Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje...

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: to(L)erancja]

Zamiast wyzwisk proponuje troche wiecej tolerancji i zrozumienia. W koncu poza
szalem czesto nic nie dzieli nas od kibicow innych klubow. Nienawisc jest chora.

[Gość: zalosny STec]

to skandal pisac, ze kibic ma sie dowiedziec gdzie siedza bandyci,
zeby nie bac sie zamordowania...

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: das]

szamowni panstwo redaktorzy, publicysci i mysliciele z dzialu
sportowego gazety wyborczej. po przeczytaniu powyzszego artykulu
postanowilem sie ustosunkowac do prowadzonej dyskusji. uwazam ze
dialog na temat kibicowania w Polsce to zalosna proba utrzymania
poprawnosci politycznej i calkowita strata czasu Waszych
czytelnikow. mysle ze aby zrozumiec Wasze argumenty trzeba myslec
tak jak Wy a dzieki Bogu jeszcze mi tak mozg nie skrecil. Probujecie
prowadzic dyskusje w karygodny sposob w czarno-bialej szacie
stawiacie sprawe na wadze na ktorej jedna strone zajmuja kibole
(wrogowie) a na drugiej kibice(zbawienie)a potem bezczelnie
kladziecie lape po tej jednej. mili moi prawdziwym wrogiem pilki
noznej nie sa fani, ktorzy spiewaja "legia to stara panna",czy ci
ktorzy pala trawe na trybunach. prawdziwym wrogiem futbolu nie sa
ludzi ktorzy z wlasnej woli tluka sie nawzajem po lasach.
prawdziwym wrogiem futbolu jest komercja, to sa biznesmeni czystej
proby ktorzy zarabiaja pieniadze na religii ktora dla wielu z nas
jest futbol. prawdziwym wrogiem sa ceny 300-400 zloty na mecze
reprezentacji, czy kilkadziesiat euro na mecze w europie, ktore
sprawiaja ze widownia futbolowa zamienia sie w teatralna. prawdziwym
wrogiem sa biurokraci ktorzy zabrali miejsca stojace za bramkami i
na lukach. prawdziwym wrogiem sa ci co z zatrwazajaca wytrwaloscia
proboja upodobnienic ligi w europie do lig amerykanskich z ktorych
nikt nie spada i nikt nie awansuje, gdzie biznesmen moze zabrac dume
brooklinu i przeniesc na zachodnie wybrzeze (brooklyn dodgers)
poniewaz ma taka zachcianke.
dlaczego wzorujecie sie na angli czy niemczech, czy ta pogon za
calkowitym upodobnienim sie do zachodu musi skonczyc sie na zabicu
wszystkich cech ktore sa tubylcze. wybierzcie sie na mecz do
argentyny proponuje boca - river (na la bomboniera), czy racing -
independiente ( na ktorymkolwiek stadionie) wybierzcie sie do rio na
fla-flu i zobaczycie co to jest religia. nie ma kibica na swiecie
ktory pozostal by obojetny na taka atmosfere. w buenos aires linia
podzialu pomiedzy kibicami boca i river biegnie nie tylko w zgodzie
z geografia miasta, to linia ktora dzieli spoleczenstwo na zawsze,
to linia ktora 2 razy w roku moze sprawic ze wartosci ktorych
nienawidze zostana pokonane, ze moge popatrzyc szefowi prosto w oczy
i z usmiechem retorycznie zapytac czy ogladal mecz. od wielu lat
jestem kibicem wiselki, choc jestem w Polsce nieregularnie od 13
lat, i wieksza czesc zycia spedzam gdzies na swiecie, gdziekolwiek
bym nie byl wchodze na gazeta.pl czy wislacka strone by byc na
biezaco, zawsze i wszedzie. nienawidze cracovi, czy legii no i co z
tego, chocby byla w koncu zgoda gdzies w waszej politycznie
poprawnej lidze przyszlosci to dla mnie to nic nie zmieni i wiem ze
wielu fanow tez tak mysli. mysle ze zapomnieliscie za futbol to
pokarm dla mas, dla "ploretariatu", dla ludzi ktorzy po 40+
godzinach przy tasmie czy za kirownica chca zobaczyc ukochana
druzyne, i jezeli cos nie gra to wyslac kilka k... w strone boiska,
a jak dorgiej pani to nie pasuje to niech sie wybierze na tenis, czy
inne polo, lub poprostu kupi drozszy bilet. pilka nie powinna byc
cacy. a do panow pisarzy z gazety mam prosbe zeby przestali pisac
tak zeby wszystkim sie podobalo, aby choc troche zachowac
obiektywnosc, to nie jest walka z wiatrakami.
das
ps
przepraszm za nie polska trzcianke ale pisze z hostelu w darwin
(aus)

