Marsz Żywych przejdzie z Auschwitz do Birkenau

[marcus_crassus]

miejmy nadzieje ze narod polski i zydowski laczyly beda coraz lepsze stosunki a ludzie bo obu stronach zajma sie swoimi fanatykami ktorzy psuja coraz lepsze kontakty miedzy Polska i Izraelem. My powinnismy zajac sie naszymi antysemitami a Zydzi "antypolakami". Jak znikna jedni i drudzy nie bedzie podstawy aby pojawiali sie kolejni

[bogalfa]

Strasznie to jest bolesne, co ludzie potrafili zrobić ludziom. Trzeba
absolutnie trzebić antysemityzm wśród Polaków, a obywatele Izraela oby coraz
lepiej rozumieli, że Palestyńczycy to też ludzie, i że w interesie zarówno
Izraelczyków jak i Palestyńczyków leży pokojowa współpraca i obopólne dobro.

MARSZ ŻYWYCH TRUPÓW?

[hegemon72]

a tak na marginesie to zastanawia mnie ile te wszystkie blazenady beda trwaly?

czczenie ofiar II wojny Swiatowej itp?

tak dlugo jak zyja ofiary?

tak dlugo jak istnieja "kombatanci" ?? juz predzej

życzę sobie aby moje wnuki nie musiały już tego oglądać, i niemam tu na myśli tylko tego marszu, przeciwko ktoremu nic niemam

chodzi mi o rozne tego rodzaju happeningi

może potrzebna jest III wojna światowa?? i nowi kombatanci? ale tacy prawdziwi a nie te udawane złodzieje

[kichote1]

Dla Ciebie to blazenada? Po prostu brak mi slow...

Gratuluje, hegemonie. Pokazales klase swoimi

[cziriklo]

plwocinami. Pewnie i wnuki takie jak ty.

MARSZ ŻYWYCH TRUPÓW?

[hegemon72]

po prostu zadałem pytanie?

jak dlugo te happeningi będą się odbywały?

50lat? 100? do końca świata? czy może jeden dzień dłużej?

bo to głupie obchodzić taką uroczystość powiedzmy w roku 2087?

tylko gdzie jest ta granica?

w końcu nieobchodzimy dawniejszych tragedii(sprzed II wojny Swiatowej), tak uroczyscie, poza tym ze pamietamy, piszemy w ksiazkach do historii

i tyle, starczy

z tym też trzeba już skonczyć, każdy kto sie urodzil po wojnie, dlugo po wojnie ma to W DUPIE

tak samo sie tym przejmuje jak powstaniem listopadowym jak i warszawskim

milo poczytac w ksiazkach do historii ze byly jakies tam romantyczne(zwal jak zwal) zrywy i styka

wiecej niepotrzeba hipokryci

[...]

[y.y]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Hegemon72 czy prowokuje?

[verbaveritatis]

Rocznice powstan narodowych obchodzi się i dzisiaj, choc minęło sporo,sporo
lat...Trochę patriotyzmu, szczeniaku! Kto Cię tak wychował? Ulica? Dom?

to powiedz mi dziadku gdzie ?

[hegemon72]

sie obchodzi rocznice powstan styczniowych? listopadowych?

konkretne przyklady prosze, daty, miejscowosci

szczeniaku

[aniaczepiel]

Zgadzam się.

SZEDŁEM W ZESZŁYM ROKU. Wzruszające, nieza-

[demokratus]

pomniane przeżycie. Płakałem jak wszyscy uczestnicy, pogrążeni w bólu i
nostalgi za kulturą, którą zamordowano, tu, na ziemi tak przyjaznej zdawałoby
się plemieniu mojżeszowemu. Nie ma dzisiaj już Sztetl. Odeszły wraz z dymem
spalonych stodół, męczeńską śmiercią niewinnych. Trudno się pisze o tak ważnych
sprawach, dotykających istoty człowieczeństwa. Niech nasze łzy będą nagrodą dla
tych co mówić już nie mogą... [']['][']

DZIWNE. Ja też maszerowałem i jakoś Polaków tam

[ogromnejadra]

nie widziałem.

Jestem z Wami

[darekwu]

Nie ma badziej przerażającej zbrodni w całej historii świata.
Shalom!

Nie ma większej... A my dołożyliśmy Kielce 47

[ogromnejadra]

i Marzec 68. Smutno mi się robi...

[maciej48]

Synu Kielce46 /po pierwsze znaj datę/ to była prowokacja sowietów i UB,które
przelewem żydowskiej krwi załatwiły sobie obsmarowanie gównem
niepodległościowych ugrupowań i partyzantki antykomunistycznej,a 1968 to może
już pamiętasz, że była to robota Moczara / tow Diomko-bodajże/i Gomuły, i
rozszalałych na ich rozkaz jak zwykle postępowych dziennikarzy, to i Narodu
Polskiego w te łajdactwa nie mieszaj. Co do Marszu Żywych to szolem alejchem i
wszstkiego najlepszego, pamiętajmy bo pamięć rodzi życie!

[amhu]

Jakos jednak ochoczo znaczna czesc owego Narodu w owych prowokacjach
uczestniczyla. Przedwojnie, wojna, powojnie - nie za duzo tych "zbiegow
okolicznosci" i "prowokacji"?

[fritz.fritz]

amhu napisał:

> Jakos jednak ochoczo znaczna czesc owego Narodu w owych prowokacjach
> uczestniczyla. Przedwojnie, wojna, powojnie - nie za duzo tych "zbiegow
> okolicznosci" i "prowokacji"?



Jakos przypadkiem, kiedy Narod ten byl niepodlegly, stanowil miejsce ucieczki
wszystkich Zydow z calej Europy. Dzieki temu Narodowi Zydzi mogli stworzyc tak
wielka spolecznosc, chyba najwieksza na swiecie. Izrael zawdziecza swoje
istnienie wlasnie Zydom z Polski, a wiec Narodowi, ktory dal im schronienie i
umozliwil rozwoj wlasnej kultury, nie mordujac ich i przepedzajac jak to robili
Hiszpanie czy Niemcy ( nie jeden raz, moze dlatego Zydzi tak kochaja
Niemcow), czy tez Wlosi zamykajac Zydow w Gettach. Inne kraje, narody, rowniez
nie obchodzily sie lepiej z Zydami. Wyjatkiem byli wlasnie Polacy i Polska. Coz
to za przypadek.

Do poczatkow 19.wieku w Polsce nie bylo pogromow. Stosunki w tamtejszej Polsce
naszkicowal prof. Tazbir,historyk, w artykule z Polityce "Heretyk w moim domu",
chyba przed 3 laty.

A potem Polska przestala istniec.

Pogromy zaczely sie naprawde na Ukrainie, wtedy byle polskie tereny wschodnie,
po powstaniu styczniowym, 1863, kiedy zniknely resztki polskiej panstwowosci.

Tez przypadek.


Prawdopodobnie pojecie Czarnej Sotni jest ci znane. To nie byla organizacja
polska. Mozna powiedziec, wrecz przeciwnie.

Pod koniec 19. wieku i na poczatku 20. wieku Zydzi bardzo aktywnie wystepowali
przeciwko powstaniu niepodleglej Polski. Zydzi dazyli do stworzenia panstwa
zydowskiego w scislej wspolpracy i w oparciu o Niemcy. Jednym z elementow
kampani w tym celu bylo stworzenie polskiego antysemityzmu.

Przypadek oczywiscie. Nie bylo antysemityzmu. Powstal antysemityzm.

Mielismy docznienia z zydowska antypolskoscia. Z armia czerwona w 1919
maszerowala rowniez Polska Partia Komunistyczna. Zgadnij, jakiej przewazne
narodowosci byli czlonkowie tej partii?

Naprawde, Polacy w Polsce miedzywojennej mieli duzo powodow odnosic do
obywateli zydowskich z duza doza nieufnosci.

W kontekscie jawnej dzialalonosci antypolskiej Zydow brak negatywnej reakcji
bylby czyms nienormalnym.



Oczywiscie istniala grupa, zdaje sie nie wieksza nie 5% zydowskiej populacji,
ktora byla nalezal do polskich Zydow, czy tez Zydow Polskich: to byli Polacy
bedacy rownoczesnie Zydami, bedacy takimi samymi patriotami polskimi
jak "rdzenni" Polacy. Niestety, nie bylo ich duzo.

W tym czasie Wielki Narod Niemiecki, goraco kochany przez Zydow, stworzyl w
Europie podwaliny nowoczesnego podejscia do sprawy zydowskiej. Mlode panstwo
polskie uczylo sie dopiero cywilizacji. Oczywiscie bylo rowniez pod wplywem
wielkiej cywilizacji niemieckiej. Nawet powstaly organizacje endeckie. Tylko ze
naprawde, one nic nie byly warte. Nie udalo im sie powtorzyc Nocy Krysztalowej,
ani stworzyc zadnych obozow wychowawczych na ksztalt duzego mistrza
niemieckiego.

