SKAZANA za BIEDE

[radca]

info.onet.pl/885601,11,item.html
" Sędzia skazała kobietę za biedę



"Fakt": Sędzia Sądu Rejonowego w Zabrzu wtrąciła do więzienia bezrobotną
matkę trojga dzieci, która nie spłaciła na czas 480-złotowej grzywny. Nie
pomogły tłumaczenia, że razem z mężem nie mają pracy, sprzedali wszystko, co
mieli, i ich dzieci chorują.

Wszystko zaczęło się w 1996 roku. Maria K. zrobiła debet na koncie w
wysokości 5 tys. zł - jak tłumaczy - żeby ratować oczy syna, który ma poważną
wadę wzroku. W 1997 r. Sąd Rejonowy w Zabrzu uznał, że celowo przywłaszczyła
pieniądze banku i skazał ją na rok więzienia w zawieszeniu. Zobowiązał do
spłacenia debetu i obciążył grzywną w wysokości 750 zł - informuje dziennik.

Komornik zajął pensję męża. Co było wartościowego, rodzina oddawała do
lombardu, debet spłaciła co do złotówki. Grzywna zmniejszyła się do 480 zł,
ale wtedy mąż pani Marii stracił pracę. Sędzia Magdalena Sikorska z Sądu
Rejonowego w Zabrzu nasłała komornika, ten jednak już nie miał czego zająć. W
2001 r. sędzia zamieniła grzywnę na areszt. W ub.r. Maria K. zaproponowała,
że odpracuje resztę grzywny, jednak sędzia nie zgodziła się. Argumentowała,
że stan zdrowia skazanej nie pozwala na podjęcie pracy społecznie użytecznej.
Zażądała kategorycznie: "Albo pieniądze, albo odsiadka" - relacjonuje "Fakt".



- ladne numery sie dzieja w polskim " WYMIARZE NIESPRAWIEDLIWOSCI"
biednego to sedzia chetnie zalatwia - bo kto sie za takim moze wstawic ?

radca

[basia.basia]

radca napisał:

> info.onet.pl/885601,11,item.html
> " Sędzia skazała kobietę za biedę
>
>
>
> "Fakt": Sędzia Sądu Rejonowego w Zabrzu wtrąciła do więzienia bezrobotną
> matkę trojga dzieci, która nie spłaciła na czas 480-złotowej grzywny. Nie
> pomogły tłumaczenia, że razem z mężem nie mają pracy, sprzedali wszystko, co
> mieli, i ich dzieci chorują.
>
> Wszystko zaczęło się w 1996 roku. Maria K. zrobiła debet na koncie w
> wysokości 5 tys. zł - jak tłumaczy - żeby ratować oczy syna, który ma poważną
> wadę wzroku. W 1997 r. Sąd Rejonowy w Zabrzu uznał, że celowo przywłaszczyła
> pieniądze banku i skazał ją na rok więzienia w zawieszeniu. Zobowiązał do
> spłacenia debetu i obciążył grzywną w wysokości 750 zł - informuje dziennik.
>
> Komornik zajął pensję męża. Co było wartościowego, rodzina oddawała do
> lombardu, debet spłaciła co do złotówki. Grzywna zmniejszyła się do 480 zł,
> ale wtedy mąż pani Marii stracił pracę. Sędzia Magdalena Sikorska z Sądu
> Rejonowego w Zabrzu nasłała komornika, ten jednak już nie miał czego zająć. W
> 2001 r. sędzia zamieniła grzywnę na areszt. W ub.r. Maria K. zaproponowała,
> że odpracuje resztę grzywny, jednak sędzia nie zgodziła się. Argumentowała,
> że stan zdrowia skazanej nie pozwala na podjęcie pracy społecznie użytecznej.
> Zażądała kategorycznie: "Albo pieniądze, albo odsiadka" - relacjonuje "Fakt".
>
>
>
> - ladne numery sie dzieja w polskim " WYMIARZE NIESPRAWIEDLIWOSCI"
> biednego to sedzia chetnie zalatwia - bo kto sie za takim moze wstawic ?
>
> radca

Nie rozumiem jak to się mogło stać. Czy wiadomo Ci coś więcej?
Czy ta kobieta już siedzi czy dopiero pójdzie siedzieć. Jestem
tak wkurzona, że sama bym zapłaciła temu sądowi te 480 zł.
Albo może zrobilibyśmy akcję na forum i posłali po 10 zł od osoby
na adres tego sądu ze wskazaniem tej sędziny oraz odpowiednim,
uzgodnionym tekstem pod jej adresem - do wpisywania na poleceniu
przelewu. A może jakieś inne pomysły?