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: bird]

takie zachowania sa wszedzie!!!!! ale skoro mozna przyłozyc Wisle
to się pisze o Wisle !!!!!
ja juz sie przyzwyczaiłem do nieobiektywności panów piszących i po
cichu kibicujących swojej druzynie !! i o mojej małomiasteczkowej
i prowincjonalnej drużynie niczego dobrego w "Gazecie" nie
przeczytam.
Pozdrawiam

zalosny zarzad Wisly.

[Gość: wisla]

Zalosny zarzad zalosnej Wisly. Wypowiedzi siegaja poziomem trawy, na ktora
spluwaja kibole wyzywajacy np. Emiliana Dolhe. Wstyd byc z Krakowa.

[Gość: kibic]

Niby na którym meczu Dolha był obrażany? Bo na pewno nie na meczu z Wisłą. Na
tym meczu na R22 Dolha został wyśmiany i wygwizdany, a to chyba nie grzech. Więc
nie kłam więcej, bo się po prostu nie znasz.
Byłeś kiedyś na meczu?

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: argas]

Stadion to nie kościoł! rózni ludzie przychodzą i nie każdy wysławia się piękną
polszczyzną. Nie rozumiem co chcecie osiągnąć publikując takie tekty? a argument
że 10 dni temu kibice skandowali na rywala ze jest starą k.... jest załosny,
ponieważ na Reymonta i tak najżadziej słychac przekleństwa pod adresem drużyny
przeciwnej, kibice skupiaja się głównie na dopingowaniu Wisły! Prosty przykład z
krakowskich derbów. Przez cały mecz z trybun dopiegały obraźliwe hasła pod
adresem Wisły! i tak jest na każdym meczy Cracovii, lub ostatni mecz Wisły z ŁKS
no przeciez tam kibicom płyta sie zacięła bo przez 30 minut darli się jak Wisła
k....! zamiast dopingowac swój klub. Więc daruje sobie takie argumenty.

"megan_v" to redaktor STEC

[Gość: ABUELO]

zawiśc znów zakryła mu oczy

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: JW]

Najlepiej nic nie widzieć , nie słyszeć i rżnąć GŁUPOLA, Tak samo
postępują tzw. telewizyjni komentatorzy spotkań piłkarskich , którzy
nawet jednym słowem nie odnoszą się do HAMSTWA kiboli w naszych
meczach ligowych.Ich "opinia" o pięknej oprawie meczu gdzie zapalone
i rzucone race zapaliły kilka kurtek kibiców była wyśmienita.Dopiero
podpalone kable telewizyjne powodują nieśmiałą negatywną opinię o
kibolach jaką można usłyszeć z od "komentatorów TV.

[Gość: zeb]

Wyborcza? Bo poruszyła niewygodny temat? Wypisujesz jakieś brednie

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: Gosciu]

Niestety ale GW ma 100% racji, takiej wsi jak w Krakowie to na
stadionie jeszcze nie widziałem. I nie chodzi tu tylko o kiboli ale
też o nawaloną chołotę na przeciwległej trybunie, która drze ryja
używając tylko epitetów... Do tego jeszcze rasiści, szkoda, że
normalni kibice (bo tacy też tam są) nie zareagują ostro na takie
zachowanie...

Protestuje przeciw wybiórczej "prawdzie"

[Gość: ja]

chodze na mecze Wisły z synami, nie używamy wulgarnych słów ani przezwisk pod
adresem innych drużyn lub ich piłkarzy.
Podczas meczu z Lechem Dolha nie był przezywany przez kibiców Wisły.
Chamstwem jest rzekomy list "megan_V" napisany przez osobę wrogą Wiśle, być może
redaktora GW.
Bedę unikał kontaktu z GW z całych sił

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: prezes76]

Nie wiem czemu redaktorzy wyborczej dziwią się śpiewom że legia to
stara k..... Przecież to prawda:).