Ale w obecnej perspektywie zydowskiej organizacja endecka jest wrecz gorsza od
NSDAP i obozow koncentracyjnych.

Tez zapewne przypadek.

Przynajmniej to sugeruja odwiedziny w muzeum zydowskim w NY. Nikt nie mowi o
Polakach, ale staje sie jasne, ze tylko dzieki Polakom bylo mozliwe
zamordowanie 3 mln Zydow w Polsce.

To jest oczywiscie tez przypadek.

[fritz.fritz]

To nie byly tylko Kielce. Problem polega na tym, ze we wszystkich tych
pogromach byly, jak napisales, widoczne "raczki" bezpieki. Dalszym problemem
jest to, ze bezpieka w tamtych czasach byla obsadzona przez Zydow.

W wyniku tych pogromow Zydzi, ktorzy byli w tym czasie w Polsce, zaczeli masowo
emigrowac do Izraela. Antysemitami zostali oczywiscie Polacy.

Z tamtejszego aparatu bezpieczenstwa sporo ludzi jeszcze zyje i to w Izraelu.
Dlaczego nie zostalo dotychczas przeprowadzone normalne sledztwo wyjasnijace
kulisy pogromow, kto je przeprowadzil i w jakim celu?

A moze i przeprowadzono, tylko wladze z oczywistych powodow nie publikuja
wynikow.

Mam nadzieje, ze rowniez te sprawy zostana wkoncu wyjasnione.

Z USA nie wyrywali się do budowania Izraela

[wmaker]

Z Rosji Żydzi nie mieli możliwości wyjechać , coś w tym jest .
I jeszcze Polsko-Żydowska SB była umoczona w różne zbrodnie stalinowskie , a tu odwilż polityczna , to
zapewne również powodowało chęć szybkiej ewakuacji , bo to nie wiadomo co to bedzie , może sądzić
zaczną .

Kielce - UB owska prowokacja . DOŁOZYLIŚCIE !

[remekk]

KTO MIAŁ TAK NAPRAWDE MOC DECYZYJNA W UB ?

Zydzi

[bladatwarz]

3/4 ubecji na kierowniczych stanowiskach obsadzali w Polsce zydzi.

Nie tylko Kielce '47 i "marzec '68"

[eres2]

O.: i Marzec 68. Smutno mi się robi...

eres: Bezgraniczny smutek i grozę budzą okrutne masowe mordy dokonane na
ludności żydowskiej przez ich nie-żydowskich współobywateli w Radziłowie,
Jedwabnem i ok. dwudziestu innych miejscowości Polski północno-wschodniej.

nie ma? jesli juz tak lubisz rekordy..

[dawid.kingloff]

to oczywiscie ten pobil stalin. zamienil cala wschodnie ukraine w oboz
koncentracyjny. 7 -10 mln. ofiar w JEDEN rok.

Malo wiesz

[bladatwarz]

Wiecej ludzi stracili Kambodzanczycy i Burkowie.

Polacy i Zydzi byli ofiarami tej wojny.

[18261826www]

Nie dajmy sie poroznic przez antysemickie ,badz antypolskie elementy.
To co nas laczy to wspolny los w tragedii i cierpieniu.

[ciupazka]

Kadish

Ejl male rachamim, schochen bamromim, hamcej menucha, nechonah tachat kanfej
haschchinah.
Bemaalot keduschim uthorim kezohar harakija mazhirim et nischmot banejnu
ubnotejnu mordej hagitaot: bewarsche, bialistok, tschenstochow, braclav,
kermenec, neschwiertz,wechuleh, anschei hamachteret bekrakov, wilno, minsk
umenot acherim hamordim bemachanot hahaschmada betreblinka, sobibor,
ojschitz,janow, fort teschii, babi jar, hapartizanim migeto wilno, bialystok,
behol rachawei polin uwrit hamoacot wehuleh, hachajalim becawa hapolani,
haisraeli, hasowjeti, haamerikani, habriti, hacarfati, hakanadi, habrigada
hajehudit wechuleh, schechejrefu nafschot behaganam al kewod amam wenaflu
chalal besade hakraw al kidusch haschem wekidusch haam.
Baawur anu maskirim et miaschmatam, began eden tehe menuchatam.
lachein baal harachamim jastiram beseter kanfaw leolamim wejitzror bitzror
hachajim et nischmotam, Adonaj hu nachalatam, wejanuchu beschalom al
mischkawam, wenomar amen.


Modlitwa za poległych bohaterów Shoah.

Boże pełen miłosierdzia, zasiadający na wysokościach, pozwól by znalazły
wytchnienie pod skrzydłami Boskiej obecnosci, na wyniosłościach świętych i
czystych niczym swiatłość firmamentu niebieskiego, dusze synów i córek
naszych, powstancow z gett Warszawy, Bialegostoku, Braclawia, Krzemienca,
Nieswieża i innych, dusze uczestników walk w Krakowie, Wilnie, Mińsku oraz
setek innych partyzantów – w obozach zagłady w Treblince, Sobiborze,
Oświecimiu, Janowie, Forcie IX, Babim Jarze, - partyzantów z gett Wilna i
Białegostoku, a i całego obszaru Polski, Unii Sowietów czy innych terenów.
Dusze żołnierzy walczących w wojsku polskim, rosyjskim,amerykańskim,
brytyjskim, francuskim i kanadyjskim; w Brygadzie Zydowskiej i innych –
którzy poswięcili siebie w obronie honoru swego ludu i zginęli na polach walk
za świętość Imienia Twego i imienia ludu swego.
Wspominamy ich dusze aby znalezli odpoczynek w rajskim ogrodzie Edenu.
Dlatego o Panie, pelen miłosierdzia, skryj ich w cieniu Swych skrzydeł na
wieki i zwiąż wezłem życia ich dusze, bo Pan jest ich dziedzictwem.
Niechaj odpoczywają w pokoju na swych łożach.
Amen.

Tak, historia zatoczyła koło. W TVN 24 widziałem

[meylec]

uczestnika uroczystości w Oświęcimiu z Izraela, który wspominał jak jako
więzień szukał jedzenia w śmietniku. Później przechodziłem obok śmietnika przy
swiom bloku i kogo w nim zobaczyłem? Polaka, jak jadł to co w nim znalazł. Masz
rację 18261826www pisząc - "To co nas łączy to wspolny los w tragedii i
cierpieniu. "

[...]

[buszek2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maciej48]

Przestań mącić wrzaskliwy pupku, Szaron terrorów leje i dobrze, a że
wrzeszczysz to znaczy, że leje mocno, to i lepiej. Panie Szaron tak trzymać.

BIĆ ANTYSEMITÓW. Nie mogę na to spokojnie patrzeć

[kochajacyinaczej]

Psują opinię Polsce, i nam, Polakom. Teraz antysemityzm, jutro homofobia i
hemofilia.

[...]

[vitmik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jad nienawiści sączy się z polskiego kołtuna. Jak

[kochajacyinaczej]

bardzo brakuje nam teraz autorytetów na miarę Kuronia czy Miłosza widać gołym
okiem. Nie wszyscy Polacy zrozumieli ich przesłanie tolerancji. Całe szczęście,
że wypowiedzi takie jak vitmika to margines.

[...]

[arahat1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ja, właśnie że ja rozumiem to przesłanie.

[meylec]

Totalna tolerancja i radosna promocja dla kochających inaczej, twórcze
rozwijanie i pełne zaspokajanie potrzeb mniejszości narodowych, oraz Polacy w
kolejkach przy kotłach z darmową zupką.

To jednak istnieje podział na Żydów i Polaków?

[polonic]

A ja myslałem ze wszyscy jestesmy tacy sami i mowienie ze ktos jest Żydem jest
antysemityzmem...

[maciej48]

A mówienie, że ktoś jest murzynem jest antymurzynizmem, ludzie skończcie z
kretynizmem!

[mangoid]

Czy to znaczy, że używanie słowa ŻYD jest politycznie niepoprawne? Czy
narodowość jest nieważna? Ciekawe czy Żydzi zgodzą się ze stwierdzeniem, że
większość zamordowanych w auschwitz to byli Polacy - tak było naprawdę,
większość ofiar holocaustu miała obywatelstwo polskie.

Byli żydami, i to wyjaśnia dlaczego ich zabijano.

[kochajacyinaczej]

A my zamiast pomagać - okradaliśmy, wydawaliśmy i podpalaliśmy

Chyba w Twojej rodzinie

[bladatwarz]

kochajacyinaczej napisała:

> A my zamiast pomagać - okradaliśmy, wydawaliśmy i podpalaliśmy

Chyba w Twojej rodzinie.
I nie smy. Pisz o sobie.

MY. Całe szczęście, że Nasz Prezydent przeprosił.

[kochajacyinaczej]

A i to za mało aby naprawić krzywdy.

A polskie krzywdy ze strony zydowskiej kto naprawi

[polonic]

łaska późnych narodzin...

