dwie Polski, dwa patryjotyzmy -obraz nasz dziś

[straightup]

podział jest widoczny jak na dłoni ta pierwsza Polska żyjąca teraźniejszością i przyszlością ,radością z postępu i zdobyczy cywilizacyjnych i jest ta druga ,która mentalnie gdzieś tam zatrzymała się 30-40 lat temu /niektórzy 70 / i próbują zawracać kijem rzekę .

I dlatego podzielmy się

[remik.bz]

straightup napisała:

> podział jest widoczny jak na dłoni ta pierwsza Polska żyjąca teraźniejszością i
> przyszlością ,radością z postępu i zdobyczy cywilizacyjnych i jest ta druga ,
> która mentalnie gdzieś tam zatrzymała się 30-40 lat temu /niektórzy 70 / i prób
> ują zawracać kijem rzekę .

Nie we wszystkim masz rację , ale ogólnie zgoda.
Dlatego podzielmy się.
Niech ta pierwsza Polska pasjonuje się X-Factorem , zakupami promocyjnymi w marketach i chwali Rosję za nieoddanie wraku. Druga Polska (nazywana Wolską - do której ja się zaliczam) , będzie w teatrach i piwnicach artystycznych, na żaglach, w górskich schroniskach . I ciągle będziemy domagac się od Rosji zwrotu wraku i będziemy czcic pamięc naszych rodaków , którzy zgineli w katastrofie smoleńskiej.

[straightup]

no i jak z wami rozmawiać ? niczego nie potraficie ani zrozumieć ani tego chcecie ..
dogmaty, gusła ,zaklinanie rzeczywistości ..

[wiosnaludzikow]

Jest też trzecia Polska! Polska odizolowana od jegdny, drugich i trzecich etc etc nieudaczników i zacietrzewionych baranów.
Pracujemy, widzimy,że wszyscy z tych wyżej wymienionych Polsk mają w d... system w jakim pracujemy, represyjnowładczy system urzędów, fiskusa i dziesiątków służb gdzie pracują najczęściej niekompetentni nominaci polityczni.
Jesteśmy tak samo odizolowani od władzuchny kochanej jak opozycja od władzuchny PRL.
Dzisiajsza młodzież pracująca w niezależnych firmach i korporacjach czy na emigracji zarobkowej równiez jest wyizolowana od swoich "przedstawicieli" w sejmie, senacie, polityce jak .......... .

[straightup]

nie da się żyć przeszłością na dłuższą metę .
kiedyś było takie dość chamskie powiedzenie ,ale dużo prawdy w tym było- nie oglądaj się do tyłu ,bo możesz z przodu dostać po...

[zgred-zisko]

Ba, żeby to przeszłością, z jej światłami i cieniami. Ale jest to przeszłość dokładnie przesiana. Pamięta się to, co się chce pamiętać. Nauka historii dlatego jest ważna, bo uczy. Uczy, co było dobre i szlachetne ale też co było podłe, głupie a czasami nawet tragiczne.

[straightup]

ale przeszłość nie może przeslonić teraniejszości .
Kto przekłada dzień wczorajszy nad dziś -ten się uwstecznia .

[straightup]

apropos historii .. skąd ten lament o próbie wycięcia jej z nauki szkolnej?
przed 1989 nasilano zbrodnie hitlerowskie , po 1989 uwypukla się zbrodnie radzieckie ..
trzeba chłodno podejść i nie dać się manipulacji.

Norman Davies twierdzi zupełnie inaczej

[wiosnaludzikow]

..i oczywiście nie tylko on ale znakomita większość światowej klasy intelektualistów.
"Narody, które nie znają swojej historii, są jak ludzie bez pamięci". Jeśli nie wiemy, skąd przyszliśmy, nie możemy wiedzieć, kim jesteśmy, i nie jesteśmy w stanie wytyczyć szlaku w przyszłość. W tym sensie wszystkie wspólnoty są podobne do jednostek. Wspólnoty, które nie są świadome własnej przeszłości, znajdują się w równie beznadziejnej sytuacji jak chorzy cierpiący na amnezję."