Potrzebny adres!

[leszek.sopot]

Deklaruję wpłacić 10 zł i więcej, ale potrzebny jest jakiś kontakt.
Może ktoś z Zabrza podałby jakieś namiary?
Sprawa jest tak wkurwiająca, przecież kobieta chciała odpracować.
Sąd potraktował ją jak złodziejkę, która celowo okradła bank. Przecież ona
spłacała dług...
Pomóżmy jej, mężowi i dzieciakom!

[Gość: Ja też]

Chętnie wpłacę 10 złoty, żeby uzbierac na grzywnę zasądzoną przez zwyrodniałą
sędzię. Tylko komu?
Przestępcy zachowują majątki, biednych karze sie z całą surowością prawa.
Zacznijmy się wreszcie bronić przed mafia sadowniczą - dzisiaj kobieta ze
Śląska, wczoraj dziennikarze, być może jutro już my!

SAD REJONOWY ZABRZE - SEDZIA SIKORSKA

[Gość: Zrzutka]

Moze Gazeta pomoze w ustaleniu danych biednej kobiety?
Popieram zrzutke, pokazmy, ze przypadkowi ludzie potrafia sie ujac za biedna
osoba.
Sedzia Sikorska - na pania pracuja podatnicy, powinna pani miec to na uwadze.
Z czego ma zaplacic osoba, kiedy jest potworne bezrobocie.
Syty glodnego nie zrozumie.

[henrykreuz]

Jestem za.

Sędzia wyszła zapewne z założenia, że małych złodziei należy karać surowo, bo
wielcy jej za to płacą.

[radca]

henrykreuz napisał:

> Jestem za.
>
> Sędzia wyszła zapewne z założenia, że małych złodziei należy karać surowo, bo
> wielcy jej za to płacą.


- ja tez sie wlacze i dam

radca

[radca]

basia.basia napisała:

> Nie rozumiem jak to się mogło stać. Czy wiadomo Ci coś więcej?
> Czy ta kobieta już siedzi czy dopiero pójdzie siedzieć. Jestem
> tak wkurzona, że sama bym zapłaciła temu sądowi te 480 zł.
> Albo może zrobilibyśmy akcję na forum i posłali po 10 zł od osoby
> na adres tego sądu ze wskazaniem tej sędziny oraz odpowiednim,
> uzgodnionym tekstem pod jej adresem - do wpisywania na poleceniu
> przelewu. A może jakieś inne pomysły?


- jestem za i rowniez sie doloze

radca

[oszolom.z.radia.maryja]

w kraju złodzieji i barbarzyńców bycie biednym to przestępstwo

lepiej jezdzic mercedesami i krasc jak rydzyk

[Gość: chala]

on nie biedny, a nic nie robi

lepiej jezdzic mercedesami i korumpować jak Rywin

[oszolom.z.radia.maryja]

ALERT !!!

[basia.basia]

Na onecie trwa akcja, daję link:

info.onet.pl/1,15,11,5066854,15166693,936054,150,forum.html
Sądzę, że w poniedziałek lub wtorek zostanie podany nr konta,
na który będzie można wpłacać pieniądze dla tej rodziny:
na zapłacenie grzywny i na inne ich potrzeby. Forumowicze onetu
zdobędą też namiary na ten sąd rejonowy w Zabrzu oraz namiary
na tę durną sędzinę. Trzeba jej też jakieś słowne "wyrazy uznania"
przesłać:)

[Gość: marcee]

ja sie 10 zl dorzuce, nie ma sprawy , jak Ty Basiu mowisz ze warto to ja
wchodze w to w ciemno, ze tak powiem

do mgr 'Goleni' bolącej trzeba słać listy...

[Gość: babariba]

...bo to jest akurat sytuacja, która zasługuje na prezydencki akt łaski.
Zrzutka społeczna rozzuchwali tylko takich różnych, którym kolesie dali prawo
orzekania o życiu innych.
Piszmy do magistra (mco)

[inaww]

