Dodaj do ulubionych

Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Żydów

IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 15:21
Ciekawe, gdzie i kiedy zaczna sie odbywac modlitwy za Polakow wymordowanych
przez komunistyczna bezpieke w latach 45-52?

Rowniez modlitwa za 300'000 Polakow zeslanych przez komunistow na Syberie w
tym samym okresie czasu nie zaszkodzialaby.

Obecnosc rabinow proszacych o wybaczenie za zbrodnie na Polakach bylaby z
cala pewnoscia odwaznym gestem.
Obserwuj wątek
    • Gość: marcin Jedwabne:ACH TO BYŁY PIĘKNE CZASY IP: *.chello.pl 11.07.04, 15:22
      Już nigdy nie będzie tak jak kiedyś
      • Gość: zyga Re: Jedwabne:ACH TO BYŁY PIĘKNE CZASY IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.07.04, 17:23
        Prowokatorek?
        • Gość: meerkat Re: Jedwabne:ACH TO BYŁY PIĘKNE CZASY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:40
          Nie! Po prostu syn rzeznika z Jedwabnego ktory podpalal kosciol!
          • Gość: NAUKOWY_NONSENS NIEDOKOŃCZONA EKSHUMACJA TO PRAWNY NONSENS ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:45
            "Ograniczona ekshumacja zwłok, jaką przeprowadzono w Jedwabnem, jest naukowym i
            prawnym nonsensem, nie do zaakceptowania w żadnym cywilizowanym kraju" - napisał
            w oświadczeniu profesor Jan Moor-Jankowski...
            Prof. Moore-Jankowski, który był w latach 1969-1974 konsultantem
            medyczno-naukowym przy urzędzie premier Izraela Goldy Meir....
            Podkreślił również, że państwo Izrael zezwoliło na prowadzenie tego typu analiz.
            "Tutaj w Ameryce są również Żydzi i ortodoksyjne odłamy. Jeżeli jednak potrzeba
            zrobić autopsję, to sędzia ją nakazuje i nie ma mówienia, że nie można, bo moja
            religia tego zabrania".
    • Gość: mak Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.proxy.aol.com 11.07.04, 15:27
      tak dlugo jak beda wybierac stolzmanow-kwasniewskich na prezydenta.lpr do
      wladzy zrobic porzadek
      • Gość: Członek wspolnoty Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 11.07.04, 15:44
        No tak, jak zwykle do głosu doszedł typowy dla tego kraju antysemityzm.Trzy
        wypowiedzi i trzy w duchu skrajnie nieprzyjaznym narodowi, ktory tyle
        wycierpiał od najezdzców hitlerowskich.Ani słowa ubolewania, ani słowa
        deklaracji o walce z antysemityzmem w jakiejkolwiek formie, tak wszechobecnym
        na polskiej ziemi, nie mowiąc juz o jakims poczuciu odpowiedzialnosci za te
        zbrodnię.Naprawde nie mam pojecia skąd w tym narodzie tyle niecheci do Zydów,
        ktorzy rozwijali ten kraj kulturalnie i materialnie,nie wiem skąd tyle
        zajadłosci w narodzie polskim, ktory przeciez tez swoje wycierpiał od
        hitlerowcow, a mimo to z taka gorliwością wspolpracował z nimi w pogromach
        zydowskich.
        • Gość: kondorek Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.chomiczowka.waw.pl 11.07.04, 15:48
          Niechęć do tego narodu, drogi członku wspólnoty, jest częściowo wywoływana
          przez takie posty, jak Pana. DLACZEGO, U LICHA, MAM ODCZUWAĆ POCZUCIE
          ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA TĘ ZBRODNIĘ???" Kamieniem wędgielnym tradycji judeo-
          chrześcijańskiej było zerwanie z odpowiedzialnością zbiorową i wprowadzenie
          odpowiedzialności jednostki. Tradycja ta, jak widze, jest Panu obca. to zaiste
          smutne
          • Gość: Członek wspolnoty Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 11.07.04, 16:11
            Szanowny panie Kondorek.A wiec moj post, oparty na prawdzie historycznej,
            ktorej nikt nie podwaza, wywołuje "częściową" niecheć do Zydów. Jest to, moim
            zdaniem,posługując sie panskimi słowami "zaiste smutne".Natomiast jesli chodzi
            o "kamien wegielny" tradycji, to chciałbym pana uswiadomić, ze tymze kamieniem
            nie jets kwestia odpowiedzialnosci zbiorowej lub jednostkowej,lecz zmiana
            rozumienia Boga: nie jako totemu plemiennego lecz jako uniwersalnego Boga dla
            wszystkich i to jest różnica między żydami a chrześcijanami.Dobrze by bylo,
            zeby szanowny pan troszke poczytał zamin zabierze głos w sprawie, o ktorej jak
            widac nie ma zielonego pojęcia.
            • Gość: sprawiedliwy apel do Czlonka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:30
              Prawda historyczna jest rowniez taka, ze Czlonkowie Wspolnoty walnie
              przyczynili sie do zafundowania swiatu najbardziej zbrodniczego systemu rzadow.
              Dziesiatki milionow ofiar tego systemu pozostana w pamieci ludzi wielu nacji.
              Tutaj odczulismy to bardzo dotkliwie. Prosimy wiec o wiecej "sprawiedliwosci
              wsrod narodow swiata" - mniej narcyzmu i prowokacji. Zyjmy raczej w pokoju
              jesli to mozliwe.
              • Gość: Członek wspolnoty Re: apel do Czlonka IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 11.07.04, 16:46
                Pan "sprawiedliwy" (??) pisze ze Zydzi przyczynili sie do powstania... itd.Jest
                to niczym nie usprawiedliwiony antysemityzm, ktory z lubością powtarza skrajnie
                prawicowe "prawdy historyczne" o powstaniu pewnych doktryn. Chciałem panu
                powiedizeć, ze doszukiwanie sie w kazdym inaczej myslącym człowieku korzeni
                zydowskich jest własnie przejawem prowokacji, o ktorej pan napisał.Tworcy ww
                doktryn nie mieli z Narodem Wybranym absolutnie nic wspolnego! Jak moze
                ateista, walczący z kazdym przejawem religijnosci byc uwazany za Zyda? Co ten
                troglodyta ma wspolnego z zydostwem? Czy "Zyd" mordujący setki tysięcy Zydów w
                obozach koncentracyjnych czy Gułagach jest Zydem? Panie "sprawiedliwy" , no bez
                przesady...
                • Gość: fritz Re: apel do Czlonka IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 17:33
                  Sprawiedliwy napisal o jednym przylozeniu reki do jedne z systemow nie
                  doszukujac sie przy tym za kazda zbrodnicza sekta jakiegos Zyda. Odpowiedz na
                  temat jest, jak sie wydaje, sztuka wymagajaca dluzszego cwiczenia.
                  • Gość: fritz Re: apel do Czlonka IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 17:35
                    Post uciekl za wczesnie, ale nie mam ochoty juz konczyc.
                    • Gość: kali Re: apel do Czlonka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:54
                      i tak nie miałeś wiele do powiedzenia
                • Gość: Ciekawy Re: apel do Czlonka IP: *.daminet.pl 11.07.04, 19:35
                  Otóż ma i to wiele. Owi komuniści będący żydami zostali odznaczenie
                  wielokrotnie przez Izrael za zasługi podczas wojny. I niejednokrotnie mówili że
                  gdy walczyli jako komuniści to cały czas pamiętali że walczą przede wszystkim
                  za Żydów.Także gdy mordowali kobiety i dzieci w Koniuchach i Nalibokach oraz
                  innych wsiach.
                  • Gość: meerkat A czonkowie Waffen-SS zadajacy teraz emerytur? :-( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:46
                    Zyjacy jeszcze oficerowie estonskich, lotewskich i ukrainskich czlonkow tych
                    bestialskich formacji podkreslaja, ze nie walczyli za Hitlera, czy o
                    przedluzenie okresu pracy krematoriow ale o "wolna i niepodlegla" Estonie,
                    Lotwe i Ukraine!

                    Moze Prawdziwi Polacy NIE uczestniczacy w zydowskich programach ustosunkuja
                    sie i do TEGO fenomenu????
                    • Gość: Morro Re: A czonkowie Waffen-SS zadajacy teraz emerytur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:08
                      Z twoją psychiką jest coś niekoniecznie....zapytaj Polaków kto
                      mordował powstańców w 1944..Łotysze ,Estończycy czy Ukraińcy...
                      a wogóle to co chcesz Polakom wmówic faryzeuszu?
              • Gość: McH Re: apel do Czlonka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:59
                Sprawiedliwy, wracaj szybkim truchtem na forum Najwyzszego Czasu, skadzes sie przypaletal. Idz, podziel sie swoimi przemysleniami z S. Michalkiewiczem i Wielkim Mistrzem Mikke'm. Im bardzo brak jest takiego intymnego kontaktu intelektualnego a tylko ty jestes w stanie im go zapewnic
            • Gość: Ciekawy_przypadek DLACZEGO PRZERWANO EKSHUMACJĘ W JEDWABNEM ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:38
              Ograniczona ekshumacja zwłok, jaką przeprowadzono w Jedwabnem, jest naukowym i
              prawnym nonsensem, nie do zaakceptowania w żadnym cywilizowanym kraju - napisał
              w oświadczeniu przesłanym w poniedziałek PAP profesor Jan Moor-Jankowski, przez
              30.lat wykładający medycynę sądową na New York Uniwersity School of Medicine.
              "Polska nie jest teokracją, gdzie prawa religijne mogą blokować nowoczesne
              świeckie badania" - stwierdził profesor z Nowego Jorku. Podkreślił również, że
              państwo Izrael zezwoliło na prowadzenie tego typu analiz. "Tutaj w Ameryce są
              również Żydzi i ortodoksyjne odłamy. Jeżeli jednak potrzeba zrobić autopsję, to
              sędzia ją nakazuje i nie ma mówienia, że nie można, bo moja religia tego zabrania".
              Prof. Jan Moore-Jankowski jest członkiem Francuskiej Akademii Medycyny jako
              jedyny reprezentant Stanów Zjednoczonych w tej prestiżowej instytucji.
            • Gość: ups Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:59
              Członkowie wspólnoty proszeni są o nienawracanie na swoją wiarę.
          • Gość: gorf Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:27
            Gość portalu: kondorek napisał(a):

            > Niechęć do tego narodu, drogi członku wspólnoty, jest częściowo wywoływana
            > przez takie posty, jak Pana. DLACZEGO, U LICHA, MAM ODCZUWAĆ POCZUCIE
            > ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA TĘ ZBRODNIĘ???"

            Proste. Nie masz obowiązku mieć poczucia odpowiedzialności za tę, ani
            jakąkolwiek inną zbrodnię popełnioną przez swoich ziomków. Chyba że dumny
            jesteś z tego co uczynili inni... jeżeli dumny jesteś z Jana Pawła II, Curie-
            Skłodowskiej, Kopernika, Wałęsy, Herberta.... to wtedy powinno ci być wstyd za
            wszystkich którzy popełnili zbrodnię... nic więcej.
            • Gość: nostradamus Głos jakich mało w ważnej dyskusji na temat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:34
              samoświadomości społeczności polskiej. Kolega "golf" wymienił najważniejsze
              cechy bycia Polakiem i świadomym członkiem wspólnoty: tolerancja oraz
              zrozumienie, że prawie każdy naród ma czarne stronice w swojej historii i
              zapieranie się nich świadczy o ciemnogrodzie i typowym katofaszystowskim
              nastawieniu do życia wyrobionym podczas mitingów coniedzielnych
              zwanych "maszami". Gratuluję odwagi i śmiałego ujecia tematu. Pa.
            • Gość: le_lutki Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.w82-122.abo.wanadoo.fr 11.07.04, 16:35
              Dokladnie tak. Wspolodpowiedzialni powinni sie czuc takze wszyscy ci, ktorzy
              uwazaja ze dobrze sie stalo, albo ktorych ta zbrodnia nic nie obchodzi.
          • Gość: eof ten medal też ma 2 strony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:45
            Gość portalu: kondorek napisał(a):

            > Niechęć do tego narodu, drogi członku wspólnoty, jest częściowo wywoływana
            > przez takie posty, jak Pana. DLACZEGO, U LICHA, MAM ODCZUWAĆ POCZUCIE
            > ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA TĘ ZBRODNIĘ???" Kamieniem wędgielnym tradycji judeo-
            > chrześcijańskiej było zerwanie z odpowiedzialnością zbiorową i wprowadzenie
            > odpowiedzialności jednostki. Tradycja ta, jak widze, jest Panu obca. to zaiste
            > smutne

            wszystko byłoby ładnie, gdyby z tą tradycją zechcieli zerwać także nasi rodacy, bełkocący trzy po trzy na wiadome słowa klucze.
            • Gość: archiwum WRÓG, CZYLI ŻYD - cz.1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:24
              POLACY - ŻYDZI (Rzeczpospolita, Plus Minus, 21 09 02)

              Sergiusz Kowalski: "Antysemityzm nasz powszedni"
              pozostaje w rażącej dysproporcji do ich przemożnej obecności symbolicznej.
              Znacznie tłumniej niż ulice polskich miast zaludniają dziś Żydzi zbiorową
              wyobraźnię Polaków. Są jak cienie przeszłości, duchy ożywione wysiłkiem
              szukającego łatwych wyjaśnień umysłu.

              Mówi się, zwykle z najlepszą wiarą, o potrzebie naprawy stosunków polsko-
              żydowskich, o dialogu. Warto zdać sobie sprawę z tego, o czym się mówi. O ile
              strona polska jest dobrze zdefiniowana, to ta druga, żydowska, pozostaje bytem
              niejasnym, mgławicowym, na poły rzeczywistym, a na poły zmitologizowanym, nie
              tyle zbiorem konkretnych ludzi, namacalną kategorią demograficzną, społeczną,
              ekonomiczną czy wyznaniową, co żyjącym własnym życiem wytworem kultury
              symbolicznej. Z kim bowiem miałoby się polepszać stosunki, toczyć dialog? Z
              Izraelem? Z diasporą na Manhattanie? Z nielicznymi polskimi Żydami, a jeśli
              tak, to którymi? Garstką tych "prawdziwych", kultywujących obrządek i obyczaje
              przodków, przestrzegających szabatu i uczęszczających do synagogi, czy może
              zasymilowanymi od pokoleń Polakami żydowskiego pochodzenia?
              Jednoznacznej odpowiedzi na te pytania nie znali najwyraźniej autorzy
              kwestionariusza Centrum Badania Opinii Społecznej chcący ustalić stosunek
              Polaków do dwudziestu pięciu narodowości, skoro w dwóch przypadkach podali
              podwójne, precyzujące określenie: Izraelczycy, a w nawiasie Żydzi, a także
              Romowie, czyli Cyganie. Określenie "Romowie" uchodzi za neutralne,
              ale "Cyganie" jest lepiej znane. Natomiast wahanie między "Żydami"
              i "Izraelczykami" wydaje się znamienne. Dla porządku przytoczmy niektóre
              wyniki: w skali od 1 do 7 wygrali Amerykanie (z notą 5,37) przed Francuzami,
              Włochami, Anglikami i Szwedami; Izraelczycy-Żydzi zajęli pozycję siódmą od
              końca (4,15) przed Białorusinami, Serbami, Rosjanami, Ukraińcami, Rumunami i na
              samym końcu Romami-Cyganami (3,28), tymi, których pieśni tak lubimy.
              Badania tego rodzaju są zwodnicze, bo z założenia mierzą nie tyle uczucia wobec
              konkretnych osób innej narodowości, co etniczne stereotypy - co
              więcej, "wmuszają" respondentowi myślenie w tych kategoriach. Nie rozumiem,
              dlaczego ponawiają raz po raz to badanie skądinąd wybitni socjolodzy i
              renomowane ośrodki badania opinii. Jak bowiem można bez namysłu deklarować
              przyjaźń bądź antypatię do jakiegokolwiek narodu en bloc, zwłaszcza mało
              znanego? Przypadek Żydów jest szczególny, jedyny w swym rodzaju. O ile
              stereotypy Niemca (Drang nach Osten), Czecha (tchórz i piwosz, mówi śmiesznym
              językiem), Rosjanina (uraaa! job twoju mat), czy Szkota (archetypowy skąpiec),
              acz istnieją, nie pełnią w naszym życiu publicznym i umysłowym poważniejszej
              roli, o tyle "Żyd" jest wszechobecny. Zdumiewa i zakrawa na paradoks kontrast
              między powszechnością i intensywnością żydowskiego stereotypu a nikłą
              obecnością tych, których miałby on dziś dotyczyć.

