nikkou 19.12.05, 07:08 No po prostu super. Mamy tak genialne prawo, że można je wykręcić na laweą stronę... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
t-800 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 07:27 Przywyleje jak dla byłych ubeków i esbeków? Odpowiedz Link Zgłoś
piwosz8 [...] 19.12.05, 10:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ekopomoc MOŻE PREZIO BOLA UŁASKAWI? 19.12.05, 10:03 MOŻE PREZIO BOLA UŁASKAWI? CHYBA JEST DO TEGO ZDOLNY? Odpowiedz Link Zgłoś
gdkj Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 10:13 No i mamy następny przykład jaka ta Polska nienormalny kraj... A przykład idzie z góry jak w ostatni piątek. pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
forum_wyborcza Lepiej od górników! 19.12.05, 10:40 Świetnie. Trzydziestoośmioloetni emeryt. O takich przywilejach to nawet górnikom sie nie śniło. Odpowiedz Link Zgłoś
kiki17 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 10:40 Tomasz Patora, Marcin Stelmasiak - panowie, co wy wypisujecie? To aż strach czytać. Jesłi policjant jest przestępcą to niech sąd nałoży na niego utratę majątku lub grzywnę. Po co mu zabierać emeryturę? Przecież zapracował na nią. Wy też na nią pracujecie - na razie mało rzetelnie. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 10:50 Przestępca i zapracował??? To może pójdźmy dalej i zawodowym mordercom lub złodziejom należałoby zapewnić świadczenia emerytalne, przecież oni "pracowali". Złamanie przysięgi powinno być odbierane jako dorowolne zrzeczenie się wszelkich praw i należności związanych ze służbą mundurową, a odpowiedzialność karna sporo wyższa niż dla przestępcy cywila który takowej przysięgi nie składał. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 11:53 tbernard napisał: > Przestępca i zapracował??? No ale przestęcą stał się w którymś momencie. Wcześniej pracował, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk40 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 11:35 Jeśli to prawda z tym projektem ustawy, to rzeczywiście należałoby się bać ale przede wszystkim łatwości, z jaką obecna władza na fali frustracji społecznej może zmieniać prawo w imię chrześcijańskich wartości w gorsze od starotestamentowego. Zamiast "oko za oko" - "śmierć głodowa za kradzież".Bo taki przestępca pozbawiony środków do życia i z wyrokiem, po wyściu z więzienia może się już tylko powiesić. Skoro można pozbawić kogoś emerytury to zasiłku z pomocy społecznej również, czy nie tak ? A artykuł jątrzy dodatkowo, tak samo jak niektóre audycje RM. Widać szerzenie nienawiści jest dziś w modzie. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe A o co chodzi? 19.12.05, 11:07 Lekarzowi zabierają emeryture jak zostanie skazany? A może managerowi? A może politykowi zabierają emeryturę? A może robotnikowi? To dlaczego policjantowi prawo mialoby zabierać? Odpowiedz Link Zgłoś
fox33 Re: A o co chodzi? 19.12.05, 11:26 dlatego. że policjańci ( a także: sędziowie, prokuratorzy itp) mają szczególny obowiązek przestrzegać prawa - pracując nad przestrzeganiem prawa zapracowuja na emerture. A jak popełniają przestępstwa to nie pracują tylko kradna pensje oszukująć pracodawcw czyli Państwo. A tak pozatem w ilu krajach demokratycznych można sobie pójść na eneryturę w wysokości 40% pensji i jescze zajmować miejsce innym na rynku pracy. W policji nie brak miejsc gdzie można pracować mająć 50 - 60 lat. Wszystkie wczesniejsze emerytury w służbach tzw siłowych to wymysł państwa totalitarnego. Jak władza chce się odciąć od przeszłości to niech te nieuprawnione przywileje zredukuje. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: A o co chodzi? 19.12.05, 11:56 primo, no właśnie, dlaczego Twojego toku myślenia nie zawiera artykuł? secundo, jakoś nikt sie nie zajaknął jaki jest stan prawny i że prawo - póki go zmienimy (a masz rację co do emeryturek chyba)- ma być co najmniej cytowane w artykułach jesli nie szanowane Odpowiedz Link Zgłoś