Chętnie się dołożę do tej składki, jak znajdę adres dokąd wysłać pieniądze, ale
nie podzielam totalnej nienawiści do Prezydenta. Przecież on nie wydaje wyroków
i niczego nie może nakazać sądowi! Może tylko wtedy interweniować, kiedy
wpłynie do niego pismo o ułaskawienie. Może więc jakiś prawnik DARMO udzieli
fachowej pomocy tej rodzinie? Od obrażania wszystkich "jak leci" nic się nie
poprawi, a rozgrzeszanie kogokolwiek za przestępstwo (przywłaszczenie cudzych
pieniędzy przez te matkę) - to nieetyczne. Współczując jej nie pochwalam jednak
kradzieży. Inna sprawa, że (chyba?) sąd mógł umorzyć resztę należności, skoro
zasadniczy dług spłaciła i tu sędzia wykazała się bezdusznością. Ale jeśli mamy
walczyć o poszanowanie prawa, o prawo jednakowe dla wszystkich, to nie łamaniem
prawa. Nasze sądownictwo wymaga reformy i usprawnienia. Trzeba wyczyścić
tę "stajnię Augiasza", ale bez udziału uczciwych prawników nikt z zewnątrz temu
zadaniu nie sprosta. Tylko gdzie ci uczciwi prawnicy? Na pewno nie w
korporacjach prawniczych które powinny utracić swoje nadmierne przywileje.
Zamiast na oślep strzelać wyzwiskami do wszystkich - wpływajcie, Forumowicze,
na prawników jakich macie w rodzinach i wśród znajomych. Miejcie odwagę
krytykować ich bezpośrednio "twarzą w twarz", a nie ukrywając się za nickami na
forum! Każdy prawnik (i urzednik w aparacie sprawiedliwości) żyje przecież w
jakimś mieście, rodzinie, wśród znajomych - społeczna presja na nich dałaby
znacznie lepsze rezultaty niż "psioczenie"...

Nie wystarczy dużo wiedzieć, żeby być mądrym /Heraklit/

wpływ na sąd

[leszek.sopot]

Widocznie sędzina przejęła się hasłami o zaostrzeniu kar i surowym traktowaniu
przestępców. Na pewno nie wolno ich wszystkich potępiać, a jedynie tych którzy
wybrali zawód sędziego bo niedostali się na aplikację adwokacką.

Ciekawe czy znajdzie się jakiś adwokat czy inny prawnik co za darmo i bez
podawania swego nazwiska do publicznej wiadomości pomoże tej rodzinie?

Apelujesz o wywieranie wpływu społecznego na sędziów. Wzywasz więc do
przestepstwa. A Sądy są i maja być ponoć niezależne.

[basia.basia]

up

[radca]

dajcie tylko znac - gdy pojawia sie jakies namiary - gdzie wyslac pieniadze

radca

babariba w tym przypadku NIE bylo kamer i micro

[janosik6]

tak ze goleniowe nie mosialy sie tam taszczyc, bo po co ?
jak nie ma fleszy ?
jak nie ma kamer ?
jak nie ma mocro do pierdzielenia glupot ?
Bolek z Lolkiem tarzaja sie ze smiechu .....

zrobmy SKLADKE i zadeklarujmy sie

[radca]

ja juz deklaruje ze swej strony ;

- 100 zlotych

radca

[Gość: Warszawiak]

A ja myślę, że ta zbiórka przyniesie sporo pieniędzy i ktoś będzie musiał zająć
się ich rozdziałem. A może zebrane sumy zapoczątkują utworzenie funduszu na
pomoc finansową dla prześladowanych przez polski wymiar niesprawiedliwości.
Nic nie wskazuje na to, że w najbliższym czasie coś się zmieni.

Jakiś czas temu opisywano tu na Forum przypadek jakiegoś starszego faceta ze
Śląska, który nie odbierał wezwań na rozprawy sądowe bo był chyba poza miejscem
zamieszkania, jak się pojawił w miejscu zamieszkania, to go zapakowano do
aresztu i też zrobiono jakąś straszną aferę, bo przez kilka dni nie rozliczał
pobranych jako zaliczka bodajże 300 złotych. Też dostał jakiś drakoński wyrok

[basia.basia]

Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

> A ja myślę, że ta zbiórka przyniesie sporo pieniędzy i ktoś będzie musiał
zająć
>
> się ich rozdziałem. A może zebrane sumy zapoczątkują utworzenie funduszu na
> pomoc finansową dla prześladowanych przez polski wymiar niesprawiedliwości.
> Nic nie wskazuje na to, że w najbliższym czasie coś się zmieni.
>
> Jakiś czas temu opisywano tu na Forum przypadek jakiegoś starszego faceta ze
> Śląska, który nie odbierał wezwań na rozprawy sądowe bo był chyba poza
miejscem
>
> zamieszkania, jak się pojawił w miejscu zamieszkania, to go zapakowano do
> aresztu i też zrobiono jakąś straszną aferę, bo przez kilka dni nie rozliczał
> pobranych jako zaliczka bodajże 300 złotych. Też dostał jakiś drakoński wyrok

Może nie aż tak (chyba rok w zawieszeniu) ale w obydwu wypadkach wyrok jest
niewspółmierny do przewinienia. Ja nie jestem w stanie zrozumieć dlaczego w
tych dwóch przypadkach nie umorzono sprawy ze względu na małą szkodliwość
społeczną. W przypadku tego emeryta została uruchomiona machina sądowa z powodu
300 zł (które oddał po 3 dniach)! To jakaś paranoja!

