Kwaśniewska z Cimoszewiczem

Bonnie i Clyde. Oby tak samo skonczyli.

[pamin1]

Politycznie poprawnie...

[nikanor]

...powinno być "twórca teatralna" Xymena Zaniewska.

Kwaśniewska szefową .....

[nicalek]

Obserwuję ruchy polityczne grupy pałacowej i ostatnie rewelacje to
wyreżyserowany projekt kilkudziesięciu urzędników zatrudnionych w Pałacu. Oni od
dawna "główkowali" jak nie dać się oderwać od konfitur i podtrzymać
dotychczasowe polityczno-biznesowe więzy. Ostatnie informacje zawierające
nazwiska Cimoszewicza, Kwaśniewskiej, Kalisza, Czarzastego i innych to potwierdzają.

[twmalgoska]

A nie przydalaby sie stara, wyprobowana rzeczniczka? Jakby co, czekam na
propozycje...

Polska...

[gegi]

Według mnie pan Włodzimierz Cimoszewicz jest narazie najciekawszym kandydatem
na urząd prezydenta RP. Na temat obsadzenia składu sztabu wyborczego wypowiadać
się niepowinno, przecież najważniejszy jest sam kandydat - a On wg. mnie
prezentuje wysoki poziom politycznego kunsztu, a także jest kandydatem
kompetentnym, w którym można pokładać nadzieje na uleczenie Polski i Polaków.
Pamiętajcie najważniejsze jest to byśmy poszli do urn i oddali swój głos!!!!

Tak jest towarzyszu. tak jest...

[ezpa7z9]

Idziemy do wyborów,oddanie głosu to patriotyczny obowiązek.Udziałem w wyborach
popieramy naszą socjalistyczną Polskę Ludową(to ostanie skreslić i wpisać naszą
kochaną Unię Europejską).A kto nie pójdzie albo odda głos na reakcję(skreslic i
wpisać nazwiska : Kaczyński,Gertch,Tusk ...) to nasz wróg klasowy(skreslić i
wpisać :ciemnogród,nacjonalista,idiota).I mamy towarzyszu stare hasła w nowym
wydaniu.

[alfredkujot]

gegi napisał:

> Według mnie pan Włodzimierz Cimoszewicz jest narazie najciekawszym kandydatem
> na urząd prezydenta RP.

Jest ciekawym kandydatem na obserwcje psychologiczno-socjologiczna.

Na temat obsadzenia składu sztabu wyborczego wypowiadać
>
> się niepowinno,

A cha , interesujace, na jakiej podstawie sie wypowiadac nie powinno ?
A moze wogole sie wypowiadac nie powinno ?


przecież najważniejszy jest sam kandydat

No , to juz zesmy przerabiali - najwazniejszy byl kandydat i pieknego olka
sobie wybralismy, no i pieknego lesia a potem okazalo sie kogo reprezentuja.
Mafie, kryminalisow, kolesiow, kulczykow,sobotki , dlugosze , jagielly itd...

- a On wg. mnie
> prezentuje wysoki poziom politycznego kunsztu,

Tania malpa , ale tak kunszt posiada - takim jak ty myli sie polityka
z politykierstwem. Kunszt w politykierstwie lewizny owszem posiada.
No takim bez "zadnych"barier jest , zadnych hamulcow juz lewizna
ktora reprezentuje nie posiada.

a także jest kandydatem
> kompetentnym, w którym można pokładać nadzieje na uleczenie Polski i Polaków.

Ty czy tobie sie cos nie pomylilo ? Beda nas leczyli kolesie jak do tej pory ?

Pluskwy bedzie zwalczal przy pomocy pluskiew ?

> Pamiętajcie najważniejsze jest to byśmy poszli do urn i oddali swój głos!!!!

Tak to wazne jest isc do urn i wykreslic cimoszewicza i spolke.
Isc do urn zeby przestali robic z Polski kolesie urynal

Czy na ścianie komitetu będzie wisiał dyplom...

[antykagan]

magistra wszystkich Polaków? Pamiętam, jak przed 10 laty niepokalana,
wspaniała, cudowna duma wszystkich polskich kobiet mówiła kilka razy publicznie
(m.in. w wywiadach telewizyjnych), swoim wzbudzającym zaufanie głosikiem, z
odcieniem wielkiego żalu i smutku do oszczerców, że oczywiście jej mąż ma
dyplom magisterski, przecież ona go widziała...

Plastik i Szmira

[stagaz]

Jeżeli Cimoszewicz mówi, że jest niezależny i nie firmuje żadnej partii, a w
następnym zdaniu zgłasza Kwaśniewską, Siwca, Pastusiaka, Kalisza do swego
komitetu wyborczego, to do kogo on mówi ?
Przecież po takim "dictum" nie uwierzy mu nikt odrobinę myślący. Mówi do
sfrustrowanych pogrobowców PRL-u, zwolenników mydlanej opery, prymitywnych
wielbicieli plastikowych ikon. Taka jest strategia i wyborcza i docelowy
elektorat spanikowanego Kwaśniewskiego "et consortes". Na myślących nie ma co
liczyć. Plastikowy Przystojniak i Szmirowata Księżniczka czyli Plastik i
Szmira - to ostatnia
deska ratunku dla siwców, czarzastych, jaskierni itp.

[zigzigkar]

racja święta, ostatnim ratunkiem dla ojczyzny jest skazany kaczor, maciej
ojciec romana vel teczka lub letko nadużywający zbyszek. viva la poloniaaaaa.
Stan na prezydenta!!!

[wj_2000]

stagaz napisał:

> Jeżeli Cimoszewicz mówi, że jest niezależny i nie firmuje żadnej partii, a w
> następnym zdaniu zgłasza Kwaśniewską, Siwca, Pastusiaka, Kalisza do swego
> komitetu wyborczego, to do kogo on mówi ?

A spodziewałeś się kogo? Walendziaka, Buzka, Paczkowskiego, Kunerta,
Rybińskiego, Pospieszalskiego??

Mój ojciec często powtarzał słowa dobrotliwego (rzekomo) właściciela sadu, co
przyłapał chłopca na swoim drzewie i tak do niego gada:
"Nie chodzi mi o te gruszki, ale po coś tam wlazł"
A Ty:
OK że "Cimoszka" kandydat lewicowy, ale czemu ma w komitecie ludzi lewicy?
Daj se spokój. Zamiast "analizy" strategii Cimoszewicza, napisz zwyczajnie jak
bardzo nienawidzisz każdej lewicowej myśli. Chcesz czystego darwinizmu
społecznego, bo przypuszczasz że dasz sobie radę, że zarobisz na siebie
wystarczająco jak zlikwidują podatki, no i, WIERZYSZ, iż ci przegrani,
doprowadzeni do ostateczności brakiem jakichkolwiek perspektyw, możliwości
leczenia się, edukacji swoich dzieci, jak wywołaja rewolucję to CIEBIE
oszczędzą.
To jest krótkowzroczne myślenie prawicy.
Prawica ma jeszcze jedną szkodliwą cechę. Wierzą oni w wielkie możliwości
Polski, jako takiej. Polski butnej, skłóconej
z "francuzikami", "szwabami", "ruskimi". Polska Jagiellonów, Polska od morza do
morza.
Polityka zagraniczna prowadzona przy takim założeniu MUSI doprowadzić nas ZNÓW
(jak w XVIIIw) do katastrofy.
To kilka powodów, dla których ludzie, którzy sobie radzą w zyciu, optują za
lewicą. Nie z powodów roszczeniowych, jak to sie próbuje przedstawiać robiąc
głupka z każdego z nas w oszołomskiej propagandzie.
No i jeszcze jedno. Zarówno Cimoszewicz, jak i ludzie przewidywani do jego
komitetu, to taka lewica ledwo, ledwo. Mało ideologiczna. Pragmatyczna i
racjonalistyczna. Dostosowująca się do Swiata, taki jaki on jest. A nie do
takiego, jaki można sobie idealistycznie wydumać. Wrogowie nazwą to
oportunizmem. Wychodząc ze znaczenia tego słowa (opportunity - mozliwość,
okazja), uważam oportunizm za postawę bardzo bliską racjonalizmowi. Idealizm
narodowy, czy światopoglądowy zafundował Europie morze cierpień. Nie chcę by
moje dzieci i wnuki doznały tego co moi rodzice. Takim dążeniom odpowiada
dokładnie postawa naszej SLD-owsko SdPl -owskiej (szkoda że się
rozeszli) "lewicy"
Na bardziej wyrazistą narazie nie ma może w Polsce zapotrzebowania
(reprezentuje ich chyba Lepper). Ale przynajmniej to nie jest oszołomska,
nieudaczna, ksenofobiczna, endecko - autorytarno - martyrologiczna prawica
Giertycha, czy Kaczyńskiego, ani naiwno-liberalno-aferalna prawica Tuska i
Lewandowskiego.

[heureka7]

SLD z lewica ma wspolna tylko nazwe :/ ich rzeczywista polityka (czysty
neoliberalizm, militaryzm itd.) to przeciez zaprzeczenie idei lewicowych !!!

[wj_2000]

Napisałem przecież:
Zarówno Cimoszewicz, jak i ludzie przewidywani do jego
komitetu, to taka lewica ledwo, ledwo. Mało ideologiczna. Pragmatyczna i
racjonalistyczna.
Jednak, jeśli oni to "czysty neoliberalizm", to jak nazwać poglądy Winieckiego,
Gadomskiego, Lewandowskiego czy Korwina-Mikkego?

