Czy w podręcznikach dyskryminuje się kobiety?

Czekamy z niecierpliwością na dalsze pomysły mi-

[koopa]

nisterki. Proponuję rozwiązanie radykalne. Mianowicie likwidację płci
dyskryminującej poprzez przymusową aborcję w przypadku wykrycia niewłaściwej
płci dziecka. Spermę (rodzaj żeński) będzie się importować. Nie ma potrzeby aby
samce zatruwały swą obecnością życie paniom Jarudze, Środzie i Szyszkowskiej.

[az100]

"Książki do historii często marginalizują dokonania wielkich kobiet czy
osiągnięcia ruchów feministycznych - wylicza Środa."

Przypomniał mi się fragment Seksmisji, w którym panie wykrzykiwały:" Kopernik
był kobietą!"

Kazda ekstrema jest niebezpieczna!

[zbig72]

islamska, feminisyczna, faszystowska, ultrakatolicka - bez różnicy, każda
ekstrema, poprzez swoje chore radykalne pomysły zagraża normalnemu porządkowi
społecznemu...
w sumie czym się środa różni od np. rydzyka? tylko płcią, bo nienawiścią zieje
tak samo...

[inna57]

brawooooo !!! nic dodać nic ująć, potrzeba nam normalności a nie
fundamentalizmu, a politykom wszystkich opcji życzę żeby zamiast zajmować się
głupotami zajęli się gospodarką i ekonomią bo jak na razie to mają pomysły
tylko na teczki i seksizm a nie na prawdziwy sposób na dobrobyt naszego
ukochanego kraju

[jajko69]

feministki nie zieja nienawiscia, nie wiesz, co krzycza w czasie manify do
bluzgajacej mw? "i tak was kochamy" bo feministki to normalne kobiety, ktore
nie chca byc dyskryminowane.
dla ciebie normalny porzadek spoleczny to dominacja mezczyzn? dla nas - rownosc
plci.

[zbig72]

ależ ja jestem za równouprawnieniem kobiet - za równymi prawami dla obu płci
i naprawdę potepiam wszelkie rodzaje dyskryminacji ale naprawdę gadki w
stylu "kopernik też była kobietą" są po prostu śmieszne - nie tu tkwi problem

[dem0kryt]

Feminizm to dość zróżnicowany ruch społeczny. Jak w każdym i tu zdarzają się
ekstremizmy. Nie tak dawno właśnie w GW był artykuł o feminiźmie szwedzkim - o
tym, że w tym tak bardzo sfeminizowanym kraju feminizm schodzi coraz bardziej na
pozycje ekstremy, wręcz płciowego fanatyzmu i rasizmu. I budzi coraz większy
opór. Mimo postępów rzeczywistego równouprawnienia w tym kraju tamtejsze
feministki wciąż twierdzą, że dyskryminacja płaciowa się... pogłębia. To jak z
komunistami: szkoła Stalina twierdziła, że walka klas wzmaga się w miarę budowy
socjalizmu... Trzeba sobie zachować jakiś straszak, nieprawdaż?

Do ludzi i... ludzinek

[maruda.r]

Wołosik dodaje na pocieszenie, że pojawiają się wydawcy, którzy nie boją się
swojej książki nazwać podręcznikiem "dla gimnazjalisty i gimnazjalistki"

*************************************

To wcale nie jest pocieszające. Raczej świadczy o brakach w wykształceniu naszej
pedagożki. Tutuł "Podręcznik dla gimnazjalisty i gimnazjalistki" zawiera
sugestię, że wydawca wydrukował również "Podręcznik dla gimnazjalisty" oraz
"Podręcznik dla gimnazjalistki" bądź treść podręcznika jest przeznaczona w
części tylko dla gimnazjalistek, a w części tylko dla gimnazjalistów.

Słabość projektu można ocenić w kontekście niegdysiejszych propozycji przyjęcia
żeńskich form różnego rodzaju stanowisk. Pozostała z tego kierowniczka (sklepu
mięsnego) oraz dyrektorka (szkoły lub przedszkola). Norma językowa przyzwala na
używanie tytułu "główna księgowa", ale i tak księgowe chętniej podpisują się
"główny księgowy". Nie ma inżynierki, prezydentki, ministerki Środy i pedagożki
Wołosik. Jest sędzina i posłanka, ale nie ma senatorki.

Forma "Podręcznik dla gimnazjalistów" wcale nie determinuje płci adresatów, gdyż
z zasady może obejmować, i uczniów, i uczennice. Czyżby więc problem sprowadzał
się do niekompetencji urzedników oświaty oraz sporej ilości nauczycieli, którzy
nie potrafią wyłożyć zasad języka polskiego?

[ufo54]

maruda.r napisał/napisała:
> Jest sędzina i posłanka, ale nie ma senatorki.

> Forma "Podręcznik dla gimnazjalistów" wcale nie determinuje płci adresatów,
> gdyż z zasady może obejmować, i uczniów, i uczennice. Czyżby więc problem
> sprowadzał się do niekompetencji urzedników oświaty oraz sporej ilości
> nauczycieli, którzy nie potrafią wyłożyć zasad języka polskiego?

1. Sędzina to żona sędziego w polszczyźnie.
2. Nie o niekompetencję tu chodzi ale o poprawność polityczną (czyt.
tchórzostwo, święty spokój etc.)

Ogólnie się z Tobą zgadzam.

[maruda.r]

ufo54 napisał:

> 1. Sędzina to żona sędziego w polszczyźnie.

***************************

sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in
1. pot. «kobieta sędzia»
2. przestarz. «żona sędziego»

[arkp]

> sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in
> 1. pot. «kobieta sędzia»
> 2. przestarz. «żona sędziego»

Zwróć uwagę na "pot." po jedynce :-)

[fotr]

szanuję panią Środę i i nawet chyba jestem feministką, ale ingerowanie w formy
gramatyczne to lekka przesada. Ruch feministyczny niepotrzebnie się osmiesza i
efekty są odwrotne do zamierzzonych.

Inny przykład seksizmu i dyskryminacji:

[mrrek]

Na onecie zakładka "Moje gotowanei" jest w dziale "Kobieta". Dla "mojej kobiety"
gotowanie nie jest "moje".