To fragment przemówienia Daviesa w Europejskiej Akademii Sztuk i Nauk z kwietnia 2000 roku

[straightup]

zdania są podzielone ,a świat ucieka .. Wystarczy spojrzeć na prezesa jaki jest zagubiony dziś -
to szamotanie się ze słuchawkami ,które przeszło do annalów to symbol wstecznictwa ..

[wiosnaludzikow]

straightup napisała:

> zdania są podzielone ,
To zacytuj kogoś znaczącego kto twierdzi odwrotnie. Czekam. Google do dyspozycji!
...chyba,że masz na myśli siebie samego to nie cytuj.

[straightup]

nie mam ani czasu ,ani chęci .
Dziś są nowe wyzwania i trzeba im sprostać .
Kto się nie rozwija i nie nadąża za trendami ten zostaje z tyłu i tylko traci . Próba życia pod prąd kończy się z reguły dla takich osobników marnie .

[wiosnaludzikow]

straightup napisała:

> nie mam ani czasu ,ani chęci .
No więc wciskałeś kit a to możesz robić ale w gronie partyjniackich aktywistów lub w zaprzyjażnionych audycjach radiotelewizyjnych dla gadających głów.
...bo nie jest potrzebny du zy czas aby znależć cytat na jakąkolwiek okoliczność no chyba,że taki pogląd jest tak rzadki,że potrzebny jest dłuuuugi czas i urlop aby odnależć takie twierdzenie kogoś znaczącego. To potwierdzałoby mój pogląd.
Bardzo silne państwo Izrael pod każdym względem : militarnym,gospodarczym i tysiąca innych czynników żyje przeszłością. Wypędzane (naród) i ośmieszane również w Polsce żyje przeszłością i skutecznie anuczyło szacunku do swojej przeszłości większość państwa świata.

[straightup]

Pamięć lub wiedza o wydarzeniach historycznych to jedno ,a uzywanie historii jako cepa politycznego to drugie .

[wiosnaludzikow]

straightup napisała:

> Pamięć lub wiedza o wydarzeniach historycznych to jedno ,a uzywanie historii j
> ako cepa politycznego to drugie .
Przyczyną jest jednak nie zbadanie, nie rozliczenie przeszłości. Jako cepa można używać historii wtedy kiedy jest ona niezbadana, wątpliwa, niejasna.
Niemcy zrobiły porządną lustrację, wprowadzono zakaz pełnienia funkcji komunistom przez bodaj 10 lat, o kilka lat Bundestag ten okres nawet przedłużył i mają spokój. Gauck jest nawet Prezydentem. Tymczasem u nas jakieś cepy jawnie kradły dokumenty historyczne, jakieś cepy nie wyciągnęły wobec tych nadobywateli konsekwencji przewidzianych prawem itd itp
Rozumiem,że masz czas na dalszą sofistykę na tym form a jakoś na znalezienie wcześniej omawianego przykłądu nie masz czasu:( Może takie przykładu nie ma a Ty się zagalopowałeś w swojej twórczości na forum :)

[wariant_b]

wiosnaludzikow napisał:
> Przyczyną jest jednak nie zbadanie, nie rozliczenie przeszłości. Jako cepa można
> używać historii wtedy kiedy jest ona niezbadana, wątpliwa, niejasna.

No bo po co oszołomom badanie historii. Potrzebna jest wiara, a nie wiedza.
Wiedzieć muszą tylko kto jest NASZ, a kto jest ONY. I to wystarczy.

> Niemcy zrobiły porządną lustrację...

Niemcy mają więcej postkomunistów w parlamencie, niż my.
Porządność lustracji polegała na tym, że nikt nie mógł grać tym, że to on
ma dostęp do akt i może sobie z nich wybierać, to co mu pasuje.
Pasuje mu Bolek, nie pasuje Albina, to będzie o Bolku.
A "dobrzy komuniści" w rodzaju sędziego Kryże, to NASI komuniści i nikt
ich o życiorysy nie pyta.

> Tymczasem u nas jakieś cepy jawnie kradły dokumenty

Ale raz ABW zindywidualizowało kopie i wiemy kto kradł. Wyciekł dokument
przeznaczony dla prezydenta Kaczyńskiego, a winę wziął na siebie szef jego
kancelarii Piotr Kownacki. Jakieś cepy nie wyciągnęły niestety konsekwencji.