Stecu - jesteś zarozumialy i az nadto zrozumialy

[Gość: fanka-legii]

Stecu pyta: Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swojej fanki?
Posluchaj czlowieku: bierzesz sie za trudny temat kultury kibiców i od razu źle,
bo zaczynasz od falszu.
List "kibicki" jest falsyfikatem co natychmiast udowodnili ci, ktorzy na Wiśle
bywają i znaja stadionowe realia, ktorych ty (prawdopodobny autor tego
falsyfikatu)zupelnie nie znasz.
Cel twojej pisaniny jest przeźroczysty: chcesz zrobić szum, zeby sie nazywało,
że Stecu to dobry dziennikarz i potrafi zmobilizować czytelników do tworczej
dyskusji.
W rzeczywistości Stecu wywołał rajwach ale nie tworczą dyskusję: czytelnicy, a
szczególnie kibice Wisły zostali zaatakowani, poniżeni i po prostu usiłują
bronić się przed chamskimi pomowieniami, inwektywami i kłamstwem - stąd tyle
postów na forum.
Jest to wyłącznie reakcja na Stecową agresję a nie dyskusja o stadionowej kulturze.
I tego rodzaju tworczej, pożytecznej dyskusji zarozumiały Stecu nie jest w
stanie wywołać, bo jest na to za krotki intelektualnie. Sam ma mentalność
kibola, ktory niejednokrotnie w swoich pożal się Boże tekścinach poniżał
sportowców, ktorzy akurat przegrali zawody. Przegrany sportowiec to dla Steca i
jego gazetowych kumpli obiekt do wykpienia.
Więc stonuj Stecu. Wywołałeś gwar na forum, dostaniesz za to od michnika premie,
ale zostaw temat kibicowania i kultury stadionowej komuś, kto sam ma w sobie
wiecej niż ty kultury i rozumu.
Stecu dysponuje potężnym nosnikiem jakim jest codzienna wielonakladowa gazeta i
wyłącznie na tym polega jego przewaga.
Ale tak potężny nośnik w rekach Steca jest jak brzytwa w łapach malpy - z tego
może być tylko nieszczęście.

gazeta.pl i sport.pl to kłamliwe portale

[Gość: wiślaczka]

Brawo Wisła! Kibice i klub mają prawo czuć się obrażeni!

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: TSW]

Ciekawe czemu Gazeta pisze o Wisle, chociaz ostatnio nic na jej sie nie dzieje i
darzymy to wyrzucenie holoty. Cracovia ma moze 1000 kibicow reszta to holota i
jakos nikt o niej nie pisze...

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: góral]

Ostatni raz czytam tą p******ą gazetę. Bez poważania...

Frekwencja na PE Napiszcie dlaczego!!!!

[areq1971]

Kibice mogli wchodzić za darmo jak pokazali bilety z meczu
ligowego.Czyż nie?
Potraktowanie Dolhy było skandaliczne-moim zdaniem sterowane poprzez
krakowskie media i sam klub.Zrobił Wisłę w bambuko i nie mogli się z
tym pogodzić.
List fanki w żadnym stopniu nie popsuje atmosfery,gdyż pokazał całą
prawdę nie tylko o meczach Wisły ale większości Dużych polskich
klubów.

[Gość: laku82]

Kolego na meczu PE z Górnikiem nikt nie zmuszał widzów do kupienia biletów na
niego w pakiecie z meczem ligowym. Frekwencja na tym meczu wyniosła 4000, a po
drugiej stronie krakowskich błoń w tym samym czasie było 250 kibiców. Więc może
poznaj trochę fakty zanim zaczniesz szukać dziury w całym. Nawet nie licząc
meczu z Zagłębiem S.(4700 widzów) To najwięcej widzów na PE było właśnie na
Wiśle (4000) na drugim miejscu Korona z frekwencją w granicach 1800-2000. a
reszta to 1000 w porywach, bo w większosci przypadków to 200- 400

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: zniesmaczony kibic]

niestety, ze smutkiem stwierdzam że wyborcza osiągnęła mistrzostwo w przeinaczaniu faktów... widac wyraźnie że redaktorzyny chyba nigdy nie widziały meczu z perspektywy trybun (chyba że lozy prasowej). ste(c?)k kłamstw, którymi obrzucani sa zarówno kibice Wisły jak i Legii jest "porażający", aż szkoda słów na jakąkolwiek polemikę, trudno rozmawiać z kimś kto tak jak Wielce Szanowny Redaktor Stec największy ekspert od piłki nożnej wybiera się na stadion żeby "poznać fajna laskę". kiedy ludzie jego pokroju opanuja trybuny to dopiero będzie żałąsne widowisko... obyście przejrzeli na oczy i zanim zaczniecie krytykować kibiców to zapraszam np. na R22 - zobaczcie jak u nas jest naprawde...

