Z krzyżem w ręku ze śpiewem i modlitwą na ustach

[Gość: jolka]

obracali komune!i ci sami walczą teraz z krzyżem,bo jest
niewygodny,niepotrzebny ,niepostępowy .......

[czuk1]

Co znaczy Jolko. "Obracali komunę" ? Likwidowali ? Tak?
"A teraz walczą z krzyżem" - piszesz.

Przecież to nie jest prawdą.
Rządzą Polską uczestnicy walk z właścicielami PRL. Tak ? Masz rację.
W którym miejscu walczą oni z krzyżem ?
przeciez oni chcą przywrócić ład prawny i publiczny.
Oni chcą poodzić naród, który podzielony został przez grupę oszołomów
wspieranych i inspirowanych przez PiS.
Akurat nikt z PO nie traktuje krzyża jako obiektu religijnego
niewygodnego,niepotrzebnego ,niepostępowego.
Nie musisz twierdzisz o czym co nie jest prawdą.

[Gość: jolka]

mam nadzieje że kiedyś cie olśni...a na razie widze że socjotechnika
działa.....trzeba się troche cofnąć do tylu żeby zrozumieć dziś ,to
wszystko ma swój początek....

[czuk1]

Poczytaj wiec o głównych przywódcach i uczestnikach obrony krzyża.
Tu pod adresem:
wyborcza.pl/1,75480,8234393,Pokrzyzowani.html
Czy to są ludzie godni by Cię reprezentować, tam przed krzyżem ?

[czuk1]

Dowiesz się:

Dlaczego stoją na Krakowskim Przedmieściu i "bronią" krzyża? Przed kim? Dlaczego
z takim uporem wbrew Państwu i Kościołowi? Ale najważniejsze - kim są?

Sami o tym mówili dziennikarzom.

Więcej... wyborcza.pl/1,75480,8234393,Pokrzyzowani.html#ixzz0wh5kRj66

[czuk1]

.

[Gość: jolka]

Dziś pierwszy raz wysocy duchowni katoliccy zabrali głos w obronie
krzyża i upamiętnienia ofiar Smoleńska. Przeor Jasnej Góry o. Roman
Majewski zaapelował o obronę symbolu krzyża, abp Sławoj Leszek Głódź
poparł budowę pomnika ofiar, a kard. Dziwisz nazwał określił walkę z
krzyżem jako "bezprawie".

O. Roman Majewski poddał krytyce próby usuwania krzyży z miejsc
publicznych w imię "poprawności politycznej", nazywając
je "tendencjami materialistycznymi" i porównując do walki z
Kościołem w czasach PRL. Potępił także nihilizm moralny, społeczny i
polityczny tych, którzy walczą z krzyżem z powodów ideologicznych.


Homilii przeora wysłuchały tysiące pielgrzymów, którzy przybyli na
Jasną Górę.


Podczas dzisiejszej mszy do sprawy Krzyża Smoleńskiego nawiązał
także abp Sławoj Leszek Głódź, metropolita gdański.


"Naród oczekuje narodowego pomnika, godnego pomnika w godnym miejscu
w stolicy. Pragnienie narodu trzeba odczytywać, nie kluczyć, nie
zwlekać. Trzeba przyłożyć ucho do duszy narodu i wsłuchiwać się, jak
bije jego serce. A to serce jest dotknięte arytmią nieufności,
oskarżeń, podziału i pogardy dla części jego obywateli. To nie jest
lekarstwo na ład społeczny i pokój w sercach" - usłyszeli wierni.


"Tych wielkich powinności wobec tamtych ofiar nie da się zbyć
arogancją, odseparowaniem się od odczuć tysięcy, kordonem służb
porządkowych i barierek, pospiesznie wykonaną tablicą, odsłonięciem
bez tych, którzy powinni w nim uczestniczyć: rodzin ofiar,
uczestników narodowego czuwania. Nie da się zbyć oschłością serc,
nie da się zbyć przekreśleniem lekcji krzyża" - dodał metropolita.
Abp Głódź skrytykował antyklerykalne i antychrześcijańskie zapędy
polskiej lewicy: - Dość tej neurozy antyreligijnej. Lewica nie musi
być ateistyczna, antyreligijna. To oddech Lenina rodzi takie postawy.

Głos w sprawie krzyża zabrał także kard. Stanisław Dziwisz. "Walka z
krzyżem i z ludźmi wierzącymi jest wielkim bezprawiem, a w Polsce
dodatkowo brakiem pamięci o przeszłości i o miejscu krzyża w naszych
narodowych dziejach" - powiedział podczas odpustu w Kalwarii
Zebrzydowskiej.

(wg, Niezalezna.pl, gazeta.pl, gazetaprawna.pl)


---------------------------------------------------------------------
------------------------------

oświadczenie Komitetu Społecznego na rzecz budowy pomnika Lecha
Kaczyńskiego


Warszawa, 14 sierpnia 2010 r.


10 kwietnia 2010 roku w katastrofie w Smoleńsku w czasie podróży do
Katynia zginął prezydent RP Lech Kaczyński, Jego małżonka Maria,
ostatni Prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski i 93 inne
osoby, w tym wybitni przedstawiciele naszego życia publicznego i
społecznego, wśród nich jedna z głównych postaci "Solidarności" -
Anna Walentynowicz.