[wariant_b]

A przy okazji wiosnoludzików - czemu przywoływałaś Normana Daviesa?
Niewiedza, czy znowu ten pech?

- Moim zdaniem źródła awantur trzeba szukać w jednej formacji (jeśli nie u
jednego człowieka), która ruszyła do walki zaraz po wygranych wyborach w 2005 roku
- powiedział w rozmowie z Dariuszem Wilczakiem z "Newsweeka".

- Formacja ta rzuca najboleśniejsze zarzuty na przeciwników i równocześnie narzeka,
że ona sama jest ofiarą „brutalnego ataku”. (...) Nie wolno określać dawnych kolegów
z Solidarności jako tych, którzy stoją „tam gdzie stało ZOMO” i jeszcze mieć pretensje
do uczciwej debaty politycznej - dodał.

Brytyjczyk twierdzi, że prędzej czy później emocje opadną i "bańka mydlana wojny
polsko-polskiej" pęknie. Według niego żelazny elektorat PiS-u stanowią osoby,
którym nie udało się odnaleźć po 1989 roku. Davies sądzi, że poparciu dla Kaczyńskiego
sprzyja w ich przypadku fakt, że kierują się emocjami, a nie rozumem. Stosowane
przez nich podziały "my-oni" czy "patrioci-zdrajcy" dodatkowo pogarszają ich zdolność
do realnej oceny sytuacji.

Więcej
www.se.pl/wydarzenia/opinie/norman-davies-o-partii-kaczynskiego-sekta-ruch-wyw_149300.html

[straightup]

co to znaczy rozliczenie z przeszłością ?
Po 1989 r ludzie tzw prawej strony dopuścili się wielu fałszerstw,przestępstw, a nawet zbrodni -
czy rozliczenie z przeszłością dotyczyć ma tylko czasów tzw PRL ? a teraz co ? w imię sprawiedliwości dziejowej "nasze winy" nie podlegają rozliczeniom ?
Niech każdy zacznie od siebie
Od 1989 nie ma podziału na zły komuch -dobry solidaruch . Tylko na to czy ktoś jest uczciwy czy nie ,czy ktoś ma zdolności i wiedzę i na ignorantów i dyletantów .
I dlatego wyżej będę cenić " rzecznika stanu wojennego Urbana ,który płaci uczciwie podatki ,niż posła PIS ,który ma pełne usta patriotyzmu ,a potrafi wyłudzić 300 zł dniówki sejmowej .

To prawda: Historia TAK - Histeria NIE

[katrina_bush]

wiosnaludzikow napisał:

> ..i oczywiście nie tylko on ale znakomita większość światowej klasy intelektual
> istów.
> "Narody, które nie znają swojej historii, są jak ludzie bez pamięci". Jeśli nie
> wiemy, skąd przyszliśmy, nie możemy wiedzieć, kim jesteśmy, i nie jesteśmy w s
> tanie wytyczyć szlaku w przyszłość. W tym sensie wszystkie wspólnoty są podobne
> do jednostek. Wspólnoty, które nie są świadome własnej przeszłości, znajdują s
> ię w równie beznadziejnej sytuacji jak chorzy cierpiący na amnezję."
>

To prawda: Historia TAK - Histeria NIE

Nie mylmy tych dwoch rzeczy.

p. s.
jeste jak najbardziej za podzialem Polski na zasadzie: jeden Kraj - dwa systemy.

[wanda43]

wiosnaludzikow napisał:

> Jest też trzecia Polska! Polska odizolowana od jegdny, drugich i trzecich etc e
> tc nieudaczników i zacietrzewionych baranów.
> Pracujemy, widzimy,że wszyscy z tych wyżej wymienionych Polsk mają w d... syste
> m w jakim pracujemy, represyjnowładczy system urzędów, fiskusa i dziesiątków sł
> użb gdzie pracują najczęściej niekompetentni nominaci polityczni.
> Jesteśmy tak samo odizolowani od władzuchny kochanej jak opozycja od władzuchny
> PRL.
> Dzisiajsza młodzież pracująca w niezależnych firmach i korporacjach czy na emig
> racji zarobkowej równiez jest wyizolowana od swoich "przedstawicieli" w sejmie,
> senacie, polityce jak .......... .