stach22 Re: A o co chodzi? 19.12.05, 16:30 > dlatego. że policjańci ( a także: sędziowie, prokuratorzy itp) mają szczególny > obowiązek przestrzegać prawa - pracując nad przestrzeganiem prawa zapracowuja n > a emerture. A jak popełniają przestępstwa to nie pracują tylko kradna pensje os > zukująć pracodawcw czyli Państwo. To oczywiście nie podlega dyskusji. Rzesz tylko w tym, ze ten gliniarz nie kradł cały czas i nie jest oskarżany o przestępstwo ciągłe. Za to co zrobił kończy karierę i poniesie dużo surowszą odpowiedzialność karną niż przecietny śmiertelnik. I to jest sprawiedliwość przewidziana prawem - nie proponuj mściwości. Co w takim razie z odpowiedzialnością tych, którzy popełnili przestępstwa będąc ministrami, parlamentarzystami, prezesami państwowych spółek itp.itd. > A tak pozatem w ilu krajach demokratycznych można sobie pójść na eneryturę w wy > sokości 40% pensji i jescze zajmować miejsce innym na rynku pracy. Przypuszczam, że tylko u nas. Nie dlatego, że ci emeryci są pazerni tylko dlatego że z tych szczątkowych emerytur nie idzie po prostu wyżyć. I spokojnie - nikt nie zatrudni takiego emeryta który został ukarany za przestępstwo popełnione w czasie gdy np. był policjantem. > Wszystkie wczesniejsze emerytury w służbach tzw siłowych to wymysł państwa tota > litarnego. > Jak władza chce się odciąć od przeszłości to niech te nieuprawnione przywileje > zredukuje. Nieprawda - Polska nie jest żadnym wyjatkiem w wiekszości policji na całym świecie policjanci korzystają z takich albo innych (często korzystniejszych) uprawnień. Polska wcale nie jest tu liderem i nie ma to związku z ustrojem. A to że jeden policjant ukradł to wcale nie znaczy że należy karać wszystkich. Jeśli mówisz o "nieuprawnionych przywilejach" to podam ci prosty przykład - pracownicy Zakładów Energetycznych, TP - to jest klasyczny przykład z zaszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski Chore prawo rodzi absurdy. Kluczem są województwa 19.12.05, 11:42 Dlaczego w Polsce prawo do emerytury jest oderwane od prawa pracy, a w szczególności od prawo do godziwego wynagrodzenia. Czy funkcją emerytury jest wynagrodzić pracownikowi fakt, że w pracy jest oszukiwany i wyzyskiwany? Prawo powinno być proste i uczciwy. Każdy powinien zarabiać tyle, ile jego praca warta jest w ocenie tych, którzy chcą mu płacić. Każdy powinien taką emeryturę na ile go było stać odłożyć sobie ze swoich zarobków. W idealnej zdrowej demokracji opartej na równych prawach policjanci (przynajmniej ci operacyjni) powinni zarabiać tyle co zawodowi sportowcy, tak aby po nieuchronnym zniszczeniu sobie zdrowia przed 40-stką mieli zapewniony byt do końca życia dzięki pieniądzom, które zarobili. Życie takiego policjanta powinno upływać na pracy i codziennym treningu. Gdyby każdy zawód był godziwie wynagradzany, nie byłyby potrzebne żadne przywileje emerytalne i inne socjalistyczne komplikacje prawne, które mają na celu tylko jedno - więcej władzy i korupcji dla biurokracji. Wiele się na różnych forach przetacza dyskusji na temat zarobków, składek, ubezpieczeń i emerytur, głosy jawnie lewicowe chcą żeby państwo zabezpieczało byt, głosy lewicy udającej prawicę domagają się likwidacji obowiązkowych składek i państwowych emerytur, natomiast niewiele jest głosów rozsądku, mówiących o tym, że tego rodzeju reformy mogą być tylko drugim etapem czegoś, co wcześniej trzeba koniecznie wykonać, a mianowicie reformy polegającej na prywatyzacji i komercjalizacji pracy. O tym, która praca jest ludziom potrzebna powinni decydować ludzie, którzy za tę pracę płacą, wszystko jedno czy płacą bezpośrednio zapłatę za usługę, czy pośrednio: w postaci marży lub podatku - kluczem jest to, że to ludzie muszą poprzez mechanizmy rynkowe móc decydować o wysokości zapłat, marż i podatków. Pierwszy krok, ten łatwiejszy, jest już zrobiony, rynek zaczął już kształtować ceny usług i wysokość marż w sektorze prywatnym. Drugi krok, a więc urynkowienie podatków i składek, jest trudniejszy i wymaga jednej kluczowej odważnej reformy ustrojowej ... ... zwiększenia autonomii województw. Kto inteligentny – już zrozumiał, dla mniej inteligentnych – wyjaśniam związek. Celem każdego liberała jest system, o którym będzie można powiedzieć, że wysokość podatków i obowiązkowych składek jest zgodna z wolą płacących. Ideałem jest system, w którym człowiek płacący podatki ma pewność, że te pieniądze są wydawane przez władze zgodnie z jego przekonaniami na temat tego, jak, ile i na co państwo powinno wydawać pieniądze podatników. W państwie liberalnym pieniądze zebrane przez państwo są pieniędzmi podatników a nie pieniędzmi państwa czy jakiejś sfery budżetowej. Podatnicy decydują o tym, na co i ile pieniędzy mogą wydać urzędnicy. Żeby zbudować takie państwo, konieczne jest konkurowanie między sobą różnych systemów podatkowych, emerytalnych i ubezpieczeniowych. Nie wystarcza raz na 4 lata zmienić system i porównać go z poprzednim, gdyż po kilku takich porównaniach mija 20 lat, nowe pokolenie nie potrafi porównać kiedy za jakiego rządu było lepiej, tymczasem świat się odmienił i w ogóle trudno jest cokolwiek z czymkolwiek porównać. Aby ludzie mogli się zorientować, który system jest lepszy, powinni móc porównywać różne systemy działające jednocześnie obok siebie. Aby to było jednak możliwe, województwa muszą mieć większą autonomię, na wzór Stanów Ameryki. Jeżeli każde województwo będzie miało własny budżet zebrany od swoich podatników, i tylko niewielką jego część przekaże do stolicy, a resztę wyda zgodnie z wolą swoich podatników, to wtedy wolny rynek pokaże, które województwo będzie dla kogo atrakcyjne, które będzie się szybciej rozwijać. Dopiero potem możliwa będzie reforma systemu emerytalnego tak, żeby każdy sam mógł zarobić na swoją (i współmałżonka) emeryturę. Wtedy okaże się, za jaką pensję opłaca się pracować policjantom i w jakim wieku będą oni chcieli zostać emerytami. Odpowiedz Link Zgłoś
zbud-2 Re: Chore prawo rodzi absurdy. Kluczem są wojewód 19.12.05, 12:17 O JEZU !!!!!! był już kiedyś taki teoretyk >Marks się nazywał czy jakos tak? Odpowiedz Link Zgłoś
czerwony_zlodziej Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 12:13 To efekt rzadów SLD, którzy trzymają pod parasolem ochronnym mundurowych. kto to słyszał, żeby po 15 latach służby (czytaj normalnej pracy) mogli przechodzić na wysokie memrytury!!! Facet, który przyszedł do policji w wieku załózmy 23 lat mając 38 (a więc w sile wieku) może przejść już na emeryturę!!! To skandal niespotykany nigdzie! Owszem, mogliby przechodzić na taki zasłużony odpoczynek ale np. policjanci z jednostek specjalnych, wojskowi z grup szturmowych ale nie szeregowi (i nie tylko) gryzipiórka!!! Znam "żołnierzy zawodowych", którzy idą normalnie do pracy (lotnisko) pracując od 8 do 15. I dlaczego oni niby mieliby mieć emeryturę w wieku 30kilku lat? A póxniej dziwiwmy się, że jest tak ogromne bezrobocie skoro na emeryturę rocznie odchodzi 20-tysięcy mundurowych i większość z nich ma już dodatkową pracę (np w firmach ochroniarskich i nie tylko) zabierając miejsce naprawdę potrzebującym. Czas skończyć z patologią i pozostałościami parasola ochronnego PZPR dla swojej "wojowniczej ręki". Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 15:31 Popieram!Emerytura dla młodego w sumie gościa.I potem taki policjant na emeryturze dorabia do tej emerytury,zabiera miejsca pracy innym,i jeszcze jakaś agencja ochrony korzysta z wiedzy która ten policjant nabył wcześniej.To winno się zmienić. Odpowiedz Link Zgłoś
stach22 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 16:59 > To efekt rzadów SLD, którzy trzymają pod parasolem ochronnym mundurowych. kto > to słyszał, żeby po 15 latach służby (czytaj normalnej pracy) mogli przechodzić > na wysokie memrytury!!! Tak po kolei - to SLD zmniejszyło emerytury słuzb mundurowych z 100% do 75%, i że by nie być posądzany - nie należe do fanów tego ugrupowania. Po 15 latach gliniarz, wojskowy, strażnik graniczny, strażnik więzienny (a nie sami policjanci) otrzymuje 40% emeryturki. Policz sobie przecietna pensję tego gliniarza z ulicy - ile wyniesie z tego 40% i nie podgrzewaj tematu. >Owszem, mogliby przechodzić na taki zasłużony odpoczynek > ale np. policjanci z jednostek specjalnych, wojskowi z grup szturmowych ale nie > szeregowi (i nie tylko) gryzipiórka!!! A czytasz gazety - 90% policjantów, którzy zginęli w słuzbie to nie jednostek szturmowych, służb kryminalnych ale własnie ci którzy na codzień pracują na ulicy. O ofiarach w wojskowych słyszałem tylko przy okazji jakiejś katastrofy lotniczej. Odpowiedz Link Zgłoś
kot19991 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 12:24 Współczesna Polska jest krajem wyzysku ludzi cięzko pracujących na konkurencyjnym rynku pracy (zagrożonych 17 proc. bezrobociem) przez liczne (niestety coraz liczniejsze) grupy pasożytujące: - mundurowych na wcześniejszych emeryturach - nauczycieli z kartą - lekarzy którzy mówią tylko o pensji etatowej w szpitalu,a nie mówią o pieniądzach z dyżurów, dochodów z praktyk itd - rolnicków nie opłacajacych ubezpieczeń społecznych i zdrowotnych My wykorzystywani przez powyższych musimy się wreszcie zbuntować. Niestety PiS i Lech Kaczyński przed wyborami wszystkim powyższym obiecali, że ich przywileje zostaną utrzymane. Pamietajmy - że przywileje dla jednych (co tak bardzo lubią wszelkiej maści socjaliści) oznaczają obciążenia (coraz wyższe składki ZUS i podaki ) dla pozostałych. Odpowiedz Link Zgłoś
block-buster Nawet gangster,jesli wyrobil,zasluguje na emerytur 19.12.05, 12:42 Bo takie jest prawo.Wprawdzie nie mamy 100% pewnosci,ze Bolo przekazal paczke hurtownikom,za co musial skasowac minimum banke papierow,ale mamy pewnosc,iz na starosc kromka chleba tez mu sie nalezy.To sa zasady cywilizacji.Rzecz w tym,zeby sad,gdy juz uzna go za winnego,bo watpie,czy mu to udowodni,powinien nieco ograniczyc jego przywileje finansowe nakazujac mu co miesiac placic polowe policyjnej emerytury na spoleczny cel.Bo to,ze gigantyczna kasa na niego czeka na wyspach Hoola-Goola,to jest pewne,jak tragiczny koniec kaczorow. A tak na marginesie.Zyje na Wyspach pol swego zycia i zawsze szukam podobienstw obu spolecznosci.Np.w piciu.Ale gdy pytam kogokolwiek,czy slyszal o skorumpowaniu policjanta,wszyscy potwierdzaja,ze w zyciu nie slyszeli.Zaprzyjazniony bardzo stary taksowkarz londynski powiedzial mi rzecz znamienna-nie ma wiekszego PONIZENIA dla policjanta,jak zaoferowanie mu lapowki/np.za przestepstwo drogowe/.To tak,jakbys uznal,ze to polglowek i chcial mu to udowodnic...No,jak widac,jest ogromna przepasc miedzy naszymi a brytyjskimi... Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Nawet gangster,jesli wyrobil,zasluguje na eme 19.12.05, 12:55 block-buster napisał: > Bo takie jest prawo.Wprawdzie nie mamy 100% pewnosci,ze Bolo przekazal paczke > hurtownikom,za co musial skasowac minimum banke papierow,ale mamy pewnosc, > iz na starosc kromka chleba tez mu sie nalezy. Zgadza się. Przypominam tylko że Prezydent elekt jest specjalistą prawa pracy zobaczymy co wymyśli. Przypominam jednak że to jest sprawa płotki z CBŚ. Za większy przewał odpowiadać powinni generałowie z CBŚ Rapacki i Szwajcowski. To tych dwu panów odpowiada że Eureko dochodzi odszkodowania za przewał jaki zrobiła m.inn. żona Rapackiego prezes Banku Millenium wspólnie z Eureko kupując PZU za "drobne"pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
staszpio Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 12:56 kolejny pieprzony absurd w tym dziwnym kraju Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 15:24 Karą za przestępstwo zwykle nie jest odebranie emerytury.Można by to wprowadzić w przypadku najcięższych przestępstw popełnionych przez policjanta.Pamiętajmy,że zazwyczaj policjant ma na utrzymaniu rodzinę i zabranie emerytury uderza w inne osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczkadziwaczka7 a jak chcialbys? bez srodkow do zycia? 19.12.05, 16:35 emerytura na ktora placisz jest podstawowym prawem, tepa polska maso! Odpowiedz Link Zgłoś
focusek Re: Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 16:45 Przecież to on wypracował sobie taką emeryturę, prazez te wszystkie lata, jakim prawem miałoby przyznane przepisami obowiązującymi w naszym karju /chyba policjanci nie są poza prawem?/ -zabrana. Bez przesady, nie słyszałam jeszcze aby jakiemuś skazanemu nawet prawomocnym wyrokiem zaprzestanow ypałacxac świadczenia pieniężne jakie mu przysługują.Nie rozumiem w ogóle autora artykułu o co mu chodzi, czyżby pomylił emeryturę z konfiskatą majątku czy zabezoieczeniem majątkowym? kogo wy w tej Wyborczej zatrudniacie? Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Policjantowi-przestępcy przysługuje emerytura 19.12.05, 17:41 Smutek ogarnia człowieka jak widzi ilu ludzi znajdzie się na zawołanie, by bronić przestępców. Argumenty, do jakich się uciekają, przeczą nie tylko zasadom sprawiedliwości społecznej, ale także zdrowemu rozsądkowi. Niedawno odbyła się też dyskusja związana z karaniem przestępców. Od razu pojawiło się tylu ich obrońców i tak zapalczywych,jakby bronili własną rodzinę przed niesłusznymi prześladowaniami. Co do urzędników-przestępców. Przypomnijmy, że wykonywanie niektórych funkcji lub zawodów wymaga złożenia przyrzeczenia albo przysięgi. Zastanówmy się co obiecywali w tych przyrzeczeniach (dosłownie). Ludzie pełniący takie funkcje powinni mieć przywileje, jeśli dobrze wykonują swoje zadania i powinni tracić przywileje jeśli złamią dane (nam wszystkim) słowo. Taki policjant-przestępca nie powinien dostawać automatycznie emerytury i innych świadczeń. Jeśli po wyjściu z więzienia będzie w wieku nadającym się do pracy, to powinien sam o taką pracę się starać. A co z rodziną? Odpowiem tak. A co z rodziną jakby go nie złapali a on zarobiłby te parę milionów? Czy on myślał o rodzinie popełniając takie przestępstwo? Dlatego rodzina na czas jego nieobecności powinna mieć tylko prawo do wystąpienia o zasiłek. Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 bezrobocie... 19.12.05, 20:26 Teraz juz wiem dlaczego Polska ma pierwsze mjesce w Europie a trzecie na swiecie po Zimbabue i Madagaskaru w statystyce "niepracujacych" nie mylic z bezrobotymi. Odpowiedz Link Zgłoś