[minimum1]

wielu z piszących na tym forum z pewnością
przyłożyłoby swą rękę do zbrodni,
gdyby tylko urodziło się wcześniej...

Pewnie nalezeliby do grupy donosicieli na Polakow

[bladatwarz]

Powinniście pójść do więzienia, jak tak robiliście

[beobachter]

Ba, ale kto teraz za to beknie? Jaki sąd ich skaże

[demokratus]

[pyzol1]

Wiekszosc zamordowanych w Auschwitz to nie byli Polacy, ani nawet polscy Zydzi
w Auschwitz gineli glownie Zydzi zwozeni tam z calej okupowanej przez Niemcow
Europy. Polscy Zydzi gineli w gettach, w zbiorowych egzekucjach i w nast.
obozach zaglady:

Belzec - przeszlo pol miliona Zydow z dystryktow: lubelskiego,galicyjskiego,
krakowskiegoi radomskiego ( plus ca 80 tys. Zydow niemieckich, austriackich,
oraz z terenu b. Czechoslowacji).

Sobibor - 155.ooo ( z dystryktow lubelskiego i galicyjskiego) oraz ca 100 00 z
innych krajow

Treblinka - 763,200 plus ca 30 tys z innych krajow

Chelmno - 152 000 ( w tym 11 tys. Zydow z Niemiec, Austrii, Czech i Luksemburga)

( za "Nazistowskie obozy zaglady" Michala Marandy)

Czesc Ich Pamieci!

Kaska

[czlowiek4]

Temat jeszt bardzo ciezki. Z artykulu, roznych wypowiedzi "odczuwam", ze
staramy sie dzielic miliony bestialsko pomordowanych ISTOT LYDZKICH na
kategorie: Zydzi i inni. NIE - miliony pomordowanych byli ludzmi, oddajmy hold
wszystkim.


Chce sie podzielic moimi "odczuciami".
Osobiscie, ogromnie mnie boli ta cala polemika. Jestem POLAKIEM, dzieki decyzji
rodzicow - KATOLIKIEM. Jako dziecko bylem wiezniem Oswiecimia, wyzwolone 27
stycznia 1945 w wieku 4 lat i 10 dni!!! Bez rodzicow, bez rodzenstwa.

Po raz pierwszy bylem w Oswiecimiu w dniu 27.1.2005 - 60 letnia rocznica.
Wymagalo duzo trudu aby dostac "oficjalne" zaproszenie na obchody. W ostniej
chwili udalo mi sie zarezerwowac miejsce w samolocie , kierunek Warszawa (8
godzin drogi z 3 przesiadkami). Potem pociag kierunek Krakow, i autobus
kierunek Oswiecim. Podroz te odbywalem sam, tak jak znalazlem sie "sam" w
styczniu 1945.
Wladze Muzeum Oswiecimskiego bardzo cieplo sie mna zajely. Poznalem dzieci
wspolwiezniow - ex-malych Polakow i Polki.
Usilowalem nawiazac kontakt, przez mala rozmowe w ex-malymi ludzmi religi
hebrajskiej, ktorzy dzielili los ze mna, moimi zamordowanymi rodzicami, bracmi.
Mimo, ze wladam biegle paroma jezykami, nie udalo mi sie nawiazac zadnego
pozytywnego kontaktu z ex-wiezniami religii hebrajskiej. Czulem jakas ogroma
przepasc miedzy mna - Polakiem, katolikiem i tymi innymi. Pisze innymi, bo tak
to odczulem. Szkoda, bowiem chcialem bardzo wykorzystac moja szanse "abysmy sie
poznali Polacy i ludzie z Israela". Nie mialem tej szansy, pradopodobnie z
mojej winy - albo sie zle zabralem do "szansy", albo przepasc miedzy narodem
Polskim i Israelskim jest tak gleboka, ze nie ma szansy na POZNANIE SIE.

Wrocilem do kraju gdzie mieszkam, czulem sie jakby mi ktos przywalil obuchem w
glowe. Po paru tygodniach wrocilem do Warszawy, jestem w trakcie kupna
mieszkania, i planuje byc czesciej w Polsce.

Bede sie staral dolozyc wszelkich mozliwych staran do stworzenia "szans" w
poznaniu sie naszych dwuch spoleczenstw. Ciagle wierze, ze jest to mozliwe.

W dniu dzisiejszym jestem smutny, nikt nie powiadomil mnie o "Marszu Zywych"
2005. Jako ex-wiezien -dziecko Oswiecimia, chetnie bym uczestniczyl. Ciagle
nogi mnie sprawnie nosza po ziemi. Wyczytalem w wczoraj w prasie angielskiej i
bylo za pozno "zlapac" samolot.
Znowu stracilem szanse na "poznanie sie".

Bedac i czujac sie Polakiem - nie moge sie zgodzic, ze pomordowane miliony
ludzi, dzieci, starcow, kalek, kobiet - WSZYSTKICH WYZNAN, sa zalicane na
KATEGORIE. Jednego dnia jest Marsz Zywych ofiar Holocaustu, innego dnia bedzie
Marsz Zywych protestantow (bo tacy tez byli wsrod pomordowani), innego dnia
Marsz Zywych ateistow (podejrzewam, ze tez byli wsrod pomordowanych), no i na
koncu Marsz Zywych pomordowanych Polakow-katolikow!!!!

Wszystkie miejsca, gdzie niemieccy-hitlerowscy oprawcy mordowali ludzi - sa
WLASNOSCIA TYCH POMORDOWANYCH, bez wzgledu na religie, narodowosc , plec,
poglady polityczne, kolor skory.

STOP - nie dzielmy pomordowanych na kategorie.

To co powyzej napisalem, jest dla upamietnienia pamieci mojej zamordowanej w
bestialski sposob rodziny, POWOD: POLACY, KATOLICY, WALCZACY W POWSTANIU
WARSZAWSKIM.

Z powazaniem

[y.y]

Weź człowieku nie pieprz bzdur jak nie masz o tym pojęcia. Pojedź sobie np. do
majdanka debilu jeden i zobaczysz gdzie te towje wiekszość, skoro 25 tysięcy to
polacy, a ponad 100 to żydzi kretynie jeden.

[bladatwarz]

> Czy to znaczy, że używanie słowa ŻYD jest politycznie niepoprawne? Czy
> narodowość jest nieważna? Ciekawe czy Żydzi zgodzą się ze stwierdzeniem, że
> większość zamordowanych w auschwitz to byli Polacy - tak było naprawdę,
> większość ofiar holocaustu miała obywatelstwo polskie.

Po obejrzeniu wczorajszych wiadomosci z Marszu Zywych mama wrazenie, ze zadni
Polacy nie zgnieli w Aschwitz.
Zydzi zawladneli wszystkimi ofiarami.
Romom od czasu do czasu oddaja czesc.
Polakom? Wcale.
To juz zaczyna byc nienormalne.
Niedlugo powiedza Polakom, ze im sie tylko wydaje, ze byli w Auschwitz a numery
na rekach sami sobie wytatuowali.

[szerszen039]

65 lat minely,
gdy tryby okrucienstwa stanely,
gdy na Euroope nadeszlo zlo,
oprawcy mieli oczy zimne jak szklo,
spadaly na ludzi we dnie i nocy,
wyzwolone sily ciemnej mocy,
ludzi przywozili w bydlecych wagonach,
rozdzial do zycia czy smierci,
wstrzasajace sceny na peronach,
potem,kto do meki,kto do krematorium,
przy rechotach,nienawisci,SS audytorium,
dzis idzie marsz zywych,
po tych popiolach prawdziwych,
ida polacy,zydzi,rosjanie,romowie,
jakby w cichej wspolnej zmowie,
tego co tam sie dzialo,te dzisiejsza cisze,
zadne ludzkie slowo tego nie opisze,
mozna wyjmowac watki,mowic 1000 lat,
a moze,dokad bedzie istnial swiat,
ten pochod zywych ludzi,
co roku pamiec na nowo zbudzi,
zeby nigdy zla nie bylo,
tego ktore wtedy rzadzilo,
aby starcy,dzieci,mlodzi,
spali spokojnie bez trwogi,
do takiej bestialskiej zaglady
dopuscic nie wolno,
pochylone glowy nad jedna,wielka trumna,
pochylone glowy nad tym morzem nieszczesc,
mysl jedna;Nigdy! Nigdy!Wiecej.

