70% Polaków za płatnym leczeniem

[Gość: Yah]

Chyba ludzie nie wiedzą na co się porywają? Prywatna służba zdrowia.. tak , ale
pod warunkiem że się nie będzie chorować na nic poza grypą! Tak się składa że
moja córeczka cierpiała na zespół nerczycowy i musiała być leczona sterydami
przez okres ok 6 miesięcy. Miesięczny koszt leczenia to ok 1500 złotych z czego
ja finansowałem jakieś 10 procent... A pomyślcie sobie że są jeszcze gorsze
choroby!

[Gość: bas]

Tyle wypowiedzi a tak mało merytorycznych. 70% Polaków za płatnym leczeniem to
nie znaczy, że 70% Polaków chce dobrowolnie dokładać jeszcze swoje pieniądze do
służby zdrowia. Chodzi o to, żeby zlikwidować ten niekompetentny i cholernie
drogi Narodowy Fundusz Zdrowia, względnie zrównanie w dostępie do naszych,
publicznych pieniędzy prywatne kliniki czy przychodnie. Pacjent powinien
wybierać gdzie sie chce leczyć, ale nie wybierać tylko między jednym a drugim
publicznym szpitalem czy przychodnią. Już teraz działa kilka albo i więcej
prywatnych klinik, szpitali, przychodni, gdzie opłaca sie abonemant miesięczny
(tak jak obowiązkową składkę zdrowotną) Oczywiście opłacanie takiego
abonamentu nie podlega odliczeniu od podatku. Trochę to nieskładne, ale myślę,
że wiadomo o co chodzi. Poza tym pokrywanie kosztów leczenia ofiar wypadków
komunikacyjnych powinno sie odbywac z ubezpieczenia OC i AC., Ci którzy palą
powinni mieć również wyższą stawkę zdrowotną, bo i ryzyko zachorowania wieksze.
Myślę, że to już ostatni dzwonek na dokonanie rewolucji w ubezpieczeniu
zdrowotnym, a nie na kolejne reformy, które nic nie poprawiają,

[Gość: zib]

Modlę się za Twoją córeczkę,ale uwierz system zbankrutował.Wystarczy mój
przypadek,aby to zilustrować.Po ponad 20-tu latach(od zarażenia w szpitalu)
przyznano mi leczenie WSW C,przedtem opinie expertów stwierdzały że mam zbyt
mało zniszczoną wątrobę.Po przyjęciu 2/3 dawki okazuje się że "leku nie
ma",nie kupił go NFOZ.Wierz mi przez ostatnie ponad 20-cia lat placiłem
składki,które wystarczyłyby nie tylko na mnie ,rownież na 3-ch bezrobotnych,
ale nie na 30-tu urzedników.

[ewg]

Yah, szukam osób, które mogłyby podzielić się swoimi doświadczeniami z
nerczycą. Prosze o kontakt na adres gazetowy [e-mail]

[Gość: [e-mail]]

Zapewne badania były prowadzone wśród nowobogackich i grup politycznych z
trzymającymi władzę włącznie.

[Gość: bas]

Więcej konstruktywnego myślenia, a nie bezsensownego krytykanctwa.

[Gość: M.Gawęcki]

Obawiam się, że te badania opinii wykonano w prezencie dla rządzącej ekipy. To
oczywiste naginanie technologii badan do życzeń zamawiającego. Warto zatem
zapamiętać PENTOR jako firmę szczególnie usłużną i skwapliwie sprzyjającą
myśleniu życzeniowemu płatnika.

70% Polaków za płatnym leczeniem ale NIEDROGIM:-)

[Gość: meerkat]

Pozostaje faktem, ze sluzba zdrowia w Polsce dogorywa.
Absurdem jest jednak twierdzenie 70% respondentow ze chca prywatnego systemu
pod warunkiem ze uslugi nie beda kosztowaly wiecej niz w panstwowym!

Przeciez agonia polskiej sluzby zdrowia jest spowodowana WLASNIE wieloletnim
permanentym jej NIEDOFINANSOWYWANIEM. Nawet jesli danina dla skarby panstwa
zostanie zniesiona, to i tak pacjenci chcacy otrzymywac uslugi najwyzszej
jakosci beda musieli za nia placic WIECEJ, bo z czego te najnowsza aparature
(tomografy, PETSCANY, MRIs, lasery chirurgiczne, kamery swiatlowodowe,itp.)sie
kupi, i z czego zatrzyma sie w kraju najlepszych lekarzy, ktorzy w coraz
wiekszym stopniu wyjezdzaja za chlebem za granice?

Jak mawial tow. Wieslaw: Z PUSTEGO I SALAMON NIE NALEJE"

Zeby cos z garnka wyjac, coz trzeba don cos wprzody WLOZYC, ale do tego nikt
sie nie pali, wierzac, jak za komuny, ze pieniadze gdzies sie w sposob magiczny
znajda! :-(((

[Gość: nie_towarzysz]

Goświerzacć portalu: meerkat napisał
, jak za komuny, ze pieniadze gdzies sie w sposob magiczny znajda! :-(((

> I znajdowały się i jakoś Polska istniała.Wiem wiem, kartki, zaciąganie
pożyczek na Zachodzie, ale stać mnie było w CAŁEJ karierze nauczycielskiej na
zmianę kilku samochodów i wczasy dwa razy po 2 tygodnie w wakacje.
> A teraz.. eh, mile wspomnieć.
PS. i można było pójść do tow.sekretarza z interwencją i jak towarzysz był w
dobrym humorze to chwytał za słuchwkę i opieprzał tow. prezesa, dyrektora i
kogos tam jeszcze.
Dziś gdzie można pójść? Chyba tylko do ks.proboszcza ale on na razie mało może,
chyba,że do władzy dojdzie lpr. Koniec.

[Gość: wszechpolak]

Należy uzupełnić, że Pentor przeprowadził te badania w środowisku lekarzy i ich
rodzin na zlecenie Ogólnopolskiego Związku Lekarzy.

[Gość: Jan]

Pan Radziwil wraz z Naczelna Izba Lekarska robil te badania. Teraz jest jasne o
co chodzi. Kolejarze robili badania i im wyszlo ze pasazerowie chca placic o
50% wiecej za bilety. Poczta robila badania i im wyszlo ze uslugi powinny
zdrozec o 90 %, oczywiscie na reprezentatywnej grupie obywateli. Panie
Radziwil, a co na to psychiatrzy?? Moze warto ich zapytac.

[Gość: wszechpolak]

Ten z Bolesławca /ordynator/ nie robił badań tylko analizę rynku. Po wdrożeniu
okazało sie , że na "leczeniu" mozna zarobić w ciągu dnia 138 tys. zł. Tyle
policja znalazła w fartuchu i biurku.

"Sluzba" zdrowia

[Gość: Ja, Polak]

Nie mozna sie zgodzic na to, aby obecna sytuacja doprowadzila do platnej sluzby
zdrowia. To jest zadaniem Panstwa i jego podatników, aby utrzymac opieke
zdrowotna na wysokim poziomie i finansowana przez Panstwo.
To bedzie rzutowalo na obraz Panstwa w przyszlosci. Nie mozna rezygnowac z
socjalnej roli Panstwa. Ekstremalny liberalizm jest tak samo zabójczy
jak "dyktatura proletariatu". Sa sprawy, które musza byc panstwowe i sa które
mozna sprywatyzowac. Sluzba zdrowia nie moze byc sprywatyzowana w calosci.
Sluzba zdrowia to takze sluzba ubozszym obywatelom naszego Kraju. Glówny trzon
ma sluzyc KAZDEMU obywatelowi na tych samych zasadach, bez wzgledu na to jak
zamozny jest obywatel.
Nie wolno sie zgodzic na platna sluzbe zdrowia. Tu t.zw. "interes ekonomiczny"
musi przegrac z interesem socjalnym.
Prosze sie raczej wyrzywac na PKP...

[Gość: kondorek]

Akurat nie zgadzam się z żadnym stwierdzeniem Twojego listu. Uważam, że
leczenie powinno być opłacane przez samych ludzi a nie przez państwo z naszych
podatków. I że głęboko moralne jest, że ktoś kto pracuje ciężej i zarabia
więcej, ten ma lepszą opieke zdrowotną, tak jak ma lepsze jedzenie, mieszkanie,
dostęp do edukacji, samochó, itp. Zdrowie jek wszystko jeste towarem, który nie
jest rozdawany za darmo i nie powinien być.

[Gość: szok]

Gość portalu:kondorek napisał(a):
Zdrowie jek wszystko jeste towarem, który nie
> jest rozdawany za darmo i nie powinien być.

> Albo jesteś lekarzem albo...pieprzniętym na umyśle. Zdrowie jest towarem???
Kto nie umie prowadzić biznesu albo nie jest złodziejem ma zdychać, tak?!!
Cosik mało chba móżdzku w tej główce kondorka.

[Gość: kondorek]

Tak się składa, komuszku-bezmóżdżku, że na najlepszym poziomie stoi medycyna w
USA, gdzie nie ma przymusu ubezpieczenia. I myślę, że większość piszących tutaj
posty dałaby się posiekać, żeby trafić do tego dzikiego kapitalizmu. A tak
sobie myślę, że w polskich warunkach, jak się paru bezmózgowców, takich jak Ty
nie ubezpieczy, i potem zdechnie, to się tylko atmosfera oczyści i podniesie
średnie IQ.

[wojt3k]

A tak
> sobie myślę, że w polskich warunkach, jak się paru bezmózgowców, takich jak Ty
> nie ubezpieczy, i potem zdechnie, to się tylko atmosfera oczyści i podniesie
> średnie IQ.

...wyjąłeś mi to z ust
pzdrw
W.

[wojt3k]

Gość portalu: szok napisał(a):

> Gość portalu:kondorek napisał(a):
> Zdrowie jek wszystko jeste towarem, który nie
> > jest rozdawany za darmo i nie powinien być.
>
> > Albo jesteś lekarzem albo...pieprzniętym na umyśle. Zdrowie jest towarem
> ???
> Kto nie umie prowadzić biznesu albo nie jest złodziejem ma zdychać, tak?!!
> Cosik mało chba móżdzku w tej główce kondorka.

chyba w twojej mało...
Jeśli ja nie palę tytoniu to dlaczego z moich podatków finansowane są operacje
płuc palaczy?

[wojt3k]

Ty, Polak, a ile euro odprowadzasz w podatkach na polską tzw służbę zdrowia? Jak
siedzisz w tej swojej socjalistycznej Danii to nie wypowiadaj się za polskich
podatników, ok?

Liberałowie muszą odejść

[Gość: Kiepski]

Złodziejskie SLD UP oraz PO muszą opuścić polską politykę.Kto jest za? Ja
jestem.Wtedy skończą się kretyńskie ,,sondaże''

101% Polaków jest za 8 dniowym tygodniem pracy!!!

[Gość: gość]

To jest tak samo prawdziwe jak rewlacyjne informacje Gazety.
Kto zapłacił za tak nieuczciwe wyniki (badanie).
Przecież ludzie mimo wszystko jeszcze myślą i nik nie uwierzy w takie
informacje.
A lekarze powinny chociaż zachować pozory przyzwoitości.
Przecież wielu z nich właśnie teraz tworzy system płatnej pomocy lekarskiej -
do własnej kieszeni.

[Gość: kondorek]

Co rpzepraszam uważasz za nieprzyzwoite: że lekarze chcą uczciwie zarabiać za
swoją pracę, wiedzę i umiejętności? A pozory przyzwoitości maja polegać, żeby
pracowali za darmo?

Kto mija się z prawdą?

[Gość: adam]

Proponuje porównać rzetelność PENTORA z wynikami Onetu . Bardzo dziwny wynik
i interpretacja!
Na portalu Onet jest sonda i przedstawia odwrotność
Czy popierasz pomysł współpłacenia za leczenie?
TAK 29 %
NIE 69 %
Nie mam zdania 3%
Ogółem głosów o godzinie 19.30 18.546

[Gość: w3szechpolak]

Badania na zlecenie zawsze są tendencyjne, zgodnie z zasadą - płacę więc
wymagam. Osobiscie wierzę w ankietę Onetu. Zrobiona nieodpłatnie.

[Gość: kondorek]

Zwróćcie uwagę na to, jak są sformułowane pytania: na ONECIE czy jesteś za
współpłaceniem za leczenie, PENTOR: czy jesteś za urynkowieniem ochrony
zdrowia. MOim zdaniem różnica jest ogromna.

Polak jest głupi i po szkodzieOpłaty nic nie dadzą

[Gość: @]

[Gość: Neo]

Akurat.Albo prywatna , albo bezpłatna. jak to będzie jakas hybryda, to okaże
się, że płacimy 2 razy i trzeba jeszcze dac lekarzom do kieszeni. Skoro mam
płacic, to niech nikt nie zmusza mnie do wykładania kasy co miesiąc.

70% Polaków za płatnym leczenie pod warunkiem...

[Gość: meerkat]

Ze za ich lecznie placic beda INNI, a nie ONI SAMI! :-(((

To jest bzdura

[Gość: Henryk]

W jakim my żyjemy kraju ?
Nie 70% lecz 100% Polaków uważa, że koniec z głupimi ustawami i Narodowym
Funduszem Zdrowia.
Konstytucja zapewnia wszystkim bezpłatne leczenie. Tak było we wspaniałym
socjaliźmie. A gdy kolesie z byłego PZPR zaczeli powoływać na ministrów zdrowia
swoich Łapińskich, Naumanów itp. to przepaścili wszystko. Dbali tylko o siebie
i o swoje kliniki rządowe.
Wniosek jest taki, aby natychmiast zlikwidować zbędną i bardzo kosztowną
biurokrację wraz z Narodowym Funduszem Zdrowia i wprowadzić odpłatne leczenie.
Pod warunkiem jednak, że NFZ zwróci wszystkim obywatelom odprowadzane od lat
składki i zapisze je każdemu na indywidualne konta, z których obywatele opłacać
będą w 100% swoje potrzeby lecznicze.

[Gość: ak]

Kompletna bzdura,gdzie są nasze pieniadze

Skurw...ny bezczelnie klamia !!!

[Gość: pacjent]

Skorumpowane bydlo u wladzy chce na chama wprowadzic oplaty za leczenie i
manipuluje wynikami rzekomego badania opinii publicznej. Nie wasze doczekanie!!!

[Gość: antek]

nie ma w cywilizowanym swiecie wolnorynkowej sluzby zdrowia , wolnorynkowej jak
sprzedaz pileczek do ping ponga, bo nikogo (prawie) by nie bylo stac na
skomplikowane zabiegi i przewlekle schorzenia- pacjent moze czesciowo
partycypowac w kosztach ale ciezar leczenia spoczywa na panstwie , firmach
ubezpieczeniowych lub jednym i drygim- taki pomysl z leczenie wolnorynkowym
jest mozliwy w stomatologii:nie masz forsy na dobre leczenie kup se proteze

[Gość: kondorek]

Antek, mylisz dwie sprawy: formę płacenia za usługę i organizację lecznictwa.
Może istnieć wolny rynek, ja się mogę ubezpieczyć i wtedy za moje leczenie
będzie płaciła ubezpieczalnia. A mogę się nie ubezpieczać i wtedy bedę płącił
sam. Wolny rynek nie wyklucza ubezpieczeń.

[Gość: jutrek]

Lekarze umarliby z głodu gdyby wprowadzić płatne usługi medyczne.
Tylko wprowadzć zasadę - żadnych składek ,zostawiamy pieniądze obywatelom i oni
decydują. Przykłady - pełne sklepy a ludzie nie kupują ,dlaczego bo nie mają
forsy.Za dużo kin,żłobków,przedszkoli zamykamy je - dlaczego? To samo czeka
szpitale jeżeli urynkowimy "służbę" zdrowia.

[Gość: kondorek]

Niekoniecznie, do kina chodzić nie musisz, a jak się nie zoperujesz z powodu
pękniętego wrzodu, to umrzesz.

DEBILIZM na forum Gazety

[wojt3k]

Z przykrością to stwierdzam ale 90% wypowiedzi wskazuje na kompletne
niezrozumienie zagadnienia wynikające z ograniczonej umiejetności rozumienia
słowa pisanego tudzież porównania znaczeń. Np. proponowane współpłacenie
(zostaje taki syf jak dotąd tylko jeszcze dodatkowo płacimy w
przychodniach/szpitalach) i całkowita odpłatność za leczenie (prywatnie
wykupowane ubezpieczenie zdrowotne za te same pieniądze ktore teraz są oddawane
urzędowi skarbowemu). Proszę sobie porównać koszt abonamentu np. w Medicover z
podatkami jakie płacimy "na zdrowie" (polityków)

[Gość: gość]

Kolejny "fakt" z redakcyjnego sufitu! A wg tego samego źródła 95,9 % marzy o
tym, by składki na "fundusz zdrowia" powiększono przynajmniej o 120%!!! To taki
sam "fakt".