Sprawa uczczenia pamięci Lecha Kaczyńskiego i innych ofiar
katastrofy, a także miejsce, gdzie dziś jest im oddawany w Warszawie
hołd, stało się po oświadczeniu Prezydenta RP Bronisława
Komorowskiego przedmiotem sporu. Sporu tego nie rozwiąże
przeprowadzone w tajemnicy przed opinią publiczną umieszczenie
tablicy pamiątkowej w murze pałacu prezydenckiego. Tego rodzaju
tablic jest w Warszawie co najmniej setki i nie można w najmniejszym
stopniu uznać tej formy uczczenia pamięci ofiar, pomijając nawet już
jej pokątny charakter, za właściwy, odpowiadający randze wydarzenia,
które Sejm i Senat określiły jednomyślnie jako największą tragedię
polską po 1945 roku.


W związku z tym, powodowani poczuciem obywatelskiego obowiązku,
powołujemy Komitet Społeczny, którego pierwszym celem będzie
zwrócenie się do SARP o rozpisanie konkursu na pomnik Lecha
Kaczyńskiego i innych ofiar katastrofy.


Zwracamy uwagę, że o wybudowanie takiego pomnika apeluje również
Prezydium Episkopatu Polski. Forma i rozmiary pomnika powinny
odpowiadać randze tragedii, jaka miała miejsce. Jesteśmy przekonani,
ze powinien on powstać przy Pałacu Prezydenckim, naprzeciw Kościoła
Karmelitów.


Uważamy jednocześnie, że w miejscu, gdzie stoi dziś Krzyż, powinna
zostać umieszczona znacznych rozmiarów widoczna tablica wmurowana w
podłoże, która będzie upamiętniać miejsce. w którym modliło się
setki tysięcy Polaków. Komitet podejmie też dalsze przewidziane
prawem działania zmierzające do realizacji przedstawionego wyżej
zamysłu.


prof. dr hab. Włodzimierz Bernacki

[Gość: jolka]

jak się kierujesz wyborczą ,to powodzenia........

a to sobie poczytaj

[Gość: jolka]

Platforma Obywatelska po raz kolejny dała sygnał, że poprzez media -
również publiczne - chce mieć wpływ na społeczeństwo, które poddane
odpowiedniej propagandowej "obróbce" w zbliżającym się głosowaniu
powinno wybrać kandydata wskazanego przez "salon".

Podczas inauguracyjnego spotkania honorowego komitetu poparcia dla
kandydatury Bronisława Komorowskiego Andrzej Wajda
zapowiedział "wojnę domową". Udzielił też znamiennej rady
kandydatowi PO na prezydenta i jego poplecznikom: by stoczyć
zwycięską walkę o pełnię władzy, powinni przejąć kontrolę nad
mediami, w tym nad telewizją publiczną. Chodzi o monopol PO w
dziedzinie informacji, czy raczej propagandy. W liberalnych mediach
na co dzień od kilku już lat możemy obserwować gloryfikowanie
Platformy, ale dziś, w obliczu wielkiego narodowego przebudzenia,
wydaje się ono niewystarczające dla "przepchnięcia" Bronisława
Komorowskiego na urząd prezydenta. Ludzie bowiem zauważyli, że wizja
rozwoju państwa proponowana przez PO jest medialną wydmuszką, a
rządzący tak naprawdę nie wywiązują się ze swoich podstawowych
zobowiązań. Ale przecież wystarczy tylko na krótki czas - w okresie
wyborów - omamić za pomocą mediów tych, którzy jeszcze nie wiedzą,
jak zagłosować. A decyzja podjęta przy urnie nie podlega reklamacji
przynajmniej do czasu kolejnych wyborów.
Dysponenci mediów robią wszystko, by poprzez zmonopolizowanie
przekazu informacji utrzymać pozyskaną grupę zwolenników w
przeświadczeniu, że wybrali najlepiej. Jednocześnie osoby o
przeciwnych niż PO zapatrywaniach próbuje się odwieść od
uczestnictwa w życiu publicznym poprzez chociażby zniechęcanie ich
do udziału w wyborach. Manipulatorzy, wiedząc, że ludzie zwracają
uwagę na zachowania i poglądy otoczenia, próbują też poprzez media
promować określonych kandydatów i jednocześnie utrącić tych, którzy
stają się niewygodni. Takie zachowanie wpływa zwłaszcza na wyborców
mało zorientowanych w sprawach publicznych, a przez to
niezdecydowanych co do ostatecznego wyboru. Dlatego Andrzej Wajda
zaapelował do sztabu wyborczego Bronisława Komorowskiego: "Polak
siedzi parę godzin przed telewizorem. Jeżeli tego nie ma w
telewizji, to tego nie ma w ogóle. Dlatego bardzo proszę wszystkich
tych, którzy się lepiej orientują i lepiej to rozumieją ode mnie,
aby znaleźli taką formę, która by nam zapewniła miejsce w telewizji
dla naszego kandydata i tych, którzy będą przemawiać w jego
imieniu". Na podstawie tej wypowiedzi widać wyraźnie, że sztab
Komorowskiego zamierza zdobyć władzę, a potem rządzić poprzez
propagandę sączącą się ze szklanego ekranu.