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: MAR]

Wczoraj kupiłem ostatni raz Wyborczą.

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: Tomek]

Myślę że działacze Wisły nie potrzebnie się oburzają. Mają coraz lepszą drużynę ale żeby zaistnieć w Europie muszą pamiętać też o organizacji widowiska. Żeby nie powtórzyła się sytuacja z przed kilku lat gdy przez zachowanie jednego debila wyleciała z pucharów. List fanki może dotyczyć każdego stadionu w Polsce. Jestem kibicem z Wielkopolski ostatnio byłem na meczu Lech - Legia i list fanki prawie w całości mógłbym przepisać opisując wyprawę na mecz. Przed stadionem grupy wyrostków popijające piwo i śpiewające wulgarne przyśpiewki.Cały mecz oglądałem na stojąco gdyż ludzie stali w przejściach i na siedząco nie było widać prawie nic.W Poznaniu podjęto próbę dopingu bez bluzgów i w pierwszej połowie to się nawet udało, w drugiej już było z tym gorzej. W Poznaniu nie ma jeszcze zespołu który może zajmować czołowe pozycje w lidze i bez wstydu można by go pokazać w Europie.Ale wielka praca jaką wykonuje Stowarzyszenie Kibiców Wiara Lecha przynosi coraz lepsze rezultaty jeśli chodzi o zachowanie kibiców na trybunach. Marzy mi się Wielki Lech który toczy równą walkę z wielkimi klubami Europy, a na trybunach kibole i kibice wspólnie dopingują swój ukochany klub bez chamstwa i bluzgów z szacunkiem dla przeciwnika.

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: Piotrek Kraków]

Szanowna wielka Gazeto Wyborcza.
Piszesz o sprawach o których nie masz pojęcia. Problemem jest to że
przytaczasz w ogólnopolskiej gazecie niesprawdzone informacje
anonimowej osoby. W krakowie jesteśmy uczuleni na takie wpisy
ponieważ jak wiecie w Krk trwa wojna również na słowa mówione i
pisane. Nawet laureat nagrody Nike Jerzy Pilch nie raz w swoich
pracach starał sie udowodnić wyższość Cracovii nad Wisłą. Każdy może
sobie wpisać na forum co chce nawet kibic Cracovii podający sie za
kibickę Wisły. Im zależy na tym żeby na Reymonta była zła atmosfera,
żeby Wisłę zmieszać z błotem.

Autentyczność owej kibickiWisły budzi moje wątpliwości. Twierdzi ona
że chodzi na mecze często a następnie jest zdziwiona ze na sektorze
C nie przestrzega się numeracji miejsc. A na Wiśle od dawna jest
zasada że kto nie dopinguje i ma ochgotę zająć swoje miejsce wybiera
sektor A lub B. Osoby wchodzące na C mają świadomość że siadają
gdzie chcą.

Nie pozdrawiam Pana redaktora bo jest totalnym amatorem

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: zibi]

wisła miała rację.co to za kibic?a może to podszyty kibic srakowi?i psuje
wizerunek wisełki?jest kilkadziesiąt tysięcy kibiców wisły,a niby wybraliście tą
jedną?ile legła wam zapłcila?

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: bastek1303]

Drodzy działacze Wisły czy jakiejkolwiek innej drużyny.
Nie wiem czemu się tak oburzacie tym listem.
Dziewczyna napisała prawdę.
Taka jest rzeczywistość, nie ważne czy to stadion Wisły, Cracovii, Legii czy Lks
Znicz.
Ja osobiście jestem kibicem Cracovii. I co? I nie chodzę na jej mecze.
Dlaczego? Odpowiedź jest banalnie prosta źle się tam czuje.
Obcowanie ze zgrają młodych ludzi, których często nie interesują wydarzenia na
boisku, tylko to czy da się zapie..ć komuś "flagę" czy nie. Albo opowiastki,
ale się na..em albo się napie..łem.
Po za tym po ostatniej wizycie na Kałuży zastanawiałem się, czy przypadkiem nie
pomyliłem stadionu z jakimś zakładem karnym.
Chodzą jakieś wygolone dziczki patrzą się na wszystkich z byka.
Przeważnie pod wpływem alkoholu.