[oscar62]

szerszen039 napisała:

> 65 lat minely,
> gdy tryby okrucienstwa stanely,
> gdy na Euroope nadeszlo zlo,
> oprawcy mieli oczy zimne jak szklo,
> spadaly na ludzi we dnie i nocy,
> wyzwolone sily ciemnej mocy,
> ludzi przywozili w bydlecych wagonach,
> rozdzial do zycia czy smierci,
> wstrzasajace sceny na peronach,
> potem,kto do meki,kto do krematorium,
> przy rechotach,nienawisci,SS audytorium,
> dzis idzie marsz zywych,
> po tych popiolach prawdziwych,
> ida polacy,zydzi,rosjanie,romowie,
> jakby w cichej wspolnej zmowie,
> tego co tam sie dzialo,te dzisiejsza cisze,
> zadne ludzkie slowo tego nie opisze,
> mozna wyjmowac watki,mowic 1000 lat,
> a moze,dokad bedzie istnial swiat,
> ten pochod zywych ludzi,
> co roku pamiec na nowo zbudzi,
> zeby nigdy zla nie bylo,
> tego ktore wtedy rzadzilo,
> aby starcy,dzieci,mlodzi,
> spali spokojnie bez trwogi,
> do takiej bestialskiej zaglady
> dopuscic nie wolno,
> pochylone glowy nad jedna,wielka trumna,
> pochylone glowy nad tym morzem nieszczesc,
> mysl jedna;Nigdy! Nigdy!Wiecej.

JAKIE CIEZKIE I ZARAZEM Z SERCA PLYNACE SLOWA. DZIEKI SZERSZEN I SCISKAM TWOJA
DLON.
POZDROWIENIA OD IZRAELSKIEGO ZYDA.

[szerszen039]

Oscar 62;
dziekuje,pozdrawiam

[aldo59]

dzięki i od Ślązaka
my też opłakujemy naszych sąsiadów, znajomych i przyjaciół - Żydów.
Bez nich nasze miasto nie jest już takie same.

EU -ZMIJA SYMBOLICZNA I JEJ ZNACZENIE

[b-52]

Dzis moge wam zakomunikowac,ze cel nasz jest juz o kilka
krokow od nas !
Pozostaje niewielka przestrzen ,by cala droga ,
ktora odbylismy
zwarla sie w krag Zmii Symbolicznej,
wyobrazajacej nasz narod !
Kiedy krag ow zamknie sie, wszystkie panstwa europejskie
beda ujete jak gdyby w potezne obcegi !

[logic]

A leki bierzesz?

Sharon przejdzie 3 km?

[szczypiorkowski]

Patrząc na opasłego Szarona, który z trudnością robi kilka kroków nie wierzę,
że przejdzie on 3km trasę Marszu Żywych.
Wyobrażam sobie ponadto jakie środki bezpieczeństwa stworzono wokół tego terenu
i wokół Szarona - pewnie każda much zostanie rozstrzelana w locie. Jest jednym
z najbardziej znienawidzonych liderów na świecie, bezwzględny morderca, który
n.b. owinął prezydenta USA wokół swego brudnego palca.

[oscar62]

szczypiorkowski napisał:

> Patrząc na opasłego Szarona, który z trudnością robi kilka kroków nie wierzę,
> że przejdzie on 3km trasę Marszu Żywych.
> Wyobrażam sobie ponadto jakie środki bezpieczeństwa stworzono wokół tego
terenu
>
> i wokół Szarona - pewnie każda much zostanie rozstrzelana w locie. Jest
jednym
> z najbardziej znienawidzonych liderów na świecie, bezwzględny morderca, który
> n.b. owinął prezydenta USA wokół swego brudnego palca.

POGARDA I WSTYD DLA TAKICH JAK TY W DNIU GDY NASZE RANE OTWIERAJA SIE NA NOWO.

[jkammer]

Przypominam
Dla Sharona mord na 6 mln Żydach był ludobójstwem,
natomiast wcześniejszy mord 1,5 mln Ormian przez Turków już nim był.
Dlatego stracił u mnie cały szacunek i nie ma moralnego prawa uczestniczyć w
czymś takim jak Marsz Żywych.
Ot polityczna poprawność.

[jkammer]

Przepraszam, miałem napisać -

"Przypominam
Dla Premiera Izraela Ariela Sharona mord na 6 mln Żydach był ludobójstwem,
natomiast wcześniejszy mord 1,5 mln Ormian przez Turków już nim NIE był.
Ot tak polityczna poprawność w imię politycznych interesów.
Dlatego stracił u mnie cały szacunek i nie ma moralnego prawa uczestniczyć w
czymś takim jak Marsz Żywych."

RACJA MARCUSIE! RACJA!

[gosc.z.korony]

Tylko szkoda, że trzeba wykładać rzeczy tak oczywiste.
pozdr
P.S.: Marcusie, coś ostatnio częściej zaglądasz na forum ,,kraj''. Czyżby
przesyt ,,światowych'' spraw?

[...]

[b-52]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Człowiek człowiekowi Bogiem ?

[abhaod]

bez przesad

[vitmik]

juz mam dosc tych marszow. ciagle tylko wypomina sie nam ze to nasza wina za
niemieckie obozy , niemieckie pacyfikacje, wydawanie zydow niemcom, mordy itp
itd.
naczytalista sie w koszernej reportazy dziennikarzy pochodzenia niepolskiego i
niepolskich pisarzy i kazdy jeden ma teraz traume ze jego rodacy zabili na
jakiejs wiosce 200 zydow, ktorzy po wkroczeniu czerwonej armii wiwatowali na
jej czesc i wydawali polska inteligencje w rece nkwd.
w glowach wam sie wszystkim pomieszalo od tej zakichanej poprwnosci politycznej
kazde stwierdzenie ze jakas osoba pochodzenia zydowskiego i ze jakas rzecz
zrobila zle (czytaj nie po jej mysli) nasuwa od razu oskarzenia o antysemityzm.
lecz nie ma sie czemu dziwic znajac fakty. jak myslicie, czy przywodcy rewolty
68 w niemczech, francji ba i w polsce byli francuzami,niemcami i polakami?
odpowiedz mozecie sprawdzic sobie wpisujac ich nazwiska w
wyszukiwarce:michnik,modzelewski, cohn-bendit
nie wiem czy zauwazyliscie ze zydzi wszedzie na swiecie zakladali komunizm i
socjalizm tylko nie u siebie,dziwne prawda?
kazdy narod, nie tylko zydzi mial swoj wlasny holokaust,czasem niejszy czasem
wiekszy ale zawsze byl on kierowany planowym zamordowaniem narodu.
chcialbym zeby ludzie pamietali o tym a nie traktowali tego jak malo znaczacy
epizodzik.
i prosze mi nie pisac ze jestem antysemita, arabow lubie a co, moge nie?
eh szkoda dalej pisac bo zostane jeszcze namierzony przez mossad

Myślę, że Mossad Kolegi nie namierzy, bo

[gosc.z.korony]

to, jak się zdaje, poważna agencja która nie zajmuje się pierdołami.
Gdyby tak na przykład Kolega bombę jakąś rzucił to... (ale Broń Boże nie
namawiam, bo to złe).
Nie nazwę też Kolegi ,,antysemitą'', bo żeby być antysemitą trzeba znać
znaczenie słów, i historycznych uwarunkowań, którymi Kolega niestety dość
nieopatrznie szermuje.

Jesteś Niemcem?

[minimum1]

vitmik napisał:
"juz mam dosc tych marszow. ciagle tylko wypomina sie nam ze to nasza wina za
niemieckie obozy , niemieckie pacyfikacje, wydawanie zydow niemcom, mordy itp
itd."
jeśli nie,to nie szczekaj nad grobem miliona ludzi

Jestem Polka

[bladatwarz]

I szczerze powiedziawszy juz mam dosc tych marszow.
One mialy sluzyc pojednaniu, a niczemu nie sluza.
A to, ze jest z nimi oprawca Szaron tylko pokazuje hipokryzje idei marszu.

[aldo59]

masz kłopoty z językiem polskim
długo na obczyźnie?

[kichote1]

vitmik napisał:
> nie wiem czy zauwazyliscie ze zydzi wszedzie na swiecie zakladali komunizm i
> socjalizm tylko nie u siebie,dziwne prawda?

Slyszales o kibucach? Funkcjonowaly w idealnej zgodzie z zasadami gloszonymi
przez komunistow. Uwierz mi, zdobywanie wiedzy nie boli.