Liberalni dziennikarze za Komorowskim
Konsolidacja sił Platformy w mediach jest znaczna. Wielu liberalnych
dziennikarzy, opierając się na wspólnocie ideologicznej oraz
powiązaniach finansowych, staje się w obecnym czasie, pomimo
deklaracji o obiektywizmie, narzędziem dezinformacji społeczeństwa.
Ta grupa zawodowa jest w swoich preferencjach partyjnych wyraźnie
bliższa Platformie Obywatelskiej niż pozostała część społeczeństwa.
Jak wynika z badania przeprowadzonego w 2006 r. przez Pentor, w 2005
r. 60 proc. ankietowanych dziennikarzy głosowało w wyborach
parlamentarnych na PO, a 77 proc. w drugiej turze wyborów
prezydenckich poparło Donalda Tuska. Wówczas też 75 proc.
przebadanych dziennikarzy wydało pozytywną ocenę działalności
Bronisława Komorowskiego. To poparcie dla PO i Komorowskiego wśród
dziennikarzy ma dzisiaj wyraźne przełożenie na kampanię prezydencką.
Wprawdzie w związku z katastrofą w lesie pod Katyniem muszą się
nieco powstrzymać od atakowania Jarosława Kaczyńskiego. Ale
codziennie sprawdzają, na ile społeczeństwo pozwoli im na
prowadzenie jednostronnej agitacji.

Poparcie z "Gazety Wyborczej"
Bronisław Komorowski i jego obóz polityczny gwarantują
nienaruszalność układu Okrągłego Stołu, dlatego media, które są
beneficjentami takiego stanu rzeczy, z całych sił popierają
kandydata PO. Uczyniła tak już "Gazeta Wyborcza". Adam Michnik 14
maja br. stwierdził wprost: "(...) nie oddam głosu na Jarosława
Kaczyńskiego. Będę głosował na Bronisława Komorowskiego". Warto tu
przypomnieć, że nie jest to jedyne tego typu
zaangażowanie "Wyborczej", która od początku swego istnienia (od
1989 r.) przejawiała skłonności lewicowe. Jednakże zanim
ludzie "Solidarności" zorientowali się, że Michnik ma własną wizję
przemian w Polsce, która daleko odbiegała od oczekiwań społecznych,
udało się "Wyborczej" maksymalnie wykorzystać widniejący na
pierwszej stronie znaczek "Solidarności". Spółka Agora, której
współzałożycielem był Andrzej Wajda, popierający dziś aktywnie
Bronisława Komorowskiego, wydawanie "Gazety" tak naprawdę
rozpoczęła, nie wykładając na ten cel własnych pieniędzy. Przyznaje
się do tego sam Michnik, mówiąc: "Nasz rozruch nastąpił na kredyt.
Ustalenia Okrągłego Stołu pozwoliły na to, że drukarnia zaczęła
drukować nas na kredyt. Lokal (...) przydzielił nam prezydent
miasta, komputery zabraliśmy ze sobą z "Tygodnika Mazowsze"" (Darski
W., Agora imperium atakuje, Magazyn Tygodnika "Solidarność", nr
2/1998). Na rozwój gazety wzięto także niskooprocentowane kredyty
dzięki poręczeniu NSZZ "Solidarność". W latach 1989-1991 z X
Oddziału PKO BP w Warszawie pozyskano 1 mln 259 tys. 600 nowych zł
kredytu (Darski W., Agora imperium atakuje). Niemałe pieniądze
dla "Wyborczej" jako symbolu "Solidarności" spływały również z
zagranicy. Stowarzyszenie Solidarności Francusko-Polskiej
ofiarowało "Gazecie" 2 mln 427 tys. franków, co było wówczas
równowartością 428 tys. dolarów. Pieniądze poszły na sfinansowanie
przekazania przez "Le Monde" wycofanych z obiegu drukarskich maszyn
rotacyjnych i wsparcie rozruchu "Wyborczej". Wprawdzie maszyn
drukarskich nigdy nie uruchomiono, lecz pod zastaw leżących w
skrzyniach ich elementów Agora mogła wziąć kredyty na rozwój bazy
technicznej. Nadto amerykańska organizacja National Endowment for
Democracy przekazała "Wyborczej" 55 tys. dolarów na pokrycie
podstawowych wydatków technicznych, a 20 tys. funtów trafiło z
Wielkiej Brytanii na modernizację systemu komputerowego (Darski W.,
Agora...; Kasprów R., Zalewska L., Z nędzy do
pieniędzy, "Rzeczpospolita", 8-9.05.1999).