.

[mn7]

basia.basia napisała:

> Może nie aż tak (chyba rok w zawieszeniu) ale w obydwu wypadkach wyrok jest
> niewspółmierny do przewinienia.

Z tego co pamiętam, w wypadku tego zaopatrzeniowca, który "zabalował" i
przepuścił pieniądze na zakupy dla Domu Dziecka wyrok był bardzo łagodny. W
żadnym wypadku nie można tu mówić o niewspółmierności do "przewinienia". 7,5
tysiąca grzywny za przywłaszczenie 50 tysięcy to niewspółmierna kara Twoim
zdaniem??? A jaka byłaby współmierna? Pogrożenie palcem? To, że w obu wypadkach
sprawcy w końcu oddali przywłaszczone pieniądze nie jest specjalnie mocnym
argumentem, bo kara kryminalna nie zwalnia z oddania przywłaszcznego. Innymi
słowy: łaski nie robili - i tak musieliby przecież oddać.

> Ja nie jestem w stanie zrozumieć dlaczego w
> tych dwóch przypadkach nie umorzono sprawy ze względu na małą szkodliwość
> społeczną.

Chyba Ci się żarty trzymają. Przywłaszczenie 50 tysięcy miałoby być uznane za
czyn znikomo społecznie szkodliwy? Jakim cudem?

> W przypadku tego emeryta została uruchomiona machina sądowa z powodu
> 300 zł (które oddał po 3 dniach)!

Po 3 dniach to on wrócił z wypadu w Polskę.

Ciekaw jestem jednego. Ilu jest tu w tej dyskusji ludzi, którzy na codzień
głoszą hasłą o obcinaniu złodziejom rąk i zachłystywali się pomysłami
Kaczyńskiego. Gdyby te paranoiczne pomysły weszły trzy lata temu w życie
(niewiele do tego brakowało), to nasi biedni oskarżeni dostaliby prawdopodobnie
rok bezwzględnej i półtora roku bezwzględnej.
Co innego, kiedy się dyskutuje na wysokim poziomie abstrakcji, a co innego,
kiedy się widzi tego konkretnego sprawcę - osobę zazwyczaj niewydolną
społecznie, biedną, uzależnioną od alkoholu. Generalizacje nie przekładają się
na konkret. Ci sami ludzie równocześnie nawołują, żeby sądy były jeszcze
surowsze niż dziś, a w konkretnych wypadkach żal im się robi konkretnych
sprawców.

[basia.basia]

z onetu:


"Mam pomysł! niech kkos z Zabrza postara się o nr sprawy i numer konta tego

Mili Państwo, prosze mnie żle nie zrozumieć, ale tak będzie chyba najuczciwiej
wobec nas wszystkich. Upieram sie nadal, by peniądze wysłac bezpośrednio na
konto Sądu albo na adres domowy tej Pani. Przecież na jej koncie trzyma rękę
komornik i on najpierw policzy sobie za usługę, a my chcemy pomoc tej Pani a
nie jemu. Śledzę cały czas Wasze wypowiedzi i sądzę, że damy sobie radę :-)
Pozdrawiam"

~Kris, 2004-03-14 09:17

"Mam pomysł! niech kkos z Zabrza postara się o nr sprawy i numer konta tego

Romsiw - śledzę cały czas dyskusję i tez czekam na adres tej Pani K. W Fakcie
juz wiedzą o tym wielkim zainteresowaniu Jej sprawą, więc może też bedzie
jakis odzew. Pozdrawiam"

~kris, 2004-03-14 21:30
---------------------------------------------------------------------------

Czuwajcie:)

rachunek sumienia..

[Gość: Sentencius]

Abstrahujac juz od tragedii,ktora spotkala ta kobiete pozwole sobie zapytac
wszystkich tu zlorzeczacych na kogo glosowali w ostatnich wyborach
prezydenckich i do Sejmu?Jezeli jaskiernia przywrocil cale to sadowe
talatajstwo z okresu PRL-u do pracy to macie teraz takie wyniki.Nowe wybory
blisko ,radze uwazac na roznego rodzaju POpluczyny,ktore wracaja niby
bumerang ,zeby znowu Polak po szkodzie madrym nie byl.

[Gość: marcee]

no to juz nie wiem Baska czy ja mam slac te kase czy nie i komu i ile i co w
tresci pisac?
i caluski)