1939r upadek Rzeczpospolitej

[legwan77]

Wiadomości, jakie nas dochodziły "z tamtej strony", zdawały się to potwierdzać.
Słyszeliśmy z radia o masowych rozstrzeliwaniach w naszych prowincjach
zachodnich, dowiedzieliśmy się wreszcie o aresztowaniu profesorów Uniwersytetu
Jagiellońskiego i o ich wywiezieniu do obozu koncentracyjnego. Ta ostatnia
wiadomość oczywiście podziałała na nas jak piorun. Za nią płynęły już bez
przerwy audycje radiowe o rozbiciu wszelkich ośrodków kulturalnych, o
metodycznym niszczeniu bibliotek i archiwów, wszystkich śladów naszej
przeszłości historycznej. Choć łudziliśmy się jeszcze nadzieją, że to nie może
być wszystko prawdą, że choć część tych wiadomości należy kłaść na karb
propagandy antyhitlerowskiej, to jednak w przeciwieństwie do tego przyznać było
trzeba, że Sowieci okazywali poszanowanie dla nauki i kultury, które zapewne
pozwoli wiele uratować. Wrażenie to jeszcze się utrwaliło, gdy uniwersytet
został naprawdę otwarty. "Wszyscy mają wykładać normalnie", brzmiało polecenie.
Zabraliśmy się więc do roboty, jak gdyby nigdy nic. Wykładałam i ja. Zespół
słuchaczy był dość osobliwy. Polskiej młodzieży męskiej nie było ani śladu,
ukrywała się, uczniowie przychodzili pojedynczo do naszych mieszkań po książki
i po wskazówki do dalszej pracy. Na wykłady chodziły dawne słuchaczki, które
twierdziły, że godziny spędzone ze mną ułatwiały im jakoś przetrwanie, oraz
słuchacze nowi, narodowości niepolskich, przysłani przez nowe władze. Ponieważ,
według dawnego planu, wykładałam najspokojniej w świecie malarstwo sieneńskie
XIV wieku, biedni ci przybysze odsiadywali godziny bezradnie, wpatrzeni nie w
przezrocza na ekranie, tylko w pustkę gdzieś przed siebie. A przychodzić
musieli, bo kontrolowano nas wszystkich ściśle. Nieraz zasypiali i
akompaniowali mojemu wykładowi rytmicznym chrapaniem, podczas gdy ja starałam
się tłumaczyć, kim był Simone Martini, przyjaciel Petrarki...

Obecność zbrodniarza Szarona uwłacza pamięci ofiar

[ratatatam]

Co tam robi zbrodniarz Szaron? co robi tam "rzeźnik Libanu", czym ten
człowiek , na którego rękach jest tyle niewinnej krwi dzieci i kobiet różni się
od hitlerowskich oprawców? Jego obecność to zniewaga pamięci wszystkich
niewinnie pomordowanych w Auschwitz

SPOGLADAJCIE W PRZYSZLOSC...

[me-e]

...pospacerujcie ulicami w-wy...gdanska...stancie na przystanku trawajowym-
porazmawiajcie z ludzmi...idzcie do kina na polski film...moze do muzeum...a
nie ciagle w tych wspomieniach zbrodni nazizmu...biezcie przyklad z gornika
kopalni ...wujek...

[...]

[b-52]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bladatwarz]

Moze wystosujemy list do obydwu stron, zeby sie mogly pojednac.

[...]

[me-e]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[b-52]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Do SS nie tylko Niemcy wstępowali. Prawie milion

[ogromnejadra]

naszych europejskich braci zasiliła szeregi zbrojnego ramienia Europy w walce z
komunizmem. To była krucjata...

[ratatatam]

hehe bo roznica nie jest w tym CO sie robi , tylko KTO to robi - :D
nie widzisz ze w swiecie obowiazuja podwojne standarty? inne dla zydow a inne
dla reszty?

My już pojednaliśmy się z Ukraińcami, z UPA i SS

[demokratus]

Galizien. Myślę, że to dobry pomysł.

[ratatatam]

Żydzi pojednali się już z Niemcami!!! - nie mogą sie pojednać tylko z
Polakami - ponieważ od Polakow doświadczyli dużo wiecej zła niż od hitlerowców -
to chyba oczywiste

[me-e]

ratatatam napisał:

> Żydzi pojednali się już z Niemcami!!! - nie mogą sie pojednać tylko z
> Polakami - ponieważ od Polakow doświadczyli dużo wiecej zła niż od
hitlerowców
> -
> to chyba oczywiste


...czywista to jest twa ...glupota...nikt tak zydow nie piescil jak polska
ziemia...zreszta wystarczy spojzec na ilosc drzewek w jeruzalem...a w polsce na
ilosc kamienic...z opcja do oddania

Kwestia polskich zbrodni na żydach nie ulega dysku

[ogromnejadra]

sji. Ale może nam wybaczą. Nie załamujmy rąk.

Kwestia zydowskich zbrodni na Polakach

[bladatwarz]

tez nie ulega dyskusji.

[...]

[ratatatam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ratatatam]

no prosze moderatorzy z GW usuneli moj post gdzie cytowalem talmud - czyzby w
redakcji obok agentow SB (Lesław Maleszka) pracowali także antysemici??

[ratatatam]

ja tez na to licze , ze kiedys moze nam wybacza ogrom zbrodni - ktory w
zasadzie jest niewybaczalny - tylko wczesniej musimy zaspokoic ich roszczenia
majatkowe- no i moze jakis kawalek ziemi uczynic eksterytorialny w ramach
pokuty - bo wielka jest nasza wina :(

Majątki zagrabione przez komunę należy natychmiast

[ogromnejadra]

oddać. Dziwię się, że Sejm, rząd, czy Nasz Prezydent jeszcze nie zrobili tego.
Naprawienie krzywd to podstawa, fundament. Na bazie tego możemy budować wspólną
tożsamośći pojednanie. Tak uważam.

[...]

[ratatatam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zbyt radykalne moim zdaniem. Uznanie swoich niewąt

[ogromnejadra]

pliwych win to jedno. Pokuta to drugie. Teraz uderzmy się w nasze winne piersi
i oddajmy co zagrabiliśmy. Masowe samobójstwo nie jest "trendy" (ups, "jazzy").
Ja proponuję, i myślę, że wielu się zgodzi, aby oddać co zagrabione i ...
dołożyć na zaś, tak byśmy mogli wewnętrznie się oczyścić. Taka narodowa zbiórka
na rzecz pojednia i wyrównywania krzywd. To będzie przeczyszczające, niczym
rycyna.

Nawet "wyszukana" histeria kończy sie majatkami ..

[remekk]

... o to tak naprawde chodzi .
Zerknijcie na "ROSZCZENIA - CZY TYLKO ZWYKŁA CHCIWOŚĆ" ... .

Błąd, powinien oddac Izrael.

[polonic]

Skoro Izrael upomina sie o zydowskie mienie to ja upominam sie o polskie mienie
znacjonalizowane przez zydokomunę z Hilarym Mincem na czele. Zyd znacjonalizował
polską własnosc. Czy mamy prawo domagac sie odszkodoań od Izraela?

Przede wszystkim niech sie rozlicza z Polakami

[bladatwarz]

nie tylko zydowskiego pochodzenia, i w calosci za mienie zostawione na kresach.

Kwestia MASOWEGO udziału wzbrodniach na Kresach

[remekk]

... tych , którzy dzis opluwaja bohaterskie pokolenie jest rzecza bezdyskusyjną
podobnie ze zbrodnaimi UB .
JEDNAK KIEDY JUZ SPROSTUJECIE I PRZEPROSICIE ZA KAMPANIE PLUGAWEGO
ANTYPOLONIZMU ORAZ ZA ZŁODZIEJSKIE ROSZCENIA byc moze wybaczymy wam - pod
warunkiem , że w dyskusjach na ten temat nie bedziecie udawac "Polaków" oraz
dziesiatków innych nacji ... .

O swoich NIEROZLICZONYCH zbrpdniach nie chcą mówić

[remekk]

...natomiast wszsytkie pomówienia wykorzystuja do ataku na Polaków , kórzy
rozliczali kolaborantów juz od samej wojny począwszy ... .

[mangoid]

a żydowskich na polakach?

O zbrodniach na Polakach wola nie mówić ... .

[remekk]

Podwójna "etyka" po prostu ... .

Pamięc ofiar wymaga sprostowania antypolonizmów ..

[remekk]

...dot rzekomej współodpowiedzialnosci bohaterskiego pokolenia .
Inaczej będzie to po pierwsze przyzwolenie na opluwanie tych , któzy bronic sie
nie moga , po drugie bdzie to swoisty kicz pojednania - podobbnie jka dawniej
ze Zwiazkiem Sowieckim ... .

[ratatatam]

bo swiat juz taki jest kiczowaty - a pojednanie polsko zydowskie tez powinno
przebiegac wg kiczowatego schematu z filmow samurajskich - "zeby udowodnic
swoje dobre intencje wobec zydow wszyscy polacy powinni popelnic harakiri"
wtedy bedziemy prawdziwie pojednani

[remekk]

> bo swiat juz taki jest kiczowaty - a pojednanie polsko zydowskie tez powinno
> przebiegac wg kiczowatego schematu z filmow samurajskich - "zeby udowodnic
> swoje dobre intencje wobec zydow wszyscy polacy powinni popelnic harakiri"
> wtedy bedziemy prawdziwie pojednani

Ale przed tym musimy przepisac cały swój majatek na tych "zatroskanych" żeby w
i imie II wojny nie musieli teraz wlaczyć z Niemcami o polskie mienie ... .

[ratatatam]

no cóż bycie europejczykiem zobowiązuje...