Smutne to, ale taka jest prawda. Coraz bardziej sama czuje sie wyizolowana, a wlasciwie izolowana, olewana i dyskryminowana. Waadza, opozycja i te wszystkie parlamentarne takich jak ja ma głębokow d00pie, przypominają sobie o mnie przed wyborami. A ja z dnia na dzien widze qrestwo na kazdym kroku. Zygac sie chce patrząc na ten bajzel, bo spieprzyli juz chyba niemal wszystko, co ma wplyw na nasze zycie.

Mohery na żaglach,dobre!

[zapijaczony_ryj]

remik.bz napisał:
> Niech ta pierwsza Polska pasjonuje się X-Factorem , zakupami promocyjnymi w mar
> ketach i chwali Rosję za nieoddanie wraku. Druga Polska (nazywana Wolską - do k
> tórej ja się zaliczam) , będzie w teatrach i piwnicach artystycznych, na żagla
> ch, w górskich schroniskach . I ciągle będziemy domagac się od Rosji zwrotu wra
> ku i będziemy czcic pamięc naszych rodaków , którzy zgineli w katastrofie smole
> ńskiej.
Chyba na takich zaglach jak wasz wóC:img.interia.pl/wiadomosci/nimg/e/a/Urodziny_Kaczynskich_3386037.jpg
Na trawie.
I tak w schroniskach:www.fakt.pl/m/Repozytorium.Obiekt.aspx/-580/-500/faktonline/634128170471996115.jpg
A co do katastrofy smoleńskiej to zmienisz zdanie jak Kanadyjczycy skończą film i wykażą głupotę i szaleństwo pilotów!
I jak się wyda kto kazał bratu lądować, a prędzej , czy później prawda na jak wyjdzie!!!

[straightup]

tragedia smoleńska ..
bardzo sprytnie PIS i usłużne im media skierowały kierunek katastrofy na to co się działo na kilka minut przed .
Tymczasem clou s tragedii leży tu w W-wie - dlaczego był ten lot ,w jakim celu zgromadzono taką świtę i i kto zdecydował ,że ten samolot wyleciał z W-wy .
A to omija się szerokim łukiem .

A jak myśłisz kto sporzadził Kaczyńskim listę

[zapijaczony_ryj]

straightup napisała:

> tragedia smoleńska ..
> bardzo sprytnie PIS i usłużne im media skierowały kierunek katastrofy na to co
> się działo na kilka minut przed .
> Tymczasem clou s tragedii leży tu w W-wie - dlaczego był ten lot ,w jakim celu
> zgromadzono taką świtę i i kto zdecydował ,że ten samolot wyleciał z W-wy .
> A to omija się szerokim łukiem .
gości?
Kto był aż tak głupi:
forum.gazeta.pl/forum/w,1157,136190203,136190203,Kto_byl_az_tak_glupim_i_nieodpowiedzialnym_zeby.html
Kto też żądał, zeby pilot ladował w Tbilisi?
Kto nazwał wtedy pilota , lktóry być moze uratował najlepszemu prezydentowi na swiecie zycie, nie wykonując jego głupiego rozkazu?
orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/4D0917D9
MOze tym razem piloci nie chcieli być nazwani tchórzami i rozkaz wykonali?

[straightup]

było wiadome ,że Kaczyński leciał by rozpocząć kampanię wyborczą ..

I nawet nu się to udało!

[zapijaczony_ryj]

straightup napisała:

> było wiadome ,że Kaczyński leciał by rozpocząć kampanię wyborczą ..

Wyleciał jako miernota z 16% poparciem i bodaj 67% elektoratem negatywnym, a wrócił jako bohater uhonorowany Wawelem!!!

[straightup]

to jeden z największych szwindli mediów ostatnich 20 lat .
Pierwszym szwindlem było wykreowanie afery ,ktorej nie było - Rywina .
Drugim wykreowanie Lecha Kaczyńskiego do roli prezydenta 1000 lecia .
Trzecim szwindlem było wykreowanie Jarosława Kaczyńskego -niekwestionowanego lidera rankingu polityków ,którym Polacy ufają najmniej do roli faworyta w wyborach prezydenckich .