              Cienie przeszłości
              Żydzi realni, owszem, istnieją. W święta polskie synagogi nie zieją pustką; na
              fali odrodzenia życia społecznego po 1989 roku reaktywowano kilkusetosobowe
              gminy wyznaniowe, powołano nowe periodyki, a młodzi ludzie (zwykle z mieszanych
              rodzin) szukają religijno-kulturalnych korzeni, o czym świadczą kolejne bar
              micwy lub, by sięgnąć po inny przykład, powołanie Polskiej Unii Studentów
              Żydowskich. Ale ten ruch ogranicza się raptem do kilku tysięcy osób w blisko
              czterdziestomilionowym społeczeństwie. Niewątpliwie znacznie większą, choć
              nadal znikomą, grupę stanowią ludzie pochodzenia żydowskiego, którzy z m.in.
              racji zasymilowania i świeckiego wychowania bynajmniej nie garną się do religii
              ani etnicznej tradycji; od pokoleń wrośnięci w polską kulturę czują się - zatem
              oczywiście są - Polakami.
              Mniejszość żydowska w obu rozumieniach jest jednak mniej liczna od
              białoruskiej, ukraińskiej czy niemieckiej, a wyznawców judaizmu jest
              nieporównanie mniej od prawosławnych czy ewangelików. Podkreślmy jeszcze raz:
              znikoma obecność fizyczna Żydów pozostaje w rażącej dysproporcji do ich
              przemożnej obecności symbolicznej. Znacznie tłumniej niż ulice polskich miast
              zaludniają dziś Żydzi zbiorową wyobraźnię Polaków. Są jak cienie przeszłości,
              duchy ożywione wysiłkiem szukającego łatwych wyjaśnień umysłu.
              Jeszcze przed drugą wojną światową, epoką pieców, czasem pogardy, hańby, ale i
              ratujących wiarę w człowieka rozbłysków heroizmu, zamieszkująca od pokoleń
              polskie ziemie wielomilionowa społeczność żydowska stała się - przy walnym
              współudziale części katolickiego duchowieństwa - celem agresywnej propagandy ze
              strony rosnącej w siłę narodowej prawicy piętnującej Żydów jako śmiertelne
              zagrożenie dla katolickiego narodu, obcy "żywioł" wrogi polskiemu państwu, jego
              kulturalnym, politycznym i ekonomicznym interesom, ekspozyturę światowej
              masonerii i finansjery, a zarazem piątą kolumnę bolszewizmu.

              Konstrukcja stereotypu
              Dzisiejszy stereotyp Żyda - zastępujący wiedzę i jakże często dostarczający
              uzasadnień antysemickim uprzedzeniom - jest anachronicznym, bo pozbawionym
              żywych społecznych odniesień, refleksem tamtych czasów, zdeformowaną pamięcią
              zbiorową złożoną ze strzępów przekazów rodzinnych, "wiedzą" skompilowaną z
              uogólnień, przeinaczeń i opuszczeń. W PRL nie uczono w szkołach ani nie pisano
              w prasie o historii polskich Żydów. Uczono zaś, przykładowo, że w Oświęcimiu
              oprócz Polaków ginęli przedstawiciele wszystkich europejskich nacji,
              alfabetycznie od Albańczyków po Węgrów, zapominając jakby, że byli to w
              przytłaczającej większości polscy i europejscy Żydzi.
              Stereotyp rodem z pism i materiałów propagandowych przedwojennej radykalnej
              prawicy uzupełnia mit "żydokomuny" - teza o rzekomo wrodzonej inklinacji Żydów
              do komunizmu i stąd się biorącej ich nadreprezentacji w Komunistycznej Partii
              Polski, a potem ochoczej współpracy ze stalinowskim reżimem. Notoryczną cechą
              myślenia etnocentrycznego jest skłonność do uogólnień, zastępowania argumentów
              historyczno- -socjologicznych przekonaniami na temat czyjegoś "charakteru
              narodowego". W konstrukcji stereotypu nie liczy się to, że akces do komunizmu
              (wrogiego z założenia każdej religii i każdej etnicznej identyfikacji) lub
              nawet do socjalistów zgłosił w przedwojennej Polsce znikomy odsetek Żydów,
              mianowicie część spośród tych, którzy pragnąc się zasymilować padali ofiarą
              ostracyzmu wszędzie poza środowiskami lewicowymi; że największą szansę
              przeżycia mieli tacy właśnie Żydzi, a nie unicestwione w toku zagłady żydowskie
              masy wyróżniające się z polskiego otoczenia wyglądem zewnętrznym, strojem,
              obyczajem, religią i językiem; wreszcie, że mimo wspomnianej, faktycznej
              nadreprezentacji, przecież nie oni przede wszystkim, ani nie Rosjanie, ale w
              ogromnej większości rodowici Polacy tworzyli aparat przemocy i społeczne
              zaplecze nowego systemu. Główną funkcją stereotypu żydokomuny jest
              eksternalizacja zła, przeniesienie z siebie na "bliskich innych" boleśnie
              doświadczanej winy za milczące, a niekiedy i czynne współuczestnictwo w
              komunistycznym zniewoleniu. Archetypowym "bliskim innym" jest oczywiście
              miejscowy Żyd komunista.

              Szkoda wyrządzana Polakom
              Trudno nie zauważyć dobrych stron trwającego od kilkunastu lat renesansu
              zainteresowania tematyką żydowską. Najdobitniejszym tego przejawem jest
              doroczny, dziesiąty już festiwal kultury żydowskiej na krakowskim Kazimierzu.
              Po tygodniu koncertów, promocji, spotkań dyskusyjnych, warsztatów muzyki,
              tańca, wycinanek i kuchni żydowskiej odbywa się wielki finał na ulicy
              Szerokiej, gdzie parotysięczny tłum bawi się wesoło do późnej nocy przy
              dźwiękach zespołów klezmerskich z całego świata - nie trzeba dodawać, że
              zdecydowaną większość tej publiczności stanowią Polacy. Wzrosła znacząco liczba
              prac magisterskich i doktorskich dotykających tematów żydowskich, w
              księgarniach pojawiły się licz
              • Gość: archiwum WRÓG, CZYLI ŻYD - cz.2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:25
                Wróg, czyli Żyd
                Wzorem przedwojennych protoplastów, dzisiejszy antysemita radykalny rozpoznaje
                bez najmniejszego trudu wszechobecnego Żyda: "Często spotykamy osobników
                obdarowanych przez naturę oliwkową cerą i charakterystycznymi rysami.
                Zdziwienie przychodzi przy bliższym poznaniu, czyli przy przedstawianiu się.
                Wtedy padają albo nazwiska dziwaczne, albo Čtak polskieÇ, że aż dziw bierze. O
                tym, iż po 1945 roku bardzo wielu przedstawicieli wyznania handlowego zmieniło
                sobie nazwiska - wiemy. [...] A więc nie dziwmy się, gdy ktoś przedstawi się
                nam tak, iż z trudem powstrzymujemy śmiech" ("Myśl Polska" z 19 marca 2000).
                Jest ów antysemita dumny ze swoich umiejętności. Oto wykazał się czujnością,
                rozpoznał wroga dobrze zakamuflowanego. Może powiedzieć sobie: tak, widzę dalej
                niż inni, nie jestem naiwny, nie dałem się zwieść pozorom i pięknym słowom o
                tolerancji, sięgam pod powierzchnię zjawisk, lepiej rozumiem ukryte mechanizmy
                tego świata, a zwłaszcza sprężyny antypolskiego spisku od Brukseli po Berlin i
                od Tel Awiwu po Nowy Jork. Jedni rozpoznają Żyda po wyglądzie, inni po
                działaniach, jakie przedsiębierze, wrogich ich zdaniem narodowi polskiemu.
                Wedle tej reguły Żydami stają się, do woli, Leszek Balcerowicz i Lech Wałęsa,
                biskup Józef Życiński i prezydent Aleksander Kwaśniewski. Pojawia się
                charakterystyczna tautologia: Żyd jest wrogiem, ale i wróg jest Żydem.
                Postulowana wszechobecność Żydów ukrytych - zwłaszcza w ośrodkach władzy
                politycznej, finansowej i medialnej - niweluje pozorną asymetrię: z jednej
                strony tłumy na ulicy, widoczne, wielomilionowe polskie i katolickie
                społeczeństwo, z drugiej niedostatek Żydów wyposażonych w widoczne, zewnętrzne
                atrybuty umożliwiające natychmiastową identyfikację, jak pejsy, jarmułki czy
                chałaty.
                Co znamienne, nikt zupełnie do jakiegokolwiek antysemityzmu za żadne skarby się
                dziś nie poczuwa - nie wyłączając nawet tak osławionego przypadku, jak Leszek
                Bubel publikujący m.in. w periodyku "Tylko Polska" (do nabycia w
                salonach "Ruchu" i "EMPiK-ach") iście kilometrowe listy "prawdziwych nazwisk"
                prominentnych postaci naszego życia publicznego. I to zjawisko zaobserwowano
                poza Polską - jak zauważył ironicznie jeden z europejskich badaczy, możliwy
                jest nie tylko antysemityzm bez Żydów, ale i antysemityzm bez antysemitów. Jest
                to jeden ze skutków traumy, jaką stała się zagłada dla całej europejskiej
                kultury.
                Liczni w przedwojennej Polsce - zwłaszcza na uniwersytetach - wyznawcy ONR
                Falangi, zwolennicy getta ławkowego, numerus clausus i numerus nullus dla
                Żydów, a także ogólnoendeckiego hasła "swój do swego po swoje, kupuj tylko u
                chrześcijan", widząc złowrogą konsekwencję takich haseł w postaci Endlosung,
                przejrzeli na oczy. Do tego stopnia, że po wojnie - znam osobiście takie
                przypadki - brali za męża lub żonę ocalałych Żydów i Żydówki. Jednak sporo
                nieprzyjaciół Żydów (tych zwykłych i wyobrażonych) kontynuowało przedwojenną
                myśl Obozu Narodowo-Radykalnego w szeregach PZPR, przekazywało w nowe, młodsze
                ręce dzieło rozpoczęte w organizacjach przedwojennej radykalnej prawicy.
                Efektem tego był Marzec 1968 roku. Już wtedy, dodajmy, antysemityzm skrywano,
                maskując go skrzętnie, acz czytelnie eufemistycznym szyldem walki
                ze "syjonizmem".

                Potrzebna zmiana obyczaju
                Co więc robić dzisiaj, w Polsce demokratycznej, wolnej od cenzury, samorządnej,
                wchodzącej w najbliższych latach do Unii Europejskiej, w której spotykają się
                nie tylko interesy ekonomiczne, ale i liczne, szukające formuły współistnienia
                kultury? Tolerancja lub brak tolerancji dla antysemickiego języka w życiu
                publicznym to swoisty papierek lakmusowy znamionujący stopień otwartości
                społeczeństw. Sprawą zasadniczą jest zmiana obyczaju publicznego sprawiająca,
                że antysemicki język i antysemickie hasła - te wypowiadane z pełną świadomością
                ich sensu, te malowane na murach i te, które biorą się z nieświadomych nawyków -
                staną się nieakceptowalne dla zdecydowanej większości Polaków. Pierwszym
                bowiem krokiem nie jest zmiana sposobu myślenia - to zajmie lata, a może nawet
                pokolenia - ale niezbędna korekta zbiorowych wyobrażeń o tym, co dopuszczalne,
                a co niedopuszczalne w sytuacjach publicznych.
                Wbrew pozorom wielkim krokiem naprzód byłoby uprzytomnienie choćby właścicielom
                kamienic - prywatnych i gminnych - że wielki napis "Żydzi do gazu" na frontonie
                budynku jest czymś, co powinni jak najszybciej usunąć własnym sumptem, bo psuje
                on (powinien psuć) dobre samopoczucie mieszkańców, wizerunek i dobre imię domu
                i dzielnicy, a z ekonomicznego punktu widzenia odstręcza przyszłych najemców
                lokali.
                Nikt też nie musi, jeśli jest temu naprawdę przeciwny, ignorować antysemickich
                fobii niektórych księży i katechetów, którzy wbrew posoborowym dyrektywom i
                encyklikom Watykanu nadal uczą młodzież o podłych Żydach, podstępnych zabójcach
                Pana Jezusa. Taki język - także w opisanym wyżej, politycznym wydaniu, któremu
                tak był przeciwny ks. Józef Tischner - winien stać się w Polsce niekulturalnym
                faux pas, wstydliwie skrywanym marginesem, a nie, jak dziś, oficjalnym
                dyskursem dopuszczalnych opcji politycznych, a od niedawna licznych posłów na
                Sejm i firmowanych przez nich pism, które bez żenady kolportują najgorsze
                antysemickie głupoty - na przykład o niemiecko-żydowskim planie kolonizacji
                Polski (por. np. ,,Tygodnik Narodowo- -Katolicki Głos" z 22 września 2001).
                To, co trafia stale - i bez widocznych reakcji przeciwnych - do obiegu
                publicznego, zaczyna być z wolna postrzegane jako treść kulturowo dopuszczalna.
                Tak przez codzienny usus kształtują się normy poprawności, taktu i kultury w
                życiu zbiorowym. Rzecz w tym, by zmysł moralny i estetyczny, poczucie
                przyzwoitości i dobrego smaku zaczęły skłaniać coraz więcej Polaków do
                odrzucania napotykanych przejawów antysemityzmu.
                SERGIUSZ KOWALSKI
                (Socjolog, eseista, autor m.in. "Krytyki solidarnościowego rozumu",
                współautor "Rytualnego chaosu - studium dyskursu publicznego", pracuje w
                Instytucie Studiów Politycznych PAN.)
                • Gość: wróg Jezusicku, jakiż bełkot... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:55
                  • Gość: archiwum Czyta a nie rozumie:(( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 18:20
                    Nie rozumie, bo niechce rozumieć, bo mu wygodnie trzepać językiem banialuki...
        • Gość: ciekawy Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.d2.club-internet.fr 11.07.04, 16:03
          juz jestes calkowicie poprawnie politycznie co to jest najezdzca hitlerowski z
          tego co wiem to 39 napadli NIEMCY
        • Gość: sprawiedliwy Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:26
          na ludzka niechec trzeba sobie solidnie zapracowac... a zydzi sa pracowici.. A
          umarlym zawsze szacunek - bez wzgledu na okolicznosci.
          • Gość: Członek wspolnoty Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 11.07.04, 16:37
            Oczywiscie tutaj "pracowity" ma pejoratywne znaczenie...Tak Zydzi są pracowici,
            inaczej niz Polacy ktorzy by tylko stali pod budką i złopali piwo.20% Polaków
            nie pracuje! Wstyd! Zaden narod europejski nie ma w sobie takiego nateżenia
            bumelantow i obiboków a na pracujacych i bogacących sie np własnie Zydów pewnie
            dlatego nie mozecie patzrec, leserzy!
            • Gość: ws Re: Członku........ IP: *.acn.pl 11.07.04, 22:45
              Gość portalu: Członek wspolnoty napisał(a):