Atmosfera na trybunach.
Oczywiście są śpiewy, race i inne bajery.
Jest też lżenie sędziego, piłkarzy przyjezdnych i swoich.
W przyśpiewkach nie można zapomnieć, o zaśpiewaniu "Wisła to Stara Ku.." lub
"Legia .. jest" choć akurat nie ma na boisku piłkarzy tych drużyn.
O dziwo atmosfera ..ia na wszystkich i wszystko udziela się nawet ludziom,
którzy w życiu codziennym uchodzą za wzór do naśladowania.

Bilety i miejscóki.
Bilety są drogie, nie adekwatnie do poziomu widowiska.
Miejsce nawet jeśli usiądziesz na swoim nie koniecznie będzie ono komfortowe do
oglądania.
Ktoś by zapytał a to czemu, już wyjaśniam.
Młodzi ludzie lubią a to stać na barierkach a to stać tyłem do boiska i
opowiadać sobie różne duperele lub wstawać co minutę bo trzeba pomachać szalikiem.
Jak im zwrócisz uwagę w najlepszym wypadku usłyszysz z "pieprzaj dziadu", na
interwencję ochrony nie masz co liczyć.

Wnioski
Chodzenie na mecze na naszych stadionach jest chyba tylko po to, aby dać upust
swojej agresji (..ujując, qurwując na czym świat stoi), dla gimnastyki (w
stajem, siadamy co przy dzisiejszym trybie siedzącym jest zdrowe).

Nie warto dla tych dwóch argumentów powyżej, złej infrastruktury, wrażeń
estetycznych i niskiego poziomu widowiska (z reguły).
I jeszcze jedno na koniec "STADION RODZINNY" takie hasła wymyślają działacze.
Zabrać dzieci na taki mecz, to chyba tylko po to, by pokazać jak się zachowywać
nie powinno.
Choć częste zabieranie dzieci na mecze, może poskutkować odmiennymi skutkami.

Z poważaniem bastek1303

P.S. polecam oglądanie meczy w TV, przynajmniej zawsze można zmienić kanał.

rzetelnosc dziennikarska

[reymonta_22]

Zazwyczaj nie odpowiadam na takie zaczepki wysyłając maile do redakcji etc, ale
tym razem moje ciśnienie za wysoko skoczyło przez redaktora Steca i jego hipokryzje.

Najpierw zacznę od odpowiedzi wystosowanej do Wisły Kraków. Redakcja sport.pl pisze:
Cytat:
„1. Dlaczego dopiero teraz opublikowaliśmy opowieść dziewczyny, skoro mecz odbył
się pół roku temu? Bo teraz zachowanie kiboli Legii, ich konflikt z władzami
klubu i piłkarzami sprawił, że nasze forum kipi dyskusją o kibicowaniu.”
Chciałbym się spytać szanowną redakcję, dlaczego publikowany jest artykuł osoby
anonimowej, której nikt nie zna oraz która może być podstawioną osobą.
Praktycznie każdy mógł napisać opierając się na błędnych stereotypach taką
wypowiedź jak rzekoma kibicka.
O tym, że jej wypowiedź jest napisana przez kogoś podstawionego mogą świadczyć
fakty, które może każdy sprawdzić w archiwach prasowych i nie tylko, które
pokazują, że relacja tej osoby jest błędna np.:
- na stadionie Wisły ochroniarze nie stoją między sektorami na schodach (w
relacji napisane jest, że tak)
- żadne race na boisko nie zostały rzucone (w relacji napisane jest, ze zostały)
- być może czasami się zdarzą jakies okazy, które wymknęły się ochronie, ale na
stadion nie da się zazwyczaj wejść będąc pijanym. Pierwsza kontrola jest przy
kasach gdzie ochrona sprawdza stan trzeźwości. Drugiej można się spodziewać już
na stadionie, gdzie Stowarzyszenie Kibiców Wisły Kraków od roku stara się
wyeliminować pijane osoby z trybun

A więc ciekawe kto był rzeczywistym autorem relacji.

