No to rząd przyoszczędził na śmieciówkach :)

[inocom]

www.tvn24.pl/eksperci-system-pkw-pisala-studentka-a-blad-znany-jest-od-kilku-lat,490450,s.html
Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, lub jedyna. Wykonanie zadania zleca się taniej sile roboczej, która tak za 10 tysięcy odwali zadanie. W kieszeni zleceniodawcy zostaje ponad 400 tysięcy złotych. I się kręci. Chyba, że nie wyszło.

Ile razy na tym schemacie mają się potknąć urzędy państwowe, by zauważyć, że coś jest nie tak.
Przecież zlecić zadanie studentce mogła sama PKW. Wyszłoby taniej. Wstyd pozostałby ten sam, ale grosz publiczny nie zostałby zmarnowany. W tanim państwie.

[sverir]

> Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, lub jedyna.

Tu wygrała jedyna, ale nic dziwnego - żadna inna wygrać nie mogła. Co by jednak zmieniło, gdyby startowało ich w tym przetargu 5? Powstrzymałoby to wykonawcę od zatrudnienia studentki?

> Przecież zlecić zadanie studentce mogła sama PKW. Wyszłoby taniej.

Ustawa im nie pozwoliła. PKW walczyło o to, żeby wyjść spod reżimu ustawy, ale ustawodawca się nie zgodził.

[inocom]

sverir napisał:

> > Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, lub jedyna.
>
> Tu wygrała jedyna, ale nic dziwnego - żadna inna wygrać nie mogła. Co by jednak
> zmieniło, gdyby startowało ich w tym przetargu 5? Powstrzymałoby to wykonawcę
> od zatrudnienia studentki?
>
> > Przecież zlecić zadanie studentce mogła sama PKW. Wyszłoby taniej.
>
> Ustawa im nie pozwoliła. PKW walczyło o to, żeby wyjść spod reżimu ustawy, ale
> ustawodawca się nie zgodził.

Przypomina to wszystko umowy na słupa, tylko że w tym przypadku słup swoją powagą i autorytetem zgarnia kontrakt, a zlecenie dostaje jakaś szara myszka. Jeśli się nic nie podwinie, to słup wpisuje kontrakt do swojego portfolio co ułatwia mu zdobywanie kolejnych kontraktów. Całą robotę odwalają murzyni, którzy nie mogą konkurować ze słupem, wymagane np. wieloletnie doświadczenie w danej branży. Mało studentów spełnia ten warunek.

Najśmieszniejsze jest to, że "ofiarą" tym razem padli najlepsi sędziowie RP. Przynajmniej za takich się podają. Czyli od strony prawnej, pewnie wszystko jest OK.

[sverir]

> Całą robotę odwalają murzyni, którzy nie mogą konkurować ze słupem, wymagane np.
> wieloletnie doświadczenie w danej branży

Rzadko kiedy wymagane jest po prostu wieloletnie doświadczenie. Zwykle wymaga się wykonanie jakiejś liczby zadań. Od dawna podwykonawcy mogą się wykazywać doświadczeniem zdobytym w ramach podwykonawstwa właśnie. Czyli ci murzyni.

[m.c.hrabia]

od samego rano jarasz ,znowu ci się rząd zwidział.

Nadużywanie śmieciowek

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> od samego rano jarasz ,znowu ci się rząd zwidział.

jest problemem od dawna. Okazuje się, że nikt już nad tym nie panuje. Nawet PKW.
Wszystko zgodnie z prawem, tylko pieniędzy nie ma a i produkt jakiś taki ułomny.

[nazimno]

To ma wiele wspolnego z malarstwem
prymitywistow.


Taki softwareowy Nikifor.

[inocom]

nazimno napisał:

> To ma wiele wspolnego z malarstwem
> prymitywistow.
>
>
> Taki softwareowy Nikifor.

Ponoć w maju ma być jeszcze gorzej :)
www.tvn24.pl/w-maju-moze-byc-jeszcze-gorzej-wybory-prezydenckie-leza-pkw-nie-ma-pieniedzy-na-przetargi,490246,s.html
Tak się zastanawiam, czy administracja rządowa nie powinna stworzyć własnego ośrodka na obsługę cyfrową. Wyszłoby pewnie i taniej, i lepiej.

Bedzie nastepny Nikifor Softwareowy.

[nazimno]

Niektorym takie malarstwo tak weszlo w standard estetyczny, ze nie sa w stanie bez niego egzystowac.

[nazimno]

Im wiecej pada deszcz, tym wiecej pada deszcz.

Rewelacja za rewelacja.

Wylania sie landszafcik z tych mazniec pedzlem.

Artysta jednak nie chce podpisac swego dziela.

Audytorium juz mowi, ze efekt pracy artysty
jest niepodwazalnie piekny, dzielo
zdobic bedzie wnetrza kadencji.

Narod jest wyjatkowo cierpliwy i juz oczekuje na nastepne dzielo w przyszlym roku.

(z nadzieja, oczywiscie)

[pis_da_deby]

inocom napisał:


> Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, ....

Zaslyszane wczoraj

- Potrzebuje program. Tani i dobry.
- Po co ci dwa ?

[m.c.hrabia]

Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, ...


a mnie ciekawi co w tym złego?

[pis_da_deby]

m.c.hrabia napisał:

> Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, ...
>
>
> a mnie ciekawi co w tym złego?

Jezeli w zapytaniu ofertowym i w ofercie sa dokladnie okreslony warunki Minimum jakie musza byc spelnione a ofert jest kilka i sa porownywalne to nic.

[inocom]

pis_da_deby napisał:

> m.c.hrabia napisał:
>
> > Schemat ten sam. Przetarg. Wygrywa najtańsza oferta, ...
> >
> >
> > a mnie ciekawi co w tym złego?
>
> Jezeli w zapytaniu ofertowym i w ofercie sa dokladnie okreslony warunki Minimum
> jakie musza byc spelnione a ofert jest kilka i sa porownywalne to nic.

Tylko, że SIWZ przygotowuje osoba, zwykły urzędnik, która wie jak przybić pieczątkę, ale nie ma pojęcia, jakie warunki są konieczne by np. system komputerowy działał.

[sverir]

> Tylko, że SIWZ przygotowuje osoba, zwykły urzędnik, która wie jak przybić pieczątkę, ale nie
> ma pojęcia, jakie warunki są konieczne by np. system komputerowy działał.

W dużych instytucjach opz do SIWZ przygotowuje niezwykły urzędnik, który ma wiedzę merytoryczną w zakresie zamówienia, a ten zwykły jest tylko od instrukcji dla wykonawców.

[tornson]

pis_da_deby napisał:

> - Potrzebuje program. Tani i dobry.
> - Po co ci dwa ?
Wystarczy jeden gdy ma się informatyków na etacie. Znam to z autopsji.

Idiotyczne jest ogłaszanie przetargów na takie coś

[tornson]

Informatycy zajmujący się tak ważną kwestią muszą być na budżetowym etacie, a nie z przypadku od jakiejś przekręciarskiej firmy-krzak.

[inocom]

tornson napisał:

> Informatycy zajmujący się tak ważną kwestią muszą być na budżetowym etacie, a n
> ie z przypadku od jakiejś przekręciarskiej firmy-krzak.

Równie dobrze można zlecić produkcję pieniędzy i dokumentów najtańszej firmie zewnętrznej :)

[m.c.hrabia]

Równie dobrze można zlecić produkcję pieniędzy i dokumentów najtańszej firmie zewnętrznej :)

oczywiście , przy odpowiednim stopniu zabezpieczeń, dlaczego nie , po kiego przepłacać.

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Równie dobrze można zlecić produkcję pieniędzy i dokumentów najtańszej firmi
> e zewnętrznej :)
>
> oczywiście , przy odpowiednim stopniu zabezpieczeń, dlaczego nie , po kiego prz
> epłacać.

Proponuję zlecić obronę kraju ochroniarzom, a nie armii. Po co przepłacać?

[m.c.hrabia]

Proponuję zlecić obronę kraju ochroniarzom, a nie armii. Po co przepłacać?

a zawodowe wojsko to co ?nie ochroniarze?

co do przepłacania to jestem całkowicie za tym by nie przepłacać .

ps
muszę przyznać ,że twoje porównania są "powalające"

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> [i]Proponuję zlecić obronę kraju ochroniarzom, a nie armii. Po co przepłacać? [
> /i]
>
> a zawodowe wojsko to co ?nie ochroniarze?
>
> co do przepłacania to jestem całkowicie za tym by nie przepłacać .
>
> ps
> muszę przyznać ,że twoje porównania są "powalające"

Idąc dalej czy Prezydent jest nam potrzebny? Można jego funkcje zlecić kancelarii adwokackiej, oczywiście tej najtańszej :)

Decentralizacja ma swoje granice. Jak cudownie żyłoby się w kraju gdzie rząd i organy państwowe za nic nie odpowiadają. To nie nasza sprawa. Z umowy nie wywiązał się zleceniobiorca. :) Zadaniem polityków byłoby tylko obiecywanie. Kto obieca więcej ten wygrywa :)

Spektakl grany przez pacynki.

[nazimno]

Publika bije brawo albo gwizdze i pluje, a pacynkom i tak jest wszystko jedno
- zaimpregnowane sa bowiem teflonowym impregnatem w sprayu.

[m.c.hrabia]

Idąc dalej czy Prezydent jest nam potrzebny? Można jego funkcje zlecić kancelarii adwokackiej, oczywiście tej najtańszej :)

Jestem za,ale ta konstytucja.

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Idąc dalej czy Prezydent jest nam potrzebny? Można jego funkcje zlecić kance
> larii adwokackiej, oczywiście tej najtańszej :)
>
> Jestem za,ale ta konstytucja.

Konstytucję można nowelizować.

[sverir]

> Zadaniem polityków byłoby tylko obiecywanie. Kto obieca więcej ten wygrywa :)

Przecież tak właśnie teraz jest - politycy bawią się w obietnice, a od ich realizacji są inni ludzie.

[snajper55]

tornson napisał:

> Informatycy zajmujący się tak ważną kwestią muszą być na budżetowym etacie, a n
> ie z przypadku od jakiejś przekręciarskiej firmy-krzak.

Jakość pracujących na państwowych etatach widzieliśmy przez cały PRL. A i teraz jest na co popatrzyć. Na przykład w górnictwie.

S.

Chcesz powiedzieć że policja winna być na prywatny

[inocom]

snajper55 napisał:

> tornson napisał:
>
> > Informatycy zajmujący się tak ważną kwestią muszą być na budżetowym etaci
> e, a n
> > ie z przypadku od jakiejś przekręciarskiej firmy-krzak.
>
> Jakość pracujących na państwowych etatach widzieliśmy przez cały PRL. A i teraz
> jest na co popatrzyć. Na przykład w górnictwie.

Prywatny sędzia na pewno będzie lepszy od państwowego.

[snajper55]

Nie, ale nie z tego powodu, że jakość pracy państwowej jest lepsza od jakości prywatnej. A o jakości pracy rozmawiamy.

S.

[inocom]

snajper55 napisał:

> Nie, ale nie z tego powodu, że jakość pracy państwowej jest lepsza od jakości p
> rywatnej. A o jakości pracy rozmawiamy.

Państwo tworzy ramy, dla działania wszystkich obywateli. Nie da się tworzyć państwa w schemacie róbta co chceta.

Zauważyłeś, że do Państwowej Straży Pożarnej jakoś ludziska nie mają zastrzeżeń. Robią swoje. A więc można.

Rokita? :)

[inocom]

snajper55 napisał:

> tornson napisał:
>
> > Informatycy zajmujący się tak ważną kwestią muszą być na budżetowym etaci
> e, a n
> > ie z przypadku od jakiejś przekręciarskiej firmy-krzak.
>
> Jakość pracujących na państwowych etatach widzieliśmy przez cały PRL. A i teraz
> jest na co popatrzyć. Na przykład w górnictwie.
>
> S.

Rokita "odbierzmy wybory sędziom, PKW w ręce menedżera"
www.tvn24.pl/rokita-odbierzmy-wybory-sedziom-pkw-w-rece-menedzera,490800,s.html

[jurek7]

tornson napisał:

> Informatycy zajmujący się tak ważną kwestią muszą być na budżetowym etacie, a n
> ie z przypadku od jakiejś przekręciarskiej firmy-krzak.

Powiem tak, zbyt dużo byłoby w dłuższej perspektywie zbędnych stanowisk, niemniej na pewno to co (nie tylko tutaj ale i w bardzo wielu firmach szwankuje) by się przydało, to większy niż stan obecny zatrudnionych kompetentnych informatyków.
Nie dlatego, żeby własnymi siłami tworzyli cały system, tylko żeby zamawiający miał wystarczająco duży i kompetentny zespół, który zaplanuje poprawie cały proces wdrożenia, będzie w stanie kontrolować wykonawcę, merytorycznie się odnieść do tego co zostało wykonane lub w jaki sposób należy skorygować pracę itp. Po prostu dający odpowiednią kontrolę nad zamówieniem.
To jest bolączka nie tylko urzędów ale i wielu firm, które zrobiły "outsource" całych obszarów IT, do tego stopnia, że w firmie nie ma osoby odpowiednio kompetentnej (lub jest ich za mało) do oceny pracy wykonawców (od nowych wdrożeń przez utrzymanie), która nie da sobie wcisnąć kitu.

Nie. Tym razem to inny mechanizm

[snajper55]

Nie wygrała najtańsza oferta, wygrała jedyna oferta. A dlaczego była jedyna? Gdyż każda poważna firma informatyczna wie, że w takim terminie nie da się stworzyć poprawnie działającego systemu obsługującego wybory. Ja się dziwię, że jakakolwiek firma się zgłosiła. Tym razem, po raz nie wiem który (Casa, Smoleńsk itp), wygrało nasze polskie jakośtobędzie. Wygrało załatwianie wszystkiego na ostatnią chwilę, byle jak, po łebkach. System sztuk jedna? Jest, zrobione.

S.

Bez sensu cale to tlumaczenie, snajper.

[nazimno]

PKW zastala zaskoczona wyborami tak jak drogowcy pierwszym sniegiem, tak?
Niespodzianka to byla, prawda?
Nic wczesniej nie wiedzieli?
Taka niechciana ciaza....

I dlatego na trzy miechy przed przedstawieniem zamowili scenografie?
Chedozysz jak stara ciota.

[snajper55]

nazimno napisał:

> PKW zastala zaskoczona wyborami tak jak drogowcy pierwszym sniegiem, tak?
> Niespodzianka to byla, prawda?
> Nic wczesniej nie wiedzieli?
> Taka niechciana ciaza....

Nie rozumiesz co oznacza zostawianie czegoś na ostatnią chwilę?

> I dlatego na trzy miechy przed przedstawieniem zamowili scenografie?
> Chedozysz jak stara ciota.

A dlaczego Polacy wymieniają dowody odobiste, prawa jazdy w ostatniej chwili? Dlaczego w US są na koniec kolejki składających PITy?

S.

Zalozmy.

[nazimno]

Zalozmy, ze tak jest jak w nakrecony sposob O TYM pleciesz .
Wniosek jest tylko jeden: NIE NADAJA SIE ZUPELNIE

I nie rozwadniaj juz.
Ta komedia to kompromitacja w skali niespotykanej nawet zacofanych krajach tego Globu.

[snajper55]

nazimno napisał:

> Zalozmy, ze tak jest jak w nakrecony sposob O TYM pleciesz .
> Wniosek jest tylko jeden: NIE NADAJA SIE ZUPELNIE
>
> I nie rozwadniaj juz.
> Ta komedia to kompromitacja w skali niespotykanej nawet zacofanych krajach tego
> Globu.

Oczywiście, że się nie nadają. Tak jak nie nadawali się ci, którzy organizowali pielgrzymkę do Smoleńska, tak jak tysiące innych postępujących według zasady jakośtobędzie. Ale tacy właśnie jesteśmy.

S.

My?

[nazimno]

Bo ja nie.

[m.c.hrabia]

Oczywiście, że się nie nadają. Tak jak nie nadawali się ci, którzy organizowali pielgrzymkę do Smoleńska, tak jak tysiące innych postępujących według zasady jakośtobędzie. Ale tacy właśnie jesteśmy.

dokładnie tak , dodam jeszcze, że wszystkie te wady bardzo ostro widzimy u innych,
nas oczywista one nie dotyczą :))))

[snajper55]

m.c.hrabia napisał:

> Oczywiście, że się nie nadają. Tak jak nie nadawali się ci, którzy organizow
> ali pielgrzymkę do Smoleńska, tak jak tysiące innych postępujących według zasad
> y jakośtobędzie. Ale tacy właśnie jesteśmy.
>
> dokładnie tak , dodam jeszcze, że wszystkie te wady bardzo ostro widzimy u inn
> ych,
> nas oczywista one nie dotyczą :))))

Jasne, zawsze co złe, to ONI. :)

S.

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Oczywiście, że się nie nadają. Tak jak nie nadawali się ci, którzy organizow
> ali pielgrzymkę do Smoleńska, tak jak tysiące innych postępujących według zasad
> y jakośtobędzie. Ale tacy właśnie jesteśmy.
>
> dokładnie tak , dodam jeszcze, że wszystkie te wady bardzo ostro widzimy u inn
> ych,
> nas oczywista one nie dotyczą :))))

Komentujesz ten artykuł?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114875,16998586,Halicki__PKW__co_najmniej_nonszalancka___Organizacyjnie.html
A gdzie był Halicki przed wyborami i cały jego MAC?

[m.c.hrabia]

A gdzie był Halicki przed wyborami i cały jego MAC?

zastanawiam się czyś debil kompletny ,czy na etacie u Putina?
co ma MAK do PKW?

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> A gdzie był Halicki przed wyborami i cały jego MAC?
>
> zastanawiam się czyś debil kompletny ,czy na etacie u Putina?
> co ma MAK do PKW?

Niby nic to dlaczego daje głos?

[m.c.hrabia]

Niby nic to dlaczego daje głos?

ty możesz a on nie ?

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Niby nic to dlaczego daje głos?
>
> ty możesz a on nie ?

Stanowisko Halickiego jest opinią prywatną?

[m.c.hrabia]

Stanowisko Halickiego jest opinią prywatną?

nie mam pojęcia ,jest oceną po a nie przed .

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Stanowisko Halickiego jest opinią prywatną?
>
> nie mam pojęcia ,jest oceną po a nie przed .

Też mogę być ministrem od PO :)

Zobacz sobie jak to robia w Gabonie.

[nazimno]

Zdziwisz sie mocno.

electionsgabon.org/

[inocom]

nazimno napisał:

> Zdziwisz sie mocno.
>
> electionsgabon.org/

To inna kultura.

[nazimno]

Owszem, inna.
Strefa jezyka francuskiego, wplywow francuskich.

Poradzili sobie lepiej od nas.

[inocom]

nazimno napisał:

> Owszem, inna.
> Strefa jezyka francuskiego, wplywow francuskich.
>
> Poradzili sobie lepiej od nas.

W Afryce co do minuty obywatel wie kiedy.
Mi się nie śpieszy. Byle wole "narodu" traktowano uczciwie. Nie dodając, ani nie odejmując głosów.

A propos Gabonu.

[nazimno]

Kiedys (mam bardzo dobra pamiec) byla taka piekna sytuacja:

www.pardon.pl/artykul/8076
Proponuje panom z "partyjnych elit" wycieczke do Gabonu, aby zapoznali sie z organizacja wyborow, bo beda sie miec czego nauczyc.

Przy okazji moga jeszcze raz przeprosic.

[inocom]

nazimno napisał:

> Kiedys (mam bardzo dobra pamiec) byla taka piekna sytuacja:
>
> www.pardon.pl/artykul/8076
> Proponuje panom z "partyjnych elit" wycieczke do Gabonu, aby zapoznali sie z
> organizacja wyborow, bo beda sie miec czego nauczyc.
>
> Przy okazji moga jeszcze raz przeprosic.

Policzy się ręcznie i po problemie.

[inocom]

snajper55 napisał:

> nazimno napisał:
>
> > PKW zastala zaskoczona wyborami tak jak drogowcy pierwszym sniegiem, tak?
> > Niespodzianka to byla, prawda?
> > Nic wczesniej nie wiedzieli?
> > Taka niechciana ciaza....
>
> Nie rozumiesz co oznacza zostawianie czegoś na ostatnią chwilę?
>
> > I dlatego na trzy miechy przed przedstawieniem zamowili scenografie?
> > Chedozysz jak stara ciota.
>
> A dlaczego Polacy wymieniają dowody odobiste, prawa jazdy w ostatniej chwili? D
> laczego w US są na koniec kolejki składających PITy?

Bo mają do tego prawo.