              > Oczywiscie tutaj "pracowity" ma pejoratywne znaczenie...Tak Zydzi są
              pracowici,
              >
              > inaczej niz Polacy ktorzy by tylko stali pod budką i złopali piwo.20% Polaków
              > nie pracuje! Wstyd! Zaden narod europejski nie ma w sobie takiego nateżenia
              > bumelantow i obiboków a na pracujacych i bogacących sie np własnie Zydów
              pewnie
              >
              > dlatego nie mozecie patzrec, leserzy!
              Członku dlaczego mnie obrażasz, jakie masz do tego prawo?! Czy za taką postawę
              mam ciebie szanować. Nie, jesteś takim samym osobnikiem jak ci Polacy co palili
              twoich pobratymców w stodole w Jedwabnem. Czym lepszym, ty się od nich róznisz.
              Czy twoja nienawiść jest lepsza niż ich. Pomyśl trochę? Może ty się czujesz jak
              nadczłowiek, coś mi tu tym pachnie.
        • Gość: plk. Zuber Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 11.07.04, 17:15
          Pierwsza wypowiedz nie jest antysemicka. Autor atakuje hierarchow Kosciola za
          to ze nie modla sie za pomordowanych.
        • Gość: fritz Re: Jedwabne: do czlowieka wspolnoty IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 17:24
          Pytanie: dlaczego moja wypowiedz jest skrajnie nieprzyjazna dla Zydow?
          Wypowiezd "dla Zydow", sugerujaca "wszystkich Zydow" jest wypowiedzia skrajnie
          rasistowska.
        • Gość: belfer do Czlonka wspolnoty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 18:49
          Im wiecej odkrywanych jest mrocznych kart udzialu Polakow w Shoah, tym mocniej
          ten narod, moj narod, NIENAWIDZI zydowskie ofiary nazizmu i polskiego
          antysemityzmu. W moim kraju, spoleczenstwo w ktorym zyje, zapomnialo o
          najwazniejszym przykazaniu, Przykazaniu Milosci. A podobno to bardzo katolicki
          kraj!!! Ale tu chyba przestano wierzyc w Boga, tu wierza w kaplanow ...
          Mam od kilku lat nieodparte wrazenie, ze najwiecej jest nienawisci w tych,
          ktorzy w jakis sposob materialnie korzystali z programu "ostatecznego rozwiania
          kwestii zydowskiej", a wczesniej wyrzneli swych sasiadow gdy wkraczali nazisci.
          To koszmarny spadek po "endeckich" tradycjach pielegnowanych przez "LumPR".
          Nienawidziec ofiare wlasnej nienawisci jest prostym (prostackim) mechanizmem.
          Im wiecej wspomina sie o pogromach obywateli zydowskich na polskich ziemiach,
          tym wiecej nienawisci wobec Zydow. Broniac sie przed wlasnym sumieniem, polscy
          katolicy robia rachunek sumienia Zydom. To taki parafialny folklor, niestety.
          Takie postawy stawiaja mnie, niestety blizej antypolonizmu.
          Pozdrawiam, SHALOM.
        • Gość: Ciekawy Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.daminet.pl 11.07.04, 19:30
          Oczywiście Członek Wspólnoty wie o zbrodniach dokonanych przez Żydów na
          terenach okupowanych przez ZSRR, o składzie UB ?
          Polecam zapoznanie się z hasłami Koniuchy, Naliboki
        • Gość: czlowiek z gminy do czlowieka ze wspolnoty IP: *.126-200-80.adsl.skynet.be 11.07.04, 20:11
          > No tak, jak zwykle do głosu doszedł typowy dla tego kraju antysemityzm

          szanowny panie wlasnie z powodu takowych wypowiedzi antysemityzm bedzie mial
          sie dobrze. Rzucanie frazesow 'wy Polacy to antysemityzm wyssaliscie z mlekiem
          matki!' jest bardzo krzywdzace tak jak stwierdzenie, ze 'Zydzi sa wszystkiemu
          winni'. Jakos nie widze rozsadku anie u atakujacych Zydow jak i np. pana i
          innych broniacych obrzucajacych Polakow podlymi epitetami. Moze odrobina
          szacunku dla Polakow i nagle okaze sie ze 90% rzekomych antysemitow nie ma o co
          sie denerwowac?


          > Naprawde nie mam pojecia skąd w tym narodzie tyle niecheci do Zydów,
          > ktorzy rozwijali ten kraj kulturalnie i materialnie

          czy mowiac to chce pan spowodowac, ze Polacy beda sie czuc goscmi we wlasnym
          kraju?

          hmm czy jesli ja pojade do panstwa Izrael, pomieszkam z rodzina i znajomymi.
          Zalozymy pare firm, ktos zostanie malarzem czy pisarzem a potem bede mowil:
          rozwijalem ten kraj ale 'Izraelczycy to rasisci, ktorzy nie rozumieja ze ja ten
          kraj zbudowalem', nie bedzie to odrobine krzywdzaca teza dla Izraelczykow?


          to teraz zastanow sie pan nad ty cos pan powiedzial o Zydach zyjacych w Polsce.
          • Gość: czlowiek z gminy Re: do czlowieka ze wspolnoty IP: *.126-200-80.adsl.skynet.be 11.07.04, 20:15
            aha i jeszcze jedno: wsrod Zydow jak i Polakow sa ludzie dobrzy jak i zli.
            Uogolnianie w jakakolwiek strone nie przynosci korzysci. Zydai tak jak i Polacy
            zarowno gineli ajk i mordowali. Tak bylo niezaleznie od pogladow.

            A nad zabitymi nie tylko Zydami warto odmowic modlitwe. Prawda?
        • Gość: misio Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.ph.ph.cox.net 11.07.04, 20:21
          Ten kto widzi antysemityzm to naprawde jest niewidomy.
          Byc moze Zydzi za II Wojne Swiatowa odbijaja sobie na niewinnych Palestynczykach
        • Gość: ws Re: Proszę Członka IP: *.acn.pl 11.07.04, 21:21
          Gość portalu: Członek wspolnoty napisał(a):

          > No tak, jak zwykle do głosu doszedł typowy dla tego kraju antysemityzm.Trzy
          > wypowiedzi i trzy w duchu skrajnie nieprzyjaznym narodowi, ktory tyle
          > wycierpiał od najezdzców hitlerowskich.Ani słowa ubolewania, ani słowa
          > deklaracji o walce z antysemityzmem w jakiejkolwiek formie, tak wszechobecnym
          > na polskiej ziemi, nie mowiąc juz o jakims poczuciu odpowiedzialnosci za te
          > zbrodnię.Naprawde nie mam pojecia skąd w tym narodzie tyle niecheci do Zydów,
          > ktorzy rozwijali ten kraj kulturalnie i materialnie,nie wiem skąd tyle
          > zajadłosci w narodzie polskim, ktory przeciez tez swoje wycierpiał od
          > hitlerowcow, a mimo to z taka gorliwością wspolpracował z nimi w pogromach
          > zydowskich.

          Nie będę się zarzekał, że nie jestem antysemitą, bo jak sądzę pan Członek i tak
          ma wyrobione zdanie o wszystkich i wszystkim. Natomiast takie wypowiedzi jak
          szanownego pana Członka cyt. "nie wiem skąd tyle
          > zajadłosci w narodzie polskim, ktory przeciez tez swoje wycierpiał od
          > hitlerowcow, a mimo to z taka gorliwością wspolpracował z nimi w pogromach
          > zydowskich." przyczyniają się walnie, że wielu Polaków, takich Członków jak
          pan, po prostu nie lubi. Ta wypowiedź pana, panie Członku jest podszyta zwykłą
          nienawiścią do Polaków, i powiedzmy to sobie szczerze, bez ogródek. Czy Polak
          współpracujący z nazistami był lub jest nadal Polakiem i czy Żyd, który też to
          robił co Polak był lub jest nadal Żydem, czy też nie? Z pana wypowiedzi wynika,
          że Polak zawsze jest Polakiem i nie ważne czy dobrze czyni czy źle, zaś Żyd
          jest Żydem tylko wtedy gdy czyni dobrze. W takim raziem kim jest Żyd, który
          czyni źle, Polakiem?!
      • yossarian18 Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży 11.07.04, 15:46
        Jestem ciekaw kiedy Żydzi nas, Polaków, przeproszą za udział swoich pobratymców
        w stalinizacji Polski. Za Jakuba Bermana, Julię Bristigierową, Hilarego Minca,
        Jerzego Borejszę, Anatola Fejgina, Juliusza Hibnera, Mieczysława Mietkowskiego,
        Jacka Różańskiego, Józefa Światłę, Helenę Brus-Wolińską, Salomona Morela czy
        Stefana Michnika i wszystkich innych Żydów, którzy byli wówczas w najwyższych
        polskich władzach.
        • Gość: Papież "Antysemityzm nie ma żadnego usprawiedliwienia" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:51
          Przemówienie Jana Pawła II do uczestników sympozjum
          "Korzenie antyjudaizmu w środowisku chrześcijańskim"

          "Antysemityzm nie ma żadnego usprawiedliwienia"
          Księża Kardynałowie,
          Drodzy Bracia w biskupstwie,
          Drodzy Przyjaciele,

          Jestem szczęśliwy, że mogę was powitać w czasie waszego sympozjum na temat
          korzeni antyjudaizmu. Pozdrawiam szczególnie przewodniczącego Komitetu Obchodów
          Wielkiego Jubileuszu Roku 2000, kardynała Rogera Etchegeraya, który przewodzi
          waszym obradom. Dziękuję wam wszystkim, że poświęciliście te dni na studium
          teologiczne o wielkim znaczeniu.

          Wasze kolokwium stanowi element przygotowania do Wielkiego Jubileuszu; w
          związku z nim wezwałem synów Kościoła do dokonania bilansu minionego
          tysiąclecia, a zwłaszcza naszego wieku, w duchu koniecznego "rachunku
          sumienia", zapoczątkowującego okres mający być czasem nawrócenia i pojednania
          (patrz Tertio millennio adveniente, nn 27-35).

          Przedmiotem waszego sympozjum jest poprawna interpretacja teologiczna stosunków
          Kościoła Chrystusowego i narodu żydowskiego, dla której podstawy stworzyła
          deklaracja soborowa Nostra aetate. W czasie sprawowania przeze mnie posługi
          Magisterium, miałem okazję wielokrotnie do nich nawiązywać. Rzeczywiście, w
          świecie chrześcijańskim - jednak nie w Kościele jako takim - zbyt długo krążyły
          błędne i niesprawiedliwe interpretacje Nowego Testamentu dotyczące narodu
          żydowskiego i jego domniemanej winy, wywołując uczucia wrogości w stosunku do
          tego narodu. Przyczyniły się one do uśpienia wielu sumień; stąd też, gdy nad
          Europą przetoczyła się fala prześladowań czerpiących inspirację z pogańskiego
          antysemityzmu, który w swej istocie jest też antychrześcijański, obok
          chrześcijan, którzy uczynili wszystko dla ratowania prześladowanych aż do
          narażenia własnego życia włącznie, było też wielu takich, których opór duchowy
          nie był na miarę tego, czego ludzkość mogła oczekiwać od uczniów Chrystusa.
          Wasze trzeźwe spojrzenie na przeszłość, mające na celu oczyszczenie pamięci,
          jest szczególnie stosowne dla jasnego wykazania, że antysemityzm nie ma żadnego
          usprawiedliwienia i jest ze wszech miar godny potępienia.

          Wasze prace stanowią uzupełnienie refleksji prowadzonej właśnie przez Komisję
          do spraw Stosunków Religijnych z Judaizmem, a wyrażonej między innymi
          we "Wskazówkach" z 1 grudnia 1974 roku oraz w "Uwagach na rzecz poprawnego
          przedstawiania Żydów i judaizmu w kaznodziejstwie i w katechezie Kościoła
          katolickiego" z 24 czerwca 1985 roku. Doceniam fakt, że praca badawcza natury
          teologicznej wykonana przez wasze sympozjum, jest prowadzona z dużą ścisłością
          naukową w przekonaniu, że służyć prawdzie to służyć samemu Chrystusowi i jego
          Kościołowi.

          Apostoł Paweł, w zakończeniu rozdziałów z Listu do Rzymian (rozdz. 9-11), w
          których udziela nam decydujących wyjaśnień na temat przeznaczenia Izraela w
          planie Boga, wznosi pieśń uwielbienia: "O głębokości bogactw, mądrości i wiedzy
          Boga" (Rz 11,33). W gorejącej duszy Pawła ten hymn stanowi nawiązanie do
          sformułowanej przez niego zasady, która jest jak gdyby głównym tematem Listu:
          Albowiem Bóg poddał wszystkich nieposłuszeństwu, aby wszystkim okazać swe
          miłosierdzie (Rz 11,32). Historia zbawienia, mimo że jej epizody są dla nas
          czasami niejasne, zależna jest od miłośerdzia Tego, który przyszedł ocalić to,
          co było stracone. Jedynie postawa adoracji wobec niezmierzonych głebi miłującej
          Opatrzności Boga pozwala dojrzeć cokolwiek z tajemnic wiary.

          U początków tego narodu żyjącego pomiędzy wielkimi imperiami pogańskimi, które
          przewyższały go pod względem wspaniałości kultury, znajdusje się fakt wybrania
          przez Boga. Ten naród jest wezwany i prowadzony przez Pana, Stwórcę nieba i
          ziemi. Jego istnienie nie jest więc zwykłym faktem naturalnym czy kulturowym w
          tym znaczeniu, w jakim człowiek dzięki kulturze rozwija bogactwo swojej natury.
          Jest ono faktem nadprzyrodzonym. Naród ten trwa wbrew i na przekór wszystkiemu,
          ponieważ jest narodem Przymierza i ponieważ, mimo niewierności ludzkich, Pan
          jest wierny swemu Przymierzu.

          Zignorowanie tego podstawowego założenia oznacza wkroczenie na drobę
          marcjonizmu, przeciwko któremu Kościół żywo zareagował, mając w świadomości
          żywotny związek ze Starym Testamentem, bez którego Nowy Testament zostaje
          pozbawiony swego znaczenia. Nie można odłączyć Pisma od narodu i jego historii,
          która prowadzi do Chrystusa, obiecanego i oczekiwanego Mesjasza, Syna Boga,
          który stał się człowiekiem. Kościół nie przestaje tego wyznawać, wspominając
          codziennie w swej liturgii psalmy, jak również hymn Zachariasza, Dziewicy Maryi
          i Symeona (patrz Ps 132, 17; Łk 1,46-55; 1,68-79; 2, 29-32).

          Dlatego też ci, którzy uważają fakt, że Jezus był Żydem i że Jego środowiskiem
          był świat żydowski, za przypadkowe fakty kulturowe możliwe do zastąpienia inną
          tradycją religijną, od której osoba Pana mogłaby zostać oderwana, nie tracąc
          swojej tożsamości, nie tylko nie uznają sensu historii zbawienia, lecz w sposób
          bardziej zdecydowany przeciwstawiają się samej prawdzie o Wcieleniu i
          uniemożliwiają autentyczną koncepcję inkulturacji.

          Z powyszych rozważań możemy wyciągnąć wnioski pomocne w ukierunkowaniu postawy
          chrześcijanina i pracy teologa. Kościół zdecydowanie potępia wszelkie formy
          ludobójstwa, jak również teorie rasistowskie, które stanowiły dla nich
          inspirację i zamierzały je usprawiedliwić. Można by przypomnieć encyklikę Piusa
          XI Mit brennender Sorge (1937) oraz Piusa XII Summi pontificatus (1939); ten
          ostatni przypominał prawo solidarności ludzkiej i miłości względem każdego
          człowieka, niezależnie od przynależności narodowej. Rasizm jest więc
          zaprzeczeniem najgłębszej tożsamości istoty ludzkiej, która jest osobą
          stworzoną na obraz i podobieństwo Boże. W przypadku Shoah do zła moralnego,
          jakim jest każde ludobójstwo, dołącza się zło nienawiści skierowanej przeciwko
          zbawczemu planowi Boga względem historii. Tą nienawiścią Kościół czuje się
          również bezpośrednio dotknięty.

          Święty Paweł w Liście do Rzymian uczy nas, jakie braterskie uczucia,
          zakorzenione w wierze, winniśmy okazywać synom Izraela (Rz 9,4-5). Apostoł
          podkreśla: "ze względu na ich ojców" są oni umiłowani przez Boga, którego dary
          i wezwanie są nieodwołalne.