[wanda43]

a głupotą jest nie mowienie o miernocie, ze mierny był tylko dlatego, ze nieboszczyk.

[wariant_b]

remik.bz napisał:
Niech ta pierwsza Polska pasjonuje się X-Factorem , zakupami promocyjnymi
w marketach i chwali Rosję za nieoddanie wraku. Druga Polska (nazywana Wolską
- do której ja się zaliczam) , będzie w teatrach i piwnicach artystycznych, na żaglach,
w górskich schroniskach . I ciągle będziemy domagac się od Rosji zwrotu wraku
i będziemy czcic pamięc naszych rodaków , którzy zgineli w katastrofie smoleńskiej.

Chyba jednak do Wolski się nie zaliczasz.
Tylko marudzisz jak Mirmił.

Piwnice artystyczne, żagle czy góry to nie jest Wolska.
Widziałeś kiedyś prezesa pana w piwnicy, w górach lub na jeziorach?
Bez dziennikarzy prasy bulwarowej i otoczenia goryli?

Wolska nie żyje wolnością i różnorodnością.
To skansen ksenofobii, hipokryzji i nieprzystosowania.

[straightup]

nikt nie odbiera nikomu czcić ofiar tragedii ,ale nie da się z nich zrobić bohaterów

[remik.bz]

wariant_b napisał:

>>
>
> Piwnice artystyczne, żagle czy góry to nie jest Wolska.
> Widziałeś kiedyś prezesa pana w piwnicy, w górach lub na jeziorach?
> Bez dziennikarzy prasy bulwarowej i otoczenia goryli?

A to Wolska bez Pana Prezesa nie istnieje? Myślisz , ze do popierania naszych wartości J. kaczyński jest niezbędny?
Jesli tak to po prostu sie mylisz.
>
> Wolska nie żyje wolnością i różnorodnością.
> To skansen ksenofobii, hipokryzji i nieprzystosowania.

Znowu jakis stereotyp.
Ciekawa sprawa. Z moich obserwacji , z zycia codziennego to ja postrzegam Wolaków jako idealistów a "Europejczyków" jako materialistów. Oczywiście i jedni i dzrudzy nie w 100 %.
I konflikt to ja widze pomidzy światem mysli a swiatem dóbr materialnych.
Jesli w jakiejs grupie spotkam "Europejczyków" to z reguły dyskutuja o promocji mebli w IKEA albo o korzystnych lokatach. Gdy ktos wspomni (kłaniam sie Damiekier z tego watku) np o spektaklu Andrzeja Poniedzielskiego to zmieniaja temat np na ceny mieszkań. O koncertach Nigela Kennedy'ego , zasługach Prezydenta Moscickiego , czy np państwie Inków to z nimi nie pogadasz.
A z Wolakami tak.
No i kwestia podejścia do pieniadza. Dla "Europejczyków" jest on celem a nie srodkiem do realizacji celów (jak dla Wolaków).
Dla mnie generalnie (oczywiście z bardzo szerokim zakresem wyjatkow) "Europejczyk" to ktos kto nie ma pasji poza robieniem kasiory, nie ma potrzeb wyższego rzędu, operuje stereotypami , nie potrafi myslec samodzielnie, a wszystko postrzega w kategorii mody, trendów i tzw "obciachu".No i jest pyszałkiem-egoistą . Nie potrafi zrobić czegos tam bezinteresownie , aby przez swe otoczenie za ciezkiego frajera nie byc uznanym. Jest przekonany o swej nieomylnosci i wyjatkowosci.
Wolak - nie będe wymieniał- po prostu "na odwyrtkę" (jak mówia górale z Podhala) niz "Europejczyk".

[wariant_b]

remik.bz napisał:
> A to Wolska bez Pana Prezesa nie istnieje?

Nie. Nie istnieje.

Prezes pan stworzył Wolskę na obraz i podobieństwo swoje.
Z patriotów którzy nie znają hymnu i chrześcijan, którym Bóg każe nienawidzić.
Trochę osób udało mu się oszukać, ale w końcu się ockną i nie będą chcieli
Wolski, w której sędziny Bagińskie wybiera się do Trybunału Konstytucyjnego
a Netzle zostają szefami PZU i tylko prezes pan jest Ojcem Narodu i decyduje,
kto jest Prawdziwym Polakiem, a kto nim nie jest.

