚ. I w przeciwieństwie do wyników osiąganych przez
niego jako trenera reprezentacji uważam że robi to dobrze. Tzn. powoli spycha
ze stołka Engela nie mając oczywiście w zamiarze go na nim zastępować. Teraz
sytuacja się zmienia. Potrzebujemy trenera silnego, który nie dopuści by w jego
reprezentacji karty rozdawali piłkarze (niektórzy), trenera który nie będzie
robił z premedytacją złudnych nadziei kibicom i tuszował słabość piłkarzy by
jego wspaniałe ego i wizerunek człowieka sukcesu nie spadły na łeb po słabych
grach kontrolnych przed MŚ (które de facto były jednak początkiem końca)...
itd. bo nie mam czasu by się rozwlekać. Ale o tym można by napisać wiele (tzn.
o błędach Engela).

[Gość: socrates]

teraz jest dobry moment bo widac ze jest zle i bedzie mozna zawodnikow wziasc " za morde' i pogonic
do roboty. wypierdolic wszystkich i budowac ekipe na nowo, lacznie z komentatorami tv, czesc!

[Gość: thierry]

Gość portalu: tomeq napisał(a):

> Gośc o ksywie aaa się troszkę zagotował. Pokora, pokorą ale w tym przypadku
> Apostel nie jest trenerem reprezentacji tylko zajmuje się w chwili obecnej
> oceną naszej postawy na MŚ. I w przeciwieństwie do wyników osiąganych przez
> niego jako trenera reprezentacji uważam że robi to dobrze. Tzn. powoli spycha
> ze stołka Engela nie mając oczywiście w zamiarze go na nim zastępować. Teraz
> sytuacja się zmienia. Potrzebujemy trenera silnego, który nie dopuści by w jego
>
> reprezentacji karty rozdawali piłkarze (niektórzy), trenera który nie będzie
> robił z premedytacją złudnych nadziei kibicom i tuszował słabość piłkarzy by
> jego wspaniałe ego i wizerunek człowieka sukcesu nie spadły na łeb po słabych
> grach kontrolnych przed MŚ (które de facto były jednak początkiem końca)...
> itd. bo nie mam czasu by się rozwlekać. Ale o tym można by napisać wiele (tzn.
> o błędach Engela).

a jednak ciągle będę przyznawał racją kolesiowi o ksywie aaa.Stary jeżeli Apostel
ma takie prawo do krytki to dlaczego swych pomysłów nie wdrożył ich w życie w
momencie gdy sam głównym selekcjonerem.Czy Ty naprawdę nie widzisz,że poprzednicy
Engele nie dorośli mu nawet do pięt.Powiedz mi,który z poprzedników Engela,zagrał
choć raz w ustawieniu 4:4:2???a wtedy zacznij merytoryczną dyskusję....

[Gość: Cat]

Popieram w całej rozciągłości ! Panie Apostel był Pan nie tak dawno trenerem
reprezentacji , w której grali też piłkarze z obecnej reprezentacji i nic pan
nie osiagnął .
A swoją drogą mam pytanie do "Gazety" - dlaeczego nie macie odwagi opublikować
na waszych łamach głosów przeciwnych rospętanej przez was akcji p.n. " dokopać
Engelowi " ?

[Gość: Matek]

Trudno się nie zgodzić z Tobą tym bardziej, że spora grupa tych "fachowców"
miała swoje 5 minut z reprezentacją i co? I kicha, a teraz Listkiewicz prosi o
zdanie Kolegium, w którym zasiadają ci wspaniali fachowcy ratujący polską piłkę
nożną. W takim Kolegium powinni zasiadać wszyscy trenerzy naszej Ekstraklasy, a
nie trenerzy, których nawet w naszej słabej lidze, nikt nie chce zatrudnić.
Pozdrowienia.

[Gość: gucio]

Dobry pomysl.

[Gość: asas]

Gość portalu: Matek napisał(a):

> Trudno się nie zgodzić z Tobą tym bardziej, że spora grupa tych "fachowców"
> miała swoje 5 minut z reprezentacją i co? I kicha, a teraz Listkiewicz prosi o
> zdanie Kolegium, w którym zasiadają ci wspaniali fachowcy ratujący polską piłkę
> nożną. W takim Kolegium powinni zasiadać wszyscy trenerzy naszej Ekstraklasy,a
> nie trenerzy, których nawet w naszej słabej lidze, nikt nie chce zatrudnić.
> Pozdrowienia.

