To byłoby śmieszne gdyby nie to, że jest smutne

[wiosnaludzikow]

Jak lemingi marnują środki unijne. Dają dowód na to, że tzw Polish jokes mają swoje uzasadnienie. Jak wielkie szanse są przez tych postsocjalistycznych biurokratów marnowanie :(
Tutaj macie lotniska "o globalnych możliwościach".
www.wprost.pl/ar/431565/Najbardziej-absurdalne-lotniska-w-Polsce/
....o geotermach gdzie trzeba podgrzewać wodę , z których śmiała się połowa europejskiej prasy nie wspomnę.
Wstyd i wielkie marnowanie pieniędzy.
Kto ? lemingi !

[xyz_xyz1]

Bo UE to socjalistyczny sposób myślenia. Bo UE daje dotacje na wszystko wiec można realizować nawet najbardziej absurdalne pomysły. W Polsce ma szanse utrzymać się 5 może 6 lotnisk. Każde więcej to rzecz zbędna i zupełnie niepotrzebna. Ale skoro socjalistyczna UE daje kasę to czemu nie. Czasem wydaje się iż centralne sterowanie samorządami miało jednak pewne zalety.

[wiosnaludzikow]

xyz_xyz1 napisał:

> Bo UE to socjalistyczny sposób myślenia. Bo UE daje dotacje na wszystko wiec mo
> żna realizować nawet najbardziej absurdalne pomysły. W Polsce ma szanse utrzyma
> ć się 5 może 6 lotnisk.
Unia , unią ale ktoś te wnioski do UE pisze, ktoś bada rynek. Nie ma limitu w UE środków na lotniska. Te środki mogły być zapewne przeznaczone na obwodnice itp

to jest piękne

[wiosnaludzikow]

cytat z publikacji:
"Państwowa Wyższa Szkoła Zawodowa w Sulechowie niedaleko Zielonej Góry za 750 tys. zł od Unii zaprasza bezrobotnych na darmowe szkolenia z obsługi naziemnej i utrzymania ruchu w Porcie Lotniczym w Babimoście. Problem w tym, że lotnisko nie poszukuje nowych pracowników. Mimo to PWSZ chce w ten sposób wyszkolić nawet 90 osób do obsługi lotniska.

[ayran]

Co lotnisko w Babimoście, funkcjonujące jeszcze w czasach PRL, ma wspólnego z marnowaniem środków europejskich? Jakie środki z UE zostały tam zmarnowane?

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> Co lotnisko w Babimoście, funkcjonujące jeszcze w czasach PRL, ma wspólnego z m
> arnowaniem środków europejskich? Jakie środki z UE zostały tam zmarnowane?
Wygoogluj sobie. Bardzo łatwo tę informację uzyskasz.

[ayran]

Jak widać, tradycyjnie nie masz w tej sprawie żadnej wiedzy poza tym, co "wyguglałeś" sobie w renomowanym tygodniku "wprost". I w myśl tej samej świeckiej tradycji proponujesz, bym sam sobie poszukał źródła bzdur, które bezrefleksyjnie przeklejasz.

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> Jak widać, tradycyjnie nie masz w tej sprawie żadnej wiedzy poza tym, co "wygug
> lałeś" sobie w renomowanym tygodniku "wprost". I w myśl tej samej świeckiej tra
> dycji proponujesz, bym sam sobie poszukał źródła bzdur, które bezrefleksyjnie p
> rzeklejasz.
Jak zwykle chrzanisz bez sensu :)
Masz w publikacjach (bardzo licznych) podane nawet kwoty, które poszły na to lotnisko ze środków UE. Spróbuj się znowu nie kompromitować i doczytaj.

[ayran]

I właśnie z tego powodu, że te publikacje są tak liczne, nie potrafisz wskazać ani jednej.

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> I właśnie z tego powodu, że te publikacje są tak liczne, nie potrafisz wskazać
> ani jednej.
Nie będę z siebie robił idioty jak Ty z siebie robisz.