[remekk]

JEWREJO - PEJS to za mało . My mamy byc awangarda światowego serwilizmu .
PS Czy zwróciłes uwage jak "wysprzątali" Forum Kraj na dziesiejszy dzień .
Najbardziej szkoda tych ostów , które pokazywały ich prawdziwa naturę .
Ale na szczęście porobiłem duzo wydruków , które pokazuje tym , którzy ich
jeszcze nie poznali - efekt jest doprawdy piorunujacy ... .

[wielki.inkwizytor]

remekk napisał:
> JEWREJO - PEJS to za mało . My mamy byc awangarda światowego serwilizmu .
> PS Czy zwróciłes uwage jak "wysprzątali" Forum Kraj na dziesiejszy dzień .

Widac nie wysprzatali wystarczajaco dokladnie, skoro sie takie wypociny remekka
paletaja. Przynosisz wstyd Polakom.

[remekk]

> Widac nie wysprzatali wystarczajaco dokladnie, skoro sie takie wypociny
remekka
> paletaja. Przynosisz wstyd Polakom.
>
W Palestynie to ci dopiero sprzatają .
A może byście tam wyjechali polskojęzyczni i nie wracali nad Wisłe nawet kiedy
tam was jak zwykle prędzej czy później pogonią ... .

A niby w jakim jezyku Ty piszesz?

[wielki.inkwizytor]

remekk napisał:
> A może byście tam wyjechali polskojęzyczni i nie wracali nad Wisłe

Co to znaczy 'polskojęzyczni'? To określenie dotyczy również Ciebie.
Chyba, że Twoim językiem nie jest polski... W takim razie kim jesteś i dlaczego
kompromitujesz prawdziwych Polaków?

Nie zrozumiałeś tak czytelnej aluzji biedaku ?

[remekk]

No cóz na to nie ma lekarstwa . Za to na twoja "wyjatkową" wyobraźnie jest -
udaj sie po prostu z wizyta do psychiatry ... .

[wielki.inkwizytor]

Jestes rownie zalosny jak twoja OKLEPANA od lat "aluzja".
Powiedz mi jedno - czy ty wszystkich, ktorzy mysla inaczej niz ty uwazasz za
"polskojezycznych"? Czy to tego stopnia brakuje ci argumentow, ze wrzucasz ludzi
do wymyslonego worka i myslisz, ze to zalatwia sprawe?

[remekk]

woje "arbitralne" oceny specjalnie mnie nie interesuja . Ale jesli w ten sposób
wywietrzysz swoje frustracje to nie krepuj się .
Zasłuzyłeś na to okreslenie przykro mi . Ale samo okreslenie sprawy nie
załatwia dlatego dyskutuję . Dzięki owocom tej dyskusji mozna wyciągnąc wnioski
nt prawdziwego oblicza polskojęzycznych . Ludziom nieprzekonanym pokazuje
wydruki z tego forum - robi to naprwde wrażenie ... .

patrzę na zdjęcia

[aldo59]

patrzę teraz na zdjęcia żydowskich dzieci z mojego miasta, które trafiły do
komór gazowych w Birkenau.Często myslę, jak wyglądały ostatnie chwile ich
krótkiego życia.
Mamy moralny obowiązek przypominać ich imiona. Mieszkały w tym samym mieście.
Bawiły się na tych samych podwórkach. Chodziły do tych samych szkół. Są nam
bardzo bliskie.

Oto niewinne ofiary ludzkiego bestialstwa:
Lina Zoellner zginęła w roku 1942. Miała 6 lat.
Janek Lewald zginął w 1942 roku. Miał 6 lat.
Lotte Weissler zginęła w maju 1942 roku. Miała 9 lat
Maksymilian Weissler zginął w maju 1942 roku. Miał 7 lat
bliźniacy Eli i Józio Weissler zginęli w maju 1942 roku. Mieli po 5 lat
ich najmłodsza siostra zginęła na rękach mamy. Miała 4 miesiące
Miriam Weissler zginęła w maju 1942 roku. Miała 6 lat
Michał Weissler zginął w maju 1942 roku. Miał 4,5 roku
Rutka Weissler zginęła w 1942 roku. Miała 9 lat
Herman Königstein zginął w 1943 roku. Miał 14 lat.
Alfred Königstein zginął w 1943 roku. Miał 9 lat
Rutka Königstein zginęła w 1943 roku. Miała 5 lat.

Tylko kamień by nie zapłakał nad ich losem.

widzialem w TV jak gineły palestyńskie dzieci

[ratatatam]

czy mam teraz przytoczyc imiona i nazwiska palestyńskich dzieci zamordowanych
bestialsko przez reżim Szarona?? swiat od zarania dziejow jest pełen
okrucienstwa i zbrodni do ktorych ludzi popycha szaleństwo . zadna zbrodnia nie
jest bardziej godna potepienia od innej i zadna ofiara nie jest godna
wiekszego wspolczucia niz inna , holokaust nie jest osia dziejow swiata ,
historia nie dzieli sie na czas do holokaustu i po nim , jest to tragiczne
wydarzenie z krwawej historii ludzkosci jakich wiele, ani mniej znaczace ani
wiecej od innych - jest natomiast umiejetnie wykorzystywane dla osiagniecia
celow politycznych i ekonomicznych, polecam lekture ksiazki autorstwa
zydowskiego historyka Normana Finkelsteina "Przesiębiorstwo Holokaust"

odpowiedź

[aldo59]

chociaż twój post nie jest tego wart jednak dla dobra sprawy odpowiem:
1. czekam na informacje, dokąd w Izraelu Szaron przywozi palestyńskie dzieci
pociągami (po 2-5 tysięcy dzieci na raz) i gdzie są komory gazowe, w których
uśmierca te dzieci? Gdzie pali ich zwłoki? Co Szaron robi z ubrankami tych
dzieci i ich zabawkami? Czy już udało mu się wymordować 2.500.000 dzieci czy
jeszcze nie?
2.Większość dzieci palestyńskich, które straciły życie, jest ofiarą własnych
rodziców i własnego narodu - który uczy te dzieci nienawiści. Przekonać
nastolatka, by wysadził się w powietrze uśmiercając przy tym dzieci innego
narodu - może być tylko dziełem szatańskim.
Naród, który nie kocha własnych dzieci, jest zagrożony w swoim biologicznym
bycie.
3. Holocaust jest osią dziejów XX wieku. Jest kwintesencją zła, nienawiści i
pogardy a jego skala i bezmiar nieszczęścia z nim związanego nie mają
odpowiednika w żadnym innym momencie dziejów ludzkości.
Mnie nie musisz wierzyć. Mądrzejsi ode mnie mówili to samo wielokrotnie. Na
przykład Jan Paweł II. Być może nasz Ojciec Święty nie jest jednak dla ciebie
autorytetem bo wypowiadasz się jak przedstawiciel innej religii (myślę o
islamie w wersji fundamentalistycznej).
4. Czytam wielokrotnie na forum porównania martyrologii narodów polskiego i
żydowskiego. Tego nie można porównywać i licytować się, kto bardziej ucierpiał.
Każda tragedia ma wymiar jednostkowy. Jest jednak różnica i to zasadnicza.
Wyjaśnię ci to na przykładzie mojego miasteczka.
W czasie wojny ginęli moi współmieszkańcy różnych narodowości: Polacy, Żydzi i
Niemcy. Ale dzieci ginęły tylko żydowskie. Dzięki Bogu, życia nie straciło ani
jedno dziecko polskie czy niemieckie.
Polacy ginęli w przeważającej większości dlatego, że podejmowali bohaterską
walkę z okupantem. Dzisiaj czcimy ich pamięć i wybór, którego dokonali.
Żydzi nie dokonywali żadnych wyborów, zabijano ich planowo, systematycznie i
dokładnie wyłącznie dlatego, że byli ZYDAMI. Trzeba dużo złej woli, aby nie
dostrzec tej różnicy.
5. A może i ty poszukaj śladów społeczności żydowskiej w swoim mieście? Może
odnajdziesz jakieś zdjęcia i dokumenty? Może wtedy - spojrzawszy w twarze na
zdjęciach - poczujesz, że byli LUDŹMI? Może zobaczysz zdjęcia z rodzinnych
uroczystości pełne radosnych dziecięcych buzi - i wtedy pomyślisz jak te dzieci
szły zapłakane, kurczowo trzymając się swoich mam, przerażone wściekłymi
okrzykami oprawców i ujadaniem psów - jak szły do komór gazowych?
6.Przeczytałem tak wiele książek, ze nie sądzę aby dziełko Finkelsteina mogło
zmienić moje poglądy na temat Holocaustu. Tez mogę zaproponować ci dziesiątki
lektur ale daruję sobie - twoich poglądów to też nie zmieni.
Niestety.