A swoją drogą to dosyć agresywnie ta komisja szkolenia zabrała się do sprawy
(wyczuwam w tym trochę osobiste/personalne wydźwięki). Ktoś może powinien im
uświadomić, że szkolenie piłkarskie w Polsce (coś za co odpowiadają) odpowiada w
dużej mierze za wynik jak i czas oczekiwania na MŚ.

[Gość: Thierry]

I przyznają Ci stary zupełną rację i chylę czoło,ż wytknąłeś błedy
tej"miernocie".Również powtórzę,Panie Apostel pokory,lub niech pan sobie
przypomi mecz przegrany z Izraelem,kiedy był Pan selekcjonerem.A wracając do
sprawy,to pan Kulesza,też przecież selekcjoner naszej reprezentacji niech
pochyli czoło przed Engelem,bo sam popełniał błąd za błedem.Mam tylko prośbę do
wzsystkich,by mimo porażek w Korei wsparli przynajmniej duchowo Engela bo za
dwa lata ME.Panowie i Panie czapki z głów i pokory bo inaczej kolejna wielka
impreza będzie dla nas za 20 lat....

[Gość: emjotu]

Dlaczego Engel powinien odejść:
1.za przeprowadzenie fatalnej selekcji na MŚ, za holowanie do kadry grajków
słabych, przeciętnych, z wiadomego układu towarzysko - meagerskiego
-A. Bąk, Marcin i Michał Żewłakowowie, Matysek, Sibik (wyciągnięty jak królik z
kapelusza), do pewnego czasu T. Iwan
ewentualnie "wygranych" "gwiazdorów" chętnych tylko do nabijania sobie kabzy
bez wysiłku i pracy na treningach: Kałużny, Hajto, Wałdoch i Świerczewski
Zarzucam panu E. zupełne pomijanie wyróżniających się graczy w swoich zespołach
takich jak: Kosowski, Radomski, Wichniarek, Baszczyński, Kowalewski, Kos.
Dla tych piłkarzy, którzy wywalczyli awans, celem nie stała się dobra gra w MŚ,
lecz merkantylne wykorzystanie tego sukcesu. Ich głód sukcesu skończył się wraz
z meczem z Norwegią w Chorzowie.
Trener nie potrafił temu zapobiec, co więcej sam upewniał naszych kopaczy, że
jadą na mistrzostwa wszyscy Ci, którzy wygrali eliminacje. Zaprawdę dziwny to
sposób motywacji do pracy, bardzo dziwny..
2. Za tolerowanie chamskich zachowań swoich graczy w stosunku do dziennikarzy
("kapusie, pedały"), oraz dopuszczenie do idiotycznej dyskusji w sprawie "Czy
Tomasz Iwan powinnien jechać na MŚ". Wydarzenia te, znaczą że pan E. kompletnie
pogubił się jako wychowawca i człowiek odpowiedzialny za wizerunek kadry. Kadrą
rządzą zawodnicy a nie trener.
3. Za fatalne przygotowanie drużyny taktyczne, fizyczne i mentalne nie tylko do
MŚ, ale także do meczów towarzyskich z Estonią, Japonią, Rumunią. Szczyt
prymitywizmu osiągnęła polska piłka w meczu z Koreą: długie wykopy do
Kałużnego, jako jedyny pomysł na ogranie Korei.
4. Pan Engel powinien odejść ze względu na osiągnięcie stanu który trudno nawet
nazwać "Sodówa w głowie".
Przed mistrzostwami zapewniał wszystkich, że jedziemy, by wejść co najmniej do
1/8, a kto wie czy nie po po medal. Że jesteśmy świetnie przygotowani, silni i
mocni. Po meczu z Koreą zapewniał wszystkich, że to Portugalczycy, będą w
większym stresie niż My.
Po powrocie z Koreii w słynnym już wywiadzie telewizyjnym wszystkim nam
wmawiał, że czarne jest białe i na odwrót. W swoim napuszonym
pseudointelektualnym i filozoficznym stylu lał wodę tak skutecznie i wytrwale,
że zastopowało go dopiero zdanie TRENERA Górskiego: "skoro jest tak dobrze to
dlaczego jest tak źle". Myślę, że pan Enegel nie potrafi przewartościować
swojego stosunku do tego co on i jego kopacze zrobili w Koreii. Jest po prostu
niereformowalny w tym względzie. Dlatego też, za pracę należy mu podziękować.
5. Engel musi odejść dlatego, że pomylił prostą grę w piłkę z zabiegami
marketingowymi polegającymi na sprzedaniu towaru o nazwie POLSKA PIŁKA NOŻNA,
JEJ WIELKI TRENER I REPREZENTACJA [nie mówię, że inni się nie reklamują, ale
jakiś umiar w tym szaleństwie mają]. Tymczasem piłka nożna to nie tylko
reklamy, promocje książek w supermarketach i empikach. To nie tylko nabijanie
sobie portfela, ale także, a może przede wszystkim: trening taktyczny,
obserwacja przeciwnika, analiza jego gry, trening strzelecki, trening siłowy,
biegowy i wiele innych elementów. U nas tego przed mundialem zabrakło.
Tymczasem to co wyprawiał pan E. i jego kadra reklamując bez końca, a to bank,
a to zupki, a to telefony komórkowe, czy "restauracje" pokroju McD prowadziło
tylko donikąd, do zadowolenia ze stanu konta. Z piłką i przygotowaniami do Mś
nie miało nic wspólnego. To fakt towar o nazwie „Polska reprezentacja
piłkarska” został sprzedany w sposób doskonały od strony marketingu. Promocja,
oprawa, szum medialny, jak nie przymierzając przy wprowadzeniu na rynek nowego
modelu ferrari. Nikt nie widział tylko tego, że reklamowane i sprzedawane jest
wybitne badziewie, towar prosto z bazaru w środkowej Mongolii. Zderzenie z
rzeczywistością okazało się brutalne jak zderzenie malucha z tirem – obydwa
mecze (z Koreą i Portugalią)obnażyły starą prawdę: bez pracy nie ma kołaczy. A
skoro zamiast pracy były wywiady, reklamy, czas dla sponsorów, to efektem jest
to co widzieliśmy na ekranach telewizorów.