[wojt3k]

niestety jesteś kolejnym z tych o których pisałem powyżej... :((((

[Gość: gość II]

Kolejny "fakt" z redakcyjnego sufitu! A wg tego samego źródła 95,9 % marzy o
tym, by składki na "fundusz zdrowia" powiększono przynajmniej o 200%!!! To taki
sam "fakt" redaktorów GW.

[Gość: gaz-arbaiten]

no to zagazować te 30% i będziemy żyć w krainie szczęśliwości i dobrobytu!
Chciałem tylko przypomnieć, zwłaszcza fanom UW i L. Balcerowicza, że jak
powstawał rząd AWS i UW to AWS chciał składke na poziomie 11% a Balcerowicz
mówił że wystarczy 6,5%!

BAJKI

[Gość: JAC]

1. LECZENIE NIE JEST BEZPŁATNE. Tzw "składka zdrowotna" to przeciez rodzaj
ubezpieczenia na wypadek choroby. Płacimy ja całe dorosłe życie, a wielu nawet
nie zdąy z tej kasy przed śmiercią skorzystać.

2. DANE PENTORU SĄ CHYBA ŻYCZENIOWE, CZYYLI MÓWIĄC WPROST Z KAPELUSZA.
Wg ankiety prgramu Forum 1TVP wynik jest odwrotny, podobnie wg ankiety ONETU
rozmowy.onet.pl/_loinc/sonda/wyniki.html?ITEM=4175&MIEJSCE=undefined
69% jest przeciwko odpłatności, tylko 28% za 3% nie ma zdania.
I tu należy zwrócić uwagę, że na telefony stać i dostep do internetu maja
ludzie lepiej sytuowani.
Prawdopodobnie więc te wyniki w uczciwych badaniach, czy w referendum byłyby
jeszcze bardziej radykalne przeciw odpłatności.

PANOWIE REDAKTORZY, PANOWIE Z OSRODKÓW BADAŃ PRZESTAŃCIE SOBIE ROBIĆ "JAJA" ZE
SPOŁECZENSTWA. (wierzę w manipulację danymi i nieuczciwość ośrodków, a nie w
głupotę i brak wiedzy merytorycznej)
PRZESTAŃCIE PANIE I PANOWIE ROBIC SPOŁECZEŃSTWU "WODY Z MÓZGÓW"


A na koniec:
PLAN MZ na rok bieżący:

1. UKRAŚĆ ILE SIĘ DA wyprowadzajac kasę z funduszu zdrowia poprzez firmy:
farmaceutyczne, sprzętowe, konsultingowe itd.

2. DOPROWADZIĆ DO BANKRUCTWA SZPITALE. Ze szczególnym uwzględnieniem
najlepszych merytorycznie. Dzieki temu, będzie można "bankrutów" tanio
sprzedać "zachodniemu inwestorowi", z duzym zyskiem dla "urzędniczych kieszeni".
(ongdaj Uraban opisał w Nie jak grasuje V kolumna firm amerykańskich w MZ. I
chba nie tylko oni).
Jak można np mówić, że sa pieniądze, tylko nie ma jak ich rozdzielić (są takie
wypowiedzi mi ministra)
W końcu słuzba zdrowia w Polsce to rynek wart 30 mld zł, a będzie jeszcze
więcej.
Jest sie o co bić.

3. UPODLIC POLSKIE SPOŁECZEŃSTWO, żeby nie buntowało się
na "konieczność" "sprzedaży" szpitali.

[Gość: człowiek]

Najbardziej dziwi fakt,że badanie zlecił Pentorowi Zw.Zaw.Lekarzy.Ciekawa
jestem jak prowadzono to badanie,bo przecież gołym okiem widać,że cały ten
pomysł budzi lęk u ludzi starych i najbardziej cierpiących,a których przeraża
perspektywa leczenia po nowemu.
Wiem,że nie ma złotego środka.Ale wczorajsza konferencja prasowa w tej sprawie
( Zw.Zaw.Lekarzy) ,wzbudza niezbyt życzliwe odczucia.To wszystko co widzimy i
słyszymy to wielka manipulacja.

[Gość: mezzo]

Te badania to ewenement. W badaniach internetowych coś całkiem innego.