"Przyjaciele w TVN"
"Gazeta Wyborcza" znalazła się na pierwszej linii frontu walki
z "kaczyzmem" w okresie rządów PiS i dzisiaj robi wszystko, aby
utrudnić Jarosławowi Kaczyńskiemu objęcie urzędu prezydenta.
Wojownicza retoryka "Wyborczej" bardzo odpowiada Platformie, gdyż
jak mówił rok temu Stefan Niesiołowski: "to najbardziej wiarygodna,
kompetentna, dobrze poinformowana i rzetelna gazeta w
Polsce". "Gazeta" promuje te same "autorytety", które figurują w
honorowym komitecie poparcia Bronisława Komorowskiego. Władysław
Bartoszewski, który zapewnia, że Komorowskiego będzie wspierał "do
ostatniego tchu", w ubiegłym tygodniu został ogłoszony Człowiekiem
Roku "Gazety Wyborczej".
Również przywołani przez Andrzeja Wajdę "przyjaciele w TVN"
zapewniają Komorowskiemu stałe propagandowe zaplecze. Telewizja ta
została założona przez Mariusza Waltera, który od 1961 r. zdobywał
szlify dziennikarskie w telewizji PRL-owskiej, a w latach 1967-1983
był członkiem PZPR. Podstawę organizacyjną telewizji TVN dała spółka
International Trading and Investments (ITI) założona w 1984 r. przez
Mariusza Waltera i Jana Wejcherta.
W 1992 r. dołączył do nich szwajcarski bankowiec Bruno
Valsangiacomo - ITI współpracowała z nim już od połowy lat 80. przy
sprowadzaniu sprzętu elektronicznego do Polski. Twórca TVN
niezmiennie figuruje w rankingach najbogatszych mieszkańców Polski,
ale jest też osobą wpływową w świecie polityki. Jego alians z PO i
awersja do PiS nie od dziś są widoczne na antenie stacji. Szefowie
koncernu ITI wpłacali też pieniądze na kampanię parlamentarną Hanny
Gronkiewicz-Waltz. Pytanie więc, czy to przypadek, że z budże

[czuk1]

Myślenie o tym wydarzeniu , trwającym już miesiące, trzeba zobiektywizować.
Jaka walka ? O krzyż czy z krzyżem ? wg mnie - ani to ani drugie.
To jest przecież posługiwanie się krzyżem dla szantażu w
realizacji prywaty - nie o randze narodowej, nie uzasadnionej niczym idei
przywódcy PiS. Chodzi o posłużenie się fanatykami religijnymi ( nie
wgłębiającymi w problem upamiętnienia tragedii smoleńskiej, nie mieszczącymi się
w strukturze Kościoła Katolickiego ) przez Prezesa PiS i jego wyznawców.
Postępowanie władz i zamiary tych co krzyż postawili ( w uzgodnieniu
z Episkopatem) zmierzają do szybkiego rozwiązania problemu, by nie stało się jak
piszesz, by nie stanęły na Krakowskim Przedmieściu setki nowych krzyży, by nie
wstydzić się przed turystami i światem.
Pierwsze kroki zrobiono. Teraz wystarczy zaprojektować odpowiednie upamiętnienie
, tj. pomnik godny tematu i wpisany w zabytki Krakowskiego Przedmieścia. Można
go - bez problemu - ulokować na skwerku zieleni naprzeciw Hotelu Bristol
(bywają tam wystawy plenerowe - dwa lata temu była wystawa fotograficzna
poświęcona Historii Kresów). Najważniejsze by to było dzieło artystyczne ktore
podziwiać będą ludzie z całego świata, takie też aby dokumentowało temat
katastrofy i przypominało wszystkich ludzi którzy w katastrofie zginęli. W
żadnym przypadku nie może to być - skłócający jeszcze bardziej nasz naród -
pomnik dla upamiętnienia zmarłych pod Smoleńskiem dwóch prezydentów RP.
Re: Z krzyżem w ręku ze śpiewem i modlitwą na ustIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: M 17.08.10, 11:47 Odpowiedz
Walka z Krzyżem to szaleństwo,a nasze władze są coraz bardziej
zdesperowane.Krzyż w tym przypadku był nie tylko symbolem wiary,i dlatego
stanowił "zagrożenie".Tak naprawdę Krzyż staną przed Pałacem w momencie kiedy
został zabrany z przed tego pałacu smile)))
Re: Z krzyżem w ręku ze śpiewem i modlitwą na ustIP: *.bstnma.east.verizon.net
Gość: Andrzej 16.08.10, 22:52 Odpowiedz
Zastanawiam się, jak reagowałyby polskie władze państwowe, gdyby pijany tłum
wesołków usiłował usunąć menorę, którą co roku stawia się przed Pałacem Kultury
w Warszawie? Ciekawym, jakie komentarze można by było przeczytać wówczas w
większości polskich gazet i obejrzeć w telewizji? Czy również – jak dzisiaj w
przypadku krzyża przed Pałacem Prezydenckim – nagłaśniano by opinie, że w
przestrzeni publicznej nie ma miejsca na menorę i trzeba ją przenieść do
najbliższej synagogi? Wydarzenia w Warszawie, których jesteśmy świadkami,
pokazują, jak bardzo niedokształcona jest część polskiej młodzieży; jak łatwo
zagrać na jej „światowych” kompleksach; jak bardzo – mimo otwarcia granic i
niskich cen biletów lotniczych – są to ludzie zamknięci w zboczeniach polskiego
prowincjonalizmu. Patrząc na te podpite, rozochocone gęby bluźniące i
profanujące największy symbol naszej cywilizacji i jeden z największych polskich
symboli narodowych, można tylko zapłakać nad głupotą „Made in Poland”. Oni nie
wiedzą, co tak naprawdę czynią. Dlaczego nie wiedzą? No, dlatego, że przez
minione 20 lat byli poddani tubalnej kampanii ogłupiania; że starano się im
odebrać dumę, podziw dla tradycji i umiłowanie własnej historii. Ci, którzy to
robili, również i dzisiaj sterują ową podpitą głupawką happeningu przeciwników
krzyża. Po co? No, można się bez zbytniego wysiłku domyślać.