Nie wydaje mi się, by ten człowiek był w stanie konstruktywnie podejść do pracy
z reprezentacją, a kilka jego wypowiedzi świadczą, że nadal ma zamiar stawiać
na tych, którzy zafundowali nam wstyd za piątkę na MŚ.

PS. Ktoś broniąc Engela napisał: "Nie wiadomo czy Olisadebe będzie chciał grać,
dla innego trenera".
A cóż to za argument? Czy Oli gra w kadrze z miłości do Engela czy dla POLSKI?,
Dlatego, że przyjął nasze obywatelstwo i chce reprezentować swoją nową OJCZYZNĘ
czy dlatego że liczy na to że pan Lubański umieści go w innym klubie?
Jeśli gra tylko ze względu na swój indywidualny interes to może dobrze będzie
jeśli w kadrze prowadzonej przez kogoś innego JUŻ NIE ZAGRA.

[Gość: Cat]

Człowieku zastanów się co bredzisz ? A co niby miał mówić " przepraszam , ale
jedziemy tam odpaść po pierwszej rundzie " . Każdy kto choć odrobinę zna poziom
naszej piłki nożnej i umiejętności naszych piłkarzy dobrze zdwaje sobie sprawę,
że "drugą Barzylią to my nie jesteśmy " .
A jeżeli chodzi o " Ole " to twoim zdaniem nie ma praw obrazić się zrobił to
niejaki Pan Wichniarek , który gdy dowiedział się , że nie gra obraził się i
oświadczył , że on nie będzie czekał na telefon od trenera tylko jedzie sobie
na urlop . Co Wichniarkowi wolno , a Olemu nie ?

[Gość: emjotu]

Gość portalu: Cat napisał(a):

> Człowieku zastanów się co bredzisz ? A co niby miał mówić " przepraszam , ale
> jedziemy tam odpaść po pierwszej rundzie " . Każdy kto choć odrobinę zna poziom
>
> naszej piłki nożnej i umiejętności naszych piłkarzy dobrze zdwaje sobie sprawę,
>
> że "drugą Barzylią to my nie jesteśmy " .

A czy Ty masz sklerozę i nie pamiętasz co bredzili w wywiadach właśnie pan Engel
i jego przydupasy???
Jedziemy by wyjść z grupy!!!
Czy masz sklerozę, bo nie pamiętasz tej euforii jaka ogranęła cały PZPN i naszych
orłów po losowaniu grupy?????
skoro masz to raczej nie mamy o czym dyskutować
> A jeżeli chodzi o " Ole " to twoim zdaniem nie ma praw obrazić się zrobił to
> niejaki Pan Wichniarek , który gdy dowiedział się , że nie gra obraził się i
> oświadczył , że on nie będzie czekał na telefon od trenera tylko jedzie sobie
> na urlop . Co Wichniarkowi wolno , a Olemu nie ?