[smiley4u]

w sumie jednego minister środzie nie można zarzucić - bierze pieniądze i stara
się być aktywna, a nie bezbarwna i niewidoczna jak inni ministrowie. rząd płaci
jej za to i ona wywiązuje sie ze swoich obowiązków. gdybyśmy więcej takich
urzędników mieli to byłoby lepiej w tym kraju.
A jej działania polegają własnie na robieniu szumu po to, żeby ludziom pewne
rzeczy uświadomić. oczywiscie przekracza ona granice absurdu, jak choćby teraz,
ale to tak jak z adwokatem, który zawsze żąda o wiele więcej niż ma szanse
uzyskać - żeby dostać chociażby to założone minimum.
natomiast mnie te podręczniki nie oburzają - weżmy pod uwagę, że bardzo wiele
kobiet same chce spełniać taką a nie inną rolę w rodzinie i społeczeństwie, że
nie wyobrażają sobie innej. nic nie poradze na to, że zwyczajnie interesuje
mnie, czy kandydatka na moją żonę umie gotować, tak samo jak dla niej ważne
jest czy ja - facet - mam stałą pracę i mieszkanie. mozna sie na to oburzać,
ale nie możemy żyć w świecie idei, bo stracimy kontakt z rzeczywistością.

[m15]

caly ten szum i niby dzialanie srody to zwykle feministyczne zagrywki polaczone
z wyborczymi haslami duzej czesci tzw.lewicy laickiej (kobiety na
traktory) ,niech tam ,tylko czemu za nasze pieniadze

[rukisi]

Taaak. Mozdzki trzeba prac od malego.
A co ma wspolnego szacunek do drugiej plci z forma gramatyczna w zadaniu
matematycznym czy jakims innym?
Tak tylko sie pytam. Mi to nie przeszkadza, a i z szacunkiem do plci odmiennej
zdaje sie nie mam problemow.
Czyzby obecne pokolenie dzieci bylo w jakis sposob inne?

[alienka_x]

O rany, a myślałam, że aż takich absurdów ludzie nie popełanią publicznie :/
Zwierzątka o męskich imionach? Zwrot do czytelnika w rodzaju męskim? No i
dobrze, tak jest wygodnie. Nie przesadzajmy już z tym feminizmem. Są bardziej
istotne rzeczy w naszym dziwnym kraju, którymi należałoby się zająć. A panie,
które widać nie mają nic lepszego do roboty, niech idą się wyzyć do siłowni
albo na zajęcia boksu.

[aro7]

hmm, próbowałem na swego azora wołać niunia ale sk-l nie reaguje . z drugiej
strony czytałem edukacjne bajki o przygodach świnki magdy... tylko czy to znów
nie będzie dyskryminacja kobiet...???????

dyskryminacja mężczyzn

[wielka_zyrafa]

Kobiety do wojska! Nie pachać się przodem przez drzwi! Nie udawać damulek jak trzeba dokręcic jakiś zawór!
Proponuję jeszcze do podręczników powsadzać obrazki facetów w sukienkach. Niby czemu tylko kobiety mogą je nosić. Transwestyci czują się dyskryminowani!

Przecież w większości szkół uczą i wychowują

[koopa]

nauczycielki. Sporo podręczników jest też napisanych przez kobiety. To wychodzi
na to, że jedne kobiety dyskryminują drugie?

[m15]

koopa napisała:

> nauczycielki. Sporo podręczników jest też napisanych przez kobiety. To
wychodzi
> na to, że jedne kobiety dyskryminują drugie?
szkoda czasu na te lewackie dysputy,precz z polityczna poprawnoscia,zlikwidowac
urzad najwiekszego oszoloma III rp pani minister srody

[ufo54]

m15 napisał:
> zlikwidowac urzad najwiekszego oszoloma III rp pani minister srody

Można inaczej, powołać na to stanowisko hermafrodytę/obojniaka i po problemie :-
)

Środa dyskryminuje kucharki i praczki

[caps0]

Dlaczego kucharka ma chylić głowę przed biznesmenką? Co to za ujma być praczką?

Bezsensowna lewacka logika, ja zwykle lewactwo wywraca wszystko do góry nogami.
Lewactwo stwarza sztuczne problemy, żeby odwrócić uwagę od prawdziwych problemów
kobiet w rodzinach z patalogią np. alkoholową, czy problemów całych biednych rodzin.
To jest łatwiejsze - krytykować książki, niż robić coś rzeczywiście ku poprawie
losu pokrzywdzonych kobiet.

[wojtekz1]

Moja ulubienica, pani Środa, bredzi, pomimo "dr hab" przed nazwiskiem, jak
zwykle. Z braku innych ważniejszych zajęć zajmuje się bzdurami i wydaje na to
MOJE pieniądze! Po cholerę utrzymywać taki urząd, zamiast doplacić do dzieci w
domach dziecka? Ciekawe dlaczego nie zaproponuje np. okreslenia naszego gatunku
jako człowiek/człowieka, żeby broń Boże nie bylo dyskryminacji płci pięknej. W
każdym razie, jak się czyata te bzdury, to trudno zgodzić się, że to "człowieka
myśląca"

prof. Środa - POPIERAM

[jajko69]

profesor Środa ma racje, jak zwykle. jezeli w polsce kobiety maja miec rowna
pozycje, trzeba to wpajac dzieciom od malego. podrecznik, w ktorym
przedstawiona jest "typowa rodzina", tzn. gdzie mama gotuje i sprzata a tato
wlasnie wrocil z pracy - na pweno nie sluzy rownouprawnieniu! najwiekszym
problemem w zjawislu dyskryminacji kobiet nie jest to, ze sa one dyskryminowane
przez mezczyzn, ale to - ze przez kobiety! nie jest to wina kobiet, tak po
prostu zostaly wychowane, taki wzor dala im matka. dziewczynki od dziecka uczy
sie, ze maja byc mile, grzeczne, siedziec ze zlaczonymi nozkami, w doroslym
zyciu takie osoby czesto nie sa w stanie przeforsowac swojego zdania, walczyc o
swoje. w taki sposob kobiety stawia sie na straconej pozycji. w demokratycznym
panstwie prawa, w ktorym nawet konstytucja mowi o rownosci plci (zarowno w
pracy, jesli chodzi o awanse i pelnienie funkcji publicznych, jak i w
malzenstwie), powinno sie rzeczywiscie akcentowac te rownosc, takze w
podrecznikach!
tym bardziej, ze zawsze znajda sie ograniczeni nauczyciele (mialam takiego),
ktorzy wmawiaja dziewczynkom, ze sa glupsze (ciekawe, czy oni nie wiedza, ze
kobiety w polsce sa lepiej wyksztalcone od mezczyzn).