[heureka7]

nie znam na tyle dobrze pogladow Korwina-Mikke, by szczegolowo wykazac roznice i
podobienstwa. jednak generalnie korzenie maja wspolne ;)

SLD uzywa hasel lewicowych, realizujac de facto polityke sprzyjajaca interesom
wielkich korporacji. tzw. "zwykly czlowiek" kompletnie sie dla nich nie liczy!

mieszkam od jakiegos czasu we Francji i mam okazje obserwowac, jak tu wyglada
system socjalny... i tylko lza sie w oku kreci, bo w Polsce pod rzadami "lewicy"
odbiera sie samotnym matkom ostatnie grosze, ogromna czesc spoleczenstwa zyje w
nedzy, dostep ludzi niezamoznych do lekow i opieki lekarskiej jest bardzo
ograniczony... (przyklady mozna mnozyc) - a "lewicowi" politycy maja to gdzies,
wmawiajac ludziom, ze sprzyjanie interesom wielkich firm to rozwiazanie
wszelkich problemow

[wj_2000]

heureka7 napisała:

> SLD uzywa hasel lewicowych, realizujac de facto polityke sprzyjajaca interesom
> wielkich korporacji. tzw. "zwykly czlowiek" kompletnie sie dla nich
> nie liczy!

Rozumiem Twoje argumenty, nawet z nimi po części sympatyzuję.
Ale tak w praktyce: realne szanse wygrać wybory ma Kaczyński, może Tusk albo
Religa (prywatna słuzba zdrowia, to jego program). No i jest Cimoszewicz
(prawie nie lewica, jak słusznie piszesz).
To konkretnie na kogo z tej czwórki radziłbyś mi postawić?
Ja postawię na Cimoszewicza. Nie dlatego, że jest idealny, ale dlatego że inni
stwarzają poważne zagrożenia.

[heureka7]

nikogo nie radzilabym ;}
taka jest prawda, nie ma na kogo glosowac... moze na Szyszkowska? :)

[rnrr]

Drobny kometarz to skoro w koncu jest kandydatem lewicy co poswiadczają ludzie
z jego sztabu to dlaczego nie raczy uczciwie się określić mianem kandydata
SLD???? Czyżby rzeczywiscie zadziałała logika Gierek odcina się od wypaczęń
Gomółki itd.. Moze powinien własnie kawa na ławę.

Odpowiadam ci wj_2000

[stagaz]

Niepotrzebnie się tak forsujesz wj. Przecież odpowiedziałem sobie w następnym
zdaniu, nie zauważyłeś? O prawicy z kolei nie napisałem nic, więc po co ten
wykład? Mnie chodzi po prostu o zwyczajny fałsz tej przemiłej parki skierowany
do najciemniejszej części elektoratu, bo na inną nie mają co liczyć.

[wj_2000]

stagaz napisał:

> do najciemniejszej części elektoratu, bo na inną nie mają co liczyć.

Cały mój post (czego nie zauważyłeś) był polemiką z tą właśnie tezą.
Przedstawiałem poglądy nie "najciemniejszej części elektoratu", a tej części,
która sobie radzi nieźle, a mimo to ma poglądy lewicowe (może lepiej
centrolewicowe).
W każdym razie jako profesor zwyczajny, nigdy nie należący do PZPR (ani nawet
ZMP - stary juz jestem i to była młodzieżowa przybudówka Partii za moich czasów)
zakładający Solidarność na swojej uczelni NIE zaliczam się do najciemniejszej
części elektoratu Cimoszewicza. Z Kutzem, Lipińską, KTT, jest mi po drodze.
Ale u Ciebie pokutuje stereotyp. SLD mogą poprzeć tylko ogłupieni robotnicy
dawnych PGR liczący na (kłamliwe) obietnice, że coś dostaną od władzy, gdy do
niej dopuszczą SLD. Tacy też są. Chcę chociaż, byś zrozumiał że nie wszyscy są
tacy.

Ponownie do wj

[stagaz]

Oczywiście,że na SLD-owski elektorat mogą liczyć. Sęk w tym, że wierni
zetempowcy, milicjancii ubecy nie wystarczą, stąd cały ten kukiełkowy teatrzyk
dla łatwowiernego tłumu.

[pairs]

najciemniejsza czesc elektoratu to wchlaniaja Lepper oraz Giertych z
Kaczynskim, odpowiednio po lewej i po prawej. mysle, ze jednak Cimoszewicz ma
na kogo liczyc.

[pamin1]

pairs napisała:

> najciemniejsza czesc elektoratu to wchlaniaja Lepper oraz Giertych z
> Kaczynskim, odpowiednio po lewej i po prawej. mysle, ze jednak Cimoszewicz ma
> na kogo liczyc.

Na pewno ma na kogo liczyc! zlodzieje, aferzysci, zawiedzeni czlonkowie PZPR,
oderwani od koryta, oderwani od przywilejow, skorumpowani, nie umiejacy zyc
uczciwie itd. itd. Tylko czy tych szumowin wystarczy?

[alfredkujot]

wj_2000 napisał:

> stagaz napisał:
>
> > Jeżeli Cimoszewicz mówi, że jest niezależny i nie firmuje żadnej partii,
> a w
> > następnym zdaniu zgłasza Kwaśniewską, Siwca, Pastusiaka, Kalisza do swego
>
> > komitetu wyborczego, to do kogo on mówi ?
>
> A spodziewałeś się kogo? Walendziaka, Buzka, Paczkowskiego, Kunerta,
> Rybińskiego, Pospieszalskiego??

No to co ma byc prezydentem tylko kolesiow ?

>
> Mój ojciec często powtarzał słowa dobrotliwego (rzekomo) właściciela sadu, co
> przyłapał chłopca na swoim drzewie i tak do niego gada:
> "Nie chodzi mi o te gruszki, ale po coś tam wlazł"


No wlasnie po co ten cimoszewicz na to drzewo wlazl ?

> A Ty:
> OK że "Cimoszka" kandydat lewicowy, ale czemu ma w komitecie ludzi lewicy?
> Daj se spokój. Zamiast "analizy" strategii Cimoszewicza, napisz zwyczajnie
jak
> bardzo nienawidzisz każdej lewicowej myśli.

Ty a skad ci sie ta lewicowa mysl wziela ? Formacja ktora sie lewica zwie
lewica nie jest i nawet nie udaje ze jest.Jak mysl ? Skad mysl lewicowa w
zwiazku z cyrkirm ktory nam cimoszewicz albo lewizna serwuje?



Chcesz czystego darwinizmu
> społecznego, bo przypuszczasz że dasz sobie radę, że zarobisz na siebie
> wystarczająco jak zlikwidują podatki, no i, WIERZYSZ, iż ci przegrani,
> doprowadzeni do ostateczności brakiem jakichkolwiek perspektyw, możliwości
> leczenia się, edukacji swoich dzieci, jak wywołaja rewolucję to CIEBIE
> oszczędzą.

Zaraz - przewciez aktualna sytuacja to nastepstwa kilkudziesieciu lat
lewicy - Pzpr dzisiaj sld.

> To jest krótkowzroczne myślenie prawicy.

Ja nie wiem o jakiej prawicy ty mowisz ?

> Prawica ma jeszcze jedną szkodliwą cechę. Wierzą oni w wielkie możliwości
> Polski, jako takiej. Polski butnej, skłóconej
> z "francuzikami", "szwabami", "ruskimi". Polska Jagiellonów, Polska od morza
do
>
> morza.

Ty co ty uprawiasz ? Za tube kwasniewskich robisz ?Skad ty to bierzesz ?
Te rewelacje ?

> Polityka zagraniczna prowadzona przy takim założeniu MUSI doprowadzić nas
ZNÓW
> (jak w XVIIIw) do katastrofy.


Taak ja pamietam , tylko cccp bo inaczej stanie sie cos strasznego .
Juz mi sie znudzilo wysluchiwac o tych strasznych rzeczach ktore sie moga
zdarzyc jesli odsunie sie jedyna sluszna partie . Stary numer.
Jaruzelski tez nas straszyl i w zwiazku z nieszczesciami ktore mialyby nastapic
zafudowal nam wojenke.

> To kilka powodów, dla których ludzie, którzy sobie radzą w zyciu, optują za
> lewicą. Nie z powodów roszczeniowych, jak to sie próbuje przedstawiać robiąc
> głupka z każdego z nas w oszołomskiej propagandzie.

A to mozesz z partyjniackiego belgotu na jezyk polski przetlumaczyc ?
Kto jest lewica ?Ci co sobie radza ? Czy lewica dla tych ma byc co sobie nie
radza ? Kto ma roszczenia ? Kto z kogo robic glupka chce ?

> No i jeszcze jedno. Zarówno Cimoszewicz, jak i ludzie przewidywani do jego
> komitetu, to taka lewica ledwo, ledwo. Mało ideologiczna. Pragmatyczna i
> racjonalistyczna. Dostosowująca się do Swiata, taki jaki on jest. A nie do
> takiego, jaki można sobie idealistycznie wydumać.

To jest interesujacy punkt widzenia - bardzo ciekawe to po co byla
solidarnosc mogli sie dostosowac ludzie do tego ustrojstwa a cos im sie nie
podobalo. Dziwne oni sa lewica ledwo , ledwo ? Co to znaczy ?
Mozna byc w ciazy tylko troche ? albo umrzec tylko troszczczke ?

Wrogowie nazwą to
> oportunizmem.

Nie wrogowie nazywaja a to sie tak nazywa. Bojowniczko.

Wychodząc ze znaczenia tego słowa (opportunity - mozliwość,
> okazja), uważam oportunizm za postawę bardzo bliską racjonalizmowi. Idealizm
> narodowy, czy światopoglądowy zafundował Europie morze cierpień. Nie chcę by
> moje dzieci i wnuki doznały tego co moi rodzice. Takim dążeniom odpowiada
> dokładnie postawa naszej SLD-owsko SdPl -owskiej (szkoda że się
> rozeszli) "lewicy"

Ty cos masz z glowa nie tego a co nam zafundowal "internacjonalizm" sowieckipzpr
wiesz ?Sluchaj gdzie tak piora mozgi ? W szkole ? na uczelni ?