          Zapewniam was o mojej wdzięczności za prowadzone przez was prace nad tym
          zagadnieniem, mającym wielkie znaczenie, które leży mi bardzo na sercu.
          Przyczyniacie się w ten sposób do pogłębienia dialogu między katolikami a
          Żydami. Cieszymy się, że odnowił się on w pozytywny sposób w ciągu ostatnich
          lat.
          Przekazuję wam i waszym bliskim najlepsze życzenia
          i obdarzam was apostolskim błogosławieństwem.
          (Za "Tygodnik Powszechny" 1997, nr 45, tłum. KAI)
          • Gość: mojżesz usprawiedliwienia nie ma taka pisanina, psu na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:56
            budę ten teologiczny bełkot bedący usprawiedliwieniem zbrodni katolickich
            przeciwko narodowi wybranemu.
            • Gość: Członek wspolnoty Re: usprawiedliwienia nie ma taka pisanina, psu n IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 11.07.04, 17:00
              Słusznie, skąd sie niby bierze ten antysemityzm jak nie z Watykanu? Od tysiecy
              lat usiłują przedstawic Zydów jako podludzi, co potem podchwycili tacy "ludzie"
              jak Hitler
              • Gość: Pius XII Pomoc Piusa XII dla Żydów wzbudzała protesty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:05
                Pomoc Piusa XII dla Żydów wzbudzała protesty (05.07.2004/JS)

                Otwarcie Archiwów Watykańskich pokazało, że pomoc Piusa XII i Stolicy
                Apostolskiej dla Żydów podczas II wojny światowej była tak wielka, że wzbudziła
                protesty w środowiskach katolickich – poinformowała agencja ZENIT.

                Papież Pius XII
                Dowodzi tego m.in. list, jaki 23 lipca 1943 roku nuncjusz apostolski w Rumunii
                Andrea Cassulo skierował do ówczesnego sekretarza stanu kard. Luigiego
                Maglione. Nuncjusz pisze w liście o "pewnych protestach", które miały miejsce w
                diecezji Timisoara, której wierni mówili o "preferencji" Stolicy Apostolskiej
                dla Żydów. Diecezjanie Timisoary, którzy w 78 proc. byli pochodzenia
                niemieckiego, oskarżali "otwarcie i publicznie" Kościół o pomaganie i
                utrzymywanie dobrych stosunków z Żydami, "wrogami ludu germańskiego". W piśmie
                okólnym, które nuncjusz skierował do biskupów rumuńskich, wyjaśniał on motywy
                postępowania Watykanu, który okazuje pomoc bez względu na narodowość czy rasę.

                Historyk o. Peter Gumpel SI w wywiadzie dla ZENIT kolejny raz powiedział, że
                Kościół katolicki wspierał Żydów podczas wojny, za co rabin Rumunii, A. Safran,
                wielokrotnie dziękował nuncjuszowi apostolskiemu Cassulo. Potwierdził też
                zaskoczenie niektórych duchownych, że Kościół pod kierunkiem Piusa XII pomaga
                Żydom. Jego zdaniem ujawnione dokumenty są kolejnym dowodem na to, że papież
                Pacelli nie milczał i nie był niewrażliwy na cierpienie Żydów. Dokumenty
                zaprzeczają też tezie, jakoby pomoc okazana Żydom była owocem indywidualnych
                działań, o których Pius XII niczego nie wiedział. Z ujawnionej dokumentacji
                wynika, że dzieło pomocy zostało podjęte i kierowane bezpośrednio przez Piusa
                XII.
              • Gość: Jan. Re: usprawiedliwienia nie ma taka pisanina, psu n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:25
                Ty nie jesteś -członek wspólnoty tylko po prostu członek.
                '
            • Gość: wybranyprzezsiebie Narod wybrany... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:21
              Samo stwierdzenie Narod Wybrany jest aroganckie, idotyczne i niczym nie
              usprawiedliwione... To jest nazwa stworzona na okreslenie samych siebie w imie
              wyznawanej przez siebie religii. A wmawianie calej reszcie swiata, ze sie jest
              jakims tam "wybranym" to zupelna arogancja.
              • Gość: Oj-żesz-qu Re: Narod wybrany... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:25
                Wybrany przez Belzebuba
              • Gość: antykremowkarz do "wybranegoprzezsiebie" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:07
                Podobnym bluznierczym belkotem jest nazwa "ojciec swiety"
        • Gość: miki Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.dip.t-dialin.net 11.07.04, 19:11
          A kiedy Polacy przeprosza Rosjan za Gzierzynskiego i Jagode?
    • Gość: nojżesz Tyle zła na tym świecie: Saddam, terroryzm, Osama. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 15:51
      Naród tak ciężko doświadczony, bezwzględnie mordowany i tępiony, wieczny tułacz
      znajduje pociechę w modlitwie za zmarłych i nieprzyjaciół. To plusy. Warto
      pamiętać, że nie byliśmy przyjaźni dla braci w mojżeszu, którzy wiele nau
      uczyli: miłości, zrozumienia, tolerancji, cieszenia się życiem (ah, ten
      melodyjny Skrzypek na Dachu...). I co pozostało w tej kwitnącej, promieniujacej
      kultury Sztetl, kultury naszych starszych braci w wierze. Uderzmy się gromko w
      nasze piersi i powiedzmy: tak, mordowali nasi ojcowie i dziadowie Was a my
      prosimy o przebaczenie. I wiedzmy, że miłosierdzia nie odmówią. Wspaniały gest
      naszego Prezydenta, który jest posądzany jak wiemy o semickie pochodzenie (co
      jest brednią i wierutnym kłamstwem) pozwolił wielu Polakom, którym ten mord
      leżał ciężkim głazem na piersi, odetchnąć waźniej, swobodniej. Wielki Człowiek
      na Wielkie Czasy. Ale nie o nim tu mowa. Teraz, mimo swojego państwa nie są
      bezpieczni: codziennie słyszymy o zamachach arabskich bydląt, którzy jak Adolf
      Hitler postawili sobie za cel unicestwienie wolnego narodu izraelitów. Zamachy
      nie są najgorszym złem jakie mogło spotkać Izrael - o wiele bardziej obrzydliwe
      jest milczenie świata demokratycznego. Milczysz - akceptujesz. A terror należy
      bezwzględnie zwalczać, ogniem i mieczem. Brak zdecydowanych głosów krytycznych
      jest wyrażeniem zgody na terror jaki panuje w Izraelu, zafundowany przez
      fundamentalistów muzułmańskich. Niestety, w Polsce też jest przyzwolenie na
      czyny tych zwierząt w arafatkach... To smutne, że nie jesteśmy w stanie, mimo
      tylu krzywd jakie wyrządziliśmy plemieniowi mojżesza wznieść się ponad
      zoologiczny antysemityzm i podać mu rękę w potrzebie. A przecież walczą jak my
      swego czasu: w powstaniu warszawskim, czy styczniowym. Zastanówmy się nad tym
      nim pluniemy.
      • Gość: jeden z członków Towarzysz prezydent nie przybył z powodu bólu nogi IP: 212.244.182.* 11.07.04, 15:59
        • Gość: pol Re: Towarzysz prezydent nie przybył z powodu bólu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:34
          Dziekuje Panu Prezydentowi, ze tam nie pojechal.
      • Gość: szczupak Re: Tyle zła na tym świecie: Saddam, terroryzm, O IP: *.chello.pl 11.07.04, 16:08
        Tyle zła na tym świecie:Saddam,terroryzm,Osama,żydzi,nojżesz
        • Gość: karolina Re: Tyle zła na tym świecie: Saddam, terroryzm, O IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:21
          szczupak ty sie zapomniales dopisac na ta liste
          DEBIL
          • Gość: Adolf Re: Tyle zła na tym świecie: Saddam, terroryzm, O IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:30
            zydy do gazu
      • Gość: le_lutki Re: Tyle zła na tym świecie: Saddam, terroryzm, O IP: *.w82-122.abo.wanadoo.fr 11.07.04, 16:39
        Zastanowmy sie zanim pluniemy?? Jakos strasznie wybiorczo stosujesz to swoje
        wezwanie, piszac np o arabskich bydletach...
        jestes zalosny...
        • Gość: mojżesz Zajmij się bydlęcym antysemityzmem we Francji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:42
          kondonie jeden. Nie pouczaj lepszych od siebie.
          • Gość: polonus Re: Zajmij się bydlęcym antysemityzmem we Francji IP: *.proxy.aol.com 11.07.04, 16:57
            Niech to cale Zydostwo z Instytutem Pamieci Narodowej zajmie sie wyjasnianiem
            dzialajacej za okupacji i wspolpracujacej z GESTAPO w wysylaniu swoich siostr
            i braci do komor gazowych, okrutnej P O L I C J I Z Y D O W S K I E J !!!!
            DLACZEGO MILCZA W TEJ SPRAWIE !!!!
            • Gość: kali Bo to jest kłamstwo komunistyczne, wymysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:00
              propagandy bandy akowskiej mającej na celu usprawiedliwie własnej działalności
              szbarowniczej dokonywanej na upośledzonej ludności żydowskiej
              • Gość: fritz Re: Bo to jest kłamstwo komunistyczne, wymysł IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 18:11
                Nie wierze, ze jestes tak zle poinformowany. Policja zydowska byla rowniez
                widoczna na orginalnych filmach dokumetarnych.

                Gość portalu: kali napisał(a):

                > propagandy bandy akowskiej mającej na celu usprawiedliwie własnej
                >działalności szbarowniczej dokonywanej na upośledzonej ludności żydowskiej

                Oczywiscie byli rowniez denuncjatorzy zydow, ale AK skazywala ich na kare
                smierci i wyroki wykonywala.

                Piszac w ten sposob, ze tak powiem demaskujesz jako nazistowska swinia dobrego
                hitlerowskiego chowu. Hilter i Stalin byliby by dumni z ciebie. Zydowska polcja
                w gettcie, zydowscy denucjncie Polakow byli dokladnie takimi typami jakim ty
                jestes.

                Ciekawe, co robisz w Polsce? Jak mozesz zyc z i w narodzie, ktory tak
                nienawidzisz? Zakladam sie, zu udajesz dobrego polskiego patriote. Dobrego
                Polaka. Nieprawdopodobne, ze nie wymiotujesz kazdego ranka widzac swoje odbicie
                w lustrze.

            • Gość: Członek wspolnoty Re: Zajmij się bydlęcym antysemityzmem we Francji IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 11.07.04, 17:06
              Abraham Gancwajch byl agentem Gestapo i nie traktujmy go jako zyda lecz naziste
              • Gość: Ciekawy Re: Zajmij się bydlęcym antysemityzmem we Francji IP: *.daminet.pl 11.07.04, 19:46
                Od kiedy to naziści stali sie grupą etniczną ?
            • Gość: belfer do "polonusa" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:11
              Tej policji pomagały "polaczki".
              • Gość: Oj - Żesz Re: do "polonusa" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:17
                Zgoda,w Judenratatach oczywiście
          • Gość: Francja Chirac przeciwko antysemityzmowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:00
            Chirac przeciwko antysemityzmowi (09.07.2004/MT)

            Prezydent Francji Jacques Chirac zaapelował do Francuzów o tolerancję i walkę z
            rasizmem i antysemityzmem. Chirac przemawiał w miasteczku Chambon w
            departamencie Górnej Loary. Mieszkańcy tej miejscowości w czasie drugiej wojny
            światowej uratowali przed wywiezieniem tysiące Żydów.

            Jacques Chirac przestrzegł przed niebezpieczeństwem związanym z brakiem
            tolerancji i zapowiedział zaostrzenie kar wobec sprawców przestępstw na tle
            rasistowskim i antysemickim. W ostatnim czasie we Francji nasiliła się liczba
            aktów bezczeszczenia cmentarzy żydowskich i muzułmańskich, a także pomników
            takich jak ten, który znajduje się na polu bitwy pod Verdun.

            Jacques Chirac wybrał miejsce symboliczne dla swojego apelu. Chambon to
            maleńkie miasteczko w górzystym rejonie Ardeche. Od stuleci tamtejsza
            społeczność protestancka udzielała pomocy prześladowanym. W 1789 roku księża
            chronili się przed Rewolucją Francuską. Mieszkańcy włączonej do Niemiec Alzacji
            i uciekinierzy z frankistowskiej Hiszpanii znajdowali tam schronienie. Podczas
            drugiej wojny światowej mieszkańcy budowali w kuchniach skrytki, w których
            ukrywali Żydów, w większości dzieci. Cała społeczność miasteczka została
            wyróżniona tytułem Sprawiedliwy wśród Narodów Świata. (IAR)
            • Gość: mojżesz Re: Chirac=Kwaśniewski. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:07
              To Wielki Człowiek, jak nasz Kwaśniewski Aleksander. Gdyby było więcej tak
              światłych
              polityków nie byłoby rasizmu- zostałby wyrwany z korzeniami!!
              • Gość: Vaclav Havel złu należy stawiać czoło od razu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:19
                Vaclav Havel wygnany z bajki
                (Przemówienie wygłoszone podczas uroczystego wieczoru "Vaclav Havel - pisarz i
                prezydent", City University of New York, 20 września 2002)

                Mam w żywej pamięci koncert, którym przed blisko trzynastu laty, w lutym 1990
                r., powitał mnie Nowy Jork jako nowego prezydenta Czechosłowacji. Nie był to
                oczywiście koncert jedynie na cześć mojej osoby. W ten symboliczny sposób
                uhonorowano wszystkich obywateli, którzy bez przemocy obalili reżim totalitarny
                w moim kraju, i wszystkich, którzy przede mną lub wespół ze mną stawiali temu
                reżimowi opór. Wielu ludzi w różnych krajach dostrzegało wtedy w
                czechosłowackiej "aksamitnej rewolucji" nadzieję na bardziej humanitarny świat,
                w którym słowo poetów będzie się liczyć nie mniej niż głos bankierów.
                [...]
                Na razie proponuję jedno z wielu możliwych wyjaśnień. W miarę, jak się
                starzeję, nabieram doświadczeń i rozumu, zaczynam powoli, lecz coraz mocniej
                uświadamiać sobie ciążącą na mnie odpowiedzialność i przebogatą paletę
                zobowiązań wynikających z podjętego zadania. Niepowstrzymanie nadchodzi też
                czas, gdy moje otoczenie, świat i - co może najgorsze - moje sumienie przestają
                mnie pytać, jakie mam ideały i cele, co chciałbym osiągnąć, jak chciałbym
                zmienić rzeczywistość, zaczynają natomiast pytać mnie: co naprawdę osiągnąłem,
                co zrealizowałem ze swych marzeń, jakie ślady na ziemi pozostawię po sobie. I w
                tym momencie znowu pojawia się ów niepokój duszy, który kiedyś przez wiele lat
                kazał mi występować przeciw reżimowi totalitarnemu i iść za to do więzienia.
                Dziś ów niepokój każe mi głęboko wątpić w wartość mojej własnej pracy i
                wysiłków tych, których wspierałem lub którym torowałem drogę do zaangażowania.
                [...]
                Bardzo sobie cenię wszystkie doktoraty i wciąż bywam przejęty podczas ich
                wręczania, wspominam jednak o tym drugim, nieco komicznym aspekcie sprawy, bo
                dopiero teraz zaczynam rozumieć, że to wszystko było właściwie diabelską
                pułapką losu. Przecież ja rzeczywiście zostałem z dnia na dzień wrzucony do
                świata bajki - by później przez wiele lat spadać na ziemię i coraz bardziej
                uświadamiać sobie, że bajki są tylko odzwierciedleniem ludzkich marzeń i że
                świat naprawdę nie jest bajką.
                [...]
                A teraz, jeśli pozwolicie, przestanę w końcu mówić o sobie, spróbuję zaś
                sformułować trzy zasady, którymi kierowałem się od dawna, a świat wielkiej
                polityki jedynie utwierdził mnie co do ich słuszności.
                Po pierwsze, jeśli ludzkość ma przetrwać i uniknąć nowych katastrof, to
                światowy porządek polityczny musi iść w parze z wzajemnym poszanowaniem różnych
                kręgów cywilizacyjnych, kultur, narodów i kontynentów. Potrzebne są szczere
                wysiłki dla znalezienia tych wartości czy podstawowych imperatywów moralnych,
                które ludzi łączą, i uczynienia z nich podstawy współżycia w globalnie
                powiązanym świecie.
                Po drugie, złu należy stawiać czoło od razu, w zarodku. Jeżeli nie można
                inaczej - to także siłą. Niech niezwykle inteligentne i niezwykle drogie
                nowoczesne bronie - jeśli muszą zostać użyte - uchronią ludność cywilną. Jeżeli
                tego nie potrafią, to zainwestowane w nie miliardy zostały wyrzucone w błoto.
                Po trzecie, gdy analizujemy najróżniejsze problemy dzisiejszego świata - czy to
                ekonomiczne, społeczne, ekologiczne, czy ogólnie cywilizacyjne - chcąc nie
                chcąc, dochodzimy zawsze do pytania: czy to lub owo jest słuszne, czy z
                globalnego, długookresowego punktu widzenia jest właściwe. Porządek moralny i
                jego źródła, prawa człowieka i ich źródła, ludzka odpowiedzialność i jej
                pochodzenie, ludzkie sumienie i badawczy wzrok tego, przed którym nic się nie
                ukryje za kurtyną wzniosłych słów - to w moim najgłębszym przekonaniu i wedle
                moich doświadczeń najważniejsze tematy polityczne dnia dzisiejszego.
                [...]
                tłum. Tomasz Grabiński
    • Gość: Ja Jedwabne: uroczystosci w rocznice mordu polakow !! IP: 65.92.235.* 11.07.04, 16:49
      Sama propaganda zydowska !!! Pan prezydent rzeczpospolitej polski powinien
      zostac i byc prezydentem Izraela. Ile jeszcze Polska ma sie przepraszac za
      zydowskie klamstwa. A czy kiedy kolwiek polakow ktos przeproszil. Moze tak
      ktos policzy dokladnie ilu polakow zginelo i zamordowano prze zydow, czemu sie
      o tym nie pisze.
      • Gość: kali Jakie kłamstwa ja się pytam? IPN, organ powołany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:54
        do tego typu zadań chyba bezstronnie i wyraźnie wskazał na sprawców
        bestialskiego mordu. A może chcemy dyskutować z faktami? A fakty są uparte.
        • Gość: fritz Re: Jakie kłamstwa ja się pytam? IPN, organ powoł IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 18:14
          Kali, nie podniecaj sie. Ten facet ma dokladnie te same poglady i reprezentuje
          to samo co ty, ale z drugiej strony barykady. Wlasciwie powinniscie sie bardzo
          lubi i szanowac. Pojsc na wodke i sledzika.
      • Gość: tyl Re: Jedwabne: uroczystosci w rocznice mordu polak IP: *.chello.pl 11.07.04, 16:54
        Pisze się o tym w innych gazetach,ta akurat jest Gaetą Koszerną więc piszą to
        co chce pan Szechter
      • Gość: Ciekawy Re: Jedwabne: uroczystosci w rocznice mordu polak IP: *.daminet.pl 11.07.04, 18:33
        "Moze tak
        ktos policzy dokladnie ilu polakow zginelo i zamordowano prze zydow, czemu sie
        o tym nie pisze"
        Nikt na to nie pozwoli.
        Ale zdradzę ci tajemnicę. Jak dobrze poszukasz w Yad Yashem(w ich zbiorach
        online) to znajdziesz potwierdzenie wymordowania Polaków przez oddziały
        powstańców żydowskich.
        • Gość: Ciekawy Re: Jedwabne: uroczystosci w rocznice mordu polak IP: *.daminet.pl 11.07.04, 18:39
          A co mi tam :
          www.yad-vashem.org.il/about_holocaust/documents/part3/doc211.html
          19 1/44 In the operation to destroy the 30 Jacob Prener