Kurna a cóż to za argument: Wichniarek miał czekać na telefon. Tak to prawda. Ale
tylko wtedy by pojechał do Korei gdyby odpadł np. kontuzjowany Żurawski. A on np.
od 2 tygodni byczy się na wakacjach w Tanzanii czy innej Teneryfi. miesiąc od
zakończenia sezonu. W formie byłby takiej jak Wałdoch Hajto i Iwan razem wzięci i
spierwiastkowani.
czy Olisadebe to człowiek czy niewolnik, że bez Engela kroku nie zrobi i jak
Engla w kadrze nie będzie to on pier... całą Polskę????
zastanów się najpierw, nim porównasz dwie rzeczy nie do porównania.

[Gość: aaa]

> Jeśli gra tylko ze względu na swój indywidualny interes to może dobrze będzie
> jeśli w kadrze prowadzonej przez kogoś innego JUŻ NIE ZAGRA.

Człowieku gdzieś Ty się uchował 99,9% piłkarzy gra w Kadrze (nie tylko Polski)
przede wszystkim mając na względzie rozwój własnej kariery a swój kraj
reprezentują niejako przy okazji. Co akurat mi wcale nie przeszkadza
identyfikować się z reprezentacją Polski !
Co do Twoich argumentów to są to cytaty z "Gazety Wybiórczej", która w ostatnich
dniach prezentuje poziom najzwyklejszego szmatławca. Wmyśl lepiej coś własnego a
nie powielaj cudzych opinii !
Engel popełnił jeden błąd. W meczu z Portugalią dał zagrać Świerczewskiemu,
Hajcie, Wałdochowi i AEROBĄKOWI co zaważyło na ostatecznym wyniku w tych MŚ
Wszystko pozostałe co wypisuje "Gazeta" i TY to dorabianie legendy i uzasadnienia
do ukutej przez niektórych urażonych pismaków tezy pt. "Engel musi odejść".

Nie uważam, żeby ten błąd (pod 4 postaciami niestety) całkowicie dyskwalifikował
ostatnie 2,5 roku pracy Engela. I tyle !

[Gość: emjotu]

Gość portalu: aaa napisał(a):

>
> > Jeśli gra tylko ze względu na swój indywidualny interes to może dobrze będ
> zie
> > jeśli w kadrze prowadzonej przez kogoś innego JUŻ NIE ZAGRA.
>
> Człowieku gdzieś Ty się uchował 99,9% piłkarzy gra w Kadrze (nie tylko Polski)
> przede wszystkim mając na względzie rozwój własnej kariery a swój kraj
> reprezentują niejako przy okazji. Co akurat mi wcale nie przeszkadza
> identyfikować się z reprezentacją Polski !
> Co do Twoich argumentów to są to cytaty z "Gazety Wybiórczej", która w ostatnic
> h
> dniach prezentuje poziom najzwyklejszego szmatławca. Wmyśl lepiej coś własnego
> a
> nie powielaj cudzych opinii !

nie to nie są cytaty z wyborczej, to są moje własne opinie, już dawno wyrażane
(bynajmniej nie na tym forum). Co do Olego pozostaję przy swoim zdaniu.

> Engel popełnił jeden błąd. W meczu z Portugalią dał zagrać Świerczewskiemu,
> Hajcie, Wałdochowi i AEROBĄKOWI co zaważyło na ostatecznym wyniku w tych MŚ
> Wszystko pozostałe co wypisuje "Gazeta" i TY to dorabianie legendy i uzasadnien
> ia
> do ukutej przez niektórych urażonych pismaków tezy pt. "Engel musi odejść".
>
> Nie uważam, żeby ten błąd (pod 4 postaciami niestety) całkowicie dyskwalifikowa
> ł
> ostatnie 2,5 roku pracy Engela. I tyle !

No no ciekawe. Jeden wielbłąd w ciągu 2,5 roku pracy??? to to jakiś nieomylny
nadczłowiek jest co najmniej....
skoro on taki nieomylny, to które miejsce Polska zajęła na tych mistrzostwch???
czy to czasem nie o nas napisano, że graliśmy najbrzydszą piłkę????
itp. itd.
Engel wracaj na Cypr. Tam Twoje miejsce.

[Gość: Marek]

kolego emjotu wystarczy! idż na spacer, żeby nie było wymiotu.