[ratatatam]

dzieki za ten post - tak obszerny i tak demaskatorski . ci ktorzy jeszcze nie
wiedzieli na czym polega wyjatkowsc zydowskiego ( i w gruncie rzeczy
rasistowskiego ) widzenia swiata i historii - napewno po jego lekturze juz
wiedza. tym bardziej, po raz kolejny zachecam czytelnikow do lektury "dzielka"
Finkelsteina "Przedsiebiorstwo Holkaust"

[ratatatam]

btw , przy tym porownaniu zbrodni hitlerowcow i zydowskich szowinistow chodzi
ci o roznice ilosciowe? nie jakosciowe ? dobrze zrozumialem? - to z tym jestem
sklonny sie zgodzic. naprawde nie slyszales o gazach bojowych uzywanych przez
armie izraelska przeciwko palestynczykom? albo o obozach koncentracyjnych na
pustyni negev?? o wymyslnych torturach fizycznych i psychicznych ? to moze
czytaj wiecej niz jedna "prawomyslna" gazete..

[aldo59]

jesteś chorym człowiekiem
udaj się do psychiatry
i nie odbieraj tego jako złośliwość
naprawdę dobrze ci życzę

[ratatatam]

za zyczenia dziekuje - ale wg mnie to odpowiedz czlowieka ktoremu brak
argumentow

[ratatatam]

przy okazji przymniales mi ze jest taka "Mydlana Lady" niejaka Lipstadt -
(chyba nie musze mowic skad sie wziela jej ksywa) ktora pol swojego zycia
poswiecila na zalegalizowanie psychuszek dla kazdego kto nie jest filosemita i
podwaza skale zbrodni dokonanych na zydach :D

[pyzol1]

Przytocz.

Mamy moralny obowiazek nie pozwalac wykorzystywac

[remekk]

tragedii dla złodziejskich roszczeń oraz kampanii plugawego antypolonizmu !

[aldo59]

a masz co do oddania?

Zlodzieje ukradna wszystyko jak w Palestynie ...

[remekk]

"Roszczenia - czy tylko chciwośc " - tam temat potraktowany jest w bardziej
pogłębiony sposób , nie będe sie powtarzał ... .

[katlia]

Dziekuje Ci za ten komentarz. To jest naprawde wstrzasajace - te imiona,
wiek... L'hiem.

Polityczne konsekwencje rewizjonizmu "Holocaustu"

[witomir]

Dlaczego wyznawcy Holoreligii boją się rewizjonistów?
www.geocities.com/CapitolHill/Senate/8844/PolitKonsRewiz.html

I HAD A DREAM...

[langston]

I hope that none of the participans ever uses the term "polish concentration camps". Supposing England was left by all her allies and the Germans built the concentration camps in England would you call them "english concentration camps".
The camps were built by nazi-Germans. During the WWII about 6mln of polish
citizens were killed-half of them of Jews.
Unlike lot of other european countries Poland never had any government that
colaborated with Hitler. Poland was the only country in Europe were for helping the Jews there was a death penalty for the whole helping family.
Poles and Jews used to live for centuries together like a family. It is our
enemies that would like us to argue.
Shalom!

[ratatatam]

amen!

[czlowiek4]

I hope too. Myself, I'm very unhappy to hear that certyain people still inisits
to use the term " POLISH CONCENTRATION CAMPS".

Thank you, to remind that 6 (six) milions of Polish citizens of all religions,
were MURDERED (not killed) by GERMAN-NAZIS.
Why I do not agree to "clasify" all of those murdered into different
cathegories.

Dziekuje, nie zapomnijmy, starajmy sie zyc w pokoju, szanujmy pamiec WSZYSTKICH
pomordowanych , nawet jezeli nie byli Zydami.

Amen - Shalom

[pele12]

"I HAD A DREAM..." Was is a wet one?

Marsz Żywych dotarł do Birkenau. Posuwają się do

[ogromnejadra]

przodu. Czyli dobrze jest, nie ma antysemickich ekscesów. Ulga.

[tristantrzesowski]

Tego typu imprezy raczej szkodza Polsce niz jej pomagaja w budowaniu wizerunku
na swiecie . Ci mlodzi Zydzi nie wiedza nic o historii oprocz propagandowych
sloganow o antysemityzmie , mialem sie o tym okazje przekonac mieszkajac 10 lat
w USA - prawdziwej ojczyznie Izraela . Jesli Polska byla kiedykolwiek krajem
szczegolnie antysemickim to co powiedziec o innych panstwach ? Potrzebujemy
ludzi w Hollywood ktorzy beda robic filmy o Polakach ratujacych Zydow ,jak
narazie to Niemcy nas zdecydowanie wyprzedzaja jako zbawcy Izraela . Agresywna
postawa wobec Zydow wynika czesto poczucia niesprawiedliwosci a nie z
antysemityzmu .

[aldo59]

coś ci się pomyliło:
1.a chciałbyś zabronić Marszu Żywych?
Dobrze się czujesz? To nie te czasy, pewnie pamiętasz tylko Polskę komunistyczną
2. Młodzi Izraelczycy nie przyjeżdżają wyłącznie do Auschwitz - zwiedzają przez
kilka dni Polskę, poznając swoich równieśników.To jest najlepszy sposób na
wzajemne zrozumienie i poznanie.
Mlodziez polska na szczęście w niewielkim stopni ulega antysemickim
szczekaczom. Widzę to na przykladzie swoich synów. Mam nadzieję, że wyrośnie
nam pokolenie wolne od nienawiści i uprzedzeń.

A filmy o ratowaniu Zydów przez Polaków mozna oczywiście robić w każdej chwli.
Nie zapominając o pokazywaniu w filmach także tysięcy szmalcowników,
denuncjatorów i zwykłych złodzieji. Czarno-biały obraz swiata jest nieprawdziwy.
Rozmawiałem niedawno z naocznym świadkiem wydarzeń w Jedwabnem. Ta pani
opowiedziała mi jak Polacy, nie czekając na aż zostaną wymordowani Żydzi,
wprowadzali sie do ich mieszkań i dzielili majątkiem.

Róznie zachowywali się Polacy wtedy. Róznie zachowują się dzisiaj
Na forum tez widać, ze Polacy to naród niejednorodny. Sa tu i mądrzy ludzie i
durnie, i sympatyczni i chamowaci.
Taki jest ten dziwny świat.

ZACHOWAJ PROPORCJE!!!!!!!!

[langston]

Jasne!
Ale ilu bylo tym bandytow w Jedwabnem?
5? 10? moze 20?
...a nie miliony jak w Niemczech, Francji i innych panstwach europejskich
Francuski rzad Vichy deportowal ok.200tys Zydow, a przyznal to dopiero w 1995-Chirack:
www.bbc.co.uk/history/war/genocide/jewish_deportation_01.shtml
Polski Panstwo Podziemne za szmalcownictwo karalo smiercia!

Marek Edelmann (ostani zyjacy dowodca Powstania w Gttcie warszawskim)
w jednym z wywiadow opowiadal mu jak znajomy niemiecki lekarz pytal go co zrobic bo w domu znalazl woreczek zloty zebow, bo jego ojciec czy dziadek byl w SS!!!!!

Nie porownuj zachowania Polski i Polakow do tego bydla!

ZACHOWAJĘ PROPORCJE

[aldo59]

Uderzać się należy zawsze we własne piersi, nie cudze.
Niemcy też nie wszyscy byli jednakowi.
A Jedwabne to tylko przykład
Kiedy więźniowie obozu zaglady Sobibór w akcie desperacji ostatecznej
podnieśli bunt i wydostali się na wolność - znaczną część z nich wyłapali
Polscy chłopi i wydali Niemcom albo sami zatłukli na śmierć. Większość nawet
nie dla nagrody ale ot, tak - uważali, że czynią rzeczy dobre i miłe Bogu.
Smutne ale prawdziwe.
A od prawdy nie wolno uciekać.

[langston]

Ja tego nie neguje.
Nie mozna jednak stawiac znaku rownowsci miedzy akcjami bandytow
a zorganizowanymi dzialaniami calych panstw.

Pamietaj jednak ze Polska byla jedynym krajem w Europie gdzie za pomoc Zydom
(nawet szklanka wody) na smierc skazywana byla cala rodzina.
Czasem zarzuca sie Polakom ze wspolnie z Zydami nie wywolali Powstania wczasie
Powstania w Gettcie. To jest tak jaby ktos zarzucal mi ze wspolnie z nim nie
popelniam samobojstwa.Tragiczne.Tak.
...ale to somobojstwo Polska popelnila juz w 1944r w czasie Powstania Warszawskiego. Nie zostal kamien na kamieniu...

PAMIETAJ ROWNIEZ "ALDO59" ZE...

[langston]

...byly liczne przypadki haniebnego zachowania Zydow na Kresach Wschodnich
po wkroczeniu tam Armi Sowieckiej w 1939r, gdy wielu Zydow wydawalo Polakow
w sowiecka niewole.
Ale to temat na inna okazje.

"...prawda was wyzwoli..."