> Na bardziej wyrazistą narazie nie ma może w Polsce zapotrzebowania
> (reprezentuje ich chyba Lepper). Ale przynajmniej to nie jest oszołomska,
> nieudaczna, ksenofobiczna, endecko - autorytarno - martyrologiczna prawica
> Giertycha, czy Kaczyńskiego, ani naiwno-liberalno-aferalna prawica Tuska i
> Lewandowskiego.

O kurcze ale belgot.

Dziecko co tobie zrobiono - nazwij wykladowce, kto ci taki metlik w glowie
zrobil - napisz kto ci to wszystko opowiedzial?

Dla alfredkujot

[stagaz]

Chłopie, nie uwierzysz, ale ten wj_2000 mieni się profesorem zwyczajnym!!!!!

[pamin1]

a czy zauwazyliscie, ze jak znika pandada, to pojawia sie "profesor zwyczajny"
wj_2000?

[alfredkujot]

stagaz napisał:

> Chłopie, nie uwierzysz, ale ten wj_2000 mieni się profesorem zwyczajnym!!!!!

Serio ?
Moze mu sie tak zrobilo ?
A moze to taki z nominacji od marksizmu i lenizmu czy cos?

[stagaz]

Chłopie, nie uwierzysz, ale ten wj_2000 mieni się profesorem zwyczajnym!!
> !!!
>
> Serio ?
> Moze mu sie tak zrobilo ?
> A moze to taki z nominacji od marksizmu i lenizmu czy cos?

Cóż, sądząc po jego pisaninie przeszedł ciernistą drogę aktywisty. Najpierw ZMP-
wiadomo, szkoła życia; jakieś kursy wieczorowe na zasadzie "nie matura lecz
chęć szczera itp"; potem być może docent w marcu 68(doktoratu chyba nie robił,
bo to zakłóca jasność spojrzenia); następnie Moskwa-kilka lat nieustającej
akademii ku czci i chyba więcej nie trzeba wyliczać?

czy Kwasniewska mówi prawdę !!!!!!!!!!

[chocim]

Nie mieli udziałów w firmie ubezpieczeniowej, nie rekalmowała mebli,Kwaśniewski
miał wyższe wykształcenie jak startował w Wyborach. Oj znów bedą kłamali.

POLAK

Cimoszewicz wygra z dużą przewagą bo

[jethrox]

to jedyny serio, spokojny kandydat, żaden oszołom, nie jest chory na teczki. Ma
prezydencką klasę jak Kwaśniewski w odróżnieniu od Wałęsy.
Ludzie chcą normalnego, spokojnego, budzacego zaufanie faceta.
Nie chciwy na pieniadze lekarz, polityk amator jak Religa, ale zawodowy polityk.
Nie Kaczor z wyrokiem za oszczerstwa.
Nie Tymiński :-)
Nie aferał jak Tusk.
Nie uciekinier na platforemkę ratunkowa jak Borowski.
I nie biznesmen liberał jak ta bezczelna Bochniarz od PD.

[pamin1]

jethrox napisał:

> to jedyny serio, spokojny kandydat, żaden oszołom, nie jest chory na teczki.
Ma
>
> prezydencką klasę jak Kwaśniewski w odróżnieniu od Wałęsy.
> Ludzie chcą normalnego, spokojnego, budzacego zaufanie faceta.
> Nie chciwy na pieniadze lekarz, polityk amator jak Religa, ale zawodowy
polityk
> .
> Nie Kaczor z wyrokiem za oszczerstwa.
> Nie Tymiński :-)
> Nie aferał jak Tusk.
> Nie uciekinier na platforemkę ratunkowa jak Borowski.
> I nie biznesmen liberał jak ta bezczelna Bochniarz od PD.

Udar sloneczny, czy byly sekretarz (bardziej prawdopodobne sadzac po "stylu"
pisania)?

to w sumie jest zla wiadomosc ....

[u_bolt]

dla wszystkich zwolennikow prawicowego oszolomstwa ....

[pamin1]

u_bolt napisał(a):

> dla wszystkich zwolennikow prawicowego oszolomstwa ....

i dobra dla kretaczy i zlodzieji....

Strzał w głowę

[bett_dudzinska]

To dla Cimoszewicza wybór Kwaśiewskiej na szefową kampani. W życiu nie
zagłosuję na nikogo, kto jest zwiążany z Prezydencka rodziną. A wszystkim
zainteresowanym polecam książkę "ON Kwaśniewski"

Cimoszewicz = Kaczynski = cala reszta

[heureka7]

nie ma kogo wybierac; nawet trudno o tzw. mniejsze zlo :(

nie rozumiem

[zwaniek]

Kazimierz Kutz w komitecie wyborczym Cimoszewicza?
Panie Boze, Ty widzisz, a nie grzmisz !!
Swiat sie konczy !!
Panie Kazimierzu, czy Pan oszalal ??????

a mówią,że wódka nie szkodzi...

[minimum1]

Kutz z Gierkiem i Rakowskim...

Panie Kutz...niech sie pan opamieta!!

[luchs1]

Dobor ludzi do komitetu poparcia chyba nie jest jeszcze zamkniety.....
Brakuje tu zdecydowanie panow Kwiatkowskiego,Czarzastego i jeszcze kilku
intelektualistow straszacych widmem "skrajnej prawicy" / a co to takiego--bo
poza socjalistami roznej masci nikogo nie widac /
Troche szkoda,ze w tym towarzystwie znalazl sie pan Kutz,ale po ostatnich jego
manifestacjach swiatopogladowych przestaje mnie to dziwic...
Tak wiec w jednym szeregu z Kutzem podazac
beda...Gierek,Jaruga-Nowacka,Siwiec....a ludzie znowu dadza sie nabrac....

Ludzie Błagam idzcie na wybory

[azael11]

i nie głosujcie na nikogo z SLD ani nikim powiązanym inaczej nic sie nie zmieni
w tym Kraju a ja pomimo że kocham tan kraj to wyjadę mam już dość, Bilet tylko w
jedną strone

spokojnie oni umieraja w rozowym i dobrze im tak:)

[biedronka24]

Niech umieraja glosno i chucznie w calej Europie:)
-----------------------------------------
Marcus Crassus z FS (forum Swiat- vel rzymianin z kolumn na MDM):
glosuje na Cimoszewicza (bo tak jest proamerykanski)
Buahahhhaha....

Uwaga mafie się jednoczą!!!

[zib11]

Dziś jeszcze brak pełnego zjednoczenia,ze wzgledów "marketingowych"są jeszcze
szanse aby urwac trochę głosów przez teoretycznych outsiderów tupu borowski,czy
bochniarz.Jednak pelne zjednoczenie istnieje,a "publiczność" dowie się w
najlepszym "komercyjnie"momencie.Wszak wszyscy oni,od piętnastu lat mają te
same zadanie(nawet od 60-ciu)utrzymać Polskę we wladaniu tej samej grupy
ludzi,dziś tylko zmieniono metody "władania".

Idzmy GLOSOWAC! Tylko tak uda sie komune

[druid69]

odpsawac od stolkow. Jednocza sie w poczuciu zagrozenia. Rozwalmy czerwona cholote!

Jaki kandydat taki komitet. Kompromitacja!

[twprezydent]

Ordynacka, SLD i pogrobowcy PRL. Do tego paru znanych przekręciarzy i
nadwornych "artystów". Żenada! Kto się na to nabierze?

[azael11]

a niestety są ludzie co się nabiorą Polacy ta taki naród co to mu Lecytyny brakuje
mają bardzo krótką pamięć

[stagaz]

Nabiorą się jak zwykle ci sami. Odbiorcy latynoskich seriali, sfrustrowani
nieudacznicy, łatwowierna ciemnota, wielbiciele prostych rozwiązań. W nich
właśnie celuje Cimoszewicz i S-ka. To ich jedyna szansa.

skąd ten strach przed demokratycznym wyborem?

[an9991]

społeczeństwo samo wybierze dlaczego prawicowy elektorat i politycy tak się
tego boją bo tylko tak można nazwać tę kampanię oszczerstw i pomówień względem
cimoszewicza i kwaśniewskiej która rozpoczęła się wczoraj; dlaczego po prawej
stronie jest ta (chyba nieświadoma) nieufność do demokracji która nie pozwala
im dyskutować z przeciwnikiem merytorycznie spierać się na programy a każe
atakować? dobrze by było gdyby politycy pozolili wybrać ludziom spośród
programów o co tyle razy apelowali a w tym celu lepsza byłaby dyskusja a nie
obrzucanie błotem i miotanie nieudowodnionych oskarżeń

[pamin1]

Czerwoni maja z demokracja tyle wspolnego, co krzeslo elektryczne z krzeslem.

