Dlaczego nikt nie krzyknie, że wciska nam się kit?

[freemason]

... denerwuje już nazywanie pisowskiego projektu "ordynacją mieszaną" (przy
okazji dowiedzieliśmy się, że nie tylko dziennikarze, ale nawet politycy nie
wiedzą na czym ona polega - koszmar! ).

Nikt nie powiedział głośno (nawet PO, która miałaby świetną okazję, by
odrzucić projekt), że do wprowadzenia propozycji PiS również potrzebna jest
nowelka konstytucji (wykreślająca liczbę 460) i że może zamiast fundować
sobie dziwaczne rozwiązanie niemieckie lepiej byłoby zmienić ustawę po myśli
Platformy (dla ludzi JOW są bardziej przejrzyste niż RFN-owskie dziwadło).

W ten sposób w polskiej polityce dyletanctwo dyskutuje z dyletanctwem,
a "ciemny lud" ma igrzyska...
Szkoda, bo straciliśmy pasjonującą debatę. Pasjonującą, gdyby politycy choć
troszeczkę się do niej przygotowali.

[rydzyk_fizyk]

Oni wszyscy olewają swoją robotę.

Starczy wymienić ostatnie żenujące występy posłów SLD i posła PiS reprezentujacego Sejm przed Trybunałem Stanu.

Akurat JOW to sie wszystkie partie boja. W koncu

[frank_drebin]

kto w "demokratycznej" PO ostatnio ukladal listy wyborcze jak nie Tusk ze
Schetyna ? ;) To samo zapewne tyczy sie PiS. Jednak co by nie powiedziec PiS
nie udaje partii "demokratycznej" wiadomo kto tam decyduje o wszystkim.

to jest raczej mit z tym wycinaniem

[elfhelm]

jako ludzi Rokity rzekomo wyciątych podaje się jakieś mało znane nazwiska.

Więcej krzywdy PO sobie sama zrobiła, zakazując startów prezydentom/burmistrzom.
Przez to straciła kilkanaście mandatów (np. w Gdańsku start Karnowskiego dałby 7
mandat, w Gdyni start burmistrza Kościerzyny, itp.).

Yyyyy jasne wszystko co w jakis negatywny sposob

[frank_drebin]

pokazuje PO to jest mit ;)

yyyyy?

[elfhelm]

jak do tej pory nikt nie wskazał choćby 10 nazwisk, które miały zostać wycięte.
Mówiło się o jakimś dziennikarzu (miał otwierać listę w Toruniu). Wylądował na
3. miejscu w Bydgoszczy (przegrał wybory), pierwszy w Toruniu był dawny poseł
UW, zresztą bliski Rokicie.

Mówiło się o Nitrasie. Ten były radny sejmiku miał być liderem w Szczecinie.
Ostatecznie był drugi (został posłem). Pierwszy był szef zachodniopomorskiej PO
i poseł poprzedniej kadencji Zaremba - wydaje się to normalne?

Chlebowski, Dolniak liderowali w okręgach. Tomaka był drugi w Rzeszowie.
Wojciech Ziemniak drugi w Kaliszu.

Było coś jeszcze z Krakowem - tam listę układał poseł Grad z Tarnowa. Bliski
Rokicie starosta krakowski Krupa był 6 i został posłem.

[frank_drebin]

No widzisz jak duzo slowa znacza. Ja napisalem, ze Tusk ze Schetyna UKLADALI
listy wyborcze PO. Ty zaczales pisac o WYCINANIU. Czyzbys mial wiedze, ktora
nie chcesz sie podzielic ??? ;)

[elfhelm]

nie demonizowałbym roli Schetyny :)

Sam GS musiał emigrować do Legnicy. A lista wrocławska - 6 mandatów, głównie
ludzie Zdrojewskiego (sam Zdrojewski, Huskowski - d. UDecja, radni Młyńczak i
Piechota) i d. AWS (poseł Duda i radna Wolak). A Zdrojewski za Schetyną - jak
nasze szanowne media donoszą - nie przepada.

W innych województwach? Np. w Lublinie Palikot to pomysł Tuska (po tym jak Zyta
próbowała zrobić posłem swojego syna), listę układał też burmistrze Kraśnika
Całbecki (jego zastępca był trzeci).

Większość liderów list i tak nie była i tak zaskoczeniem - sporo posłów
poprzedniej kadencji, Marek Biernacki w Gdyni, Wyrowiński w Toruniu, itp.

Widocznie nie wszystkie skoro PO popiera JOW

[idiotyzmy-kacze]

jako jedyna partia w Polsce

[potodno]

idiotyzmy-kacze napisał:

> jako jedyna partia w Polsce
>

ona wcale nie popiera tylko krzyczy na lewo i prawo ,ze popieraa a ciemne
POkemony to kupują

tak tak samo robia w sprawie wyborów
jak POkurcze wrzeszczały ,ze nie boja sie wyborów
a jak przychdzi co do czego- to co robia POkemony w pampersy

Guzik wiesz:Tusk juz ze 2 lata temu zlozyl petycje

[kropek_oxford]

w sprawie JOW, jeszcze wowczas na lapy Kwasniewskiego. Nb. podpisy pod tym
zbierano min. na prawica.net.
Tu Platformersi nie kreca, lze-proletariuszu, oni sa zaledwie KONSEKWENTNI:)

Oczywiscie PO jest konsekwentna inaczej ;)

[frank_drebin]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=39190732&a=39198081

Franiu,nie pieprz: podpierasz sie jak dziad kijem

[kropek_oxford]

swoim wlasnym slowem. A moze jakies OBIEKTYWNE DANE?

[frank_drebin]

Obiektywne dane, a wlasciwie fakty sa takie, ze PO wziela kase z buzetu za
kampanie wyborcza. Mimo, ze oficjalnie jest przeciwko finansowaniu parti
politycznych z budzetu panstwa. Cos jeszcze w temacie obiektywnosci ? :)

kropek_oxford napisał:

> swoim wlasnym slowem. A moze jakies OBIEKTYWNE DANE?

Cos tak krynica zamilkl ? Szukasz obiektywnych

[frank_drebin]

danych swiadczacych o tym, ze PO nie wziela kasiorki za wybory ? ;)

Znow pieprzysz: mowa o JOW, nie kasie na wybory.

[kropek_oxford]

Nerwowa sie dziecina zrobila ;)

[frank_drebin]

kropek_oxford napisał:

>

Malutki,zal mi ciebie,bardzo zal..."kulturoznawco"

[kropek_oxford]

Ot, ale sie porobilo familiarnie - tylko mnie nie

[frank_drebin]

podrywaj plissssssssss ;)
kropek_oxford napisał:

>

[frank_drebin]

Tak PO tak samo "popiera" JOW jak uwaza, ze partie nie powinne byc finansowane
z budzetu panstwa. Jakos pieniadze z budzetu za kampanie ze straszna "odraza"
wzieli ;)
idiotyzmy-kacze napisał:

> jako jedyna partia w Polsce
>

[freemason]

frank_drebin napisał:

> kto w "demokratycznej" PO ostatnio ukladal listy wyborcze jak nie Tusk ze
> Schetyna ? ;) To samo zapewne tyczy sie PiS. Jednak co by nie powiedziec PiS
> nie udaje partii "demokratycznej" wiadomo kto tam decyduje o wszystkim.

Nie wiem czy PO się boi JOW - inaczej nie wpisywaliby go na swoje sztandary.
Zysk to akurat żaden, bo w Polsce mało kto ma pojęcie jak funkcjonuje taki
system (i też niewielu z nich poza oszołomami od prof. Przystawy go chce
wprowadzać w Polsce), więc mniemam, że chęć wprowadzenia ordynacji
większościowej po stronie Tuska jest szczera.

Co do demokratyczności w PO nie będę się wypowiadał(nie jest na szczęście
członkiem) - zresztą mało ten temat ma wspólnego z kwestią ordynacji.

[henryk.log]

!
;)

Dlaczego? W imie obrony P O L S K O S C I

[kropek_oxford]

Bo Polak to juz taka - za przeproszeniem - pupa, ktora gotowa jest bronic
kazdego dupka tylko dlatego, ze przypadkiem w Polsce sie ow dupek zrodzil. I
to - przez calkowity przypadek (bo tu sie progenitury nie planuje, to grzech!) -
w rodzinie katolickiej. :)
Glupota, bo nalezaloby pierwszemu potepic, odciac sie od lachudry, samemu
lachudre wysmiac... I dzieki temu zamiast Polish jokes krazyly by po swiecie
dowcipy o blizniaczych kurduplach:)))

[james_bond007]

> Bo Polak to juz taka - za przeproszeniem - pupa, ktora gotowa jest bronic
> kazdego dupka tylko dlatego, ze przypadkiem w Polsce sie ow dupek zrodzil. I
> to - przez calkowity przypadek (bo tu sie progenitury nie planuje, to grzech!)
> -
> w rodzinie katolickiej. :)

Zaraz cię zlinczuja, że tak nieładnie się o Wojtyle wyrazasz...

Dla oszołoprawicy Wojtyła to już tylko kremówa,

[pandada]

cudak, szkodnik. Oni zachwycają się B16.
Lewica nie płakała po papieżu.

Zostaje PD i PO

[mysz_polna5]

freemason napisał:

> ... denerwuje już nazywanie pisowskiego projektu "ordynacją mieszaną" (przy
> okazji dowiedzieliśmy się, że nie tylko dziennikarze, ale nawet politycy nie
> wiedzą na czym ona polega - koszmar! ).
>
> Nikt nie powiedział głośno (nawet PO, która miałaby świetną okazję, by
> odrzucić projekt), że do wprowadzenia propozycji PiS również potrzebna jest
> nowelka konstytucji (wykreślająca liczbę 460) i że może zamiast fundować
> sobie dziwaczne rozwiązanie niemieckie lepiej byłoby zmienić ustawę po myśli
> Platformy (dla ludzi JOW są bardziej przejrzyste niż RFN-owskie dziwadło).



Nie panikuj, i nie rob wody sodowej w mozgu! Ot co!
Nie wiem, czy nazwiesz mnie dyletantka, czy nie? Zreszta, nawet jak mnie nie
nazwiesz, to swoje zrobie i powiem, co mysle.
A wiec, bedzie to dotyczylo kilku spraw:

1. PiS wystapil p-ko poteznym grupom interesow w Polsce, stad ten wrzask,
zwlaszcza oskarzajacy te partie o zagrozeniu demokracji. To, ze ta demokracja,
jak do tej pory jest tylko fasada, to ... to juz nie jest wazne!He!
2. PO, pragnie utrzymac do jesneni stan paralizu wladzy, aby skompromitowac
rzady PiS i zdobyc wiecej glosow w wyborach. Chyba jasno sie wypowiadam? Co?
3. Wprowadzenie jednomandatowych okregow wyborczych, tak jak chce PO,
spowoduje, ze wygra ten kandydat na posla, ktory zdobedzie najwieksza ilosc
glosow w danym okregu. Czyli mniejsze okregi, i obywatele wybieraja znanych
sobie ludzi. OK! Fajnie! Ale, jest i druga strona tej sytuacji ~ mniej piekna.
Bo do wladzy dochodza przedstawiciele lokalnych klik / cos na ksztalt: sami
swoi, albo swoi ludzie!
4. PiS jest rozsadniejszy. Chce zmienic ordynacje, ale na mieszana. Czyli
polowa okregow jednomandatowych, a druga wg dotychczasowego systemu, gdzie
glosuje sie takze na listy partyjne. Dzieki temu aparat partyjny ma tylko
polowiczny wplyw, kto wejdzie do Sejmu. Ten system dobrze dziala w Niemczech.
Czy u nas nie moze sie sprawdzic?, bo to, co jest do tej pory ~ nie sprawdza
sie! I dlatego PiS wraz z wnioskiem o rozwiazanie Sejmu, zlozyl projekt
mieszanej ordynacji wyborczej.
To tyle!/ a teraz sprawdze, i poprawie bledy/. Eeeee, i tak nie uda mnie sie
poprawic wszystkie :))))))))))))))))))))))))))

Mysza, jestes naiwna. Coz, przez Radyjo Polski

[kropek_oxford]

nie widac:

mysz_polna5 napisała:

>
>
> Nie panikuj, i nie rob wody sodowej w mozgu! Ot co!
> Nie wiem, czy nazwiesz mnie dyletantka, czy nie? Zreszta, nawet jak mnie nie
> nazwiesz, to swoje zrobie i powiem, co mysle.
> A wiec, bedzie to dotyczylo kilku spraw:
>
> 1. PiS wystapil p-ko poteznym grupom interesow w Polsce, stad ten wrzask,
> zwlaszcza oskarzajacy te partie o zagrozeniu demokracji. To, ze ta
demokracja,
> jak do tej pory jest tylko fasada, to ... to juz nie jest wazne!He!

Ta demokracja, myszo, nie byla zadna fasad, chic - istotnie - daleko wam
jeszcze bylo do starych demokracji Zachodu, ale juz byliscie na wlasciwej
drodze. Niestetety, jak tobie, demokracja zaczela sie wam mylic z BOLSZEWICKIM
LUDOWLADZTWEM (tym teoretycznym, bo go w realu nigdy nie bylo). Nie jest tak,
ze demokracja to prosta przewaga glosow, ze wiekszosc ma racje - demokracja to
udzielenie glosu kazdwemu. I umiejetnosc tolerownia tego glosu, co nie oznacza
biernej afirmacji: kloccie sie o poglady, ale zezwalajcie na ich roznorodnosc.
A Kaczory, co to niby te zbawcy ? Nie rozsmieszaj mnie: Kaczory tylko mordy
dra, prezentuja jakies aluzje, jakies pomowienia i gawno z tego wynika. Nie
twierdze, ze mafi, uklady etc. nie istnieja - byc moze istnieja. Niemniej nie
zwalcza ich Kaczory z PiSuarem bo - po prostu - dzialaja HISTERYCZNIE I GLUPIO,
scislej: mowia, nie zas dzialaja:)))
> 2. PO, pragnie utrzymac do jesneni stan paralizu wladzy, aby skompromitowac
> rzady PiS i zdobyc wiecej glosow w wyborach. Chyba jasno sie wypowiadam? Co?

PO jest w opozycji i zachowuje sie jak kazda opozycja w normalnym swiecie:
punktuje bledy rzadu i partii rzadzacej (ba, za malo punktuje - zobacz co
Cameron i jego gabinet ieni wyrabia w brytyjskim parlamencie)Wyglada na to, ze
ty wogole nie pojmujesz, co to jest opozycja - otoz oznajmiam ci, ze opozycja
nie jest OD WSPIERANIA RZADZACEGO GABINETU. A jesli taka normalna europejska
opozycja rzadowi "przeszkadza", ow rzad "paralizuje", to za cholere ow rzad nie
nadaje sie do rzadzenia, bo SYSTEMOW MONOPARTYJNYCH W DEMOKRACJI NIE MA I NIE
MA PRAWA ICH BYC. I tyle.
> 3. Wprowadzenie jednomandatowych okregow wyborczych, tak jak chce PO,
> spowoduje, ze wygra ten kandydat na posla, ktory zdobedzie najwieksza ilosc
> glosow w danym okregu. Czyli mniejsze okregi, i obywatele wybieraja znanych
> sobie ludzi. OK! Fajnie! Ale, jest i druga strona tej sytuacji ~ mniej
piekna.
> Bo do wladzy dochodza przedstawiciele lokalnych klik / cos na ksztalt: sami
> swoi, albo swoi ludzie!

Ow system, zwany takze systemem westminsterskim, istnieje w Wlk.Brytanii
kolkaset lat. I co? Jakos sie od niego Brytanioa nie zawalila, a spoleczenstwo
ma sie dobrze, a nawet jeszcze lepiej. A kiliki lokalne? Coz, wybor nastepuje
prosta wiekszoscia, a wiec jesli taki "kandydat kliki" zwycieza w wyborach to
znak, ze ludziom z nim dobrze, ze lokalna spolecznos potrzebuje takiej "kliki".
I moze dzieki tym klikom w UK istnieje to, o czym Polska moze sobie tylko
marzyc - rozkwit prasy lokalnej i obywatelskie zaangazowanie w sprawy ogolu na
tym wlasnie lokalnym poziomie:)
> 4. PiS jest rozsadniejszy. Chce zmienic ordynacje, ale na mieszana. Czyli
> polowa okregow jednomandatowych, a druga wg dotychczasowego systemu, gdzie
> glosuje sie takze na listy partyjne. Dzieki temu aparat partyjny ma tylko
> polowiczny wplyw, kto wejdzie do Sejmu. Ten system dobrze dziala w Niemczech.
> Czy u nas nie moze sie sprawdzic?, bo to, co jest do tej pory ~ nie sprawdza
> sie! I dlatego PiS wraz z wnioskiem o rozwiazanie Sejmu, zlozyl projekt
> mieszanej ordynacji wyborczej.
Kaczory nie skopiowaly systemu niemieckiego - to ciagle stare listy partyjne,
tyle ze z malo istotnym retuszem. Niemniej, choc do JOW od tego daleko, byc
moze bylby to jakis krok do przodu - nie wiem, musialbym miec projekt PiSuara w
reki i punkt po punkcie z PiSuarami o nim podyskutowac.
> To tyle!/ a teraz sprawdze, i poprawie bledy/. Eeeee, i tak nie uda mnie sie
> poprawic wszystkie :))))))))))))))))))))))))))

[mysz_polna5]

kropkowy, dzieki za wyjatkowo dluga odpowiedz.
Odpowiem Ci jutro!
A w tej chwili. Naiwnosc, nie jest wada. A pierwsza naiwna ... napewno nie
jestem.
Ot mysle, ze inaczej niz Ty postrzegasz swiat. To wszystko na dzis! Pa! Wzywaja
mnie :)))))))))))))))))). Hops!

[mysz_polna5]

Obiecalam odpowiedz, wiec wyciagam temat.
A przy okazji, ale wy pytlujecie. Temat ten w ciagu jednego dnia zszedl na
strone 4. Ho ho!

Mowisz, ze bylismy na dobrej drodze do demokracji, choc daleko nam jeszcze bylo
do demokracji zachodnich. O demokracjach zachodnich, nie bede sie wypowiadala,
bo nie jest ona monolitem. Roznie w roznych panstwach europejskich, jest ona
praktykowana, a nawet powiedzialabym, ze naduzywana. Ot chocby ostatnie
wydzrzenia w Paryzu! Mlodzi ludzie, jeszcze nic nie zrobili, a juz ZADAJA i
protestuja, albo robia zadymy! Wracam jednak do nas.
Co to znaczy, ze bylismy na dobrej drodze do demokracji? Kiedy? Ja jednak
podtrzymuje swoja wczesniejsza wypowiedz, ze dotychczasowa Polska demokracja,
ma charakter fasadowy, a nie realny. Zaufalam Kaczynskim, ze chceli te fasade
obalic i ukazac przykra rzeczywistosc, a potem wprowadzic konieczne reformy.
Ale opor materii, okazal sie zbyt mocny / twardy/.
Od slowa demokracja, przeslizgne sie teraz do opozycji, czyli PO. Partia ta,
zaczela juz badac grunt, jak opinia publiczna przyjmie koalicje PO i SLD.
Argumentujac przy okazji, ze z powodu zagrozenia demokracji, kraj trzeba
ratowac przed dyktatura Kaczynskich, w sojuszu z kazdym ~ nawet z
postkomuchami. Ho ho! /natomiast, gdy PiS szuka koalicjantow np z SO, podnosi
sie niebotyczny jazgot/. Hej!
Co dalej? Oskarzenie Kaczorow o zagrozenie demokracji, to GRUBA przesada.
Pelnia wladze w wyniku WYGRANYCH wyborow, chceli tez utworzyc koalicje z PO,
oferujac im polowe rzadu & +, ale Tusk, nie chcial. Teraz PiS chce ponownie
poddac sie osadowi wyborcow.
Po wygraniu wyborow partia Kaczynskich, chce po prostu realizowac swoj program.
Niestety, z braku potrzebnych glosow w Sejmie nie moga rzadzic, ani z PO, ani
przeciwko niej. Takie sa realia.

Nie jestem slepa myszka, ktore nie dostrzega i innych faktow. A mianowicie:
konfliktowosc JK.prowadzenie walki na wszystkich frontach: media, srodowisko
sedziowskie i biznesmenow czesto powiazanych mafijnymi ukladami, czy TK.
Obranie sobie za sojusznika ojca Rydzyka, ktory jeszcze do niedawna uchodzil u
Kaczynskich za podejrzanego o zle zwiazki z Rosja, nie jest wlasciwa gra!. Tak
mysle. Reasumujac. Walka ze wszystkimi, jest raczej pewna recepta na przegranie
wojny o IV RP. I to jest zle. Bo co dalej? Co oferuje i chce dac PO?, co
skompromitowany SLD. Az chce sie glosno zapytac. Politycy, dokad chcecie
zaprowadzic Polske?