Cytat:
„
4. Za to szokuje nas, że Wisła przywołuje akurat Włochy, które stały się
synonimem nierozwiązanego problemu stadionowego bandytyzmu. Tam przez lata nie
robiono nic, więc kluby co chwilę grają przy pustych trybunach w pucharach,
wokół stadionów giną ludzie. Włosi ostatnio wreszcie poszli po rozum do głowy,
bo uważają, że przez chuliganów stracili Euro 2012. Teraz rząd włoski wydaje
dekrety nadające klubom wielkie uprawnienia, a te naprawdę mobilizują się do
trudnej walki ze swoimi kibolami-bandytami.”
Zgoda w tym punkcie. Ale klub wspomniał o Włoszech dlatego, że redaktor Stec
chwali się niejednokrotnie bywaniem na włoskich trybunach. Stąd przykład Włoch.

Niestety szanowna redakcja raczej nie skusiła się na dokładniejsze wgłębienie
się w problemy trybun.
W przeciwieństwie do Włoch polski ruch fanatyków jest wyspecjalizowany tj
fanatycy dzielą się na ultrasów – dopinguących, organizujących oprawy etc oraz
chulianów – których celem zazwyczaj jest dążenie do bójki.
Niestety nikt nie zauważył, że w Polsce chuligani specjalizują się w bitwach
pozastadionowych a nie w wybrykach w czasie meczu.
Oczywiście są wyjątki, ale zdarzają się one wbrew pozorom bardzo rzadko.
Przywoływany przykład Wisły byłby najlepszą egzemplifikacją problemu: od 2002
roku na stadionie Wisły doszło do 3 incydentów o charakterze chuligańskim na
terenie stadionu.
- Pierwszy był na derbach Krakowa kiedy kilkadziesiąt (nie kilkaset) osób
próbowało przeskoczyć na sektor Cracovii. Całe spięcie trwało max 5 min i nie
zakończyło się przerwaniem meczu.
- Drugi był na meczu z Lechem Poznań kiedy na sektor A weszła ochrona i dzięki
prowokacją doszło do 4 minutowego spięcia między ok. 50 kibicami Wisły a ochroną
(do dzisiaj nie wiadomo kto był winny zajscia – ochrona czy kibice)
- Trzeci incydent miał miejsce na meczu z Arką Gdynia kiedy PO MECZU kibice
wpadli na murawe i przez 3 minuty doszło do szarpanin z ochroną. Niestety jeden
z tzw piknikowych kibiców ponoć uderzył piłkarza Arki Gdynia, co niestety nie
zostało udowodnione na obdukcji. Fama poszła, że kibice obili piłkarzy Arki a
tymczasem ucierpiał tylko jeden z nich (mimo, ze wszyscy wychodzili otoczeni
kibicami na murawie) a nie kilku.
Wokół stadionu w tym samy czasie doszło do słownie jednego incydentu przed
meczem z Legią.

Poza tym nikt nie raczył zauważyć kilku ważnych faktów np. tego, że:
- polscy chuligani dążą zazwyczaj do tzw ustawek czyli umawianych bitew POZA
STADIONAMI. A w pierwszej lidze na chwile obecną praktycznie nie zdarzają się
incydenty przez nich powodowane.
- jeśli dochodzi do zadym to są one zazwyczaj na obiektach o skandalicznych
warunkach np. na stadionie Cracovii
- książka incydentów na stadionach prowadzona przez obserwatorów zapisuje
wszelkie niedociągnięcia np. niepoprawne flagi, spalenie szlika itp., co przez
nich zapisywane jest jako naruszenie porządku, a w rzeczywistości jest jedynie
incydentami
- wszelkie poważniejsze zadymy jeśli się w ogóle pojawiają można spotkac głownie
na stadionach 2,3,4 ligi a nie w ekstraklasie. Są one zazwyczaj wypadkową
słabego stanu obiektów, braku zainteresowania mediów meczami oraz
wszędobylskiego tumiwisizmu panującego poza ekstraklasą.

Redakcja zapyta zatem skąd wzięły się wydarzenia w Wilnie. Odpowiedziałbym w
taki sam sposób jak opisuje 2 i 3 ligę. Jest to wypadkowa słabego stanu obiektu,
małego zainteresowania meczem, tego, że na mecz wybrało się kilkaset osób
będących pierwszy raz na stadionie skuszonych wizją wycieczki do Wilna etc

Cytat:

„Władze Wisły pouczają ludzi chcących obejrzeć mecz z miejsca, na które wykupili
sobie bilet, że muszą wcześniej sprawdzić, gdzie są "dopingujący kibice"!!!
Zamiast pouczać, niech przypomną sobie, że parę lat temu rzucony z trybun Wisły
nóż trafił w głowę Dino Baggio. 10 maja 2006 bandyci wbiegli na boisko i pobili
piłkarzy Arki. Niech posłuchają sobie, jak ich "dopingujący kibice" ryczą na
cały stadion, że rywal to "stara k...". Nie pamiętają? Tak było przy Reymonta
choćby dziesięć dni temu.”
Po pierwsze nikt nikogo nie poucza. Klub napisał o fakcie oczywistym tj, wiedzy
która posiada każdy kibic chodzący na Reymonta na mecze.
Kupuje się bilet na sektor na którym chce się przebywać z określoną grupą kibiców.
Niestety tak jak napisałem, uważam, że osoba która napisała relacje na meczu nie
była, wiec polemizowanie z nią nie ma sensu. Jednak załóżmy teoretyczną
stytuację, że jednak znalazła się ona na stadionie (pomijając blędy w relacji).
Piszecie o wydarzeniu z Dinno Baggio.
Szkoda, że nie wspomnicie o tym, że wydarzenie miało miejsce prawie dziesięc lat
temu kiedy:
- na mecze chodziło trzy raz mniej kibiców niż obecnie
- nikt jeszcze nie myślał o oprawach meczy, profesjonalnych racach etc

Poza tym dlaczego nie chcecie wspomnieć o tym, że od tego czasu Wisła
wprowadziła jako pierwsza w Polsce identyfikatory ze zdjęciami, dokładne
sprawdzanie kibiców przy wejściu na stadion (a nie tylko sprawdzanie biletów tak
jak to miało miejsce wcześniej) etc.
Dlaczego nie wspomnicie o tym, że od tego czasu na żadnym meczu pucharowym Wisły
nie miały miejsca żadne poważniejsze incydenty, mimo tego, że kibice Wisły
pojawiali się np. w Rzymie w ilości prawie 6 tysięcy, w Roterdamie w 2 tysiące,
w Gelsenkirchen w 2 tysiące etc.
Dlaczego?

O wydarzeniach na meczu z Arką już wspomniałem. Szkoda, że nie są udostępnione
powszechnie nagrania z kamer bezpieczeństwa pokazujące, że nikt piłkarzy nie
pobił, mimo, że wszyscy wychodzili w otoczeniu kibiców Wisły.
Ucierpiał jeden z piłkarzy, ale nie ma do teraz dowodu na to, że była to sprawka
kibicow :
- obdukcja tego nie pokazała
- prześwietlenie pokazało jedynie uraz stopy a nie kości policzkowej – chyba
nikt mi nie udowodni, że kibice pobili piłkarza w stope

Gdybym miał opisywać całe wydarzenie to zajęłoby mi to dłuższą chwile. Niestety
nie zadbał o to żeby rzetelniej opisać tamte wydarzenia. A grobową w grobową
atmosfere w klubie oraz wśród kibiców zapewne panowie nie uwierzycie skoro macie
nas tylko za bande kiboli. Zapewne nie uwierzycie również w to, że kibicem który
uderzył piłkarza (przypominam piłkarza, nie piłkarzy) Arki był jeden z takich
okazjonalnych bywalców stadionu; typ kibica weekendowego, jaki chcielibyscie
widziec na stadionach, który największą nienawiść żywi do piłkarzy przeciwnej

Wisła oburzona, ale co zrozumiała z listu swoje..

[Gość: Normalny kibic]

Panowie dziennikarze z gazety.pl, Wasze opinie na temat nie
zrozumienia przez Wisłę Waszego artykułu są mocno przesadzone.
Sam jestem kibicem nie posiadam karnetu ale bywam dosyć często i w
zasadzie przebywałem na wszystkich sektorach stadionu przy Reymonta.
Jest faktem ze niektorzy fani wykazuja nad wyraz mały współczynnik
inteligencji ale to ich ma dyskwalifikowac do ogladania meczu? nie
sądze, do poki nie robia innym krzywdy trudno ich usunąć...Nasza
kultura piłkarska naprawde się rodzi dopiero i jestem przekonany ze
jest na dobrej drodze do tego aby staiony wypełniały się po brzego
tzw. Normalnymi kibicami (kobietami, dzieciakami) to dopiero przd
nami. Więc prosze Panów redaktorów o wspieranie inicjatywy - tzw.
normalnego kibicowania nie szkalując przy tym innych .
Daek