Ożałobie publicznej i osobistej... poczytaj

[czuk1]

Adres: wyborcza.pl/1,75515,8271223,Zostali_juz_pozegnani___list.html

[Gość: jolka]

wyborcza i jej fani!!!! czy to czasem nie ta antypolska gazetka
wskrzesza Blide i ciągnie żałobe w nieskończoność .....jak coś jest
niewygodne to jest beee ,a jak na ręke to cacy .....autor nawet się
nie podpisał(znany redakcji)

[czuk1]

Autor jest redakcji gw na pewno znany. Nie podpisał się, bo (prawdopodobnie
)miałby setki obelżywych maili.
Czytam też polski Nasz Dziennik w którym widzę żałobę w nieskończoności,
widzę w nim cały czas stronniczość w dużej skali i artykuły piszące ( w
polityce) nieprawdę lub insynuacje.

Czytamy więc te same gazety a widzimy w nich co innego, każde z nas.
I to jest ta polska polityka i nasze tu politykierstwo.

[Gość: Andrzej]

Zastanawiam się, jak reagowałyby polskie władze państwowe, gdyby pijany tłum
wesołków usiłował usunąć menorę, którą co roku stawia się przed Pałacem Kultury
w Warszawie? Ciekawym, jakie komentarze można by było przeczytać wówczas w
większości polskich gazet i obejrzeć w telewizji? Czy również – jak dzisiaj w
przypadku krzyża przed Pałacem Prezydenckim – nagłaśniano by opinie, że w
przestrzeni publicznej nie ma miejsca na menorę i trzeba ją przenieść do
najbliższej synagogi? Wydarzenia w Warszawie, których jesteśmy świadkami,
pokazują, jak bardzo niedokształcona jest część polskiej młodzieży; jak łatwo
zagrać na jej „światowych” kompleksach; jak bardzo – mimo otwarcia granic i
niskich cen biletów lotniczych – są to ludzie zamknięci w zboczeniach polskiego
prowincjonalizmu. Patrząc na te podpite, rozochocone gęby bluźniące i
profanujące największy symbol naszej cywilizacji i jeden z największych polskich
symboli narodowych, można tylko zapłakać nad głupotą „Made in Poland”. Oni nie
wiedzą, co tak naprawdę czynią. Dlaczego nie wiedzą? No, dlatego, że przez
minione 20 lat byli poddani tubalnej kampanii ogłupiania; że starano się im
odebrać dumę, podziw dla tradycji i umiłowanie własnej historii. Ci, którzy to
robili, również i dzisiaj sterują ową podpitą głupawką happeningu przeciwników
krzyża. Po co? No, można się bez zbytniego wysiłku domyślać.

[Gość: M]

Walka z Krzyżem to szaleństwo,a nasze władze są coraz bardziej
zdesperowane.Krzyż w tym przypadku był nie tylko symbolem wiary,i dlatego
stanowił "zagrożenie".Tak naprawdę Krzyż staną przed Pałacem w momencie kiedy
został zabrany z przed tego pałacu :))))

[czuk1]

Myślenie o tym wydarzeniu , trwającym już miesiące, trzeba zobiektywizować.
Jak walka o krzyż czy z krzyżem. to jest posługiwanie się krzyżem dla szantażu w
realizacji prywaty - nie o randze narodowej, nie uzasadnionej niczym idei
przywódcy PiS. Chodzi o posłużenie się fanatykami religijnymi ( nie
wgłębiającymi w problem upamiętnienia tragedii smoleńskiej, nie mieszczącymi się
w strukturze Kościoła Katolickiego ) przez Prezesa PiS i jego wyznawców.
Postępowanie władz i zamiary tych co krzyż postawili ( w uzgodnieniu
z Episkopatem) zmierzają do szybkiego rozwiązania problemu, by nie stało się jak
piszesz, by nie stanęły na Krakowskim Przedmieściu setki nowych krzyży, by nie
wstydzić się przed turystami i światem.
Pierwsze kroki zrobiono. Teraz wystarczy zaprojektować odpowiednie upamiętnienie
, tj. pomnik godny tematu i wpisany w zabytki Krakowskiego Przedmieścia. Można
go - bez problemu - ulokować na skwerku zieleni naprzeciw Hotelu Bristol
(bywają tam wystawy plenerowe - dwa lata temu była wystawa fotograficzna
poświęcona Historii Kresów). Najważniejsze by to było dzieło artystyczne ktore
podziwiać będą ludzie z całego świata, takie też aby dokumentowało temat
katastrofy i przypominało wszystkich ludzi którzy w katastrofie zginęli. W
żadnym przypadku nie może to być - skłócający jeszcze bardziej nasz naród -
pomnik dla upamiętnienia zmarłych pod Smoleńskiem dwóch prezydentów RP.

czuk :)

[Gość: takataka]

Gratuluję cierpliwości :)

[Gość: M]

Przecież czuk o niczym nie ma pojęcia.Miota się na forum bo mu się nudzi.Czuk ma
góra 25 lat przypuszczam jest płci żeńskiej,i jest osobą osamotnioną.Nie
potrafi nawiązywać przyjaźni,ale potrafi być lojalnym i szczerym
człowiekiem.Myślę że Go bardzo dobrze znasz...:)))

[czuk1]