[xyz_xyz1]

To jest kwint esencja socjalizmu. Gdyby UE działa na zasadach kapitalistycznych i logicznych nie było bo pierwsze dotacji a jeśli by już były trzeba by udowodnić z odpowiednim prawdopodobieństwem iż projekt - ma sens z punktu widzenia logiki i ekonomii. A uzasadnienie budowy dla lotniska w Kielcach czy w Zielonej Górze jest żadne. Bo tego się nie da udowodnić ani uzasadnić ani przedstawić logicznego (popartego cyframi wziętymi z realu a nie z sufitu) biznesplanu.
Niestety w UE funkcjonuje socjalistyczny styl myślenia bo niestety w UE spora cześć decydentów ma taki sam sposób myślenia co nasze lemingi. I dlatego UE ma kłopoty.

[wiosnaludzikow]

xyz_xyz1 napisał:

> To jest kwint esencja socjalizmu. Gdyby UE działa na zasadach kapitalistycznych
> i logicznych nie było bo pierwsze dotacji a jeśli by już były trzeba by udowod
> nić z odpowiednim prawdopodobieństwem iż projekt - ma sens z punktu widzenia lo
> giki i ekonomii. A uzasadnienie budowy dla lotniska w Kielcach czy w Zielonej G
> órze jest żadne. Bo tego się nie da udowodnić ani uzasadnić ani przedstawić log
> icznego (popartego cyframi wziętymi z realu a nie z sufitu) biznesplanu.
> Niestety w UE funkcjonuje socjalistyczny styl myślenia bo niestety w UE spora c
> ześć decydentów ma taki sam sposób myślenia co nasze lemingi. I dlatego UE ma k
> łopoty.
Osobiście użyty przez Ciebie : socjalizm" zamieniłbym na "biurokratyzm".

[alistair-p]

Ogromnych i własnie upadających lotnisk jest w UE całkiem sporo.Nie tylko w Polsce są takie pomysły.Wyrzucone w błoto pieniądze i tyle.

[wiosnaludzikow]

alistair-p napisał:

> Ogromnych i własnie upadających lotnisk jest w UE całkiem sporo.Nie tylko w Pol
> sce są takie pomysły.Wyrzucone w błoto pieniądze i tyle.
Co inneg0o upadające lotniska, a co innego teraz kilka lat temu finansowane z budżetu i UE.
Mam prośbę skoro uważasz, to za anomalię ponadpolską : znajdz mi takie lotnisko gdzie startuje jeden samolot dziennie i to w większości z urzędnikami jak to zielonogórskie.

[alistair-p]

www.prtl.pl/porty_lotnicze_artykuly/10250

[alistair-p]

Przykładyregionalnych portów lotniczych w Hiszpanii, które obsługują dzisiaj znikomą liczbę operacji lotniczych w skali roku, bądź co gorsza, od momentu uruchomienia nie obsłużyły żadnego ruchu lotniczego, wyraźnie pokazują, czym skutkować może takie podejście. Sfinansowana, głównie ze środków publicznych, infrastruktura lotniskowa pozostaje wciąż niewykorzystana, powiększając z dnia na dzień swoje zadłużenie, sięgające niekiedy kilkuset milionów euro. Budowane z myślą o rozwoju regionów porty lotnicze, stają się coraz bardziej symbolem marnotrawstwa pieniędzy (najczęściej publicznych).

[xkx2]

Owszem ale jak ktoś pisał biurokratyzm i brak myślenia kategoriami ekonomi której zasady są brutalne są jest właśnie cechą charakteryzującą ustrój socjalistyczny albo ustrój z poważnymi elementami socjalizmu. UE niestety działa na zasadach quasi socjalistycznych i liczą się stosy papierów ale nikt nie analizuje tych papierów pod względem logiki i ekonomii. Stad można brać liczby z sufitu i potem mamy księżycowe inwestycje za kasę unijna . Dominuj podejście iż to kasa wspólna czyli tak naprawdę niczyja.