[an9991]

pamin1 napisał:

> Czerwoni maja z demokracja tyle wspolnego, co krzeslo elektryczne z krzeslem.

czyli co demokracja tylko dla prawicy? to może od razu polska dla polaków
syjoniści do syjamu albo na madagaskar kobiety do kuchni i rodzenia dzieci
itd.itp. no i w końcu będziemy mieli ten raj na ziemi

[rnrr]

Już mi ciebie brakowało, ale wiedziałem ze nie pozostaniesz obojętny i czyms
cudownym nas tu uraczysz. No i pierwsze zdanie juz to potwierdza. Przypomnij
sobie moj drogi co tu wypisywano na Kaczora, na rewulcje moralną tą jego itd
itp. i dopiero była kampania wiec trochę mniej wybiórczej pamieci prosze. Dla
mnie tego typu posty to jest coś naturalnego, czesto to wymiana opinii itp. Co
do polityków to rzeczywisci Nałecze i reszta kampanii oszczerst, uogólnień i
jak wczoraj napisałem o Borowskim zwykłej podłosci - nie prowadzą. Wcale ale to
wcale. Nieufnosć do demokracji błagam jak o demokracji mówi i chcą o niej
walczyć politycy którzy w PRL sobie żyli ponad stan, albo robili należac do
partii kariery naukowe to po prostu mnie trafia. Jak nieufność do demokracji ze
strony z prawej strony i na jakie programy bo na razie to nie słyszałem o
jakimś programie SLD czy Cimoszewicza??????????? A nie Senyszyn cos mówiła o
aborcji sorry no tak to jest program. I nie martw sie politycy dadzą wam wybrać
spośrod kandydatów i programów i całej tej medialnej zawieruchy. Na przykład
SLD odrzuciło możliwość głosowania za poświadczeniem przez osoby starsze,
wniosek o dwa dni głosowań i listy przypominające o wyborach tłumacząc
kosztami. Coż nie mieli zaś oporów by wywalić 32 miliony rozdzielajac
prezydenckie od parlamentarnych po to tylko by Cimoszewicz miał jakieś wieksze
szanse w prezydenckich. Wiec fakt troche politycy przeszkadzają w wyborach.

[an9991]

żądam merytorycznej kampanii od każdego również borowskiego i jego wypowiedź o
której piszesz (jeżeli myślimy o tej samej) w części była nie do przyjęcia
zgoda; mój post jednak dotyczy tego co się dzieje od wczoraj wokół cimoszewicza
a tego inaczej jak atakiem nazwać nie można a jego treść i to że został
przeprowadzony przed ogłoszeniem programu w jasny sposób obnaża jego cel; czy
cimoszewicz atakował któregoś z kandydatów w taki sposób jak sam jest atakowany?
jeżeli chodzi o nieufność do demokracji to właśnie taki sposób prowadzenia
kampanii o niej świadczy; demokracja polega m.in. na sporze na argumenty a
oczernianie nie ma z tym nic wspólnego; to co robi prawcica względem
cimoszewicza wygląda trochę na merytoryczną bezradność i myślenie w rodzaju jak
im powiemy jak zły jest marszałek to na niego nie zagłosują; mam nadzieję że
się przeliczą

[rnrr]

I tradycyjnie odpowiadasz na to co najwygodniejsze, ale niech tam. Przywykłem.
Sorry bardzo ale który to kandydat i jak zaatkował pomówieniami i oszczerstwami
Cimoszewicza bo moze coś mi umknęło. Czy nie dostrzegasz, ze jest nauralny dla
systemu demokratycznego atak na marketingowe oszustwo Cimoszewicza i to
smieszne odciecie od SLD??? Cimoszewicz wymyslił ładną strategię, ze nie będzie
atakował nikogo to zyska jeszcze kilka punktów, ale całe jego zaplecze co
robiło przy okazji działań innych kandydatów. Ich progaramy oceniali. Pamietam
wypowiedz Olejniczaka (sztab wyborczy) o Relidze i jego sercu zeby sie za niego
zabrał. Merytoryczna bezradość prawicy wobec czego..........bo Cimoszewicz nic
nie powiedział po za tym ze wykorzystał urząd i uroczystość na Uniwersytecie by
ładnie zainaugurować swoją kampanie. Czy mozę ich merytoryczna bezradnosć
wynika z tego jak Cimoszewicz działa, jakimi metodami bo na razie to nawet nie
raczy nic merytorycznego powiedzieć, po za kreowaniem sie co jest już wyjątkowo
według mnie wstrętne jako człowieka z poza ukladów.
Na koniec ja mam nadzieję, ze sie przeliczą stratedzy lewicy!!!!

[an9991]

na początek odnośnie porzedniego postu jaki wpływ na nieufność prawicy do
demokracji (na którą wskazuje ich zachowanie) ma pzprowska przeszłość
cimoszewicza? nie widzę za bardzo związku
jeżeli chodzi o zmiany odnośnie głosowania to one były częścią ustawy o
ordynacji wyborczej do nowelizacji której cimoszewicz bardzo słusznie nie
dopuścił (m.in. z powodu zmian w przeliczaniu głosów na mandaty)
skąd wiesz że olejniczak jest w sztabie wyborczym? przecieki to nie
rzeczywistość
cimoszewicz nic merytorycznego odnośnie programu wyborczego nie powidział bo od
wczoraj jest kandydatem i dlatego atak kaczyńskich czy tuska jest atakiem
politycznym a nie merytorycznym zupełnie inaczej zachowali się religa czy
borowski;
oszcerstwa pod adresem cimoszewicza i kwaśniewskiej
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2791695.html

[rnrr]

Kurcze zaczne od konca bo mnie zadziwiasz. Borowski chyba najbardziej po nim
pojechał mówiąc o kreowaniu sie sondażami jeśli pamietasz. Ale i on i Kaczor i
Tusk wykonuje tradycyjne ataki polityczne i nie ma do licha nic w tym takiego
dziwno. Takie same padała pod ich adresem. PS. akurat Kaczor powiedział
wyjatkowo kulturalnie tak by być ucziciwym w ocenie. Zresztą to co mówili nie
przekroczyło w niczym poczucia smaku i etetyki. Mówisz o demokracji a zarzucasz
innym, ze korzystają z typowego prawa demokracji niesamowite. Przecież to
normalne, ze są komentowane działania innych polityków, tym bardziej działania
w takim stylu. Co do zmian w odrydnacji były rozpatrywane przez sejm, były
zgłoszone przez komisje i postulowal to ISPublicznych takze to nie te zmiany w
ordynacji Cimoszewicz zablokował. Co do Olejniczaka to wszystkie portale o tym
piszą i o Rakowskim i innych też więc stąd wiem. Zapamietam tą uwagę i nie raz
bedę Cie pytał skad wiesz że... zawsze wychodziłem z załozenia, że z mediów.
Tym razem donoszą o tym jako o fakcie tak samo pewny jak start Cimoszewicza dwa
dni temu. I na koniec do początku sie odniosę. Wyraźnie wyjasniłem, ze obłudą
jest powtarzanie iż zagrożeniem ze strony demokrcji są zachowania prawicy a ich
obrońcami działacze bylej PZPR, którzy tak głośno i beszczelnie teraz walczą o
idały demokracji, które uroili sobie, ze zgwałci prawica. I tego dotyczyła moja
wypowiedz. TO jest po prostu wredne w moim odczuciu przynajmniej co nie uznaję
za prawdę oczywistą, ale tekty o nieufnosci prawicy do demokracji to już
totalne urojenia których celem mam być tylko straszenie przed nią. Straszcie
sobie dalej całą prawica nieufna do demokracji to skonczycie w drugiej turze z
Kaczorem i Lepperem. I nawet telefoniczne sondaże nie pomogą

[an9991]

nie twierdzę że prawica jest antydemokratyczna (choć kaczyński ma do tego
ciągoty ale to inna sprawa) twierdzę natomiast wracając do pierwotnej mojej
myśli że ten niemerytoryczby atak i niechęć do merytorycznego odniesienia się
do przeciwnika a wlaściwie do jego programu i oczernianie go jest zanegowaniem
zasady spierania się na argumenty która w demokracji jest zupełnie podstawową;
tym samym odnoszę wrażenie że podważają oni zdolność ludzi do oceny programu
plitycznego kontrkandydata; skoro są pewni słuszności i wyższości swoich
programów (a chyba są) to niech używają ich jako jedynej broni w sporze z
przeciwnikiem

[an9991]

jeszcze uzupełnienie mojego postu chodzi mi raczej o strach prawicy przed
procedurami demokratycznymi (debata, spór programowy) niż przed demokracją jako
taką

[rnrr]

" o strach prawicy przed procedurami demokratycznymi (debata, spór programowy)
niż przed demokracją jako taką" - a czym ten strach przed demokratycznymi
procedurami sie objawia (tylko bez nędzy o Kaczorze i paradzie prosze) jeśli
sie mozna zapytaj i to całej prawicy (tak by sie już w pełni dowiedziec) bo
chyba nie tym, ze komentuja polityczne działania przeciwników na litosc
boską???????????? Na tym etapie kampanii trudno o co innego. Ich programy
zwykle sie ocenia przy okazji debat i w okresie bliskim dnia wyborów
prezydenckich.


".... niemerytoryczby atak i niechęć do merytorycznego odniesienia się
do przeciwnika a wlaściwie do jego programu i oczernianie go jest zanegowaniem
zasady spierania się na argumenty która w demokracji jest zupełnie
podstawową..." - bedą debaty, będa programy telwizyjne bedą spory na argumenty.
CZy za wszelką cenę chcesz mi i nie tylko mi udowownić tą bzdurę, ze komentarze
do startu Cimoszewicza to negowanie zasad demokrajci na argumetny??? No odpusć
bo to jest obłęd po prostu. Uczepiłeś sie tego niemerytorycznego odniesienia.
Co to w ogole znaczy??? Jak mogliby zatem merytorycznie ocenić Cimoszewicza
start bo o to ich pytali dziennikarze. Czy ktoś ich zapytał o program
Cimoszewicza????? Prosze bardzo o odpowiedz na to pytanie.
"ym samym odnoszę wrażenie że podważają oni zdolność ludzi do oceny programu
plitycznego kontrkandydata; skoro są pewni słuszności i wyższości swoich
programów (a chyba są) to niech używają ich jako jedynej broni w sporze z
przeciwnikiem" wrazenie uargumentowane tym, ze ocenili start Cimoszewicza i
styl tego startu odpowiadajac na pytanie: co pan sądzi o stracie
cimoszewicza???? Jedynej broni - chyba nie piszesz poważenie. To była ocena
startu i postawy Cimoszewicza poczekaj kilka tygodni i zobaczysz co bedzie
dalej.