Dziękuję za ocenę. Mam jednak lepsze o sobie zdanie.
Gdyby przyszło porównać mnie do Ciebie, to ja jestem w II klasie a Ty w
przedszkolu. Może dlatego tak "płytko" myślisz, myślisz według jednej słusznej
idei, nie zauważasz innych, "odmiennej rzeczywistości" (prawd), a piszesz jak
człowiek niewidomy.
Lubię Cię jednak, bo piszesz kulturalnie. Szanuję poglądy takie jak je
prezentujesz , choć mają się mało do prawdy.Bo nie każdego można przekonać do
prawdy, nie każdy musi myśleć jak ja , ale jeśli tak jak ja myśli większość
Polaków - to co Ty na to ?. Martwi mnie jednak, że mój wysiłek (szerokie wpisy,
przykłady jakie daję dla potwierdzenia swoich argumentów) dla pokazania prawdy
bądź nieprawdy) idzie na marne.
Trafią one na zatwardziałe umysły ideologów PiS. Niektórzy z zabierających głos
na tematy polityczne działają na szkodę Polski.
Niestety , nie widzą tego. Zapatrzeni są jedynie w swojego przywódcę (chciałam
napisać Furera( nie mam umlaut).
Na koniec nurtuje mnie pytanie:
M. - na podstawie jakich moich tu, konkretnych wypowiedzi twierdzisz, że "czuk
o niczym nie ma pojęcia"?

[Gość: M]

Nie napisałam że jesteś głupim człowiekiem tylko młodym i zagubionym.Nigdy nie
przyszłoby mi do głowy napisać komuś że jest głupszy bo ma inne poglądy:)Do
mojej oceny przyczynił się wydrukowany przez Ciebie tekst o Stefanie
Michniku.Przeżyłeś szok jak piszesz,ale dlaczego-co z tego zrozumiałeś?Rozumiesz
to że ludzie podobnego pokroju mają olbrzymi wpływ na politykę naszego kraju?
Rozumiesz z czym walczyli Kaczyńscy,i dlaczego byli gnojeni przez min GW i tych
którzy musieli to robić by dojść do władzy.Jak pisałam wcześniej jestem
sympatyczką a nie fanatyczka PiS-u dlatego moje spojrzenie jest w miarę trzeźwe.

[Gość: M]

wiadomosci.onet.pl/blogi/januszwojciechowski.blog.onet.pl,413056732,blog.html

[Gość: jolka]

do tej prawdy trzeba dorosnąć ,dajmy młodym czas ,takim
jak "czuk",może muszą coś zniszczyć żeby to odbudować ,na razie nikt
ich nie przekona,a prawda poczeka, jest cierpliwa!

[Gość: ???]

Też jestem młody,ale zamiast siedzieć i pieprzyć farmazony zdobywam wiedzę
ogólną .Czuk powołuje się na statystyki.Kłamstwo statystyczne to co to jest?Czuk
wie to powie:))

[czuk1]

Rzekomo są dwa kłamstwa : nieprawda i statystyka.
Statystykę trzeba umiejętnie wykorzystać, dla prawdy a nie dla dokumentowania
kłamstw.
Do statystyki (danych statystycznych) "zawsze i wszędzie" wagi bym nie
przywiązywała. Ale co myślą i co zamierzają robić ludzie (wielkie ich liczby ,
całe grupy społeczne) można dowiedzieć się najtaniej i najlepiej , stosując
metodę reprezentacyjną (to statystyczna metoda badania zjawisk społecznych
).Można też przeprowadzić referendum.
Tu cytowałam wynik badania przeprowadzonego przez najlepsze fachowe biuro
badania opinii publicznej. Z takich badań korzystają wszyscy politycy, ba sami
takie badania zlecają.

Napisałem to stojąc (nie siedząc) - bo się spieszę .
ponieważ zdobywasz wiedzę ogólną to Ci ja przekazałem.
Nie nazywaj tej mojej czynności edukacyjnej pieprzeniem farmazonów .
Farmazon to nie tylko głupstwo , bo to także , wg słownika: dawniej mason;
przestarzale liberał, niedowiarek, wolnomyśliciel, jakobin; gwarowo - oszust,
szalbierz. Etymologia z francuskiego - franc-maçon 'wolnomularz', zobacz.
franc-maçons.
Tyś też farmazonem , boś niedowiarek.

[Gość: takataka]

Czy ja mając 40+ i 3 dzieci dorosłam ?
Popieram Czuka, chociaż nie to, że przestudiowałam całe forum. Myślę podobnie. O przyszłości. Zmieniam przede wszystkim siebie. Jarkacza, jego świty i "obrońców krzyża" NIE ROZUMIEM ni hu hu . Jedyne co mi ich tłumaczy to chęć dominacji, władza absolutna. W otoczeniu wśród znajomych mam ludzi z różnych opcji politycznych. Najgorzej wypadają zwolennicy PIS :( I nie mieszam tego z koleżeńskością. Lubię niektóre osoby ale ich hipokryzja mnie powala i tyle.
Nie czytam GW. Ale śledząc forum okazuje się, że myślę podobnie. Nie wpadliście NIGDY na pomysł, że ktoś inny może mieć rację ?