[bladatwarz]

> ...byly liczne przypadki haniebnego zachowania Zydow na Kresach Wschodnich
> po wkroczeniu tam Armi Sowieckiej w 1939r, gdy wielu Zydow wydawalo Polakow
> w sowiecka niewole.
> Ale to temat na inna okazje.
>
> "...prawda was wyzwoli..."


Wlasnie to mialam napisac.
O wydawaniu Polakow przez zydow sowietom.

[aldo59]

nie stawiam "znaku rownosci miedzy akcjami bandytow a zorganizowanymi
dzialaniami calych panstw".
Winni są zawze konkretni ludzi a nie państwa.
Niemcy chcieliby obarczyć winą za Holocaust niechciane rzekomo przez nich
państwo - III Rzeszę. Ale to im się nie uda. Byli Niemcy, ktorzy odmawiali
udziału w mordowaniu Żydów. I nic im się nie stało. Dlatego ci, którzy
mordowali, nie mają żadnego wytłumaczenia.
Polecam lekturę: Christopher R. Browning
"Zwykli ludzie. 101 Policyjny Batalion Rezerwowy i "ostateczne rozwiązanie" w
Polsce"
winni są zawsze ludzie mający imię i nazwisko
jeżeli jednak jakieś zachowania są częste (by nie rzec powszechne) to o tym tez
nalezy mówić, wskazując na skalę zjawiska
Dlatego wśród winnych zagłady są też:
1. Ukraińcy bo Ukraińscy strażnicy obozów zagłady stanowili większość załóg
obozowych i wykazywali wyjątkowe okrucieńsstwo
2. Litwini bo bez żadnego udziału Niemców wymordowali prawie wszystkich
litewskich Żydów
W niektórych środowiskach i społecznościach trudno byloby znaleźć nawet 10
tylko sprawiedliwych i odważnych, którzy przeciwstawiali się złu.
I groźba represji nie jest wytłumaczeniem.
Człoowiekiem nalezy byc zawsze i bez względu na okoliczności.

[langston]

To bardzo piekne co napisales/napisalas.
Ufam ze nasze "czlowieczenstwo" nie bedzie juz sprawdzane
w tak dramatycznych okolicznosciach.

[czlowiek4]

Cos wiem na temat "zbrodni" warszawiakow, ktorzy bohatersko zdecydowali wywolac
Powstanie Warszawskie. Dla mojej rodziny kierunek byl: Oswiecim. Szczescie mi
dopisalo, i jako 4 letnie dziecko zostalem wyzwolony 27.1.1945. Zostalem sam
jak palec.
Dziekuje Ci, ze przypominasz, ze w Polsce za pomoc Zydom - byla kara smierci, i
mimo tego, tysiace, powtarzam tysiace Polakow pomagalo Zydom. Gdyby nie
pomagali, liczbe pomordowanych powiekszylaby sie do 11 milionow.

W koncu nie o to chodzi.
Chodzi o PAMIEC dla wszystkich pomordowanych, bez wzgledu na religie, plec,
narodowosc, kolor skory, itd. Wszyscy pomordowani przez Niemcow-hitlerowcow
byli LUDZMI, poczetymi, urodzonymi w identyczny sposob, jak my zyjacy.
Roznica - oni zostali bestalsko pomordowani, a my mamy szanse na bardziej
elegancka, humanistyczna smierc. Ci pomordowani, nie mieli tej szansy!!!!

Nie zapomnijmy, pamietajmy, przekazyjmy dzieciom, wnukom - to wszystko co bylo
wykonywane rekami NIEMIECKICH mordercow na naszej POLSKIEJ ZIEMI.

DEAR YOUNG JEWISH FRIENDS

[langston]

Did anybody tell you that comming to Poland you come to the country that
-was the first to oppose Hitler
-lost 6millions (6000000) of its citizens - half of the your ancestors-Jews
-lost about 75% of its coltural heritage
-every third teacher was killed
-was the only country in Europe where for helping(even a galass of water) a Jews-naziGermans introduced a death penalty on the spot for the whole helping family.
-where Poles where ofen hunted on the streets like animals and shoot on the spot.

Please to not use term "polish concentration camps" as you would disrespect
a holy memeory of your ancestors who were killed there by naziGermans.
Supposing England was left by all her allies and the Germans built the concentration camps in England would you call them "english concentration camps"?

[bladatwarz]

> 1.a chciałbyś zabronić Marszu Żywych?
> Dobrze się czujesz? To nie te czasy, pewnie pamiętasz tylko Polskę
komunistyczn
> ą

Uwazam, ze juz najwyzsza pora skonczyc z marszami.

> 2. Młodzi Izraelczycy nie przyjeżdżają wyłącznie do Auschwitz - zwiedzają
przez
>
> kilka dni Polskę, poznając swoich równieśników.To jest najlepszy sposób na
> wzajemne zrozumienie i poznanie.

No cos podobnego?
W planach zydowskich wycieczek nie ma punktu - spotkania z mlodzieza polska. O
antysemityzmie sa informowani przez swoich zydowskich (przeszkolonych przez Yad
Vashem) przewodnikow. Ostatnio byl artykul na ten temat w Rzepie. A co do
zrozumienia i uprzedzen, to wybarc, ale nie mam zrozumienia dla wrzeszczacych
wyroskow z Izraela, ktorzy smieca, halasuja, nie potrafia chodzic po
chodnikach, przelaza przez ulice jak stado.
Z cala pewnoscia nie naleza do kultury europejskiej!

> Mlodziez polska na szczęście w niewielkim stopni ulega antysemickim
> szczekaczom. Widzę to na przykladzie swoich synów. Mam nadzieję, że wyrośnie
> nam pokolenie wolne od nienawiści i uprzedzeń.
>

Zeby tylko dobrze znali historie. To juz wystarczy.

> A filmy o ratowaniu Zydów przez Polaków mozna oczywiście robić w każdej
chwli.
> Nie zapominając o pokazywaniu w filmach także tysięcy szmalcowników,
> denuncjatorów i zwykłych złodzieji. Czarno-biały obraz swiata jest
nieprawdziwy

Ja bym zrobila film o getcie warszawskim, o tym kto tam zycie organizowal, kto
byl w policji, kto pilnowal zydow.
U mnie w filmie pojawilby sie z pewnoscia zyd donosiciel, ktory wydawal
polskich zolnierzy sowietom. A takich byly tysiace.

> Rozmawiałem niedawno z naocznym świadkiem wydarzeń w Jedwabnem. Ta pani
> opowiedziała mi jak Polacy, nie czekając na aż zostaną wymordowani Żydzi,
> wprowadzali sie do ich mieszkań i dzielili majątkiem.

Tak, tak.

[...]

[neceser]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

dlaczego ci odpisuję, sam nie wiem

[aldo59]

jest zasada: nie wiem, to nie piszę.
Młodzi Izraelczycy mają spotkania z polską młodzieżą. Do mojego miasta
przyjedzie ich w poniedziałek 200 osób. Będą spotkania, rozmowy, odwiedzanie
miejsc związanych ze społecznością żydowską
Zacietrzewienie prostuje fałdy kory mózgowej, więc uważaj na siebie

[bladatwarz]

> jest zasada: nie wiem, to nie piszę.

Wyznaje taka sama.

polecam watek z forum swiat
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22865661
i artykul z Rzepy (niestety juz odplatny, ale wrto go przeczytac.
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050418/kraj/kraj_a_3.html

[zdr1]

aldo59 napisał:

> Mam nadzieję, że wyrośnie
> nam pokolenie wolne od nienawiści i uprzedzeń.

Gdzie, w Polsce czy w Izraelu?


>Czarno-biały obraz swiata jest nieprawdziwy

Powiedz to hollywodzkim zydom.

> Rozmawiałem niedawno z naocznym świadkiem wydarzeń w Jedwabnem. Ta pani
> opowiedziała mi jak Polacy, nie czekając na aż zostaną wymordowani Żydzi,
> wprowadzali sie do ich mieszkań i dzielili majątkiem.

Opowiadala ci tez, jak stawiali bramy triumfalne sowieckim wojskom, i jak
zydowscy komunisci wydawali Polakow sowietom?

PRZEDSIĘBIORSTWO HOLOKAUST

[ratatatam]

Norman Finkelstein, "Przedsiębiorstwo holokaust", 2001, ISBN: 83-7233-106-5
Wydawnictwo: Volumen - czytajcie , czytajcie - bardzo pouczajaca lektura, jej
autora - żydowskiego historyka ;) trudno oskarzyc o antysemityzm...

[aldo59]

to jakieś pocieszne wydawnictwo ten Volumen. Nie można znaleźć adresu - może
maja tylko skrytkę pocztową? Albo mieszczą się na XI piętrze w jakimś
mieszkaniu w bloku?
tjest wolność działalności gospodarczej
każdy może mieć wydawnictwo
i wydawać na co ma ochotę
byle mu się udało sprzedać
przeciez nie wszystkie egzemplarze wykupi ratatam?

a w ogóle to wygląda na kryptoreklamę i książki i wydawnictwa