          armed village of Koniuchy, 30

          fighters took part, of the units

          "Avenger" and "To Victory."

          No ale to już fakt, o którym jakoś nie ma głośno
      • Gość: ciekawy do "ja" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:14
        W ktorej pozydowskiej chacie w Jedwabnem lub Radzilowie mieszkasz?
    • Gość: McH Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 16:54
      Takie modlitwy odmawia sie regularnie od lat we wszystkich kosciolach w Polsce, przy okazji dziesiatek spotkan kombatantow i ich rodzin.
      Gdybys chodzil regularnie do kosciola a nie na spotkania brunatnych koszul Tejkowskiego, pewnie bys o tym wiedzial
    • Gość: Felka A TO POLSKA WLASNIE...... IP: *.in-addr.btopenworld.com 11.07.04, 17:13
      Banda upiornych faszystow, rasiosow, zydozercow. Zakompleksiona i tepa.
      • Gość: kali Re: A TO POLSKA WLASNIE...... Dodam, że IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:18
        żyją tu pogrobowcy komuny i z całą stanowczością należy ich tępić, jak robił
        to Jacek Kuroń. On dał przykład jak postępować z bandą nietolerancyjnych
        rzezimieszków.
        • Gość: sbolio Re: A TO POLSKA WLASNIE...... Dodam, że IP: *.chello.pl 11.07.04, 17:21
          Przesadziłeś trochę z tym Jackiem.Ten człowiek myślał tylko o tym żeby napić
          się wódeczki,a cała reszta wisiała mu kalafiorem
      • Gość: Oj-żesz-qu Re: A TO POLSKA WLASNIE...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:23
        Nie przejmuj się , docenimy te faryzeizmy wypisywane na podobnych
        forach w najbliższych wyborach...prezydenckich i parlamentarnych
      • Gość: Pekińczyk Re: A TO POLSKA WLASNIE...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:58
        ty chyba jestes ku---felka
    • Gość: mee... PIEKNIE... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 17:24
      ...ostatnio obchodzilismy rocznice poznanskiego czerwca...gdzie bolszewicy
      mordowali polakow ...ale odziwo nie bylo o niej zadnej wzmianki w wiekszosci
      mediow lacznie z wyborcza....to pieknie ,ze zydzi pamietajo o swych ofiarach...
      • Gość: kolo Re: PIEKNIE... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:25
        Oooo, jet meee... bedzie znow plucie przez dziurke od klucza...
        • Gość: mee... Re: PIEKNIE... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 17:27
          ...na kogo...
          • Gość: kolo Re: PIEKNIE... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 17:30
            hehehe, no to sie okaze, kogo dzisiaj bedziesz nazywal slowem -
            wytrychem "bolszewik".. bo nie sprawdzalem dokladnie skad dzis wiatr wieje....
            • Gość: mee... Re: PIEKNIE... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 17:32
              ha,ha...wlasnie...mamy niedziele...a czuje sie jak w sobote...
      • Gość: miki Re: PIEKNIE... IP: *.dip.t-dialin.net 11.07.04, 19:48
        W twojej oborce brak telewizora,a gazete zjadles przed przeczytaniem?A co z
        miotla?
        • Gość: _*) mee... Re: PIEKNIE... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 20:31
          ...wiec o co ci chodzi...
      • Gość: eres Re: PIEKNIE... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 23:17
        Widać nie obudziłeś się w porę z zimowego snu.
        Media b. wiele miejsca poświęciły temu dramatowi; były obszerne artykuły,
        liczne zdjęcia, także filmowe (w TV). Także GW zamieściła na tę okoliczność
        artykuł i relacje.
    • Gość: ZNIESMACZONY Re: OJ ŻYDZI, NIE PRZEGINAJCIE PAŁY IP: *.tele2.pl 11.07.04, 17:55
      NAJLEPIEJ JAK PISZĄ : ZA ZBRODNIE TROCKICH, ZINOWIEWÓW, BERIÓW, BERMANÓW,
      RÓŻAŃSKICH, SZECHTERÓW NIE ODPOWIADAMY BO TO NIE BYLI ŻYDZI, NO TO MY WAM
      TEŻ ODPOWIADAMY - CI KTÓRZY WYDAWALI ŻYDÓW TO NIE BYLI POLACY, POLSKI RZAD
      PODZIEMNY WYDAWAŁ NA TAKICH WYROKI ŚMIERCI.
      TYCH WSZYSTKICH ŻYDÓW BIJĄCYCH SIĘ TU NA FORUM W CUDZE, POLSKIE PIERSI PROSZĘ
      BY WSPOMNIELI CZASEM O POLSKICH WYBITNYCH PATRIOTACH WITOLDZIE PILECKIM,
      EMILU FIELDORFIE-NILU, I TYSIĄCACH INNYCH ZAKATOWANYCH PRZEZ ŻYDOWSKICH
      OPRAWCÓW Z URZĘDU BEZPIECZEŃSTWA ( RÓZAŃSKI, FEJGIN, SZECHTER, BERMAN - TO
      WASI ), O SETKACH POLAKÓW WYMORDOWANYCH PRZEZ ZYDOWSKICH PARTYZANTÓW WE WSI
      KONICHY ITD. I WRESZCIE POMYŚLCIE O TYSIĄCACH PALESTYŃCZYKÓW, KTÓRYM WASI
      BRACIA URZADZAJĄ PODOBNE PIEKŁO JAKIE NIEMCY URZĄDZILI WAM W LATACH 40-TYCH.
      I NA KONIEC, ROZUMIEM, ZE IZRAEL BIERZE OD DZIESIĄTKÓW LAT KASĘ OD NIEMCÓW.
      ALE TO CHYBA NIE POWÓD ŻEBY NIE PISAĆ KTO JEST AUTOREM ZAGŁADY, TO NIEMCY, ANIE
      RZADNI NAZIŚCI CZY CHITLEROWCY ZGOTOWALI WAM TEN LOS I NIC TEGO NIE ZMIENI,
      A TO ŻE LIŻECIE IM TERAZ TYŁKI ŚWIADCZY TYLKO O WAS
      • Gość: jola kawal prawdy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 18:04
        Ale prowokatorzy beda dalej robic swoje i podsycac ludzi aby potem... szkoda
        slow
      • Gość: małe litery Komunizm i Żydzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 18:16
        Andrzej Paczkowski: "Dzieje żydokomuny w Polsce" ("DIALOG" 4 sierpnia 2002)