[m15]

jajko69 napisała:

> profesor Środa ma racje, jak zwykle. jezeli w polsce kobiety maja miec rowna
> pozycje, trzeba to wpajac dzieciom od malego. podrecznik, w ktorym
> przedstawiona jest "typowa rodzina", tzn. gdzie mama gotuje i sprzata a tato
> wlasnie wrocil z pracy - na pweno nie sluzy rownouprawnieniu! najwiekszym
> problemem w zjawislu dyskryminacji kobiet nie jest to, ze sa one
dyskryminowane
>
> przez mezczyzn, ale to - ze przez kobiety! nie jest to wina kobiet, tak po
> prostu zostaly wychowane, taki wzor dala im matka. dziewczynki od dziecka
uczy
> sie, ze maja byc mile, grzeczne, siedziec ze zlaczonymi nozkami, w doroslym
> zyciu takie osoby czesto nie sa w stanie przeforsowac swojego zdania, walczyc
o
>
> swoje. w taki sposob kobiety stawia sie na straconej pozycji. w
demokratycznym
> panstwie prawa, w ktorym nawet konstytucja mowi o rownosci plci (zarowno w
> pracy, jesli chodzi o awanse i pelnienie funkcji publicznych, jak i w
> malzenstwie), powinno sie rzeczywiscie akcentowac te rownosc, takze w
> podrecznikach!
> tym bardziej, ze zawsze znajda sie ograniczeni nauczyciele (mialam takiego),
> ktorzy wmawiaja dziewczynkom, ze sa glupsze (ciekawe, czy oni nie wiedza, ze
> kobiety w polsce sa lepiej wyksztalcone od mezczyzn).
sroda nie jest profesorem i nigdy nie bedzie (nie dla idiotów)co najwyzej jest
wykladowca ,tylko czy lewacy powinni za publiczne pieniadze indoktrynowac
mlodziez

[jajko69]

a za czyje pieniadze indoktrynuje kaczynski? my nie indoktrynujemy, po prostu
chcemy rownosci.

zauwazylam, ze zadna z osob odpisujacych nie przedstawia mi logicznych
kontrargumentow.

Władzia pobiła Ulrykę pod Grunwaldą!

[maciej48]

A Kopernik była kobietą , dość zakłamanej historii świata to Julka Cezarka była
kochanką faraona Kleopatrisa, a Ada Hitlera mordowała Żydów - tylko pani Środa
jest przebranym chłopem , który sobie jaja robi!

[jajko69]

nie osmieszaj sie. naprawde nie rozumiesz, czy udajesz?

[inna57]

szkoda że to jajko stara się być mądrzejsze od kury (rodzaj żeński) i koguta
(rodzaj męski) razem wziętych, to już nie demagogia to patologia

[jajko69]

jezeli ty, inna57, naprawde jestes kobieta, to przynosisz wstyd.
a odwolywanie sie do mojego nicka, gdy nie ma sie nic do powiedzenia, jest
zalosne.

[inna57]

a wyobraź sobie że jestem kobietą, córką, matką i babką i dobrze mi z tym, mam
kochającego i szanującego mnie męża, który nie wstydzi się pomagać mi w domu,
potrafię zrobić wiele rzeczy których nie potrafi zrobić przeciętna szalejąca
feministka, ale to mnie się otwiera drzwi do auta, przepuszcza w wejściu,
obsypuje kwiatami, przyjmuje ze zrozumieniem wszelkie fumy, fochy i chandry,
podaje pachnącą kawę.
w zamian za to ja też okazuję mojemu mężowi należny szacunek, dzięki temu
jesteśmy ze sobą już 30 lat.
a na pocieszenie ci dodam że mój syn powielił wzór naszego małżeństwa, ma żonę
którą szanuje i potrafi ten szacunek okazywać na codzień, ja dzięki temu
zyskałam nie synową tylko córkę.
wy wszystkie szalejące feministki poprostu nie miałyście w życiu farta to raz a
dwa macie bardzo niską samoocenę i na tym polega wasz problem.
jak już tyle w tej dyskusji cytatów z seksmisji to ja dorzucę jeszcze
jeden "poprostu chłopa wam potrzeba" ot co ....

[jajko69]

naprawde robisz z siebie jakas humorzasta idiotke? mmm, otwiera ci drzwi,
czyzbys sama nie umiala?

pewnie to cie zdziwi, ale jestem szczesliwa, mam swietna prace i wspanialego
faceta. drzwi sama otwieram, nie robie z siebie kaleki gdy mam okres i wiem, ze
moge na sobie polegac, nie tylko na innych.

[inna57]

ty naprawdę jesteś niedowartościowana idź na jakieś kursy, poćwicz trochę albo
co bo siedzenie przy kompie wyraźnie ci szkodzi, nic nie wiesz o szacunku,
szarmanckości, męskości i kobiecości, a twój facet dla mnie jest naprawdę mało
męski jeśli nie potrafi zachować się z właściwą ogładą w stosunku do kobiety

[jajko69]

och, jaka ty jestes ograniczona. tak, caly ruch feministyczny powstal dlatego,
ze kazda feministka jst niedowartosciowana. idz, zajmij sie wnukami.

[inna57]

jajko69 napisała:

> och, jaka ty jestes ograniczona. tak, caly ruch feministyczny powstal
dlatego,
> ze kazda feministka jst niedowartosciowana. idz, zajmij sie wnukami.
sam miód, twoje wypowiedzi świadczą tylko o tobie, myśl kobieto, do tego
właśnie służy mózg

[jajko69]

ospisalam ci, bardzo myslaca osobo, na post majacy w tytule "prywatna zrzutke"

[inna57]

jajko69 napisała:

> ospisalam ci, bardzo myslaca osobo, na post majacy w tytule "prywatna zrzutke"
proszę zacznij posługiwać się naszym ojczystym językiem bo to co piszesz to
jest niezrozumiały bełkot

[jajko69]

Odpisałam ci, bardzo myśląca osobo, na komentarz, mający w tytule
słowa "prywatna zrzutka".
sory, ale to nie moja wina, ze masz ograniczone mozliwosci pojmowania.

Różnice pokoleniowe? Znaki czasu?

[dem0kryt]

Interesująca wymiana poglądów. Mam wrażenie, że Szanowne Panie zupełnie inaczej
postrzegają "kobiecość". Dla Pani Jajko, jak i dla większości chyba feministek,
kobiecość jest przeszkodą, zawadą. Postrzegają ją przez pryzmat wieków
patriarchatu, kiedy kobiety rzeczywiście były tą upośledzoną częścią
społeczeństwa, przez pryzmat pewnej roli społecznej, do której były kobiety
przypisane ex cathedra. Dla nich więc, świadomie lub nie, postrzeganie ich jako
kobiety przez otoczenie jest dowodem na dyskryminację: traktują mnie jak
kobietę, a więc jak coś gorszego, traktują mnie jak kobietę, a więc już na
starcie jestem przegrana... Stąd niechęć do pewnych gestów i zachowań, które
kiedyś były przede wszystkim oznaką szacunku dla kobiet, a dziś odbierane są
często nieledwie jako seksualne molestowanie lub, w najlepszym wypadku, przejaw
lekceważenia. Stąd uparte poszukiwanie coraz to nowych pól, gdzie możnaby
zarzucić mężczyznom trawanie płciowego rasizmu... Gdzieś pisałem o szwedzkich
feministkach, które w miarę, jak osiągają coraz więcej - coraz głośniej też
krzyczą o coraz większej dyskryminacji. Przy czym dotyczy to tylko dyskryminacji
białych Szwedek, bo na sytuację muzułmanek w swoim kraju (dramatyczną czasami) -
pozostają głuche...

Podobnie jest zresztą chyba i z postrzeganiem "męskości". Praktycznie wszystkie
archetypy mężczyzny zostały zgruntowane i ośmieszone. Wzorzec mężczyzny to dziś
jakiś lalusiowaty aktor albo facet prowadzący talk show. "Szarmanckość",
"dżentelmeństwo", "rycerskość" - to pojęcia z innej już epoki. Skażone
seksizmem. A że na ich miejsce nie widać niczego nowego? Trudno...

A swoją drogą - ciekaw jestem, kiedy Pani Minister Środa zauważy, że postawy
dzieci kształtuje nie szkoła przede wszystkim, a rodzina. I kiedy zacznie żądać,
aby państwo ingerowało także w wychowanie dzieci przez ich rodziców - w imię
równouprawnienia...

[jajko69]

nieprawda! ja uwazam, ze wspaniale jest byc kobieta. ale bycie kobieta nie
oznacza dla mnie rodzenia, sprzatania, gotowania rodzinnych obiadow. wole
rozwijac zainteresowania, czytac, uprawiac seks - bo kobiety tez to lubia,
uczyc sie i pracowac - bo kobiety tez sa w tym dobre! walka o "prawniczKE" w
moim mniemaniu polega wlasnie na podkresleniu, ze kobiety tez maja zawody i
odnosza sukcesy! to jest podkreslenie kobiecosci, a nie zatarcie. natomiast
staroswieckie gesty nie sa potrzebne i nie swiadcza o szacunku - lepiej, by
mezczyzni nie przeszkadzali kobietom w realizacji siebie. co to da, ze kolega
otworzy mi drzwi, gdy wczesniej opowiadal seksistowskie dowcipy?

[inna57]

świetnie, opatentuj to, proponuję ci tytuł patentu "sposób na wyniszczenie
ludzkości w maksimum dwóch pokoleniach" - życzę nagrody nobla, o przepraszam za
głupotę dostaje się darwiny, ale za to zamiast kasy ma się tylko wstyd

[jajko69]

Jesteś poza skalą.

[inna57]

to co wypisujesz jest niebezpieczne, zachowujesz się jak babiszon (nie mylić z
małpiszonem - męska forma małpy), albo jak babochłop, szybki numerek,
prezerwatywy w kosmetyczce (a nóż coś w spodniach się trafi), co ty myślisz że
jak kobieta jest noramalna to tylko gary i szczota, no to wyimaginuj sobie znam
biegle 6 języków, gotowanie uważamy z mężem za sztukę i artyzm, sprzątanie
jeżeli lubi się pożądek nie zajmuje dużo czasu, zainteresowań mam tyle że byś
się zdziwiła, a ja dziwię się tylko że straciłam dziś tyle czasu na próbach
wytłumaczenia ci że pięknie być kobietą nie koniecznie walczącą feministką

[jajko69]

"porzadek" to sie troche inaczej pisze.
sluchaj. mowie bez zlosliwosci. operujesz stereotypami, zwlaszcza o tym seksie
(moze laski z dyskotek i chlopcy z silowni traktuja to jak sport, ale nie
feministki, bo one wlasnie walcza o to, by kobieta byla rownym partnerem, nie
cialem, nie rzecza). kup jakas ksiazke napisana przez feministke, wiele
zrozumiesz. na razie mylisz feminizm z innymi zachowaniami. ja nie mam nerwow
na tlumaczenie ci roznic. zwlaszca ze tez zmarnowalam moj wolny dzien.

[dem0kryt]

Hmm, pisałe o rolach społecznych. Świadomie lub nie - odgrywamy je wszyscy, bo
narzuca je nam społeczeństwo. Na tych rolach opiera się m. in. jego spójność.
Nie jest dobrze, gdy taka rola, np. przypisywana kobiecie okazuje się klatką,
ograniczającą wolność wyboru. Ale nie jest też dobrze, gdy te role wykreśla się
z dramatu. Rodzenie dzieci będzie zawsze rola kobiety, bo mężczyźni tego nie
umieją robić a do klonowania ludzi jeszcze nie doszliśmy. Zresztą - to nie jest
rozsądna alternatywa.

Oczywiście - nie ma przymusu. Ale raczy Pani rozważyć taką oto kwestię.
Równouprawnienie kobiet jest możliwe w zasadzie tylko w społeczeństwach
demokratycznych. Demokracja sprawdza się w krajach o stabilnej sytuacji
gospodarczej, w krajach stosunkowo bogatych (są wyjątki - np. Indie, ale to nie
jest chyba kraj, o którym chciałaby Pani dyskutować w kontekście
równouprawnienia). Bogate kraje, zwłaszcza europejskie, starzeją się. Coraz
mniej dzieci, bo ludzie (kobiety i mężczyźni) wolą się realizować w innych
rolach niż bycie ojcem lub matką. Wraz ze starzeniem się społeczeństw pojawiają
sie pewne problemy: systemy emerytalne staną niedługo na granicy krachu,
zagrażając stabilności gospodarek nawet tych najbogatszych krajów. Maleje
kreatywność społeczeństw. Jeżeli gospodarka się załamie, mogą załamać się także
systemy demokratyczne. Ludzie, chcąc stabilizacji gospodarczej, zatęsknią za
rządami silnej ręki (tak bywa). Rządy silnej ręki oznaczają rządy mężczyzn, bo
to oni trzymają w garści resorty siłowe. A jeśli tak - to, czy faceci, aby
poprawić sytuację demograficzną, nie zechcą ograniczyć "nieco" prawa kobiet?
Zamknąc je znowu w domu?

Nie powiem, aby mnie ten scenariusz bawił, ale jest tak całkiem nieprawdopodobny?

[jajko69]

ale femionistki nie sprzeciwiaja sie rodzeniu dzieci, tylko tradycyjnemu
podzialowi rol. a do takiej sytuacji, jaka opisales, moze dojsc wtedy, gdy na
barki kobiet bedzie sie spychalo CALA odpowiedzialnosc za dzieci i dom. wtedy
kobieta majac do wyboru albo dom, albo kariera, wybiera kariere. bo tez ma do
niej prawo. i juz mamy niz demograficzny.

[ufo54]

Radykalne feministki to lesbijki. Jeśli mężatki to niedopieszczone więc
rozgoryczone. Albo ukryte. Pederaści też się żenią aby ukryć swoje
tzw. „preferencje”.

[chris30]

Droga Pani, skoro w odroznieniu od innych zwolenniczek min. Srody wydaje sie
Pani uzywac logiki, proponuje zastanowienie sie nad tym, czy ROWNOCZESNE
atakowanie tresci i formy podrecznikow nie jest samobojczym golem. Z pewnoscia
mozna powaznie dyskutowac nad rola kobiety i mezczyzny w rodzinie i
spoleczenstwie, proponowac zmiany w tekstach dotyczace tych problemow. Jednak
rownoczesne zadanie zmian sprzecznych z duchem jezyka polskiego osmiesza cala
akcje. Jesli nie znamy plci zwierzecia, mowimy "pies" a nie "suka", bo
termin "pies" ma podwojne znaczenie: gatunkowe i plciowe. Tak samo jest z
tysiacami slow okreslajacymi zawody, pochodzenie itp.
Jestem wspolautorem podrecznika licealnego, w ktorym liczne pytania do
czytelnika, np "czy zrozumiales ten tekst?" sformulowane sa w rodzaju meskim.
Proponowalem uzywanie form podwojnych "zrozumiales/as", na co współautorzy
(same Panie!) jednomyslnie odrzucili ten pomysl jako szpecacy ksiazke. Teraz
pewnie biedny wydawca bedzie musial skladac nowy tekst...
Pozdrowienia
chris

[jajko69]

drogi chrisie!
nie wydaje mi sie, aby wprowadzanie rodzaju zenskiego, ktory istnieje w naszym
jezyku od dawna, bylo sprzeczne z jego zasadami. nazwy okreslajace zawody sa w
rodzaju meskim dlatego, ze od zawsze aktywni w pracy zawodowej byli mezczyzni.
kobiety (feministki) daza do uzyskania zenskich form (przy czym czesto
wystarczy dodanie koncowki -ka) po to, zeby podkreslic, ze kobiet tez sa czynne
zawodowo, dzialaja, odnosza sukcesy; a przynajmniej ja to tak odbieram.
uzywania tylko nazw meskich, i przy zawodach, i w zwrotach "do czytelnika"
sprawia, ze pomija sie kobiety, nie widzi sie ich uczestnictwa - jest to
postawa lekzewazaca i krzywdzaca.

jesli chodzi o wspolautorki, ktore odrzucily proponowane formy, wydaje mi sie,
ze jest to przyklad dyskryminowania kobiet przez kobiety wskutek odpowiedniego
wychowania i przyzwyczajen. ja zadecydowalabym inaczej.

bardzo mnie cieszy to, iz uzywa pan logicznych argumentow i nie ograniacz sie
jedynie do cytatow z seksmisji - w odroznieniu od innych zwolennikow
patriarchatu.

prof. Środa - NIEPOPIERAM

[pewien_student]

a czy ksiazeczki nie powinny byc przypadkiem czarno-biale? przeciez daltonistow
tez nie wolno dyskryminowac, i od dziecka trzeba wpajac zrozumienie dla takich
osob. a najlepiej zeby byly pisane alfabetem braile'a, no bo przeciez sa i
niewidomi, tez dyskryminowani.

od dziecka mozna wpajac najrozniejsze glupoty, poczynajac od lewackich pomyslow,
na religijnosci konczac. tylko ze to jest rola RODZINY prosze panstwa, szkola ma
nauczyc - dom ma wychowac. i sadze ze dzieciaki wiecej sie naucza obserwujac
szanujacych sie rodzicow, niz wylapujac "delikatne sugestie" z elementarzy.
pomysl pani Srody stoi mniej wiecej na poziomie przerabiania jezyka i jego
tradycji na feministyczna modle (vide miniterka, psycholozka i inne "przecudne"
wygibasy jezykowe).
btw: ciekawe czemu wiekszosc kolezanek, kobiet ktore smialo mozna nazwac
wyzwolonymi, nowoczesnymi itd. uwaza pomysly tego pokroju za... hm...
feministyczny folklor? osobliwosc? zeby nie powiedziec wprost - glupote

[jajko69]

czasowniki z partykula "nie" pisze sie oddzielnie.

uwazasz, ze gdy facet nic nie robi w domu, a kobieta wraca po pracy i sprzata,
gotuje, pierze, czego nikt nie docenia, bo to norma, to jest to oznaka szacunku
tego faceta do niej, tak? i rola rodziny jest utrwalanie tego wspanialego
schematu?
a ty jestes takim purysta, ze przeszkadza ci koncowka -ka? rodzaj zenski
istnieje w polskim jezyku od zawsze. ja nie chce byc np. psychologiem, tak samo
jak ty nie jestes psycholozka.

to chyba nowoczesnosc twoich kolezanek polega na posiadaniu nowego telefonu, bo
zadnej nowoczesnosci w mysleniu tu nie widac.

[pewien_student]

> uwazasz, ze gdy facet nic nie robi w domu, a kobieta wraca po pracy i sprzata,
> gotuje, pierze, czego nikt nie docenia, bo to norma, to jest to oznaka szacunku
>
> tego faceta do niej, tak? i rola rodziny jest utrwalanie tego wspanialego
> schematu?

a gdzie ja tak powiedzialem? zacytuj jesli wolno, bo ja mowie o czyms zupelnie
innym. schematy tworzy sie w domu nie w podrecznikach. elementarz ma czegos
nauczyc, nie tworzyc wzorce rodzinne.

ale az z ciekawosci pojde do ksiegarni i poprzegladam te nieszczesne udreczone
kobiety w elementarzach. relacja wkrotce...


> a ty jestes takim purysta, ze przeszkadza ci koncowka -ka? rodzaj zenski
> istnieje w polskim jezyku od zawsze. ja nie chce byc np. psychologiem, tak
> samo jak ty nie jestes psycholozka.

a czy przez koncowke -ka staniesz sie lepsza specjalistka niz bez niej w tytule?
poza tym - tytuly naukowe, wszelkie -izmy (z feminizmem wlacznie ;) ) i wiele
wiele innych sa rodzaju meskiego. wszelkie uogolnienia sa rodzaju meskiego (badz
meskoosobowego), np. wyrazenia urzedowe skierowane do nieokreslonej grupy osob.
rodzaj meski w jezyku moze bowiem oznaczac wypowiedz skierowana zarowno do
facetow, jak i grup mieszanych plciowo. przyklad: stwierdzenie ze "to jest
najlepszy psycholog na swiecie" o kobiecie bedzie oznaczalo, ze ta babka jest
najlepsza w swoim fachu w ogole, i nikt jej nie przebije. stwierdzenie "to jest
najlepsza psycholozka na swiecie" od razu zaklada bycie najlepsza, ale tylko w
gronie innych kobiet-psychologow(ozek). tak sie po prostu przyjelo w jezyku, i
zmiana tego jest o tyle sztuczna co i niepotrzebna.
pomijam ze brzmi komicznie.

jednoczesnie kajam sie za partykule, juz poprawilem.


> to chyba nowoczesnosc twoich kolezanek polega na posiadaniu nowego telefonu, bo
> zadnej nowoczesnosci w mysleniu tu nie widac.

a co wedlug ciebie jest nowoczesne? postawa "kto nie mysli tak jak my to
(wstawic odpowiedni epitet), wiec my na sile przekonamy ich do swojej racji. i
bedziemy forsowac w imieniu i tej grupy czegos, nawet jesli sie z tym nie
zgadzaja" ?

[xaliemorph]

Ta osoba co sprząta, gotuje sprząta automatycznie żąda by druga osoba przyniosła więcej funduszy do domu i jej to wynagrodziła. I tak się koło samo napędza. Więc albo walka i ślepy zaułek, albo od samego początku współpraca.

Podreczniki do prawdopodobienstwa sa OK

[apoco.apoco]

bo tam jest duzo o urnach i kulach a to formy zenskie ;-)
Analiza tez sie da czytac: zenskie calki i rozniczki, chociaz juz te ciagi i
szeregi.
A nie razi Was, ze prawie wszystkie przedmioty maja nazwy zenskie: matematyka,
biologia, fizyka, chemia. Coz za dyskryminacja form meskich ;-)))

Pozdrowienia

[m15]

apoco.apoco napisał:

> bo tam jest duzo o urnach i kulach a to formy zenskie ;-)
> Analiza tez sie da czytac: zenskie calki i rozniczki, chociaz juz te ciagi i
> szeregi.
> A nie razi Was, ze prawie wszystkie przedmioty maja nazwy zenskie:
matematyka,
> biologia, fizyka, chemia. Coz za dyskryminacja form meskich ;-)))
>
> Pozdrowienia
nie wiem jak u srody z permutacjami ,ale wariacje ewidentne z powtórzeniami

[biczbiczbicz]

Równouprawnienie? Zrównać wiek emerytalny kobiet i mężczyzn!!!

[apoco.apoco]

biczbiczbicz napisał:

> Równouprawnienie? Zrównać wiek emerytalny kobiet i mężczyzn!!!

Nie zapominaj o obowiazku sluzby wojskowej.

Pozdrowienia

[biczbiczbicz]

Oczywiście, że tak!!!. Jak równouprawnienie to równouprawnienie, dlaczego
mężczyźni mają być nadal dyskryminowani?!!

[jajko69]

wiecie, ze niektore kobiety zapisuja sie do szkol wojskowych, ale mezczyzni nie
daja im ich skonczyc? bo zolnierzem moze byc tylko prawdziwy mezczyzna.

a swoja droga - kiedys chyba pojawil sie pomysl, by zniesc ten obowiazek sluzby
i zastapic to zawodowa armia (ludzmi chetnymi i dobrze oplacanymi), mysle, ze
to dobry pomysl.

[dem0kryt]

Kobiety są w wojsku i coraz częściej kończą szkoły wojskowe. Problem w tym, że
żołnierz to bardzo specyficzne zajęcie. Choćbyś nie wiem jak chciała - tu
pełnego równouprawnienia nie będzie, jak długo będzie istniała armia. Zawsze
przewagę będą mieć mężczyźni. Po prostu - kobiety mają za mało testosteronu
(wyjąwszy niektóre "sportsmenki" lub, jak wolisz - "sportswomenki"; no właśnie -
jaka jest forma żeńska słowa "sportowiec"?) i za mało agresji. Tu akurat
czynniki fizjologiczne decydują... Amazonki to tylko mit.

[jajko69]

oczywiscie, to juz zalatwiona prawie. feministki walcza o to od dawna, bo
krotsza praca kobiet w polaczeniu z nizszymi zarobkami (z powodu dyskryminacji)
i dluzszym statystycznie zyciem kobiet daje kobietom o wiele nizsza emeryture.

[kobietazmozgiem]

Całkowicie się zgadzam! Nie chcę być wyrzucona na wcześiejszą, kiepsko płatną
emeryturę. Zresztą - to mężczyźni wcześniej umierają więc jeśli już to ich
powinniśmy tą wcześniejszą emeryturą chronić.
A tak zupełnie serio - uważam, że nie ma żadnych powodów aby różnicować wiek
emerytalny i powinno się go wyrównać.
Pozdrawiam

[dem0kryt]

Ty się zgadzasz, ale badania opinii społecznej dowodzą bodaj, że większość
kobiet nie chce słyszeć o przesunięciu ich wieku emerytalnego... i specjalnie im
sie nie dziwię. To jeden z niewielu ich przywilejów. Można co najwyżej pomyśleć
o wprowadzeniu PRAWA kobiet do emerytury od 60 roku życia (nie obowiązku).

[inna57]

ja mam ochotę przejść na emeryturę w wieku 60 lat, już dziś wiem co zrobię z tą
wolnością, a na emeryturę to trzeba sobie zaoszczędzić, bo jak się paniom
feministkom dzieci nie chce rodzić to nie będzie z czego wypłacać im emerytur,
ale cóż dla większości feministek matematyka jest trudniejsza niż dla
większości populacji i nie potrafią sobie tego wyliczyć. emerytura nie musi być
kiepska trzeba tylko policzyć czy ta koszmarna ilość zbędnych łachów w szafie
naprawdę jest ci potrzebna, czy nie warto czasami pomyśleć o przyszłości a nie
o fryzjerze(erce).
ponieważ niektórzy mają wątpliwości więc powtarzam jestem kobietą, ale taką
która używa mózgu do myślenia a nie do wymyślania kolejnych bzdur jak ta z
równouprawnieniem w podręcznikach.

[jajko69]

to przejdz. a ja nie chce przejsc, bo mam wspaniala prace, ktora daje mi
satysfakcje i swietnie zarabiam.
jednak wydaje mi sie, ze kobiety, ktore niewiele zarabiaja, nie maja zbyt
duzych szans na oszczedzanie, bez wzgledu na to, czy kupuja ubrania i chodza do
fryzjera (argument z ubraniami i fryzjerami byl zabojczy i swiadczy o twojej
inteligencji...).
w ogole jesli to jest twoj wizerunek feministki, to jestes jednym wielkim
stereotypem.
nie wiem, czy wiesz, ze feministki maja tez mezczyzn i dzieci - gdy chca,
oczywiscie, nie jest to dla nich miernikiem wartosci. ja mam wspanialego faceta
i zamierzam miec dziecko. pewnie to ci sie nie miesci w glowie.

[inna57]

jak się nie ma już argumentów to się pluje na rozmówcę tak jak ty to robisz.
wyobraź sobie fe-ministko że mam bardzo dobrą i bardzo dobrze płatną pracę,
stać mnie na wszystko o czym mogłabym zamarzyć ale to wcale nie znaczy że mam
ochotę czynnie pracować do śmierci, świat jest ciekawy a trudno zobaczyć
wszystko podczas dwutygodniowego urlopu, jest jeszcze tyle rzeczy które można
poznać, czego można się nauczyć, emerytura może być piękna (patrz moja mama) i
może tylko trochę szkoda że tak wcześnie los odebrał jej drugą połowę (u ciebie
to się nazywa "facet" - dla mnie to był ukochany Tatko)

[jajko69]

gwoli wyjasnienia - poczulas sie opluta, bo napisalam, ze myslisz sterotypowo...

[inna57]

no to się troszkę inaczej pisze,
ale nie poczułam się opluta tylko stwierdziłam że jak ci brak argumentów to
zostało ci już tylko plucie na innych którzy nie wyznają twojej fanatycznej
wiary, jako dodatkowe argumenty proponuję ci jajka, pomidory, palenie portretu
matki polki, palenie własnego biustonosza, i organizowanie za własne podkreślam
własne pieniążki wieców poparcia dla pań środy i jarugi-nowackiej, ja do tego
się nie przyłożę bo nie lubię marnować kasy na bzdury
a jak chcesz wiedzieć to wolę mieć szarmanckiego, rycerskiego i wielbiącego
mnie męża niż chamowatego mydłka który traktuje seks jak sport a rodzinę jak
zbędny balast do jego życia.
pozdrawiam i życzę ci żebyś w końcu trafiła na prawdziwego mężczyznę który
potrafi cię dowartościować

[jajko69]

mnostwo stereotypow. zegnam.

podręcznik "Dla gimnazjalisty i gimnazjalistki"

[caps0]

Ale podręcznik "Dla gimnazjalisty i gimnazjalistki" to też dyskryminacja,
przecież to dyskryminacja gimnazjalistek, które są wymienione na drugim miejscu.
Powinny być osobne podręczniki dla gimnazjalistów i osobne dla gimnazjalistek.

[m15]

caps0 napisała:

> Ale podręcznik "Dla gimnazjalisty i gimnazjalistki" to też dyskryminacja,
> przecież to dyskryminacja gimnazjalistek, które są wymienione na drugim
miejscu
> .
> Powinny być osobne podręczniki dla gimnazjalistów i osobne dla gimnazjalistek.
popieram ,niechaj równosc i braterstwo zagosci na tej nierównej ziemi ,lewacy
do boju ,wszak to wasz ostatni

Mam poważne wątpliwości czy lewicy na jej polity-

[koopa]

czną chorobę pomoże taki wyciąg z "lewicowego korzenia", jaki spreparowały panie
Środa, Jaruga i Szyszkowska. Cóż, trzeba się jeszcze pomęczyć 3 miesiące, szkoda
tylko zmarnowanych pieniędzy idących z naszych podatków.

[m15]

koopa napisała:

> czną chorobę pomoże taki wyciąg z "lewicowego korzenia", jaki spreparowały
pani
> e
> Środa, Jaruga i Szyszkowska. Cóż, trzeba się jeszcze pomęczyć 3 miesiące,
szkod
> a
> tylko zmarnowanych pieniędzy idących z naszych podatków.
zapomniales o laickiej lwicy ,wspólczesnej joannie d ,najwiekszej wojowniczce z
kaczolandem ,katolandem ,oszolomstwem,zasciankiem etc,poslance senyszyn

Środa ''lepsza'' od Jarugi -Nowackiej

[klakierr]

Wydawało się że w dziedzinie głupoty Jaruga wywindowała poprzeczkę na taką
wysokość że nikt jej już nie przeskoczy.Wysokość ta dla Srody okazała
się ''małym piwem''Osiągnięcia Srody trudno będzie pobić,no chyba że ministrem
zostanie [nie daj Boże]pani Dunin.Cała nadzieja w tym że w/w panie po wyborach
będzie można oglądać już tylko na gejowskich i lesbijskich paradach.

min. Środa to bład genetyczny!!!

[hotrod404]

czy trzeba być az tak głupim żeby zrozumieć kulturę śródziemnomorską? na
szczęście mamy już czwartek!!! w polityce też prawie!!!

[hotrod404]

na szczęście zbliża się polityczny Wielki Czwartek!!!!!

[hotrod404]

tak najlepiej w edukacyjnych kołchozach!!!

[johanna11]

Wychowałam się na tych strasznych podręcznikach z poczatku lat 70 i nie
przyniosło mi najmniejszych szkód mojej damskiej świadomości. Jednoczesne
stosowanie form żeńskich i męskich to paranoja - wymusznaie tego świadczy o
cięzkich kompleksach - a może one po prostu są neutralne (jak nie ma "męskiej"
polityki, nauki - jest neutralna.
Niechże te feministki zajmą się zwalczaniem przemocy w rodzinie, a nie tracą
czasu na kwestie marginalne - one są łatwe i efektowane, zwłaszcza
w "publikatorach", ale ośmieszają ludzi i urzędy, gdy inne problemy nie sa
podejmowane.

KAT!

[qavtan]

bez komentarza

Chciałbym mieć takie problemy

[monitorpolski]

Chciałbym mieć takie problemy jak minister(ka) Środa. Ale może zanim zaczniemy
wprowadzać te dziwolągi słowne spytamy się o zdanie prof. Miodka ? Oby następny
rząd zajął się gospodarką, igrzyska mamy, ale chleba brak !

[puuchatek]

Problem z gramatyką polega na tym, że rzeczownik "człowiek" jest rzeczowinikiem
rodzaju męskiego. Można szaty nad tym rwać do upadłego, można tłuamczyć, że to
pozostałość czasów, kiedy mężczyźni o wszystkim decydowali i tak dalej, i tak
dalej... - ale fakt pozostakje faktem. Ingerowanie w strukturę gramatyczną
języka w imię "równego statusu..." wydaje mi się tyleż śmieszne, co niebezpieczne.

W niektórych restauracjach w USA (w co bardziej postępowych dzielnicach Nowego
Jorku na przykład) nie wolno na kelnerkę powiedzieć "waitress" - bo to
"określenie zaznaczające płeć osoby". A żeby było równo, ktoś wymyślił, że w
związku z tym na kelnera też nie może zawołaś "waiter" (bo... etc.). Siłą rzeczy
wymyślono NOWE OKREŚLENIE: "waitron" (od "waiter / waitress" czyli "kelner /
kelnerka" połączonego z "person" czyli "osoba").

Czy to uznamy za ideał poprawności politycznej? Czy raczej za kompletny idiotyzm?

Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że pani minister (...ka) Środa rozpaczliwie
usiłuje kolejnymi akcjami udowodnić, że jej stanowisko jest potrzebne.
"Patrzcie, ile mam ważnych rzeczy do zrobienia". Sprowadza się rto do tego, że
ja (między innymi) z moich podatków utrzymuję stanowisko pani minister (...ki) i
jej stu pięćdziesięciu pomocników. A gdybym miał wybór, naprawdę wolałbym te
pieniądze przeznacxzyć na bardziej potrzebne rzeczy (wiecie, są szpitale, domy
dziecka, są ludzie, którzy NAPRAWDĘ potrzebują pomocy...)

Działania pozorne. Przyczepmy się do biustu modelki w kiepskiej reklami, do
formy gramatycznej rzeczownika w podręczniki, do tego, czy Ala ma Asa czy
Funię... I budujmy (w innych i w sobie) głębokie przekonanie, że zajmujemy sie
Bardzo Pożytecznymi Sprawami.

A tymczasem w każdym kiosku można kupić pisma i płyty z twardą pornografią - czy
widział ktoś zjawisko bardzie poniżające kobietę, traktowaną jak mięcho?

Co ulica widać reklamy "agencji towarzyskich", czyli burdeli - wszystkie badania
potwordzają, że co najmniej jedna trzecia "zatrudnionych" tam pań robi to nie do
końca z własnej woli... Ileś procent z nich jest do prostytucji zwyczajnie
zmuszanych...

ALe tym panie minister (...ka) się nie zajmie. Bo to by wmagało narażenia się
komuś, podjęcia jakichś naprawdę trudnych działań... Bo powiedzieć że
pornografia albo prostytucją są nie w porządku to narazić się na zarzuty o
kołtuństwo, średniowiecze etc...

ANi pani Środa, ani pani Nowacka słowa w tych sprawach (i wielu innych istotnych
problemach) nie powiedzą. Zamiast tego opowiadają nam historyjki o
seksistowskich reklamach i podręcznikach i idą w paradach równości...

Nie tylko w podręcznikach i nie tylko kobiety!

[koopa]

Najgorsze są seksistowskie reklamy gdzie głupawy samiec a to wbija gwóźdź w
ścianę i walnie się młotkiem w palec, na co zaraz mądra i zaradna pani podsuwa
mu odpowiednią maść, albo męska niedojda się czymś ochlapie i stoi bezradnie z
obłędnym wzrokiem i czeka aż go rezolutna pani wybawi z opresji za pomocą
wspaniałego środka do prania lub wybielacza. A ostatnio straszy nas z ekranu
rasistowska reklama z czarnym męskim tyłkiem w roli głównej. I tu pani ministera
jakoś nie reaguje.

[xaliemorph]

Uważam że reklama z tyłkiem to piękna riposta na zarzuty ministerki Środy. Jeszcze przewija się w telewizji reklama tamponów (czy podpasek, nie chcę skłamać, bo rzadko leci), w której kobiety wykorzystuje naiwność faceta.