[czuk1]

M. Chwała p. J.Wojciechowskiemu. Jest przynajmniej konkretny. Wynotowuje on z
życia społecznego zjawiska ktore pokazują jak chore, wymagające leczenia jest
nasze państwo. Nic to nowego. Widzimy te zjawiska na co dzień. Zadaniem
wszystkich rządzących i polityków jest ( i było ale co z tego .... zjawiska
opisane w blogu p. J.Wojciechowskiego narastają) likwidować te wynaturzenia,
brak sprawiedliwości i porządku.
Kiedy maja to robić ? Kiedy opozycja narzuca ciągle jakieś duperele, problemy
pojedynczych afer (by na nich się koncentrować i zaniedbywać problemy
społeczne), obron krzyża itp.

[Gość: ???]

hehe jakiś ty "mądry" a cwaniak pierwsza klasa W drugiej klasie szkoły
specjalnej jesteś:)?

???

[Gość: takataka]

??? myślę, że osoba, którą widziałeś na przerwie w szkole specjalnej to nie Czuk
tylko M. nawet IP macie jednakowe :) ( sekretarka wyszła na chwilę ? ;D )

[czuk1]

Są jednak forumowicze którzy potrafią rozszyfrować to Twoje X razy, w trzech
osobach.

[Gość: ???]

Głupota nie zna granic ludzie mali zakompleksieni są zazwyczaj podejrzliwi
bywaja też podstępni.Podejrzewaja innych o to do czego sami sa
zdolni.Udowodnione naukowo.

[takataka_ta]

Gość portalu: ??? napisał(a):

> Głupota nie zna granic ludzie mali zakompleksieni są zazwyczaj podejrzliwi
> bywaja też podstępni.Podejrzewaja innych o to do czego sami sa
> zdolni.Udowodnione naukowo.

No tak...to Ty zacząłeś ze szkołą specjalną :)
Poza tym to jestem wykształcona, WYSOKA ;) i kompleksów nie mam :)
Ty niestety podejrzliwość mylisz z logicznym myśleniem :D

[Gość: ???]

Moja sąsiadka wykształcona i wysoka zarabia na zycie ,zgadnij jak?Rodzina się
jej wstydzi a ona twierdzi że to kompleksy pchneły ją w ramiona mahoniowych
panów.Uważaj na siebie bo pycha tez czasami do zguby prowadzi...

[takataka_ta]

Gość portalu: ??? napisał(a):

> Moja sąsiadka wykształcona i wysoka zarabia na zycie ,zgadnij jak?

I ??? Co mnie i ciebie obchodzi życie dorosłej kobiety ?


Rodzina się
> jej wstydzi


To chore wstydzić się za poczynania dorosłej osoby. jej broszka, a już na pewno nie twoja.


a ona twierdzi że to kompleksy pchneły ją w ramiona mahoniowych
> panów.

Tak ci powiedziała ? ha ha ha że też w ogóle chciałeś z "taką" rozmawiać :P

Uważaj na siebie bo pycha tez czasami do zguby prowadzi...

A ty moją pychę to czym wyczuwasz ? Taki mądry jesteś, taki wyjątkowy...oj :O to chyba jest pycha :)
O mnie się nie martw. Z kompleksów najzwyczajniej wyrosłam :) a zawód mam na tyle dobry, że zmieniac póki co nie zamierzam :D

[Gość: M]

Z krzyżem w ręku ze śpiewem i modlitwą na ustach.Super dyskusja i na temat.Widać
wykształcenie nie idzie w parze z
inteligencją...warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,8295449,Biskupi_ws__krzyza__To_nie_do_nas_nalezy__to_nie_nasza.htmlBiskupi
na temat Krzyża. Sama nie wiem co o tym myśleć.

[Gość: ???]

Jak nie wiesz co myśleć to kiepsko z toba chociaż mozna w tym wszystkim ogłupieć
Ja zgadzam sie w pełni z
tymwww.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=3267

[Gość: jolka]

wiadomosci.onet.pl/2214266,11,waltz_o_krzyzu_nie_moze_kazdy_z_
polski_decydowac_o_warszawie,item.html odniose się do tego
artykułu -każdy z nas ma prawo decydować ,ponieważ to my
odbudowaliśmy stolice, każdy uczeń i pracownik w polsce oddawał
pieniądze na odbudowe,z całej Polski firmy budowały stolice, może
jesteście młodzi i tego nie wiecie ,ale jak spytacie starszych to
oni wiedzą co to" cegiełka " w moim mieście były zakupione płyty na
rynek ,niestety te płyty zostały zabrane na budowe dworca
centralnego w Warszawie.......

[czuk1]

Nas, odbudowujących swoja stolicę nie upoważnia czas obecny. A to dlatego ,że
"cały naród nie może zarządzać stolica swojego państwa, od tego jest jego
samorząd i prawo ktore musi być przestrzegane.
oczywiście ważni są partnerzy społeczni i Episkopat ale nie tacy którzy walczą
krzyżem przeciwko narodowi.

[Gość: jolka]

myśle że M straciła do ciebie cierpliwość i ja też powoli trace bo
nie jesteś obiektywny ,dla ciebie życie zaczeło się po 10
kwietnia ,żadnej przeszłości dalszej czy bliższej, a wszystko ma
swój początek ,już taki jeden z MB w klapie chciał zrobić grubą
kreske żeby chronić siebie i kolesi ale to się nie uda ,bo ludzie
mają dobrą pamięć ,i nie mów o narodzie we własnym imieniu bo naród
to 40 milionów ludzi a taka garstka ludzi przed komputerem i w
mediach (skorumpowanych) to kropelka

[Gość: ???]