        Udział Żydów w ruchu komunistycznym należy w Polsce do tematów
        zmistyfikowanych. Stworzono wokół niego "czarną legendę", a jej częścią jest
        teza o "żydokomunie" - nadreprezentacji Żydów i osób pochodzenia żydowskiego w
        ruchu komunistycznym.
        Od początku polskiego ruchu komunistycznego, od powstania Socjaldemokracji
        Królestwa Polskiego i Litwy (SDKPiL) można dostrzec aspekty, które przyczyniły
        się do narodzin tego mitu. W latach 80-tych i 90-tych XIX wieku w ruchu tym
        zarysowały się dwa nurty, niepodległościowo-demokratyczny i
        internacjonalistyczno-komunistyczny. Dla tego ostatniego kwestia niepodległości
        Polski nie była po prostu istotna. Róża Luksemburg twierdziła wręcz, że
        istnienie Polski jako państwa niepodległego nie ma racji bytu. Nurt ten
        przyciągał do siebie osoby pochodzenia żydowskiego i Żydów.
        To właśnie kwestia stosunku do niepodległości, będąc priorytetową dla Polski i
        znacznej części Polaków (a nie uznawana przez komunistycznych radykałów),
        zapoczątkowała utrwalanie się przekonania, że był to ruch obcy, który nie
        służył interesom Polski.
        Argument obcości i antypolskości był jeszcze silniej wysuwany pod adresem
        Komunistycznej Partii Polski (KPP). Zarówno w okresie międzywojennym jak i
        póĽniej szczególnie akcentowano jej skład narodowościowy: 33 proc. Polaków, 26
        proc. Żydów, reszta inne mniejszości narodowe (trzeba pamiętać, że żydowscy
        komuniści byli dla Żydów ortodoksów po prostu zdrajcami). Ten skład
        narodowościowy nie był żadną polską specyfiką - dotyczył całego ruchu
        rewolucyjnego, który zmierzał do obalenia istniejącego wówczas porządku. Ruch
        przyciągał przedstawicieli tych grup narodowościowych czy społecznych, którzy
        czuli się szczególnie Ľle w istniejącym systemie (np. członkami Komunistycznej
        Partii Stanów Zjednoczonych byli głównie nowi emigranci, nie tylko Żydzi). W
        przypadku KPP udział mniejszości narodowych był duży, bo polityka wewnętrzna II
        Rzeczpospolitej była skierowana przeciwko mniejszościom narodowym. Jednak kiedy
        mówi się o KPP, nie pamięta się o tych innych mniejszościach - mówi się, że
        była to partia zdominowana przez Żydów. Wydaje się, że dwa elementy odegrały tu
        decydującą rolę. Po pierwsze, każdą grupę polityczną widzi się poprzez jej
        elitę. W elitach osoby pochodzenia żydowskiego stanowiły wyraĽną dominantę. Po
        drugie, słowiańskie mniejszości w ruchu komunistycznym nie były widoczne
        w "centrali" (to jest w centralnej Polsce), tylko na ziemiach kresowych.
        Ponadto Ukraińcy czy Białorusini (najczęściej ludzie pochodzenia chłopskiego)
        byli zazwyczaj zwykłymi członkami partii.
        W okresie międzywojennym KPP uprawiała ideologię nihilizmu narodowego. W czasie
        wszystkich przełomowych dla Polski wydarzeń historycznych, na przykład wojny z
        bolszewikami, KPP występowała przeciw interesom Polski, negując nawet jej rację
        bytu. W odbiorze społecznym łączono wybór takiej polityki z "obcym", niepolskim
        składem partii. KPP była sekcją Kominternu i realizowała strategię polityczną
        układaną w Moskwie. Była jej całkowicie podporządkowana - w latach 1918-1920,
        kiedy trwała wojna z Rosją bolszewicką, polscy komuniści, niezależnie od
        pochodzenia narodowego, opowiadali się za Rosją, ojczyzną proletariatu. Do
        połowy lat 30-tych polski ruch komunistyczny był antypaństwowy.
        Zmiana taktyki Kominternu w połowie lat 30-tych i rzucenie hasła frontów
        ludowych, otwarcia się ruchu komunistycznego na inne lewicowe formacje
        przyciągnęło do ruchu komunistycznego nowe grupy, także spośród ludzi
        pochodzenia żydowskiego (zwłaszcza lewicową inteligencję). Ta zmiana taktyki,
        która przez kilka lat obowiązywała w ruchu komunistycznym, spowodowała, że dla
        wielu osób, a zwłaszcza dla młodej inteligencji żydowskiej, komunizm był
        jedynym konsekwentnym wrogiem faszyzmu (nazizmu).
        Jeszcze przed wojną Stalin zlikwidował KPP, a jej elity wymordował. Zaczęła się
        ona odradzać w roku 1942. Młodzi, którzy do niej wstępowali, upatrywali w niej
        instrument do pokonania narodowej nierówności, ale także nierówności
        społecznych. Żydzi, a zwłaszcza ich inteligenckie elity, mieli poczucie, że są
        postrzegani w Polsce jako gorsi, jako obcy.
        Przebieg II wojny światowej uformował przekonanie, że tylko komunizm oparł się
        nazizmowi. Żydzi uwierzyli, że gdyby nie Armia Czerwona to oni wszyscy byliby
        skazani na śmierć. To przyciągnęło do komunizmu sporo polskich Żydów, którzy
        nie byli komunistami przed wojną.
        Poczynając od 1944 roku udział Żydów w umacnianiu komunizmu będzie wiązał się z
        jednej strony z tym, że przez społeczeństwo komunizm jest postrzegany jako
        system obcy, narzucony, co pozwoli na posłużenie się Żydami jako kozłem
        ofiarnym w sytuacjach kryzysowych. Z drugiej strony, posługiwano się
        kartą "żydowską" dla osiągnięcia różnych celów wewnątrzpartyjnych. Po trzecie,
        polityka polskiej partii komunistycznej wobec osób pochodzenia żydowskiego była
        ściśle powiązana z polityką prowadzoną w tej kwestii przez Związek Sowiecki.
        Okres stalinowski przyczynił się do stworzenia mitu o tym, że Żydzi są
        odpowiedzialni za zbrodnie UB. Obecność Żydów w ruchu komunistycznym po wojnie
        była naturalna z uwagi na traktowanie przez Żydów nowego systemu jako ustroju,
        w którym nie będzie dyskryminacji z powodów narodowych i społecznych. Poza tym
        tworzący się system komunistyczny w Polsce musiał opierać się przede wszystkim
        na osobach o niepodważalnej lojalności. Stąd brała się nadreprezentacja osób
        pochodzenia żydowskiego w różnych instytucjach państwowych i partyjnych
        (zwłaszcza w tych segmentach, na których partii specjalnie zależało, jak
        bezpieka, propaganda, wojsko). Druga wielka grupa, która zawdzięczała
        komunistom awans społeczny i która zasilała ruch komunistyczny - chłopi -
        musieli dopiero swoją lojalność udowodnić. Do "sprawdzania" lojalności też byli
        potrzebni "starzy" i zaufani komuniści, dlatego tak wiele osób pochodzenia
        żydowskiego znalazło się w samym aparacie partyjnym.
        Od samego początku zdawano sobie sprawę z tego, że taka "nadreprezentacja" nie
        jest dobra. Sama partia była postrzegana przez społeczeństwo jako obca, a
        obecność dużej liczby osób pochodzenia żydowskiego podkreślała jeszcze tę
        obcość w odbiorze społecznym. Ten aspekt szczególnie akcentował Władysław
        Gomułka. Już w 1955 i 1956 roku ujawniły się tendencje antysemickie w łonie
        partii. Aż do 1968 roku te nastroje narastały. Rodziła się "polska" grupa w
        kierownictwie partii, a niektórzy komuniści pochodzenia żydowskiego czuli się
        zagrożeni. W 1956 roku, w nowych okolicznościach politycznych, po raz pierwszy
        Żydzi odegrali rolę kozła ofiarnego. Osoby pochodzenia żydowskiego dominowały w
        aparacie bezpieczeństwa. Już w 1955 roku zaczęto przygotowywać społeczeństwo
        polskie do tego, że całą odpowiedzialność zrzuci się na ubecję, a oczyści
        partię. Jeszcze wcześniej, po śmierci Stalina, kiedy zaczął się okres
        destalinizacji i jednocześnie destabilizacji politycznej, polskie kierownictwo
        komunistyczne zaczęło szukać dróg wyjścia z kryzysu.
        Problem odpowiedzialności za okres stalinizmu rozwiązała w Polsce w znacznej
        części śmierć Bieruta w marcu 1956 roku. Otworzyła drogę do walki o sukcesję.
        Pojawiły się wówczas w łonie partii dwie koncepcje wyjścia z kryzysu. Pierwsza
        polegała na znalezieniu kozła ofiarnego, na którego można było zrzucić winę za
        cały poprzedni okres, a jednocześnie zakładała działania raczej populistyczne,
        jak na przykład podniesienie pensji (tzw. "natolińczycy"). Druga koncepcja
        polegała na poluzowaniu systemu, aby dzięki temu zdobyć poparcie społeczne dla
        partii, a jednocześnie proponowano, aby nie wracać do przeszłości i nie szukać
        winnych ("puławianie"). W pierwszej grupie znaleĽli się działacze pochodzenia
        polskiego, w drugiej dużą część stanowili ludzie pochodzenia żydowskiego.
        Ujawniły się wtedy tendencje antysemickie, które był
        • Gość: małe litery Komunizm i Żydzi - dokończenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 18:18
          Problem odpowiedzialności za okres stalinizmu rozwiązała w Polsce w znacznej
          części śmierć Bieruta w marcu 1956 roku. Otworzyła drogę do walki o sukcesję.
          Pojawiły się wówczas w łonie partii dwie koncepcje wyjścia z kryzysu. Pierwsza
          polegała na znalezieniu kozła ofiarnego, na którego można było zrzucić winę za
          cały poprzedni okres, a jednocześnie zakładała działania raczej populistyczne,
          jak na przykład podniesienie pensji (tzw. "natolińczycy"). Druga koncepcja
          polegała na poluzowaniu systemu, aby dzięki temu zdobyć poparcie społeczne dla
          partii, a jednocześnie proponowano, aby nie wracać do przeszłości i nie szukać
          winnych ("puławianie"). W pierwszej grupie znaleĽli się działacze pochodzenia
          polskiego, w drugiej dużą część stanowili ludzie pochodzenia żydowskiego.
          Ujawniły się wtedy tendencje antysemickie, które były na tyle wyraĽne, że
          niektórzy intelektualiści, jak Leszek Kołakowski, uznali za konieczne o tym
          napisać, ostrzegając przed konsekwencjami wywoływania antysemityzmu. Choć
          władze komunistyczne nie uciekły się wtedy do nagonki antysemickiej, wielu
          Żydów, na ogół działaczy komunistycznych niższego szczebla, wówczas z Polski
          wyemigrowało.
          Poczynając od tego okresu aż do końca lat 60-tych symbolika nacjonalistyczna
          była bardzo silnie akcentowana przez polskie władze komunistyczne. Wydaje się,
          że te działania mogły wpłynąć na reakcję społeczeństwa w czasie wydarzeń 1968
          roku.
          Przez cały okres władzy komunistycznej w PRL, partia szukała nowych sposobów
          legitymizacji w społeczeństwie. Jednym z nich było reanimowanie tradycji
          narodowej, obecne już w okresie stalinowskim. Szukając legitymizacji, zaczęto
          coraz szerzej akcentować przeszłość narodową, w związku z tym sięgnięto również
          po takie elementy, w których granica między patriotyzmem a szowinizmem była
          bardzo krucha. Nie było to coś odosobnionego, bo w połowie lat 60-tych w całym
          bloku komunistycznym "walczono" z syjonizmem i kosmopolityzmem oraz wspierano
          wszystkie legitymizacje narodowe. W Polsce natomiast wystąpiły w tej kwestii
          dodatkowe okoliczności. Z jednej strony próbowano stworzyć nowe kadry w partii
          z działaczy pochodzących z awansu społecznego, głównie ze wsi i małych miast. W
          tym celu trzeba było pozbyć się starej gwardii, w dużej mierze składającej się
          z działaczy pochodzenia żydowskiego. Doszło też do konfliktu
          między "natolińczykami" i "puławianami" na tle tzw. "odchodzenia od
          PaĽdziernika". Podjęto działania nie przewidując, jakie mogą przynieść skutki.
          Gomułka wybrał drogą, którą uważał za najbardziej właściwą: chciał być bliżej
          społeczeństwa, które wyobrażał sobie jako warcholskie, ksenofobiczne i ciemne.
          Dlatego posłużenie się "kartą" antysemityzmu wydało mu się skuteczne.
          Zastosowano kamuflaż: kampanię prowadzono pod hasłem walki z syjonizmem, nie
          używano słowa "Żyd". Był to? po raz pierwszy po wojnie? oficjalny antysemityzm,
          mający przyzwolenie najwyższych czynników politycznych. Otwarto w ten sposób
          drogę przyzwolenia dla antysemityzmu i aż do upadku komunizmu w zasadzie jej
          nie zamknięto.
          W 1989 roku PRL przestała istnieć, a wraz z nią PZPR. Stereotyp "żydokomuny"
          jest jednak nadal bardzo żywy. Przyczyny tego nie są do końca zbadane. Wydaje
          się, że w kolejnych kampaniach oficjalnej propagandy komunistycznej wobec
          opozycji, a potem "Solidarności", da się wykryć próby przesuwania odium zła z
          partii na opozycję? na przykład sugerowanie "obcego" pochodzenia członków KOR-
          u, wśród których rzeczywiście było parę osób żydowskiego pochodzenia. Podziały
          wewnątrz opozycji przebiegały wzdłuż linii podziału: "prawdziwi Polacy"? "była
          żydokomuna". Używa się enigmatycznych wartościujących określeń: "lewica
          laicka", "katolewica", "różowi". Traktuje ich przedstawicieli jako obcych, a w
          każdym razie "nie całkiem swoich". Przestało to mieć związek z antysemityzmem
          instytucjonalnym. Następuje powrót do tradycyjnego stereotypu rodem
          z "Protokołów Mędrców Syjonu". Żydzi są, zgodnie z nim, uniwersalnym kozłem
          ofiarnym, którego można oskarżyć o wszystko. O ile stereotyp "żydokomuny" ma
          charakter już raczej historyczny, o tyle stereotyp "Żyda-właściciela świata"
          lub "Żyda-zmierzającego do opanowania świata", kwitnie w najlepsze. W Polsce ma
          on pożywkę w masowym poczuciu dyskomfortu i frustracji. W takiej sytuacji szuka
          się odpowiedzi na egzystencjalne w gruncie rzeczy pytanie: dlaczego?
          Najprostszą odpowiedzią jest znalezienie jednej przyczyny wszystkich
          nieszczęść. Podstawowym warunkiem eliminacji tego rodzaju stereotypów jest
          stabilizacja - polityczna, społeczna, gospodarcza. To jednak, co zaistniało w
          przeszłości nigdy do końca nie przestaje oddziaływać na to, co jest teraz.
          Można więc przyjąć, że nawet w prawie modelowym społeczeństwie będzie
          występował antysemityzm, czy jakakolwiek inna ksenofobia. Tyle, że raczej na
          marginesach lub w stanie hibernacji.
          Rozmowa Izy Chruślińskiej z Andrzejem Paczkowskim, Komunizm i Żydzi,
          Dialog. Magazyn Polsko-Niemiecki 60, 2002, s. 62-67
    • Gość: Ciekawy Koniuchy Naliboki IP: *.daminet.pl 11.07.04, 18:10
      Kiedy społeczność żydowska przeprosi za zbrodnie swoich członków na narodzie
      Polskim.
      Chodzi o wymordowanie polskich chłopów przez powstańców żydowskich.
      Sprawa odpowiedzialności jest o tym prostsza, że Żydowscy historycy dumnie
      przytaczają relacje z tej masakry:
      Rich Cohen (The Avengers", New York, Alfred A. Knopf, 2000, 145) : 'The
      peasants ducked into houses. Partisans threw grenades onto roofs and the houses
      exploded into flame. Other houses were torched. Peasants ran from their front
      doors and raced down the streets. The partisans chased them, shooting men,
      women and children. .../... Caught in a cross fire, hundreds of peasants were
      killed'.
      "Destruction and Resistance", Chaim Lazaar : 'The Brigade Headquarters decided
      to raze Koniuchy to the ground to set an example to others. One evening a
      hundred and twenty of the best partisans from all the camps, armed with the
      best weapons they had, set out in the direction of the village. There were
      about 50 Jews among them, headed by Yaakov Prenner. At midnight they came to
      the vicinity of the village and assumed their proper positions. The order was
      not to leave anyone alive. Even livestock was to be killed and all property was
      to be destroyed'.

      Czekam na przeprosiny reprezentatów społeczności żydowskiej
      • Gość: Ciekawy Re: Koniuchy Naliboki IP: *.daminet.pl 11.07.04, 18:13
        Argument że nie reprezentowali Żydów odpada-w wywiadach członkowie grup
        powstańczych mówią, iż mimo że byli komunistami wiedzieli że w pierszym rzędzie
        walczą w imieniu Żydów.
        • Gość: fritz Re: Koniuchy Naliboki IP: *.adsl.solnet.ch 11.07.04, 18:18
          To jest naprawde wazny dokument. Z cala pewnoscia byloby dobrze, gdyby Koniuchy
          zostaly wprowadzone jako przyklad do swiadomosci miedzynarodowej.
          • Gość: meerkat Winien jest zawsze "obcy", np. Zyd, Cygan, mason. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:09
            Ci Polacy, ktorzy nosili cyklon B do komor gazowych i upychali potem trupy
            zagazowanych Zydow w krematoriach TEZ wiedzieli ze sa "najpierw Polakami"!
      • Gość: meerkat A kiedy przeprosza dzisiejsze popleczniki Lepera ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:05
        Kiedy przeprosza? Kiedy ICH (tzn. tych co cudem przezyli) przeprosza za zdrady
        i masakry CHLOPI POLSCY, ktorzy w czasie WWII wymordowali lub wydali na smierc
        znacznie wiecej Zydow niz wszystkie inne grupy spoleczenstwa polskiego RAZEM
        WZIETE! Nie, nie z antysemityzmu. Glownie z pazernosci i religijnej ciemnoty.

        "Chlopom polskim-szczesc Boze!" ;-)
    • Gość: repre$ Ja jestem prosty chłop ze wsi, IP: *.enformatic.pl 11.07.04, 18:25
      ale co wy wszystkie doktory pierdolicie? Tam ludzie zginęli! Pojebało was czy
      co? O czym wy gadacie? Ludzi tam zagoniono do stodoły i spalono. Czy wam rozum
      odbiera? Bydlęta się ratuje z płonącego obejścia, a tam byli ludzie! I spalili
      ich ludzie. I nie wolno o tym zapomnieć! I uczcijmy ich pamięć tym, że zrobimy
      wszystko żeby nigdzie na świecie się to nie powtórzyło. Bo jak o tym co tam się
      stało pomyślę, to ja tam ginę. Ja jestem od tego żeby ludziom dać jeść i już
      mam dość tego waszego pierdolenia. Tylko cisza i przysięga, że trza zrobić
      wszystko żeby nigdzie na świecie to się nie powtórzyło. To jestem winien tym,
      którzy zginęli. Bo ja żyję.
      • Gość: Ciekawy Re: Ja jestem prosty chłop ze wsi, IP: *.daminet.pl 11.07.04, 18:30
        Niezła imitacja chłopa, czytelniku wyborczej, uważaj żeby ci jarmułka nie
        spadła podczas pisania he he :P
        • Gość: belfer do "Ciekawego" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:25
          Czy Twoj dziadek byl kapo w Birkenau, czy "odziedziczyl" majatek po
          jedwabienskim Zydzie???
          Czy Ty jestes pierwszym w rodzinie co to w butach chodzi i mieszka w miescie???
          Kto Tobie wlaczyl komputer??? Szympans?
          • Gość: Ciekawy Re: do "Ciekawego" IP: *.daminet.pl 11.07.04, 19:32
            Akurat jednego mojego dziadka skatowała UB.
            Drugi przyznam prowadził całkiem przeciętne życie
            • Gość: belfer do "Ciekawego" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:53
              To zacznij nienawidziec Rosjan i Polakow takze. To oni stanowili rdzen ubecji.
              Kolaborowal polaczek z nazistami i Zyd takze.
              Antysemityzm parafianina nie jest lekarstwem. Powinienem nienawidziec Rosjan za
              barbarzynstwo w 1945 wobec babci, dziadka i mego ojca, Polakow za trzymanie
              ojca w karnej gorniczej kompanii w latach 50, komunistow i kler za oglupianie
              spoleczenstwa ...
              Opanuj sie!!! Antysemityzm to ideologia chamow. Nacjonalizm jest dla prostakow.
              • Gość: Ciekawy Re: do "Ciekawego" IP: *.daminet.pl 11.07.04, 22:57
                Ciekawy jestem dlaczego piszesz polaczek...
                antypolonizm to choroba
                Może prowadzić do takich zbrodni jak żydowskie mordy w Nalibokach czy Koniuchach
      • Gość: Cierpliwy A CZY NIEMIECKIE KARABINY BYŁY WYCELOWANE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:30
        W ludzi, którym kazano podkładać ogień? Bo to zmieniłoby ocenę wydarzenia
        w Jedwabnem.
        Znając historię czasów niemieckiej okupacki, jest pewne, że żaden zryw
        społeczności Jedwabnego bez nadzoru niemców nie był możliwy.
        • Gość: antynazi do "Cierpliwego" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:36
          Tak!!! Nazistowskie karabiny wycelowane byly juz kilka dni wczesniej w
          mieszkancow Radzilowa i cala przedwojenna "endecje"!!! A teraz sa wycelowane
          w "prawdziwych polaczkow katolizow"!!! To tlumaczy nasz polski antysemityzm!!!
          Wybierzcie "jankowskiego" lub "ryjdzyka" na papieza!!!! Razem z wasza "lpr".
          Bedziecie mieli s'raj na ziemi.
          • Gość: NIC CI NIE DA POSCZEKIWANIE NA O. TADEUSZA RYDZYKA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 22:28
            o.DYREKTOR RYDZYK jest postacią powszechnie szanowaną, z wyjątkiem środowisk
            komunistycznych i żydowskich (znowu ŻYDOKOMUNA scementowana).
            Kompromituje cię człowieku twój tekst.
    • Gość: Obserwator Re: Panowie Zydzi, a może trochę samokrytyki ? IP: *.tele2.pl 11.07.04, 18:45
      Kążdy naród ma woich bohaterów i ma także czarne owce, my Polacy mielismy
      Kościuszkę, Puławskiego,
      Traugutta czy Paderewskiego ale też i Jaruzelskiego, Dzierzyńskiego,Bieruta,
      Kiszczaka czy Piotrowskiego ( zabójcę ks. Popiełuszki ), tak samo Żydzi
      mieli bohaterów ale i mieli bestie ludzkie, jak Berman, Różański, Fejgin,
      czy twórca terroru w Sowietach - Beria. Polska jako państwo, polski rząd czy
      jakakolwiek polska organizacja państwowa nigdy nie zachęcały tym bardziej nie
      prowadziły działalności wrogiej wobec Żydów, wprost przeciwnie za wydanie Żyda,
      w czasie okupacji,była czapa od A.K. Patrzmy sami na swoją historie bez
      zapalczywości i nienawiści do drugich nacji, ale i bez narcystycznego
      uwielbienia, bo to drodzy Żydzi, co robicie, już oficjalnie, jako państwo
      Izrael, to ludobójstwo na Palestyńczykach to już nie są wynaturzenia
      pojedyńczych osób, za to odpowiadają wszyscy obywatele Izraela głosujący na
      partię ludobójcy Arika szarona, hodowcy baranów
      • Gość: miki Re: Panowie Zydzi, a może trochę samokrytyki ? IP: *.dip.t-dialin.net 11.07.04, 20:11
        Dobrze gadasz.Tylko ze tworca teroru w Rosji byl Dzierzynski,jego nastepca
        drugi nasz rodak Jagoda.Beria byl zdaje sie Gruzinem.Tak jak jego szef.
        • Gość: Prawda_historyczna BERIA był cyklistą, a STALIN wnukiem cyklisty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:50
      • Gość: meerkat Drobna korekta dla Obserwatora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:50
        Lawrientij Beria, choc patologiczne scierwo, NIE byl tworca panstwowego
        terroryzmu w ZSRS. Byl nim "PLOMIEN REWOLUCJI" (slowa Lenina), POLSKI SZLACHCIC
        Feliks Dzierzynski. Wielbili go nawet polscy nacjonalisci podkreslajac ze,
        cytuje,"zdolal wybic trzy miliony Ruskich" i, dodajmy, stworzyc cale pokolenie,
        i samo pojecie- "bezprizornych". Przy Krwawym Felku Jagoda czy Jezow to male
        piwo, Andropow w ogole by sie nie liczyl, gdyby nie zorganizowal ataku na
        Papieza, a co do Berii, to jesli przewyzszyl Felka, to tylko dlatego, ze mial
        nowoczesniejszy aparat represji (za Dzierzynskiego Gulag zaczynal sie dopiero
        organizowac) i mogl je stosowac dluzej.A do Bieruta czy Jaruzela nalezaloby
        dodac np. polska szlachcianke i corke legionisty Wande Wasilewska, Marcela
        Nowotke, Romana Zambrowskiego czy Konstantego Rokossowskiego( urodzonego w
        Workucie(!) syna polskiego zeslanca). Na marginesie: izraelski terrorysta,
        tworca IRGUN-u, Menachem Begin (pozniejszy premier Izraela) byl przedtem
        kapralem w armii gen. Andersa i z nim doszedl do Palestyny.