> I konflikt to ja widze pomidzy światem mysli a swiatem dóbr materialnych.

Brak dóbr materialnych nie oznacza, że stajemy się automatycznie posiadaczami myśli.
Jakoś tak dziwnie się składa, że posiadacze myśli trzymają się od Wolski jak najdalej.

> Dla mnie generalnie (oczywiście z bardzo szerokim zakresem wyjatkow) "Europejczyk"
> to ktos kto nie ma pasji poza robieniem kasiory, nie ma potrzeb wyższego rzędu,
> operuje stereotypami , nie potrafi myslec samodzielnie...

Ciekawe, bo dla mnie taki właśnie jest Wolak. Myśli samodzielnie niczym poseł
Błaszczak, jest prawdomówny niczym europoseł Kurski z leśniczówki, skromny
i ubogi jak Ojciec Rydzyk, mądry jak posłanka Kempa, sprawiedliwy jak Ziobro,
odważny jak Jojo w pociągu... życzliwy ludziom niczym wszyscy razem wzięci.
I tylko z gębą pełną frazesów.

Kultura Wolaka składa się z poety Rymkiewicza, nauka z ekspertów Antoniego,
w sporcie chodzi o to, żeby nasi kibole dali wpier... nie naszym kibolom.
A największe nieszczęście jakie może spotkać Wolaka, to gdyby przypadkiem
prof. Wolszczan dostał Nobla, Holland Oskara albo Tuskowi udało się wybudować
kilometr autostrady więcej lub Pawlakowi krowa się ocieliła zamiast zdechnąć.

[damakier1]

Niech ta pierwsza Polska pasjonuje się X-Factorem , zakupami promocyjnymi w marketach i chwali Rosję za nieoddanie wraku. Druga Polska (nazywana Wolską - do której ja się zaliczam) , będzie w teatrach i piwnicach artystycznych, na żaglach, w górskich schroniskach

Remiku! Jestem pewna, że sam nie wierzysz w to, co napisałeś. Ale jeśli się mylę, to zapewniam - wiem, co to jest teatr i nawet bywam.
Na 15. czerwca mam zarezerwowane bilety na spektakl Andrzeja Poniedzielskiego. Lubisz Poniedzielskiego?

[remik.bz]

damakier1 napisała:

>> Remiku! Jestem pewna, że sam nie wierzysz w to, co napisałeś. Ale jeśli się myl
> ę, to zapewniam - wiem, co to jest teatr i nawet bywam.

Jesteś wyjątkiem potwierdzającym regułę :)

> Na 15. czerwca mam zarezerwowane bilety na spektakl Andrzeja Poniedzielskiego.
> Lubisz Poniedzielskiego?

Bardzo dawno nie widziałem go "na żywo" niestety. W pamieci mam go przede wszystkim jako niesmiałego, cichego, troche zagubionego chłopaka z gitarą w czasie festiwalu krakowskiego chyba 76-lub 77 r (nie będe "guglał") przekazujacego śpiewem wazne, wspaniałe słowa . Swoje słowa.
No i ta jego późniejsza konferansjerka na różnych niszowych imprezach! Taka niby nieskładna, nieudolnie-intelektualna, a pobudzająca nie tylko do smiechu ale i do myslenia. Kudy tam dzisiejszym (bez wugaryzmów męsko-damskich niewiele potrafią) konferansjerom do niego ?
No i jak Poniedzielski to i E. Adamiak. Natychmiastowe skojarzenie.
Nie zycze wielu wspaniałych wrażeń 15 VI, bo nie ma takiej potrzeby. Bedą na 100% i bez życzeń.

[damakier1]

Jest w Szczecinie taka wspaniała świecka tradycja, że w czerwcu w ramach tzw. nocy świętojańskich zjawiaja sie ciekawe kabarety i fajne postaci. I zawsze jest Andrzej poniedzielski, który z Teatrem Polskim w Szczecinie jest mocno związany. Byłam na słynnym juz "Chlip Hopie" (z magdą Umer) i na pięknym spektaklu "Stacyjka Zdrój" z piosenkami Jeremiego Przybory w reżyserii i z udziałem Poniedzielskiego. Za każdym razem teatr pękał w szwach i zapewniam Cię, że obok mnie nie siedzieli sami wyznawcy pisu. A powiem Ci też, że z różnych uwag Poniedzielskiego w czasie konferansjerowania też nie wyglądało, by zwolniennikiem pisu on był.

A jak już gadamy o Poniedzielskim i Elzbiecie Adamiak - znasz spektakle łódzkiej Przechowalni?

[ta]

Poniedzielski z całą pewnością nie jest zwolennikiem PIS-u. Niedawno publikowany obszerny z nim wywiad (GW) świadczy o tym jednoznacznie. Zupelnie mnie to nie dziwi.

Teatr ci sie z kościołem pomylił chyba

[pan_ryj_zapijaczony_banow_26]

remik.bz napisał:
> Dlatego podzielmy się.
> Niech ta pierwsza Polska pasjonuje się X-Factorem , zakupami promocyjnymi w mar
> ketach i chwali Rosję za nieoddanie wraku. Druga Polska (nazywana Wolską - do k
> tórej ja się zaliczam) , będzie w teatrach i piwnicach artystycznych, na żagla
> ch, w górskich schroniskach . I ciągle będziemy domagac się od Rosji zwrotu wra
> ku i będziemy czcic pamięc naszych rodaków , którzy zgineli w katastrofie smole
> ńskiej.

To sOM wasze teatry i piwnice i z takim repertuarem:
www.youtube.com/watch?v=43PjucpT6oE

[cookies9]

Patryjotyzm należy do Wolaków - wymierającego plemienia,a patriotyzm do Polaków...
i tego się trzymajmy:-)

[camille_pissarro]

Młody, zadufany dupku, to jest wyłącznie Twój prymitywny osąd, który głosisz patrząc li tylko na to co jest, co będzie - innymi słowy masz mózg wyprany reklamami typu - mam gdzie mieszkać, mam co zjeść, mam się w co ubrać - zatem pozostaje tylko jeszcze te aktywa , które posiadasz bezpiecznie ulokować - zatem nachalny PR w wykonaniu D.Tuska "tu i teraz" i bajki o "ciepłej wodzie w kranie"...
Pewnie nie wiesz o co mi chodzi bo Twój horyzont myślowy to "właśnie tu i teraz" , paszport w zasięgu reki , podobnie jak pilot do dekodera, myszka ( a może nawet ekran dotykowy stacjonarnego kompa ), ale do książki ( nawet w wersji elektronicznej ) już za daleko...

Na jakiej podstawie prymitywnie i schematycznie ( bo sformatowany umysł ) "myślący" ( cudzysłów jak najbardziej wskazany ) zwolenniku koncepcji "tu i teraz " oraz "ucieczki do przodu" formułujesz takie osądy ?
Czy ci , którzy patrząc na obecna rzeczywistość RP , a także jej przyszłość , ale pamiętają też o historii swego kraju nie maja na uwadze tego by RP była krajem ludzi zasobnych, z niska stopa bezrobocia o dobrej infrastrukturze i dobrze zarządzana ?
To Ci w ogóle do łba nie przyszło , aby pomyśleć o tym, aby rozwój kraju, a w konsekwencji rosnący dobrobyt obywateli dotyczył całego społeczeństwa , a nie tylko wybranych grup ?
I nie mam tu na myśli społecznego egalitaryzmu, ale po prostu szansy dla wszystkich, którzy z niej chcą skorzystać...
A Ty na jakim etapie się zatrzymałeś ? Bo z tego co "wypociłeś" w "znoju" w wątku wiodącym to prawdopodobnie na etapie prymitywnego PR przewodniej siły narodu A.D. 2012 nad Wisłą vulgo Donalda Tuska et consortes.

Zwróć uwagę jakim mottem posłużyli się znani kiedyś holenderscy piłkarze - bracia Frank i Ronald de Bourowie gdy zwiedzali obóz w Oświęcimiu. Jeśli tego jeszcze nie wiesz , posłuż się najlepszym narzędziem i to motto wbij do swego zakutego łba...

[...]