[an9991]

jeszcze raz powtórzę moim zdaniem strach przed procedurami demokratycznymi
wyraża się w ataku na cimoszewicza jako członka jakiegoś podejrzanego układu
(żadnych dowodów a te w państwie prawa są kluczowe jeżeli kaczyński nie chce
żeby rzucano na niego oskarżenia odnośnie np. fozz czy telegrafu niech nie robi
tego samego wobec innych) w demoracji jedyny dopuszcalny atak to atak na
poglądy; a jak powinni skomentować kandydaturę cimoszewicza? tak jak zrobił to
religa:
Kandydatura Włodzimierza Cimoszewicza nie była dla mnie zaskoczeniem. To
poważny kandydat. Dobrze, że startuje, bo to zwiększa rywalizację.

[rnrr]

naprawde wierzysz w to co piszesz????? Naprawde tak to zawężąsz i tak sie
koncentrujesz na ocenie startu jako wypowiedzieli inni. Czy aby nie zartujesz w
tym momencie. Przecież to byly naturalne komentarze politycznego. Czego sie
spodziewiewałeś, ze powiedzą: nic nie mówimy tylko poczekamy az łaskawie powie
ze jest np. za dalsza integracją z unią europejska???? No nie żartuje nie
zartuj prosze

[an9991]

oczywiście te wypowiedzi mnie nie zaskoczyły wręcz przeciwnie zdziwiłoby mnie
gdyby powiedzieli coś innego nie zmienia to jednak faktu że oceniam je
krytycznie ponieważ stawiam poprzeczkę polsce i polskiej demokracji bardzo
wysoko

[rnrr]

skoro tak wysoko stawiasz poprzeczke polskiej demokracji to wypadałoby
lustracje zrobić i dekomunizacje co?????????????? Tradycyjnie ostatnie dwa
posty moje zostały skomentowane przez Ciebie w sposób poniżej moich oczekiwań
wobec rozmówcy. Oj chyba z wprawy wychodzisz wiec bardziej sie staraj
koncentrować takze na tym co nie wygodne w odpowiedzi!!!!!!
Ale miło ze wysoko stawiasz poprzeczkę polskiej demokracji bede cytował gdy
będziesz jeczał na temat zwizane z koniecznością moralnoscie i czystkosci w
poliytyce

[an9991]

wysokie wymagania wobec demokracji nie mają absolutnie nic wspolnego z
lustracją i dekomnizacją skąd ten pomysł?
Ale miło ze wysoko stawiasz poprzeczkę polskiej demokracji bede cytował gdy
będziesz jeczał na temat zwizane z koniecznością moralnoscie i czystkosci w
poliytyce
mam nadzieję że nie chodzi ci w tym momencie o rewolucję moralną?
p.s.tradycyjnie nie mogło obyć się bez uszczypliwości na temat moich odpowiedzi
ale zawsze jak zaczyna ci brakować argumentów uciekasz się do takich
złośliwostek już się przyzwyczaiłem

[rnrr]

Zartujesz teraz??? Kiedy ja Ci nie odpisałem nawet na poszczególne elementy
postów? Zawsze sie staram na nie odpowiedzieć. Co do złośliwości do których
przywyknaleś na szczeście to są zazwyczaj wtedy gdy brakuje mi rzeczywiscie
odpowiedzi na kwestie przeze mnie poruszone. Za bardzo polubiłem te nasze
dialogi tym bardziej, ze nikt sie tu nam w nie nie wtąca.
Skąd ten pomysl, ano stąd, ze nasi sąsiedzi których tak nie chcesz bym
porównywał jakoś lepiej ta demokracja wychodzi i moze własnie dlatego, ze
potrafili zbudować ja odcinajac sie od sieci powiażan i ukladów z ciemnej epoki.
Dalej powtórzyłeś moje stwierdzenie, które wypowiedziałem pod kątem twojego
apelu ale niech Ci tam cytuj, niech na zdrowi wyjdzie.
Chodziło mi o totalnym wysmiewaniu całego pomysłu, który zdaje się coś ma na
rzeczy w tym by ulepszyć tą naszą demokracje (mam na mysli procedury bo
wypowiedzi i cięte riposty mi nie przeszkadzaja). No i na koniec jesteś pewny,
ze mi brakuje argumentów???????????

[an9991]

zacznę od końca:
> jesteś pewny,
> ze mi brakuje argumentów???????????
problem polega na tym że za wszelką cenę chcesz pozostać przy swoim zdaniu i
nie chcesz rozmówcy (w tym przypadku mnie) przyznać racji a to w pewnym
momencie prowadzi cię w kozi róg z którego ciężko wyjść bo ciężko przyznać się
do błędu (ale to tylko moje prywatne zdanie)
druga kwestia formalna ten cytat z ciebie był zamierzony bo chciałem się do
niego odnieść zadjąc pytanie o rewolucję moralną nie zaznaczyłem tego
przepraszam;
co do lustracji i dekomunizacji to temat na inny i bardzo długi pewnie wątek
ale krótko mówiąc mam wątpliwości co do umoralniających polską politykę
wartości tych procesów przykład burzy nad teczką belki jest dla mnie dobitnym
tego przykładem; ale to są kwestie w polsce chyba wręcz światopoglądowe i nie
sądzę żebyśmy się w nich zgodzili (odpowiedź da rzeczywistość powyborcza)
co do rewolucji moralnej to też oczywiście dłuższy temat dla mnie ten pomysł
jest straszny i śmieszny jednocześnie; straszny bo boję się jednej słusznej
moralności (takiej nie ma) a śmieszny ponieważ koryfeusze tejże moralności są w
moim przekonaniu jednymi z mniej moralnych polityków na polskiej scenie (ale
może nie mnie to oceniać)

[nordwest11]

an9991 napisał:
> społeczeństwo samo wybierze dlaczego prawicowy elektorat i politycy tak się
> tego boją bo tylko tak można nazwać tę kampanię oszczerstw i pomówień
> względem cimoszewicza i kwaśniewskiej która rozpoczęła się wczoraj

A kampania pomyj i wyzwisk uprawiana przez lewicę przeciw Kaczyńskiemu tobie
nie przeszkadza tak? Zwolennicy Cimoszewicza i kwaśniewskie sami sobie
wystawiają najlepsze świadectwo, pisząc nieustannie o kaczorach, kaczuszkach,
WC-kaczkach, pisuarach itd. - zaiste kultura godna Goebbelsa, Urbana i Lenina.
Komuchy mogą udawać "Europejczyków" i kulturalnych ludzi, ale bolszewickie
chamstwo zawsze wypłynie na wierzch. Ale to bardzo dobrze - świadczy tylko o
braku argumentów u zwolenników SLD, Cimoszewicza i Jolki - nie mają nic
merytorycznbego do powiedzenia, więc się uciekają do żartów z nazwiska.
Żałosne...

[an9991]

ataki na kaczyńskiego w przypadku parady równości były merytoryczne i jak
najbardziej uzasadnione; faktem jest że część jego forumowych przeciwników
atakuje go w chamski sposób; ale sam cimoszewicz nie wypowiadał się na temat
kaczyńskiego czy tuska w taki sposób w jaki oni robią to względem jego samego i
to jest kluczowa kwestia

[rnrr]

Właśnie to ci jakos nie przeszkadzało teraz zaś biadolisz jaka to sie krzywda
Cimoszewiczowi dzieje!!!!

[rnrr]

No uprzedziłeś. Bardzo ładna postawa. Popieram co nie zmienia faktu, ze nie o
Cimoszewicza tylko chodzi. Ja wiem, ze zgodnie z wasza doktryna bedziesz go
lansował jako cudo nieskalane, a kubła pomyj na konkuretnów wyleją jego koledzy
z SLD. O przepraszam nie koledzy wyleją działacze SLD bo przecież on nie jest z
układu.

A JA SIE CIESZE

[pairs]

mniejsza o to, kto jest jego szefem sztabu, to po wyborach nie bedzie mialo
wielkiego znaczenia a za rok czy dwa juz zadnego (z merytorycznego punktu
widzenia, bo oczywiscie nie mozna wykluczyc czepialskich, dla ktorych bedzie to
powodem do oszczerstw).
bardzo dobrze, ze bedzie kandydowal, mam nadzieje, ze wygra i zagwarantuje to,
ze zadne oszolomy-kaczuchy nie beda grzebac w konstytucji.
Wielka Brytania nie ma konstytucji i jakos nie przeszkadza jej to byc
najstarsza i najlepiej funkcjonujaca demokracja swiata.
zmiany, ktore proponowal kaczynski w prostej linii prowadzilyby do wspolczesnej
dyktatury. a Cimoszewicz przynajmniej jest czlowiekiem szanujacym odmienne
poglady i punkty widzenia niz wlasny. czego o kaczynskim powiedziec nie mozna.

[heureka7]

to prawda, ze Kaczynski to zadna alternatywa dla Cimoszewicza. obaj sa tak samo
podlymi hipokrytami. i obaj stanowia zagrozenie.

[pairs]

taaa..., tyle ze przeciwko Cimoszewiczowi nie tocza sie w sadach zadne sprawy...
wedlug mnie roznica jest wielka. czym innym jest stonowany i opanowany
czlowiek, ktory potrafi rozmawiac z kazdym a czym innym czlowiek rozwydrzony
jak dziecko, ktore tupie mnoga, kiedy nie chce mu sie dac zabawki, a gdy
braknie mu sensownych argumentow to rzuca oszczerstwami i przeklenstwami.

[felek100]

pairs napisała:

> jak dziecko, ktore tupie mnoga
Nie dość, że lesba to jeszcze analfabetka.

[pairs]

jezeli jedyne na co Cie stac to oczernianie ludzi, ktorych nawet nie znasz, to
ja na rozmowe z Toba nie mam ochoty.

[heureka7]

te roznice to jednak tylko szczegoly. cimoszewicz znakomicie gra role podobna do
najjasniejszych panstwa kwasniewskich: "klasa", "elegancja", "europejskosc",
"umiarkowanie" itd.
a poza tym to cynik, oportunista, raczej nieudolny polityk (np. jako premier), a
przede wszystkich militarysta (zwolennik wojny Iraku!!) i niebezpieczny
hipokryta. mowi jedno, robi drugie - strach pomyslec, co sie bedzie dzialo,
jesli zostanie prezydentem... trudno ufac ludziom dawnego systzemu, ktory
przeciez komunistyczny byl tylko z nazwy! pzpr-owskie szkoly plodzily przede
wszystkim homo sovieticus - ludzi bez moralnosci, bez prawdziwych przekonan, (w
cwany sposob!) szukajacych przede wszystkim wlasnego interesu

a Kaczor niestety bardzo przypomina swego rywala :/

[pairs]

dla ciebie szczegoly, dla mnie nie, bo to bedzie czlowiek, ktory bedzie
reprezentowal ten kraj w swiecie. to jak i czy w ogole bedzie w stanie
nawiazywac kontakty z innymi ludzmi jest tu jedna z istotniejszych kwestii.
przynajmniej daje nadzieje na to, ze bedzie prezydentem, ktorego nie bedzie
trzeba sie wstydzic.
co do reszty Twoich oskarzen: cynik, oportunista, nieudolny polityk (sic! -
jako minister spraw zagranicznych rowniez?), hipokryta, mowi jedno, robi drugie
itp.itd to raczej bez pokrycia sa. jakies konkretne przyklady moze? dowody?

PRL byl z nazwy komunistyczny? gdzie? K ktos na L nieopatrznie zamienil?

[rnrr]

To wyjątkowo ciekawe słowa do rozważenia. I wiele w nich prawdy chodź ona sie
nie spodoba niektórym, ba już nawet sie nie spodobała.Chciałem to skomentowac
luźną wypowiedzą, ale pairs mi pomogła.
Na początek drobna uwaga: uwzględniając styl uprawiania dyplomacji w XXI wieku
to czołowi kandydaci nie bedą mieli problemów z nawiazaniem kontaktów z
większoscią głow państw itd, to bedzie po prostu naturalne bo swiat poszedł w
tą strone. Zaś problem moze pojawić sie w przypadku trudnych państw jak na
przykład Białoruś czy Rosjia. Jako szef MSZ Cimoszeiwcz kompletnie sobie z
trudnymi krajami nie poradzil po cześci z ich winy. Z Białorusią nawet nie
spróbował i mamy sytuacje jaką mamy. Kwestia iracka to już totalna wpada z jego
strony. Jako szef dyplomacji powinien w większym stopniu wykorzystać swoje
mozliwosci by Polscy przedsiebiorcy skorzystali na wojnie. Niestety to sie nie
powiodło. Jeszcze gorzej dypolomacja zadziałała w kwestii nacisku na USA w
sprawie umów offsetowych. Kontrakt został podpisany a z umów nici wyszło. Np.
zrezygnowano z planów budowy wielkiego centrum turystycznego w Ostrołece w
ramach offsetu. Coż i tu Cimoszewicz pokazał, ze nie jest takim iedałem na
jakiego sie kreuje, a raczej na jakiego go kreują takrze tu widzę pewną jego
nieudolność jako szefa MSZ. Rozumiem, ze to problemy złożone i wieloaspektowe
ale mam wrażenie, ze komplentie sie o to nie starał koncenturjąc sie na
medialnych aspekcie integracji z Unią. Co do oportunizmu to jak cała plejada
polityków lewicy i jak całe pokolenie miał wybór: pojśc z systemem
komunistycznym czy nie korzystać z konfitur i sie jemu sprzeciwić. Wybrał łatwą
drogę czy to nie oprotunizm. Koledzy w jego wieku nie koniecznie wstępowali do
PZPR i latali na stypendia tylko często ladowali w wiezieniach. Hipokrytą sie
okazał mówiąc, ze odchodzi z polityki jednoczesnie kierujac tym sejmem i
wykonując medialne pokazy by kerować sie na uczciwego polityka lewiczy.

[pairs]

jak nizej.

ps. ciekawe spostrzezenie, ze obecna sytuacja w stosunkach polsko-bialoruskich
to wina Cimoszewicza. znaczy, ze Lukaszenko jest lepszym politykiem od
Cimoszewicza i to ten drugi wszystko ''spapral''?

a z Rosja zawsze bedzie problem. a na pewno tak dlugo jak dowodzi! nia Putin.
pewnie Twoim zdaniem to wina Kwasniewskiego? a ja tam nie zaluje, ze
Kwasniewski inaczej od Putina rozumie demokracje.

a co do przykladow hipokryzji i oportunizmu to bez komentarza. ja nie uwazam,
ze czlowiek powinien najlepsze lata swego zycia (w sensie wieku) spedzac w
wiezieniu tylko dlatego, ze przyszlo mu zyc w takim a nie innym ustroju. Twoim
zdaniem pewnie ludzie, ktorzy aktualnie robia interesy w Pekinie czy Hong-Kongu
powinni siedziec w wiezieniach, bo tak by bylo lepiej dla wszystkich? albo
Chinczycy, studiujacy bardzo licznie na uniwersytetach Wielkiej Brytanii?

[rnrr]

Słuchaj moja droga. Skoro czerpiesz nauke na zagranicznych uniewersytetach to
wypadałoby sie chociaż wczytać w to co ktoś do Ciebie pisze dokładniej. Pytałaś
o wady Cimoszewicza jako szefa MSZ - wiec przytoczyłem to co budzi watpliwosći
„Na początek drobna uwaga: uwzględniając styl uprawiania dyplomacji w XXI wieku
to czołowi kandydaci nie bedą mieli problemów z nawiazaniem kontaktów z
większoscią głow państw itd, to bedzie po prostu naturalne bo swiat poszedł w
tą strone. Zaś problem moze pojawić sie w przypadku trudnych państw jak na
przykład Białoruś czy Rosjia. Jako szef MSZ Cimoszeiwcz kompletnie sobie z
trudnymi krajami nie poradzil po cześci z ich winy. Z Białorusią nawet nie
spróbował i mamy sytuacje jaką mamy. Kwestia iracka to już totalna wpada z jego
strony. Jako szef dyplomacji powinien w większym stopniu wykorzystać swoje
mozliwosci by Polscy przedsiebiorcy skorzystali na wojnie. Niestety to sie nie
powiodło. Jeszcze gorzej dypolomacja zadziałała w kwestii nacisku na USA w
sprawie umów offsetowych. Kontrakt został podpisany a z umów nici wyszło. Np.
zrezygnowano z planów budowy wielkiego centrum turystycznego w Ostrołece w
ramach offsetu. Coż i tu Cimoszewicz pokazał, ze nie jest takim iedałem na
jakiego sie kreuje, a raczej na jakiego go kreują takrze tu widzę pewną jego
nieudolność jako szefa MSZ. Rozumiem, ze to problemy złożone i wieloaspektowe
ale mam wrażenie, ze komplentie sie o to nie starał koncenturjąc sie na
medialnych aspekcie integracji z Unią.”

Ty z mojej wypowiedzi wybrałaś to co było dla Ciebie wygodne a w dodatku
jeszcze przeinaczyłaś moje spostrzeżenia. (DLATEGO CYTUJE WYŻEJ) Po pierwsze za
nic ie winie cimoszewicza jeśli chodzi o kontakty z białorusia. Zauważyłem, ze
w tych kontaktach kompletnie sobie nie poradził. To samo z Rosjią ty mi
wsadzasz Kwaśniewskiego wiec zauważe, ze jeśli chodzi o trudne kraje to ten
pan niczym się nie wykazał, niczym kompletnie i nawet specjalnie nie próbował.
Zaznaczyłem wyraznie ze wina leży po stronie Rosji, ale szef polskiego MSZ tym
bardziej powinien się wykazać w tej materii. CZy zatem nie mozna w oparciu o to
uznać, ze nie jest idealnym dyplomatą na jakiego sie go lansuje????

Dalej omijasz kwestię iracka i ofsteową. Dlaczego czyżby nie wykształcili Cie
na tyle by odeprzec mój argument. Jest nie wygodny wiec nie warto go komentować.
Żalosne

"a co do przykladow hipokryzji i oportunizmu to bez komentarza. ja nie uwazam,
ze czlowiek powinien najlepsze lata swego zycia (w sensie wieku) spedzac w
wiezieniu tylko dlatego, ze przyszlo mu zyc w takim a nie innym ustroju.

Co może nie prawdę napisałem, że nawet skomentowac nie spróbowałaś. Widać
hedonizm cechuje i lewice i ich fanów. PRL to był trudny czas ale porządni
ludzie nie szli do partii, szli własnie oportuniści dla konfitur i korzyści.
Wielu mogło pozostać obojętnymi i nie angażować sie w zycie partii (i bez
gadania zbędnego ze musieli robić to czy owo). Inni walczyli z tym systemem
cierpiac w wieżieniach chociaż nie wiem po co??? Bo chyba nie po to by wysyłać
za granice takich ludzi jak ty którzy potraią skomentować postawę ludzi w PRL
stwierdzeniem „a nie uwazam,
ze czlowiek powinien najlepsze lata swego zycia (w sensie wieku) spedzac w
wiezieniu tylko dlatego, ze przyszlo mu zyc w takim a nie innym ustroju.”

I na koniec najlepsze Twoje pytania o moją ocenę. Kwestia Chin to zupełnie inna
dyskusja. W POLSCE były wyraźny opór wobec władzy. Była wyraźna opozycja -
mozna bylo wybrac lub pozostać obojętnych. W Chinach praktycznei to niemozeliwe
bo świtat sie na to niestety godzi, na PRL sie jednak nie godził i pomagał ile
mógł.
Rozumiem, ze pytajac o kwestie Chińskie chcesz wykazać ze w PRL można było być
swinią i korzystać z dóbr PRL, ale uważam ze ludzka godność na to nie pozwalała
porządnemu człowiekowi. Szukasz usprawiedliwień dla tych którzy powinni być po
prostu potępieni za postawe życiową. Mi jest wstyd za Polaków i ten wysoki
stopień tolerancji na świństwa. Moim znajomi z Anglii do się mnie pytają jak to
możliwe ze wy nie potraficie ocenić komunistó w kategoriach dobra – zła .Coż
mam powiedzieć skoro tacy ludzie jak ty za wszelką cenę i wszelkimi sposobami
bronią ich podłych postawa jak niepodległości.

Strasznie mnie Twój post roszczarował i zabolał. Masz charakter, że go tu wole
nie określać uwzgledniajac kulturę wypowiedzi........... Smutne. Szczerze Ci
jednak napisałem co mysle.

[inna57]

jesteś bardzo mądrym człowiekiem, z przyjemnością czytam Twoje wypowiedzi,
szkoda że tak naprawdę niewielu chce słuchać głosu rozsądku i z determinacją
owiec w milczeniu idą na rzeź

[pairs]

mnie Twoj rozczarowal rowniez. ale nic to... ''trzeba z zywymi naprzod isc...''

nie wypowiadam sie w kwestiach, co do ktorych moja wiedza na to mi nie pozwala.
w przeciwienstwie do specjalistow od wszystkiego, specjalizuje sie w jednej,
okreslonej dziedzinie.

mieszasz bardzo wiele rzeczy i pewnie dlatego szybko sie rozczarowujesz. ja nie
szukam dla nikogo usprawiedliwien (nie mam pojecia skad taki wniosek na
podstawie mojego postu). bardzo wiele bylo swin w PRLu i tego nie kwestionuje.
nie twierdze jednak, ze swinia jest Cimoszewicz ani, ze wszyscy ludzie, ktorzy
mieli mozliwosc wyjazdu na zagraniczne stypendia nie powinni tego wtedy czynic.
nie mozna komus zamykac dostepu do nauki z powodu systemu. co jednak w takim
razie z tymi, ktorych PRL wyksztalcil i sa teraz profesorami? co z lekarzami,
ktorzy teraz lecza a wtedy studiowali? prawie kazdy, kto chcial zostac na
uczelni musial sie zapisac do partii, mieli siedziec w domu, bo system byl zly?
moj ojciec mial z tego powodu isc do wiezienia a nie do szkoly? paranoja!

nie przecze, ze wielu siedzialo w wiezieniach, cierpialo z powodu przesladowan
i nie twierdze, ze bylo to na darmo. to sa ZUPELNIE rozne rzeczy, jesli tego
nie widzisz, to ta rozmowa w ogole nie ma sensu, tym bardziej nie ma jezeli
zrozumiales z mojego postu, ze jestem obronca PRLu i ludzi, ktorzy wtedy
przesladowali tych o odmiennych pogladach.

z postu na post coraz dluzej:) Fidel Castro przez osiem godzin w ONZ
udowadnial, ze na Kubie jest demokracja...
i pragne zauwazyc, ze o moim charakterze wiesz jednak niewiele.

ps.i to Ty lepiej sie tez nie wypowiadaj w kwestiach, o ktorych pojecie masz
nikle. nie jest latwo wyjechac z Chin na stypendium zagraniczne. trzeba
podpisac odpowiedni papierek... (w Polsce nazywacie to obecnie ''instrukcjami
wyjazdowymi'') ale czy to znaczy, ze ludzie maja sie nie uczyc?

[rnrr]

Rozumiem ze jesteś specjalistą od kwesti białorusko-polskich stosunków i od
rosyjskich również, od nazewnictwa prl też. Dobrze zatem rozumiem, ze nie wiesz
o co chodzi z offsetem i wojnie irackiej oraz roli jaką dyplomacja w niej
odgrywa. Jaka to dziedzina jedna ( w której sie specjalizujesz bo moze
rzeczywiscie trace czas na próbe wyjasnienia tego i owego.

Mieszam wszystko????

OJEJ a myslałem, ze odpowiadam na poszczegolne wątki Twoich postów. Przepraszam
Cie bardzo za to.
I widz ze dalej będę czynil to samo czyli odpowiadał na kolejne twoje
steirdzenia.
Zaczne od tego ze nikogo nie usprawidliwiasz. Wczytaj sie w poprzedni post i
zastanów czy przypadkiem nei mogłem odnieśc wrażenia, ze tak własnie czynisz!!!
Czy ja odmawiam moja droga dostępu do nauki komuś. Nie!!!!! Po prostu gardze
takimi, którzy wybrali łatwiejsza drogę z czerwona ksiazeczka w ręku.
Podkreslam nie musieli tego robić. Nieprawde piszesz mogę Cie o tym zapewnić.
Ci co zostawali na uczelni NIE musieli wstąpić do partii (czyżbyś pisała o
czymś na czym sie nie znasz???)
"moj ojciec mial z tego powodu isc do wiezienia a nie do szkoly? paranoja!" -
PARANOJĄ TO JEST TO, ŻE TAKIE RZECZY KTOŚ WYPISUJĘ OPIERAJĄC SIE NA
ELEMENTARNEJ WRĘCZ WIEDZY O POPRZEDNIM SYSTEMIE
Kolejnym fragment o tym czy rozmowa ma sens itd. Mysle ze zawsz ma sens i to co
napisałem to efekt wnioskowania z Twoich wypowiedzi broniących postawe
konformistów wobec systemu.

Na koniec czy ja sie o CHinach wypowiedziałem. Napisałem bodajże, ze trudno
porównać ten system i to że świat sie godzi na taki charakter Chin a nie godził
się na polski komunizm i pomagał. Czy sie o tym wypowiadałem???? No przyznaj,
ze nie i nie pisz mi: "ps.i to Ty lepiej sie tez nie wypowiadaj w kwestiach, o
ktorych pojecie masz nikle. nie jest latwo wyjechac z Chin na stypendium
zagraniczne" takich ps. jesli na nie nie załuguje
PS. Dobrze

[heureka7]

pairs napisała:

> dla ciebie szczegoly, dla mnie nie, bo to bedzie czlowiek, ktory bedzie
> reprezentowal ten kraj w swiecie. to jak i czy w ogole bedzie w stanie
> nawiazywac kontakty z innymi ludzmi jest tu jedna z istotniejszych kwestii.
> przynajmniej daje nadzieje na to, ze bedzie prezydentem, ktorego nie bedzie
> trzeba sie wstydzic.

to ciekawe, na jakiej podstawie wnosisz, ze Cimoszewicz dobrze sprawdza sie jako
szef MSZ? bo tak twierdza polskie media? i co jest dla Ciebie wyznacznikiem
umiejetnosci "nawiazywania kontaktow z innymi ludzmi"? wybacz, ale to brzmi
troche smiesznie

mam wrazenie, ze Polakom ciagle wydaje sie, ze dobry polityk to ten, ktorego nie
trzeba sie wstydzic ;) nikt nie pyta, czy polityka, jaka ow polityk realizuje,
jest dobra dla przecietnego czlowieka, nikt go nie rozlicza z wyborczych
obietnic... przyjelo sie, ze polityka to sprawa "tych na gorze", sluzaca
interesom wielkiego biznesu. a demokracja sprowadza sie do oddania glosow, ktore
i tak niewiele znacza, bo wszyscy niemal politycy w Polsce realizuja ten sam,
arogancki wobec przecietnego obywatela, program


> co do reszty Twoich oskarzen: cynik, oportunista, nieudolny polityk (sic! -
> jako minister spraw zagranicznych rowniez?), hipokryta, mowi jedno, robi drugie
>
> itp.itd to raczej bez pokrycia sa. jakies konkretne przyklady moze? dowody?

moj boze, przyklady mozna mnozyc, chocby to klamliwe odcinanie sie od SLD,
(zabieg szczura ucikajacego z tonacego statku), a jednoczesne wykorzystywanie
najlepszych sil tegoz SLD. facet probuje udawac, ze fakt inaczej tylko nazwany
jest zupelnie innym faktem
>
> PRL byl z nazwy komunistyczny? gdzie? K ktos na L nieopatrznie zamienil?

sadzisz, ze PRL bylo panstwem komunistycznym???

[pairs]

to ciekawe, na jakiej podstawie wnosisz, ze Cimoszewicz dobrze sprawdza sie jak
> o
> szef MSZ? bo tak twierdza polskie media? i co jest dla Ciebie wyznacznikiem
> umiejetnosci "nawiazywania kontaktow z innymi ludzmi"? wybacz, ale to brzmi
> troche smiesznie
>

po pierwsze, nie bardzo wiem, co twierdza wszystkie polskie media, bo aktualnie
nie mieszkam w Polsce. wiem tyle, co przeczytam. to, ze mieszkam za granica,
studiuje i dostaje jeszcze do tego stypendium jako mieszkaniec krajow UE
zawdzieczam m.in. Cimoszewiczowi, jakies dwa lata temu bylo to niemozliwe.

po drugie, nie rozumiem, czemu jest dla Ciebie smieszne twierdzenie, ze
prezydent powinien umiec nawiazywac kontakty z ludzmi. dla mnie nie jest. z
tego, co czytam o Kaczynskim wnioskuje, ze jest to czlowiek, ktory kiedy mu
brakuje argumentow mowi: sp... dziadu! a kiedy jego znajoma trafia do szpitala,
to biega po korytarzach jak szalony i zwalnia pielegniarke z powodu takiego
jedynie, ze ma taka mozliwosc wynikajaca z posiadanej wladzy. mozna sobie
wyobrazic, ze zostajac prezydentem swego charakteru i usposobienia nie zmieni.
wybacz, ale w mojej ocenie to nie sa dobre prognozy na przyszlosc. pomijajm juz
sprawy toczone przeciw niemu w sadach...


> mam wrazenie, ze Polakom ciagle wydaje sie, ze dobry polityk to ten, ktorego
ni
> e
> trzeba sie wstydzic ;) nikt nie pyta, czy polityka, jaka ow polityk realizuje,
> jest dobra dla przecietnego czlowieka, nikt go nie rozlicza z wyborczych
> obietnic... przyjelo sie, ze polityka to sprawa "tych na gorze", sluzaca
> interesom wielkiego biznesu. a demokracja sprowadza sie do oddania glosow,
ktor
> e
> i tak niewiele znacza, bo wszyscy niemal politycy w Polsce realizuja ten sam,
> arogancki wobec przecietnego obywatela, program


jak to nikt nie pyta? jak to nikt nie rozlicza? z tego, co czytam, wnioskuje,
ze wy tam wlasnie przeprowadzacie jedno wielkie rozliczenie. i nic nie wskazuje
na to, ze wam to na dobre wyjdzie. i bynajmniej nie traktuje swojego glosu jako
niewazny. nie to pokolenie. i wyksztalcenie tez kierunkowe:)


> > PRL byl z nazwy komunistyczny? gdzie? K ktos na L nieopatrznie zamienil?
>
> sadzisz, ze PRL bylo panstwem komunistycznym???

nie, nie sadze, tyle, ze to Ty stwierdziles, ze PRL byl komunistyczny z nazwy.
chcialam tylko dociec, w ktorym miejscu tej nazwy? bo mnie sie Ludowy bardziej
kojarzy z socjalistyczny.

[heureka7]

to ujmujace, jak bardzo poczulas sie odlegla od tych "naszych polskich spraw"
("wy tam wlasnie przeprowadzacie", "nic nie wskazuje na to, ze wam to na dobre
wyjdzie" i tego typu kwiatki) ;) typowy kompleks polskiego emigranta

zaskocze Cie - ja tez od pewnego czasu mieszkam za granica (konkretnie we
Francji) i oczywiscie korzystam z tych przywilejow, jakie dalo wejscie Polski do
Unii. Ale do glowy by mi nie przyszlo dziekowac za to Cimoszewiczowi! Bez
przesady, zaden z niego maz stanu! I uzurpacja byloby twierdzenienie, ze nasze
wejscie do Unii jest jego zasluga! Dodam - co zreszta pewnie wiesz - ze Polacy
we Francji na razie nie moga "ot tak" legalnie pracowac (ja akurat mam to
szczescie, ze mam titre de séjour i moge). Wiec w jakims sensie nadal jestesmy
obywatelami Unii II kategorii...

zaskocze Cie rowniez tym, ze jestem kobieta (to ciekawe, ze tutaj wszyscy
zakladaja, ze rozmowca jest plci meskiej...)

do do smiesznosci "umiejetnosci nawiazywania kontaktow z innymi ludzmi",
chodzilo mi oczywiscie zo to, ze zabawne jest takie sformulowanie. pewnie
chodzilo Ci o umiejetnosci dyplomatyczne?

"wielkie rozliczenia" w Polsce to tematy zastepcze

PRL - tutaj, moja droga, bawisz sie sofizmatami. dobrze wiesz, ze nie chodzilo
mi o nazwe panstwa, tylko o ustroj

[alfredkujot]

wiem tyle, co przeczytam.

A czytasz nie wiele

to, ze mieszkam za granica,
> studiuje i dostaje jeszcze do tego stypendium jako mieszkaniec krajow UE
> zawdzieczam m.in. Cimoszewiczowi,

To ze studiujesz za granica i dostajesz stypendium nie zawdzieczasz
Cimoszewiczowi- tylko panstwu ktore cie przyjelo.
Gdyby wszystko zalezalo od cimoszewiczow i kwasniewskich dalej bys siedzial
w tzw PRL .

jakies dwa lata temu bylo to niemozliwe.

Dla wielu nigdy nie bylo mozliwe.
>
> po drugie, nie rozumiem, czemu jest dla Ciebie smieszne twierdzenie, ze
> prezydent powinien umiec nawiazywac kontakty z ludzmi. dla mnie nie jest. z
> tego, co czytam o Kaczynskim wnioskuje, ze jest to czlowiek, ktory kiedy mu
> brakuje argumentow mowi: sp... dziadu! a kiedy jego znajoma trafia do
szpitala,
>
> to biega po korytarzach jak szalony i zwalnia pielegniarke z powodu takiego
> jedynie, ze ma taka mozliwosc wynikajaca z posiadanej wladzy. mozna sobie
> wyobrazic, ze zostajac prezydentem swego charakteru i usposobienia nie
zmieni.
> wybacz, ale w mojej ocenie to nie sa dobre prognozy na przyszlosc. pomijajm
juz
>
> sprawy toczone przeciw niemu w sadach...


A to zupelnie inaczej niz ci z sld, w tej formacji korupcja, zlodziejstwo,
kolesiostwo i nikt z nich sie nie denerwuje , najwyzej jak wredna opozycja
sie im do tylkow dobierze to sie denerwuja . Im sady nie sa potrzebne -
najwyzej zeby ugnoic opozycje. Jak im samym wyroki sie nie podobaja to reaguja
jak Oleksy- maja
w dupie.

[pairs]

no przepraszam bardzo, ale o panstwo by mnie nie przyjelo, gdyby Polska nie
byla czlonkiem UeE a juz na pewno nie na takich zasadach.
mam sobie zyly podciac, ze ''dla wielu nigdy nie bylo mozliwe''??
to jest dopiero typowo polskie myslenie!

co do reszty, coz, nie przekonamy sie. przeczytalam wystarczajaco o
kolesiostwie braci Kaczynskich i spolki. pogadamy za dwa, trzy lata, jak na tym
wyjdziesz.

[alfredkujot]

Odpowiadasz na :
pairs napisała:

> no przepraszam bardzo, ale o panstwo by mnie nie przyjelo, gdyby Polska nie
> byla czlonkiem UeE a juz na pewno nie na takich zasadach.
> mam sobie zyly podciac, ze ''dla wielu nigdy nie bylo mozliwe''??
> to jest dopiero typowo polskie myslenie!

Ty masz jak sadze jakis dziwny sposob definiowania samego siebie.
No mozna tak to nazwac - istnieje polskie myslenie , tak jak francuskie
badz niemieckie. Mowi sie takze o europejskim ale nie w takim kontekscie
ze jesli europejskie myslenie to nie moze byc polskim, bo jedno drugiego nie
wyklucza. Nie mam nic do polskiego
myslenia - wiecej - lubie polskie myslenie .
Nie podoba mi sie polska bezmyslnosc......

>
> co do reszty, coz, nie przekonamy sie. przeczytalam wystarczajaco o
> kolesiostwie braci Kaczynskich i spolki. pogadamy za dwa, trzy lata, jak na
tym
>
> wyjdziesz.

Ja wiem jak wyszedlem do tej pory.Pamietam bo nie zyje tylko dniem dzisiejszym.

[rnrr]

Moim znajomi byli w Serbii, Maroku, Tajwanie, Stanach Zjednoczonych to chyba
nie jest zasluga czlonkowstwa UE, a raczej demokracji i tego, ze na szczescie
nie wszyscy ludzie szliz prądem PRLu. Aha i tym bardziej nie jest to zasługa
Cimoszewicza bo od tego sie zaczeło. Moze chcesz pogadać o kolesiostwie lewicy
i rzadach Cimoszewicza bo własnie rządzi. Co?????????????? I jak gadamy moja
droga????

Kwaśniewska szefową komitetu Cimoszewicza

[t-800]

Tym samym Jolka wkracza do polityki. Ciekawe kim będzie po wyborach?

Grzesio Lato,Gierek-junior,Mieczysław Rakowski,

[tornson]

Izabela Jaruga Nowacka, nie możemy przegrać, na pochybel kaczuchom!!! :oD

Bedzie kampania w stylu discopolo. Jolka zaśpiewa

[czereprubaszny]

jakiś przebój Shazzy, a Olek zatańczy i zaśpiewa (już zresztą to obiecywał, może
choć raz dotrzyma słowa?)

a może nawet wystąpi w mini i stringach na scenie

[psotnyslon]

czerwony to nawet z pedałami spacerowł w czasie parady pederastów aby złapać
jakieś poparcie

Brakuje mi tu Michnika,Bonieckiego,urbana i Wiatra

[klakierr]

[rnrr]

:) :) :) to taka metafora była. Trudne słowa

Szmajdzinski i Piechota - nie nada

[7uop]

KwaKwa landii powiedzmy twarde NIE

[7uop]

Kwaśniewska szefową komitetu Cimoszewicza

[jja_hera2]

brakuje tylko w komitecie Rywina i Pęczaka