        Co do UB-ecji to byli w niej i Zydzi i Polacy ( o tych drugich nie chce sie
        pamietac. To prawda np. Rozanski, Fejgin i Licht (Josef Swiatlo) nakazywali
        torturowanie i mordowanie wiezniow (glowne na Mokotowie). Ale z drugiej strony
        lipne poswiadczenia choroby umyslowej, w oparciu o ktore kierowano polskich
        akowcow i opozycjonistow do Rybnika i Tworek, wystawiali na prosbe KC
        psychiatrzy dr.dr. Jusowie (malzenstwo)- POLACY!

        Swiat nie jest czarno- bialy i zaden narod nie ma monopolu bohaterow i
        tchorzy,na lojalnych i zdrajcow, na kosmopolitow, i na szowinistow,
        na tolerancyjnych i na ortodoksyjnych, na religijnych fanatykow i
        fundamentalistow (islamskich, katolickich, itp).

        Niemcy mieli Hitlera, ale mieli tez Bismarcka. Mieli Goebbelsa, ale mieli tez
        Goethego. Mieli Eichmana, ale mieli tez i Schindlera.

        Francuzi mieli Petaina, ale mieli tez de Gaulle'a.

        Anglicy mieli Chamberlaina, ale i Churchilla. Henryka VI-tego, ale i krolowa
        Victorie.

        Amerykanie mieli prez. Granta, ale tez prez. Lincolna; Teodora Roosevelta
        i ...Billa Clintona.

        Polacy maja na koncie Grunwald, ale i masowe mordowanie Ukraincow podczas
        pacyfikacji Wolynia i Podola.

        Zwyciestwo pod Wiedniem i kleske pod Cecora.

        Walny wklad w sukces Bitwy o Wielka Brytanie, ale i krwawe stlumienie ludowego
        powstania na Haiti.

        Przyjecie (za Kazimierza Wielkiego i pozniej) milionow przeladowanych Zydow z
        diaspory, ale i ich pogromy.

        Oswobodznie Holandii (brygada panc. gen. Maczka) i bezlitoscne spacyfikowanie
        Bieszczad (Operacja "Wisla") i wysiedlenie dziesiatkow tysiecy Ukraincow i
        Lemkow.

        Nazwanie Ziem Zawlaszconych -Ziemie ODZYSKANE!

        Wiec moze zaapeluje do wszystkich tu dyskutantow, bez wzgledu na orientacje, o

        TROCHE WIECEJ P O K O R Y i T O L E R A N C J I!
        • Gość: Historyk TEN "MEERKAT" TO JAKIŚ GŁUPI CZŁOWIEK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 22:50
          ..masowe mordowanie Ukraińców na Wołyniu.. Co za przewrotność (chyba jest Żydem)
          - - -
          Polacy byli u siebie na Ukrainie, nie mieli motywów takich działań.
          To Ukraińcy umiejętnie podszczuwani przez Sowietów starali się z pobudek
          nacjonalistycznych wymordować Polaków, a ci byli zmuszeni do obrony.
          A ty Żydzie walczysz przecież z nacjonalizmem.
          -------
          ...bezlitoscne spacyfikowanie Bieszczad (Operacja "Wisla") i wysiedlenie
          dziesiatkow tysiecy Ukraincow...
          - - -
          Bezlitosność polegała na tym, że z kurnych chat przewieziono ich na wyżej
          cywilizowane gospodarstwa na zachodzie - jakoś żaden z nich nie chce wracać.
          Wydzisz paskudny Żydzie jak nadużywasz faktów.
          ------
          ...Nazwanie Ziem Zawlaszconych -Ziemie ODZYSKANE!....
          - - -
          Polacy tych ziem nie zawłaszczali, uzyskali je wskutek ustaleń międzynarodowych,
          tracąc na wschodzie obszar znacznie większy.
          -------
          SAM WIDZISZ "MEERKAT" ILE W TOBIE PODŁOŚCI, PRZEWROTNOŚCI I FAŁSZU.
          PO TYM POZNAJEMY ŻYDA, NAWET JAK PODAJE SIĘ ZA POLAKA.

    • Gość: Adam Polacy nie święci, a najgorsze jest to że część IP: *.enms.pl 11.07.04, 19:28
      społeczeństwa zdaje się nie dostrzegać problemu antysemityzmu w Polsce. Wielu
      wręcz nawołuje do nienawiści wobec innych narodów, politycy też, ale oni
      wszyscy chyba nie zdają sobie sprawy z tego, że jest to woda na młyn tych
      którzy postrzegają nas na świecie jako pijaków, złodzieji samochodów i
      antysemitów.
      • Gość: mee... Re: Polacy nie święci... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 19:37
        ...z tego co wiem to polakow w usa...postrzega sie jako pracowitych...pozatym
        coraz wiecej szacunku dla polakow...poza brytyjczykami...amerykanie wlasnie
        polakow wymieniaja na drugim miejscu jako przyjaciol...
      • Gość: Jak_to_możliwe? ŻYD PREZYDENTEM W ANTYSEMICKIM KRAJU? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:55
        Tak zwany antysemityzm jest potrzebny Żydom. Nie potrafią żyć bez tego.
        Więc nieustannie podsycają płomień. I są w tym bardzo upierdliwi.
        Zaczynam rozumieć jak powstała idea "ostatecznego rozwiazania kwestii żydowskiej".
    • Gość: Katolik Polski JEDWABNE ZYDZI MORDERCAMI IP: *.dip.t-dialin.net 11.07.04, 19:30
      Ilu Polakow zginelo przez tych sprzedawczykow,tego nie mowia oficjalnie.
      Znowusz jest opinii publicznej zalozony kaganiec.Prawda jest taka,ze
      Zyd nie zawacha sie przed morderstwem czy denuncjacja.Skladam hold
      i chwale tym Polakom co przez tych Zydow stracili zycie albo wolnosc.
      Nie zapomnimy o was!
      • Gość: antykatoliz do "katoliza polskiego" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 19:58
        Wielu zginelo - nie byli to antysemici z katosliskim rodowodem. Pozostala taka
        antysemicka banda katolizow jak ty. Dzisiaj z lekiem ludzie mowia o ratowaniu
        Zydow w obawie przed chamskim ostracyzmem katsliskiego spoleczenstwa.
      • Gość: miki Re: JEDWABNE ZYDZI MORDERCAMI IP: *.dip.t-dialin.net 11.07.04, 20:15
        W UB bylo wielu Zydow.To prawda.Jednak byli oni przez ortodoksyjnych Zydow
        wykleci.Wiekszosc to byli jednak Polacy.Podobni "patrioci" do tych ktorzy tu
        wypisuja swoje chore urojenia.
    • Gość: sceptyczka Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: 82.160.30.* 11.07.04, 20:12
      Kiedy będą nasze władze modliły się za Polaków pomordowanych na Ukrainie.Chyba
      nigdy.Byłam,widziałam wklęsłe doły i wsie-widma.Polacy nie mają takiej wartości
      jak Zydzi.Babciu śp zamordowana pamiętam o Tobie.
      • Gość: Cierpliwy DOKOŃCZYMY EKSHUMACJĘ W JEDWABNEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:23
        Będziemy więcej wiedzieć. Na razie znamy tylko kłamstwa Grossa.
    • Gość: ktoś tam Mogli ich wybić wszystkich... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:21
      Ech... Mogliby ich wybic i bylby swiety spokoj...
    • Gość: KKK Tonie Polacy wtedy Żydów spalili, to żydzi sami IP: 5.2.* / *.chello.pl 11.07.04, 20:22
      wleźli wtedy do tej stodoły i sie podpalili
      • Gość: Cierpliwy PANIE 'KKK', PAN TO WIDZIAŁEŚ, CZY WYCZYTAŁEŚ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:25
        W kłamliwej książce Grossa?
      • Gość: mee... Re: Tonie Polacy wtedy Żydów spalili, to żydzi sa IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 20:37
        ...a ty powinienes spalic sie ...ze wstydu...
        • Gość: Poszukaj_PRAWDY! TRZEBA DOKOŃCZYĆ EKSHUMACJĘ W JEDWABNEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 20:48
          "Ograniczona ekshumacja zwłok, jaką przeprowadzono w Jedwabnem, jest naukowym i
          prawnym nonsensem, nie do zaakceptowania w żadnym cywilizowanym kraju" - napisał
          w oświadczeniu profesor Jan Moor-Jankowski...
          Prof. Moore-Jankowski, który był w latach 1969-1974 konsultantem
          medyczno-naukowym przy urzędzie premier Izraela Goldy Meir....
          Podkreślił również, że państwo Izrael zezwoliło na prowadzenie tego typu analiz.
          "Tutaj w Ameryce są również Żydzi i ortodoksyjne odłamy. Jeżeli jednak potrzeba
          zrobić autopsję, to sędzia ją nakazuje i nie ma mówienia, że nie można, bo moja
          religia tego zabrania".
        • Gość: Prawda_historyczna Re:Tonie Polacy wtedy Żydów spalili, to Niemcy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 22:21
          ..a ty powinienes spalic sie ...ze wstydu oskarżając tylko Polaków.
    • Gość: Malgorzata Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.arcor-ip.net 11.07.04, 20:26
      Jakiez to jest bolesne , ofiary zbrodniczego systemu nie potrafia
      rozmawiac . Bolesna jest ta licytacja kto ucierpial wiecej.Zydzi czy Polacy
      Polacy od Zydow czy Zydzi od Polakow.
      Moze spojrzec trzeba na to tak ,ze dwa zbrodnicze systemy jeden z zach
      drugi ze wsch spotkaly sie w sposob bolesny dla Polski na naszym terytorium.
      W sytuacjach tak ekstremalnych maja , zdarzaja sie mechanizmy i zachowania
      ktore byc moze w innej sytuacji nie mialyby miejsca . Moze trzeba sie zastanowic
      jak to jest ze ogloszenie jakiejs grupy etnicznej gorsza - inna ulatwia
      podle traktowanie.
      Swoja droga dlaczego Polacy nie rozumieja , a powinni bo takze sa ofiarami
      stereotypow, ze polski antysemityzm przez -swiat- a takze niektore
      kregi w BRD jest traktowany jako dowod i potwierdzenie "polskich zbrodni" wobec
      Zydow. Moze raczej warto mowic o tym ze tak zdarzaly sie ekscesy
      Moze warto mowic o tym ze okupacje ulatwialy i prowokowaly , wrecz zachecaly
      do zbrodni , a okupanci prawnie te zachowania sankcjonowali.
      Zachowania wskazujace na wysoki rozwoj moralny byly karane smiercia.
      Mysle o ukrywaniu Zydow. Nie wypierajmy tego co zdarzylo sie w tym kraju.
      Nie bojmy sie mowic o tym co jest bolesne i byc moze kloci sie z obrazem ktory
      chcelibysmy miec o sobie. Miejmy odwage nazywac przykre sprawy ,to i te
      wspaniale beda bardziej wiarygodne.
      Widze jeszcze jeden aspekt tej historii, zostalismy wystawieni na straszna
      probe, nie tracmy z oczu, mysle i o Zydach i Polakach kto nam ta straszna
      sytuacje "zsfundowal".