Warszawa jest stolicą wszystkich Polaków-nie należy tylko do mieszkańców
Warszawy Stolica różni się tym właśnie od innych miast tak jest było i bedzie.

[czuk1]

Jedno drugiemu nie jest przeciwne. Warszawa jest stolicą Polski - i tyle (1), a
gospodarzem w Warszawie, jest wybrany w wyborach bezpośrednich Pani Prezydent
Warszawy i wybrani też w wyborach radni miasta stołecznego Warszawy (2).

[Gość: jolka]

gazetapolska.pl/artykuly/kategoria/58/3517/sympatyk-
palikota-chce-mordowac

[Gość: Pall]

Apeluje do mediów
Nie pokazujcie nam dzisiaj Niesiołowskiego, Palikota.
Nie łączcie się z Wałęsą. Nie mówcie mi o łzach Sikorskiego i Tuska.
Nie wierzę im! Nie wierzę ich łzom! Nie wierzę ich rozpaczy!
Uwolnijcie mnie w tych dniach od tych faryzeuszy!
Uszanujcie moja wole i wole wielu Polaków! Wyłonił szpony z bezkresu ciemności.
Stłamsił jej duszę, by pozbawić wolności. Ostrym pazurem rozerwał odwagę,
która w niej drzemała, a wszystko po to, by jego ciemnym mocom się poddała.
Morderstwo w rocznicę ludobójstwa!
Widzisz więc, świat jest rządzony przez całkiem inne osoby,
niż sobie wyobrażają ci, którzy nie znają kulis/.

[Gość: Gosc]

Nie ma Solidarności bez wartości
Trzeba wciąż wracać do korzeni, do wartości –- zarówno w działalności
związkowej, jak i życiu codziennym. Trochę się w tym wszystkim pogubiliśmy, a
dla związku taki powrót do fundamentów jest racją bytu. Nie wystarczy wpisać
wartości chrześcijańskich do statutu i programu związku. Nimi trzeba żyć na co
dzień, nimi kierować się w każdym działaniu. Bez tego nigdy nie stworzymy
niczego dobrego, trwałego –- podkreśla Jerzy Hilbrycht i przypomina papieskie
słowa, że człowieka i narodu nie sposób zrozumieć bez Chrystusa, nie można ich
też oddzielić od Chrystusa. Te słowa usłyszał 26 lat temu, a więc rok przed
powstaniem „Solidarności”. Po studiach na politechnice w Gliwicach Jurek
pracował w Kętach, a potem w Warszawie. W 1979 roku postanowił, wspólnie z żoną,
powrócić do Żywca. W stolicy zdążył jeszcze wziąć udział w mszy świętej, którą
Ojciec Święty Jan Paweł II odprawił 2 czerwca na placu Zwycięstwa. To była
pierwsza msza podczas pierwszej pielgrzymki Papieża-Polaka do Ojczyzny. Tam
usłyszał te słowa, które utkwiły w nim na zawsze: Człowiek nie może siebie sam
do końca zrozumieć bez Chrystusa. Nie może zrozumieć ani kim jest, ani jaka jest
jego właściwa godność, ani jakie jest jego powołanie i ostateczne przeznaczenie.
I zaraz potem: „Chrystusa nie można wyłączać z dziejów człowieka w jakimkolwiek
miejscu ziemi. Nie można też bez Chrystusa zrozumieć dziejów Polski, przede
wszystkim jako dziejów ludzi, którzy przeszli i przechodzą przez tę ziemię. A
później jeszcze pieśń „My chcemy Boga”, śpiewana przez nieprzebrany tłum,
ściśnięty na placu Zwycięstwa i okolicznych ulicach. Słowa tej pieśni były
wówczas wieloletnim już postulatem i równocześnie drogowskazem dla ludzi
wierzących –- wspomina Jerzy Hilbrycht.
Rozpoczął pracę w żywieckiej Fabryce Wtryskarek Ponar, gdy papieska pielgrzymka
jeszcze trwała. Zwykle pracowałem na drugiej i trzeciej zmianie, gdy w
zakładzie nie było już zbyt wielu „ciekawskich”. W naszym warsztacie serwisowym
radioodbiornik był więc wciąż nastawiony na Wolną Europę i stamtąd mieliśmy w
miarę pełną, nie okrojoną przez cenzurę, relację z kolejnych dni tej wspaniałej
pielgrzymki. Potem było o czym dyskutować z innymi pracownikami, także
robotnikami z hali. To nas bardzo zbliżyło. Dziś myślę, że tak właśnie rodziło
się nasze zaufanie, zrozumienie, a więc nasza jedność i solidarność –- mówi
Hilbrycht. Gdy nadszedł pamiętny sierpień 1980 roku radioodbiornik u
serwisantów przynosił nowe wieści z Wybrzeża. Już wtedy w szczerych rozmowach
wielu kolegów, w tym także prostych, ale doświadczonych i mądrych robotników,
mówiło, że tam strajkują za nas, walczą o nasze sprawy. Wtedy jednak zabrakło
tu– podobnie, jak w innych zakładach Żywiecczyzny

[takataka_ta]

Człowieku. Zdecyduj się na jeden nick. OK ?

[Gość: a]

Jaruś uczy nas jak zabijać słowami nieopowiedzenia niedomówienia
kłamstwa,Jarek jest prekursorem krętactwa w PIS