[wiosnaludzikow]

xkx2 napisał:

> Owszem ale jak ktoś pisał biurokratyzm i brak myślenia kategoriami ekonomi któr
> ej zasady są brutalne są jest właśnie cechą charakteryzującą ustrój socjalistyc
> zny albo ustrój z poważnymi elementami socjalizmu.
Nie zgodzę się. Też tak uważałem na przełomie przemian 1989 roku ale ....jak zobaczyłem regulamin pewnego kapitalistycznego koncernu paliwowego ....zmieniłem zdanie :)

[zoil44elwer]

i Okęcie przynoszące straty ok 500 mln rocznie!

[lionold]

po zalewie Goczałkowickim lub innym Włocławku zaczną pływać lotniskowce ?

kilka innych Misiów

[wiosnaludzikow]

z zaznaczeniem dla nudziarza i nieudacznego obrońcy tych nieudaczników, że wszystkie są znacznie finansowane przez UE.
"Oto ranking najsłabszych inwestycji według gazety:
1. Podziemny dworzec Łódź Fabryczna. Koszt: 1,76 mld zł. Dofinansowanie UE: 1,2 mld zł (niepewne).
2. Pendolino dla PKP Intercity. Koszt: ok. 1,7 mld zł. Dofinansowanie UE: ok. 400 mln zł.
3. Nowy port lotniczy pod Lublinem. Koszt: 418 mln zł. Dofinansowanie UE: 125 mln zł.
4. Tunel kolejowy na lotnisko Chopina w Warszawie. Koszt: 366 mln zł. Dofinansowanie UE: 202 mln zł.
5. Gmach Opery i Filharmonii Podlaskiej. Koszt: 220 mln zł. Dofinansowanie UE: 100 mln zł.
6. Nowy stadion w Lublinie. Koszt: 140 mln zł. Dofinansowanie UE: 72 mln zł.
7. Termy w Lidzbarku Warmińskim. Koszt: 96 mln zł. Dofinansowanie UE: 66 mln zł.
8. Aquapark w Działdowie. Koszt: 33 mln zł. Dofinansowanie UE: 17 mln zł.
9. Rozbudowa lotniska Zielona Góra-Babimost. Koszt: 14 mln zł. Dofinansowanie UE: 12 mln zł.

[ayran]

To jest, jak rozumiem, owa "bardzo liczna" publikacja. Wiesz, które z tych kwot naprawdę zostały wydane, a które były wyłącznie w złozonych wnioskach? Tylko nie wykręcaj się tradycyjnym "wygugluj sobie" - zbierz się na odwagę.

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> To jest, jak rozumiem, owa "bardzo liczna" publikacja. Wiesz, które z tych kwot
> naprawdę zostały wydane, a które były wyłącznie w złozonych wnioskach? Tylko n
> ie wykręcaj się tradycyjnym "wygugluj sobie" - zbierz się na odwagę.
To nie jest odpowiedź na Twoją udawaną niemoc w znalezieniu publikacji. To tylko "inne Misie" i ranking złych inwestycji ze środków m.in UE Gazety.

[ayran]

Ależ wiem, że nie będziesz potrafił znaleźć wiarygodnego źródła. Przykładowe twoje źródło informacji, to fragment z inaugurującego wątek wpisu:

Własne porty lotnicze chce mieć Ełk, Koszalin, Kielce, Nowy Targ, a nawet 8-tysięczny Olsztynek na Mazurach.

To że władze ww. miast "chcą mieć" własne porty lotnicze to niepodwazalny przykład marnowania pieniędzy unijnych.
Nie dziwi zatem, dlaczego przechwalałeś się swoją rzekomą zażyłością z Mrozkiem.

[sverir]

> To że władze ww. miast "chcą mieć" własne porty lotnicze to niepodwazalny przyk
> ład marnowania pieniędzy unijnych.

Ja powiem inaczej: to, że redaktor uznał inwestycję za marnowanie środków nie oznacza, że jest tak jest w istocie. Zamiast podważać źródło, wolałbym, aby ludzik potrafił sam uzasadnić takie stanowisko.

[obraza.uczuc.religijnych]

Hehehe to se możesz woleć.

[wiosnaludzikow]

sverir napisał:

> > To że władze ww. miast "chcą mieć" własne porty lotnicze to niepodwazalny
> przyk
> > ład marnowania pieniędzy unijnych.
>
> Ja powiem inaczej: to, że redaktor uznał inwestycję za marnowanie środków nie o
> znacza, że jest tak jest w istocie. Zamiast podważać źródło, wolałbym, aby ludz
> ik potrafił sam uzasadnić takie stanowisko.
Uzasadnienie jest w tych przypadkach oczywiste ale zbędne bo po co używać argumentów w sprawie absurdu takiego jak zimne geotermy. Czy kurs dla bezrobotnych na pracowników lotniska ze środków unijnych dla 90 osób gdy nie ma tam wogóle ofert pracy. To mam Ci analizować i uzasadniać ?
Świat się śmieje ! Pieniądze są marnowane.

[sverir]

> Uzasadnienie jest w tych przypadkach oczywiste ale zbędne

Innymi słowy - ktoś coś napisał, nie wiem nawet kto i w dodatku dlaczego, ale i tak będę tej listy bronił, bo brzmi mądrze.

Uzmysławiam ci zatem - argument przeciw aquaparkowi: niewielkie miasteczko bez atrakcji turystycznych i prawdopodobnie konieczność utrzymywania kompleksu z pieniędzy podatników.

Obroń taką tezę, ludzik.

[ayran]

sverir napisał:

> > Uzasadnienie jest w tych przypadkach oczywiste ale zbędne
>
> Innymi słowy - ktoś coś napisał, nie wiem nawet kto i w dodatku dlaczego, ale i
> tak będę tej listy bronił, bo brzmi mądrze.

Ludzikow "wyguglał" tę listę w jakiejś gazecie, a oryginał, wraz z uzasadnieniami, zamieściła "Polityka" (redaktor Kowanda).

[sverir]

> Ludzikow "wyguglał" tę listę w jakiejś gazecie, a oryginał, wraz z uzasadnienia
> mi, zamieściła "Polityka" (redaktor Kowanda).

A uzasadnienie dotyczącą aquaparku przytoczyły m.in. portale z Działdowa i Mławy. Redaktor Kowanda tak wielce troszczy się o podatników, że zapomniało mu się o dwóch kwestiach: że do większości inwestycji celu publicznego i tak podatnicy dokładają w takiej czy innej formie (np. komunikacja miejska). A po drugie - gdyby obiekt miał na siebie zarabiać, to byłby obiektem komercyjnym. A jako taki ma jeszcze mniejsze uzasadnienie na czerpanie ze środków europejskich, niż inwestycja niemal z definicji deficytowa.

[wiosnaludzikow]

sverir napisał:

>Redaktor Kowanda tak wielce troszczy się o podatników, że zapomniało mu się
> o dwóch kwestiach: że do większości inwestycji celu publicznego i tak podatnicy
> dokładają w takiej czy innej formie (np. komunikacja miejska). A po drugie - g
> dyby obiekt miał na siebie zarabiać, to byłby obiektem komercyjnym. A jako taki
> ma jeszcze mniejsze uzasadnienie na czerpanie ze środków europejskich, niż inw
> estycja niemal z definicji deficytowa.
...czyli twierdzisz mniej więcej, że inwestycja celu publicznego, nie może przynosić dochodu minimalnego aby przynajmniej odtworzyć majątek, aby otrzymać finansowanie z. UE.
Brawo !

[sverir]

> ...czyli twierdzisz mniej więcej, że inwestycja celu publicznego, nie może przy
> nosić dochodu minimalnego aby przynajmniej odtworzyć majątek, aby otrzymać fina
> nsowanie z. UE.

Nigdy nie byłeś specjalnie lotny, ale i tak potrafisz mnie wciąż zaskoczyć in minus.

Wyjaśniam, zanim mózg ci eksploduje od szukania ciętej riposty: gdyby argumentem przeciw inwestycji celu publicznego miało być dokładanie z podatków, to większość z nich w ogóle by nie powstała. Dobrze, jeżeli taka inwestycja może na siebie zarobić. Jeżeli nie, to nie ma tragedii - nie to jest jej celem.

[x2468]

Zimne geotermy to te u Rydzyka? Napisałaś ze polowa prasy Europejskiej się śmiała.Możesz pokazać choć cząstkę tej śmiejącej się polowy? Ponieważ polowa to kilkadziesiąt tysięcy tytulow nie powinnaś mieć problemu z wskazaniem np 3.

[obraza.uczuc.religijnych]

Dlaczego uważasz że PKP Intercity to taki Miś?

To nie to. Działa zasada, że łatwe pieniądze

[mariner4]

to zawsze głupio wydane pieniądze. Ta zasada jest uniwersalna.Tak było w Hiszpanii, Portugalii. Jest w Chinach.
Lotnisko w Gdyni. 30 km od lotniska w Gdańsku jest tego dobrym przykładem.
Nie wspomnę już o słynnym peronie. Równie kretyńska decyzja decydentów, tyle że nieco tańsza.
M.

[v.t.s]

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/55/1/pis-chce-budowy-centralnego-portu-lotniczego.html

On uważa, że lotniska wybudowane przezs PiS

[mariner4]

to potrzebne lotnisko. a lotnisko wybudowane przez PO to niepotrzebne lotnisko.
M.

Peron Włoszczowa się przypomina

[zapijaczony_ryj]

i przekopanie Mierzei Wiśłanej!
Że o podgrzewanych chodnikach pod pałacem PiS_dogłowemu juz nie wspomnę

[wiosnaludzikow]

zapijaczony_ryj napisał:

> i przekopanie Mierzei Wiśłanej!
> Że o podgrzewanych chodnikach pod pałacem PiS_dogłowemu juz nie wspomnę
Pamiętam ten peron Włoszczowa.
Nie bałeś się jednak , że przeniosą Ci ten wpis na forum Historia :)
Masz coś Ryjku do powiedzenia co do leminżych lotnisk, geoterm.....czy jak zwykle ograniczają się do roli propagandzisty.

[samantha.1]

Jak to u sklerotyka,będzie wspominał co było 20lat wcześniej,
a nie pamięta/nie widzi ,co dzisiaj się wyrabia!

[wiosnaludzikow]

samantha.1 napisała:

> Jak to u sklerotyka,będzie wspominał co było 20lat wcześniej,
> a nie pamięta/nie widzi ,co dzisiaj się wyrabia!
Definiuje się jako partyjny żołnierzyk a nie uczestnik dyskusji na forum.

[zapijaczony_ryj]

wiosnaludzikow napisał:

> samantha.1 napisała:
>
> > Jak to u sklerotyka,będzie wspominał co było 20lat wcześniej,
> > a nie pamięta/nie widzi ,co dzisiaj się wyrabia!
> Definiuje się jako partyjny żołnierzyk a nie uczestnik dyskusji na forum.

Nie należę to żadnej partii, tak trudno zrozumieć?

[wiosnaludzikow]

zapijaczony_ryj napisał:
> Nie należę to żadnej partii, tak trudno zrozumieć?
A czy Tobie tak trudno zrozumieć krótki tekst? Nie pisałem nic o Twojej przynależności partyjnej.

Tylko przygłup moze przy Włoszczowej napisać 20

[zapijaczony_ryj]

samantha.1 napisała:

> Jak to u sklerotyka,będzie wspominał co było 20lat wcześniej,
> a nie pamięta/nie widzi ,co dzisiaj się wyrabia!

20 lat wcześniej.
Wracaj do szkoły i naucz się liczyć

[wiosnaludzikow]

A co o tym sądzisz ?
forum.gazeta.pl/forum/w,28,149781172,149781276,to_jest_piekne.html

[zoil44elwer]

Lotnisko w Gdyni dla lotniskowców i rodziny orzełów J Bąka z Zoppot?

[x2468]

Nie młocie.Rozpoczęli dla rodziny Kaczyńskich aby ich za pomocą procy mogli do Juraty ekspediować.Z Gdyni to tylko parę kilometrów.

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Nie młocie.Rozpoczęli dla rodziny Kaczyńskich aby ich za pomocą procy mogli do
> Juraty ekspediować.Z Gdyni to tylko parę kilometrów.
Ciut więcej niż pare ale jak żeglowałem z Jastarnii na Hel i w okolicach to często były ograniczenia w żeglowanie bo Kaczyńscy się odwiedzali :)

[samantha.1]

zapijaczony_ryj napisał:

> i przekopanie Mierzei Wiśłanej!
> Że o podgrzewanych chodnikach pod pałacem PiS_dogłowemu juz nie wspomnę

A u was biją murzynów ,hahaha!!!!

tu podjazd dla niepełnosprawnych-80% dotacji UE

[wiosnaludzikow]

Fajowy ?
kontakt24.tvn24.pl/temat,kosmiczny-podjazd-dla-niepelnosprawnych-zlej-intencji-w-tym-nie-bylo,114809,html?categoryId=496

[obraza.uczuc.religijnych]

W Siedlcach rządzi typowy leming:
pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Kudelski

Jednak myliołem się PiS ma monopol na debilizm

[zapijaczony_ryj]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> W Siedlcach rządzi typowy leming:
> pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Kudelski

[zapijaczony_ryj]

wiosnaludzikow napisał:

> Fajowy ?
> kontakt24.tvn24.pl/temat,kosmiczny-podjazd-dla-niepelnosprawnych-zlej-intencji-w-tym-nie-bylo,114809,html?categoryId=496

Niezłą krzepę musiałby mieć ten niepełnosprawny I jak by się tam w końcu wspiął to na pewno wymagałby reanimacji.

Morał z tego, ze PiS nie ma monopolu na debilizm

[obraza.uczuc.religijnych]

Ten podjazd to wymysł pisowskiego prezydenta Siedlec.

[wiosnaludzikow]

Mi w przeciwieństwie do wielu na tym forum jest obojętne kto marnotrawi pieniądze publiczne. Skądkolwiek jest będę tępił.

W takich Niemczech jest

[ave.duce]

541 lotnisk.

www.worldmap.pl/mapy/mapa-lotnisk-w-niemczech.png

[m.c.hrabia]

a co mają lotniska do rzeczy ,
tu chodzi o wyimaginowany pretekst do rzygnięcia,i tyle.

[wiosnaludzikow]

Odpowiadasz na:
m.c.hrabia napisał:

> a co mają lotniska do rzeczy ,
> tu chodzi o wyimaginowany pretekst do rzygnięcia,i tyle.
No to rzygnąłem sobie wraz z Gazetą, Pulsem Biznesu i dziesiątkami innych tytułów :)

[volupte]

Z czasem mogą się przydać , ale czy to będą jeszcze lotniska , czy juz pastwiska? :-(

[wujcio44]

wiosnaludzikow napisał:

> Wstyd i wielkie marnowanie pieniędzy.
> Kto ? lemingi !

Prezydent Zielonej Góry to leming z SLD, prezydent Radomia to leming z PiS, prezydent Gdyni to leming z Ruchu Stu, a później doradca Lecha Kaczyńskiego, wojewoda warmińsko-mazurski to leming z PSL i w dodatku ochotniczy strażak pożarny.

[wiosnaludzikow]

Ich też potępiam !

[x2468]

Leming z Gdyni zaczął budować lotnisko dla rodziny Kaczyńskich aby mieli blisko do Juraty. Obyłoby się bez hałaśliwego helikoptera którego bracia mniejsi bardzo nie lubieli.Gdyby w Juracie było miejsce na lotnisko to by tam wybudowali.

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Leming z Gdyni zaczął budować lotnisko dla rodziny Kaczyńskich aby mieli blisko
> do Juraty. Obyłoby się bez hałaśliwego helikoptera którego bracia mniejsi bard
> zo nie lubieli.Gdyby w Juracie było miejsce na lotnisko to by tam wybudowali.
Teraz lądowałby tam Tusk z panem samolocikiem Borusewiczem :)

[zayka_nr11]

lotniska nie są złe
tylko dlaczego na nie później przenosić wyścigi konne albo giełdy samochodowe ?

Najlepszym teraz pomysłem jest tworzenie ośrodka sportu w Tatrach bo któś ma wizje szklanych gór