[zapijaczony_ryj]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ossey]

terzniejszsc i przyszlosc jest uwarunkowana przeszloscia....tylko zasciankowy poalczek wychowany na GW moze myslec ze liczy sie tylko terazniejszosc i przyszlosc.

[straightup]

trzeba zachowywać trzeźwe proporcje

[...]

[camille_pissarro]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[straightup]

napiszę inaczej - trzeba stąpać po ziemi ,a nie żyć mrzonkami

[camille_pissarro]

A twój idol J.Palikot to ten guru, który stąpa po ziemi , a nie buja w przestworzach ?
A propos , kto żyje mrzonkami ? Czy przypadkiem nie obecny premier RP liczący na synekurę w nowej klasie arystokratów w Brukseli ?

[straightup]

nie widzę związku

Trafiłem bez pudła - 10 ;-))

[camille_pissarro]

od razu widać , ze ma się do czynienia ze zwolennikiem tego pajaca z Biłgoraju ;-)
Rozumiem, ze ktoś musi być desygnowany na standby z ramienia RPP na forach, ale żeby posłali takiego nachalnego agitatora ;-)

A w co celowałeś?

[wariant_b]

Trafiłem bez pudła - 10 ;-)) - napisał camille_pissarro

[camille_pissarro]

Pomyśl i wszystko będzie jasne ;-)

[wariant_b]

camille_pissarro napisał:
> Pomyśl i wszystko będzie jasne ;-)

W kobietę?
Nie pójdzie na to ;-)

[remik.bz]

wariant_b napisał:
>
> W kobietę?
> Nie pójdzie na to ;-)

Wariant , nie rozpędzaj sie, kobieta to nigdy nie wie na co pójdzie :)

[wariant_b]

remik.bz napisał:
> Wariant, nie rozpędzaj sie, kobieta to nigdy nie wie na co pójdzie :)


Spróbuj, wspólne modlitwy o deszcz to całkiem oryginalny sposób.

[straightup]

i nikt nie przekona

I patriotyzm to dojebać Michnikowi i Wałesie

[cwiercinteligentzpis]

straightup napisała:

> podział jest widoczny jak na dłoni ta pierwsza Polska żyjąca teraźniejszością i
> przyszlością ,radością z postępu i zdobyczy cywilizacyjnych i jest ta druga ,
> która mentalnie gdzieś tam zatrzymała się 30-40 lat temu /niektórzy 70 / i prób
> ują zawracać kijem rzekę .

[kazymux]

Podstawowe pytania:
Co to jest Ojczyzna?
Co to jest patriotyzm?
"Ojczyzna – termin o dwojakim znaczeniu, odnoszącym się do przestrzeni istotnej dla pojedynczego człowieka (jednostki) bądź zbiorowości (narodu), wyznaczone zwłaszcza miejscem urodzenia tych osób, ich zamieszkiwaniem przez istotną część życia, czy miejscem pochodzenia ich przodków bądź rodziny."
Zatem patriotyzm - miłość do ojczyzny - ma odniesienie do człowieka.
Nie można mówić o Ojczyźnie nie odnosząc się do osoby czy zbiorowości ludzkiej.
Polscy politycy mówią o ojczyźnie, patriotyzmie,narodzie jak o typowej abstrakcji nie rozumiejąc sensu tych pojęć. Twierdzę, że patriotyzm Tuska i Kaczyńskiego to identyczne "abstrakcyjne" patriotyzmy z drobną tylko różnicą:
Jeden utożsamia patriotyzm ze Smoleńskiem, bratem, wrakiem tupolewa i TV Trwam, a drugi z wybudowaniem 4 stadionów i kilometrów autostrad.
Obaj mają naród, Polaków i Polskę jako zbiorowość ludzką - podmiot tej Ojczyzny - głęboko w tyle.
Mówi się o ochronie życia poczętego, a dzieci narodzone (zwłaszcza te z ciężkimi chorobami) ma się gdzieś. Rodzice, rodzina i znajomi muszą żebrać na leczenie. O ludziach starszych już nie wspomnę.
Protestuje się przeciw eutanazji i aborcji a reglamentacja usług medycznych i bieda, która dotyka znaczną część społeczeństwa właśnie do tego się sprowadza.
Jedno wielkie zakłamanie i obłuda. Zarówno w PiS jak i w PO.