    • Gość: refleksja. Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.proxy.aol.com 11.07.04, 20:27
      "10 tysiecy euronagrody" artykul T.Kuczynskiej.
      Infolinie dla denuncjacji polskich szmalcownikow z czasu wojny urochomilo
      Warszawie zydowskie centrum scigania zbrodni na Zydach. Polacy sa oburzeni
      propozycja donosow za pieniadze,a takze wybiorczoscia w traktowaniu tak
      ofiar,jak i domniemanych sprawcow.
      Jesli szukac to wszedzie
      Przykro otym wspomniec,i robie to niechetnie,ale wobec napastliwosci centrum
      Wiesenthala wobec Polakow,wyrazajacej sie wyodrebnieniem Polakow jako
      kolaborantow ,jest to nieodzowne. Otoz nie szuka sie ich i nigdy nie szukalo w
      Izraelu czy w Ameryce,gdzie wielu z nich znalazlo schronienie po wojnie.
      A przeciez, jak opisywal to w swojej slawnej Kronice z Getta Emanuel
      Ringelblum,najwiecej kolaborantow i szmalcownikow bylo wsrod Zydow. Dokumentuje
      to najnowszy numer kwartalnika historycznego "Karta" publikujacy niedawno
      odnalezione Kroniki z Getta Emanuela Ringelbluma, znajdujace sie dzis w
      Zydowskim Instytucie Historycznym. "Policja zydowska miala bardzo zla opinie.W
      przeciwienstwie do policji polskiej,ktora nie brala udzialu w lapankach do
      obozu pracy, policja zydowska palala sie ta ohydna robota. Wyrozniala sie
      rowniez straszliwa korupcja i demoralizacja. Nie padlo ani jedno slowo protestu
      przeciw odrazajacej funkcji,polegajacej na prowadzeniu swoich braci na rzez...W
      czasie wysiedlania policja zydowska przewaznie przekraczala wyznaczone dzienne
      kontyngenty.
      Na twarzach policjantow prowadzacych prowadzacych te akcje nie znac bylo smutku
      i bolu z powodu tej ohydnej roboty. odwrotnie,widzialo sie ich
      zadowolonych,wesolych, obzartych,objuczonych lupami ,zrabowanymi wespol z
      Ukraincami.Okrucienstwo policji zydowskiej bylo bardzo czesto wieksze niz
      Niwemcow,Ukraincow i Lotyszow". To tylko czesc zapiskow Ringelbluma,
      oskarzajacych Zydow (kwartalnik "Karta"nr39,2003).Kolaboranci zydowscy nigdy
      nie byli sadzeni. Nie osadzonoani policji zydowskiej z gett,ani kapo z obozow
      koncentracyjnych, ani tez zydowskich wykonawcow Zaglady z Gaskommando w
      Auschwitz. I niech tak pozostanie. Ale nie mozna tego sobie rekompensowac
      niustajacum przerzucaniem winy na Polakow. Chyba ze chodzi o permamentne
      nekanie Polakow, czym przed paroma laty oficjalnie zagrozily organizacje
      zydowskie w Ameryce, jesli Polacy nie uiszcza Zydom odszkodowan za pozostawione
      w naszym kraju nieruchomosci.
      Koniec artykulu. Nie oczekuje od was Zydzi szczegolnych przemyslen
      refleksyjnych. Nie nie zapomnialam o waszym tlumaczeniu ,ze to nie Zydzi. Jak
      dokladnie pogrzebiecie w zyciorysie Wiesenthala to z pewnoscia tez sie
      bedziecie zastanawiali czy aby napewno przez pewien okres swojego zycia byl
      Zydem. Gratuluje dobrego poczucia humoru.
    • Gość: Malgorzata Re: Jedwabne: uroczystości w 63 rocznicę mordu Ży IP: *.arcor-ip.net 11.07.04, 20:37
      I jeszcze cos , nie niszczmy bezmyslnym antysemityzmem pamieci i ofiarnosci
      Polakow ktorzy zaplacili cene najwyzsza za ukrywnie badz obrone Zydow.
      Prosze to wrescie zrozumiec - trwonimy olbrzymi kapital.
    • Gość: mee... Re:TO TYLKO KASA... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 11.07.04, 20:43
      ...te lzy...te slowa o bogu...wlasnie sam bog mowil o takich...zmijowe
      plemie...a po polsku sie mowi...troche ciszej nad tymi mogilami...byla
      wojna...zydzi mieszkali od wiekoww polsce...bo cala europa ich gnala...a kat
      zaciera rece...czyli niemcy...
      • Gość: FRAGMENTY CAŁA PRAWDA O JEDWABNEM, NIE TYLKO JEJ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:01
        "W czasie wojny walczyliśmy z Niemcami i z ZSRR. Kolaborację z okupantami
        zwalczaliśmy czynnie. Wśród Polaków kolaborantów było niewielu, i byli za to
        karani przez polskie społeczeństwo i nasze Państwo Podziemne.
        Wielu Ukraińców kolaborowało z Niemcami. Wielu Żydów kolaborowało z Sowietami,
        za obu okupacji. Znaleźli się więc w konflikcie ze społecznością polską i
        polskim Państwem Podziemnym.
        Po wojnie władza z mandatu Sowietów i z licznym udziałem Żydów (co
        najmniej do r. 1968, kiedy to wielu z nich utraciło przywileje nomenklaturowe -
        traktują to jako następny polski pogrom) była w konflikcie ze społeczeństwem.
        Wiele jest spraw do dziś nie rozliczonych. Prawdy trzeba dociekać zawsze, do
        końca, na tyle na ile się da."
    • Gość: Kłamstwa_Grossa Jedwabne w jedwabnych rękawiczkach Grossa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:09
      "Pewnego dnia polska połowa mieszkańców Jedwabnego wymordowała drugą połowę
      mieszkańców - 1600 ludzi - wszystkich oprócz SIEDMIU żydowskich mieszkańców
      miasteczka" ("all but SEVEN of the town's Jews").
      Jest to oczywista bzdura, chociażby z tego powodu, że mord przeżyło około 100
      Żydów, których Niemcy dopiero później wywieźli z Jedwabnego do getta.
    • Gość: pol rocznice rocznice... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:09
      Teraz swiatowy festiwal pn. Jedwabno, przed chwila byl marsz w Oswiecimiu -
      przeciez polskim miescie, Auschwitz -Polen, ja,ja.. ajwaj - I swiat juz wie, ze
      to w Polsce w obozach mordowano zydow. No i prowokacja Wiessenthala - to Polacy
      maja donoscic na swoich mordercow. Tak, tak, rozpetalismy tamta wojne i
      wymordowalismy zydow...
      • Gość: SmutneALEprawdziwe Re: rocznice rocznice... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:20
        W styczniu tego roku minęła prawie niezauważona 60 rocznica okrutnej zbrodni,
        popełnionej przez partyzantkę sowiecko-żydowską w Koniuchach.
        Nie odbyły się państwowe uroczystości, milczały stacje telewizyjne oraz
        liberalne, "postępowe" gazety i periodyki. A wystarczy przypomnieć, co działo
        się ze sprawą Jedwabnego, w której nie do końca wiemy, co i jak się stało. Choć
        do dziś nie zostały opublikowane podstawowe dokumenty z prowadzonego wielkim
        nakładem sił i środków śledztwa (jak choćby raport z przerwanej nagle
        ekshumacji), "postępowe" środowiska pośpieszyły z przeprosinami, zrzucając winę
        na cały Naród.
        • Gość: MówmyTeż_Koniuchy KONIUCHY - więcej szczegółów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:29
          Z Koniuchów znanych jest - z imienia i nazwiska - kilku zbrodniarzy, którzy
          zostawili po sobie raporty, wspomnienia i pamiętniki. Wyłania się z nich
          przerażający obraz wymordowania polskiej, kresowej wioski - kilkudziesięciu
          osób, w tym kobiet i dzieci. Niektóre osoby zostały spalone we własnych domach.
          Sprawcy zbrodni chwalili się po latach, że ofiar było wielokrotnie więcej.
          Na przykład Chaim Lazar napisał: "Zadanie wykonano w krótkim czasie.
          Sześćdziesiąt gospodarstw chłopskich, w których mieszkało około 300 osób,
          zniszczono. Nie uratował się nikt".
          Tą "akcją bojową" dowodził Genrikas Zimanas (vel Genrich Ziman vel Henoch
          Ziman), pseudonim "Jurgis". W raporcie na temat pacyfikacji i spalenia Koniuchów
          napisał m.in.: "Spaliliśmy ją [wieś - przyp. LŻ] całkowicie. Operacja udała się,
          strat własnych nie mieliśmy...". Obecnie w "Wykazie osób odznaczonych Krzyżem
          Złotym i Srebrnym Orderu Wojennego Virtuti Militari za czyny bojowe w okresie II
          wojny światowej 1939-1945", Część I - Krzyż Złoty, pod pozycją 476 figuruje
          Genrikas Zimanas, syn Oszera, ur. 1910.
          Byłoby dobrze, gdyby na ten temat głos zabrała Kapituła Orderu Wojennego Virtuti
          Militari oraz prezydent RP Aleksander Kwaśniewski - jakie to "czyny bojowe" są
          uzasadnieniem tego nadania i co można zrobić, aby ludobójcy nie figurowali tuż
          obok polskich bohaterów...
          • Gość: Ciekawy Re: KONIUCHY - więcej szczegółów IP: *.daminet.pl 11.07.04, 22:03
            Pomyliłeś dwie oddzielone od siebie akcje. Jedna jest żydowskich partyzantów,
            druga nastąpiła póżniej i była operacją armii niemieckiej podczas oczyszczania
            terenu z stawiających opór partyzantów żydowskich oraz (jakby Niemiec miałby
            się oprzeć ?) typowej akcji mordowania Polaków.
    • Gość: OBSERWATOR Re: DLA MAŁGORZATY IP: *.tele2.pl 11.07.04, 21:23
      DROGA MAŁGOSIU, ZGADZAM SIĘ Z TOBĄ W PEŁNI, NIE MOŻEMY ZAMAZYWAĆ SWOJEJ
      PRZESZŁOŚCI, PAMIĘTAĆ TYLKO O DOBRYCH UCZYNKACH ZAPOMINAJĄC O ŁAJDACTWACH,
      CHOĆBY DLA NAUKI DLA PRZYSZŁYCH POKOLEŃ.
      MAM TYLKO JEDNO, SKROMNE ŻYCZENIE - NIECH DO TEJ NARODOWEJ EKSPIJACJI NIE
      WZYWAJĄ NAS "DZIECI BERMANÓW, SZECHTERÓW I RÓŻAŃSKICH" Z KOLEGIUM
      REDAKCYJNEGO GAZETY WYBORCZEJ, NIECH PAN MICHNIK BIJE SIĘ W SWOJE PIERSI
      ZA ŁAJDACTWA SWOICH RODZICÓW I ZBRODNIE SĄDOWE NA POLSKICH PATRIOTACH SWEGO
      BRATA, NIECH NIE JĄTRZY, NIECH NIE JUDZI PRZECIW POLAKOM NA ŚWIECIE,
      CZYTAM STALE WYBORCZĄ I NIE PRZYPOMINAM SOBIE ARTYKUŁU POTĘPIAJĄCEGO ZBRODNIE
      ŻYDÓW NA POLAKCH, ICH ZDRADĘ PO WEJŚCIU BOLSZEWIKÓW NA KRESY, DENUNCJOWANIE
      POLSKIEJ INTELIGENCJI, FUNKCJONARIUSZY KOP-U ITP, ZBRODNI UB-CKICH PO WOJNIE -
      TO PRAWDA BYLI TAM TEŻ POLACY I ZA TYCH SIĘ WSTYDZĘ ALE CZY MICHNIK WSTYDZI SIĘ
      ZA BRATA, ZA FEJGINA, RÓŻAŃSKIEGO, ŚWIATŁĘ, BERMANA RZĄDZĄCYCH INFORMACJĄ
      WOJSKOWĄ I U.B. ?
      ZA ŻYDOWSKICH OPRAWCÓW WYRYWAJĄCYCH AKOWCOM PAZNOKCIE, TRZYMAJĄCYCH ICH DO
      PASA W DOLE KLOACZNYM PRZEZ WIELE DNI, TO SPOTKAŁO MN. MJR. SKALSKIEGO, BOHATERA
      BITWY O ANGLIĘ, Z KTÓRYM SIEDZIAŁ MÓJ OJCIEC (A.K. GRUPA KAMPINOS)
      TAK, NA PRAWDĘ NIE CHODZI O LICYTACJĘ, TYLKO TRZEBA WRESZCIE POWIEDZIEĆ - DOŚĆ
      TEJ ZMASOWANEJ ŻYDOWSKIEJ KAMPANII PRZECIW POLSCE, TEMU MÓWIENIU PRZEZ
      AMERYKAŃSKICH ŻYDÓW O "POLSKICH OBOZACH KONCENTRACYJNYCH" CZY "NAZISTOWSKICH
      OBOZACH W POLSCE", WIERZ MI 90 % NIEDOUCZONYCH AMERYKANÓW OBWINIA NAS
      PRZEZ TAKĄ, ŚWIDOMIE UŻYWANĄ ZBITKĘ SŁÓW, ZA HOLOCAUST. A DO POLAKÓW APELUJĘ
      PRZESTAŃMY WYLEWAĆ SOBIE POMYJE NA GŁOWĘ, NIE PRZYTAKUJMY TYM LIZUTOM,
      PACEWICZOM, BEILINOM, ONI NAS NIENAWIDZĄ I NAWET JAK PRZYZNAMY SIĘ NAWET DO
      TEGO, ŻE TO POLACY ZAŁOŻYLI AUSCHWITZ, TO I TAK NIE ZMIENIĄ SWOJEGO ZDANIA
      A CI KALAJĄCY Z TAK A LUBOŚCIĄ WŁASNE GNIAZDO WZBUDZAJĄ U OBCYCH JEDYNIE
      POCZUCIE POGARDY
      • Gość: Z_lektury_GW JEDWABNE MA WIELE ASPEKTÓW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:40
        W akcji specjalnej "Jedwabne" przecież nie chodziło o prawdę historyczną ani
        żadne historyczne "odkrycie". Chodziło raczej o rozpalenie ognia pod kotłem!
        Przecież po wojnie winni współudziału w tej zbrodni niemieckiej zostali
        postawieni przed sądem, a głównego oskarżonego, żandarma-folksdojcza, skazano na
        śmierć i wyrok wykonano. Czuwało nad tym żydowskie UB.
        Więc skąd Jedwabne po latach? "Prezentując Jedwabne według formuły
        'przedsiębiorstwa holokaust', czyli jako absolutnie wyjątkowe wydarzenie, w
        którym goje mordują Żydów z jakichś niewytłumaczalnych powodów, Gross wyklucza
        możliwość poważnego przeanalizowania tego wydarzenia" - pisze Norman Finkelstein.
      • Gość: Malgosia Re: DLA MAŁGORZATY IP: *.arcor-ip.net 11.07.04, 23:08
        Drogi Obserwatorze ubolewam bardzo ze my Polacy nie mielismy okazji
        i szans na przepracowanie naszej wojennej historii, ubolewam bardzo
        nad tym co stalo sie po wojnie, czyli lata niszczenia tozsamosci, miedzy
        innymi .
        Mam wrazenie ze zbyt wiele musimy zalatwiac jednoczesnie ,
        z opoznieniem . Wiem co nam uczniono.
        Ubolewam nad tym ze cierpienia, upokorzenia wojenne i powojenne Polakow
        nie doczekaly sie szerokiej bezkompromisowj dyskusji.
        Raczej w imie -zle- pojmownego kompromisu pozbawiono nas mozliwosci
        mowienia glosno i dobitnie o latach upokorzen .Mysle ze potrafie zrozumiec
        ze w tej sytuacji jest nam Polakom bardzo ciezko, ze sami bedac i czujac sie
        ofiarami, konfrontacja z "wina" musi i wzbudza gniew i oburzenie.
        Mysle ze to doskonale rozumiem .

        • Gość: Malgorzata Re: DLA MAŁGORZATY IP: *.arcor-ip.net 11.07.04, 23:27
          I jeszcze cos , nie zapominajmy o drzewkach oliwnych.
          (Zydzi sadza drzewka dla tych ktorzy Zydow ratowali)
          Wsrod sprawiedliwych swiata najwiecej jest Polakow .
          To jest kapital w podejrzanych dyskusjach. Mnie sie udalo nie jedna osobe juz
          zawstydzic i tu w BRD i nie tylko.
    • Gość: Pamiętający Re: Nie zapomnijmy o naszych ofiarach IP: *.tele2.pl 11.07.04, 21:35
      Zydzi rozgłaszają na całym świecie historie z czasów holocaustu a co my ?
      Przeciętny Amerykanin nie ma pojęcia o masowych mordach na Polakch przez
      żydowskich partyzantów na kresach, np w Koniuchach, Nalibokach, o mordach
      na polskich patriotach po wojnie w kazamatach żydowskiej Informacji Wojskowej,
      czy U.B., bohaterze spod Arsenału, powstańcu Batalionu Zośka, studencie
      architektury ANODZIE, zamęczonym przez żydowskiego śledczego na Koszykowej
      itp,itd. Więcej szacunku dla swojej historii, swojej ojczyzny
      • Gość: NormanFilkenstein 'PRZEDSIĘBIORSTWO HOLOCAUST" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:48
        Na kogo liczą żydowscy "biznesmeni"? Przede wszystkim na IPN! Szef
        jerozolimskiego biura Centrum Wiesenthala Efraim Zuroff nawet się nie
        pofatygował, żeby zawiadomić o tym IPN. Po prostu ogłosił, że "oni [prof. Kieres
        i prof. Kulesza - przyp. Sz.S.] wniosą akt oskarżenia"!
        Czy można się dziwić, że Zuroff potraktował szefów IPN jak chłopców na posyłki?
        Po akcji "Jedwabne" - w którą IPN zaangażował wszystkie swoje siły, odkładając
        na rok wiele bardzo dla nas ważnych, bolesnych spraw z czasów komunistycznych -
        dziwić się nie należy.
        Miejmy oczy szeroko otwarte. Oto bowiem zaczyna się akcja, o której Norman
        Finkelstein tak pisze: 'Przedsiębiorstwo holokaust' nie reprezentuje ani tych,
        'którzy zostali zamordowani', ani ocalałych Żydów, ani ich spadkobierców. Jest
        to najzwyklejsze wyłudzanie zakamuflowane pod sztandarem żydowskiego cierpienia".
      • Gość: ormowiec W 1968 tow. Jaruzelski gonoł żydków z PRLu ! IP: 212.244.182.* 11.07.04, 21:50
        Dziś nadredaktor michnik już o tym nie pamięta.
        • Gość: Powiedział_Michnik "ODPPPIEPRZCIE SIĘ OD PANA GENERAŁA !" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 22:18
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka