L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie...

[extrafresh]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie...

[transgredi]

Tak trzymać, tak trzymać! Żadnych kompromisów, zero negocjacji,
zmarginalizujmy swoją rolę w UE.
Kaczor myśli, że ktoś nam łaskę będzie robił? Polska będzie się stawiać, to
Europa pójdzie do przodu bez nas. I będziemy dalej dumnym przedmurzem
chrześcijaństwa!

[frant3]

Wyniki referendum przeprowadzonego 29 maja 2005 wskazały, że Francuzi odrzucili Konstytucję dla Europy.
Według zwolenników konstytucji opowiedzenie się przez Francuzów przeciw traktatowi spowoduje osłabienie roli tego kraju w zjednoczonej Europie. Twierdzili oni, że nie ma żadnego Planu B. Rozwój Europy zostanie zawieszony, a przez najbliższe 10 lat obowiązywać będzie Traktat Nicejski.

Źródło: Wikipedia

--
www.frant.tivi.pl

Niech sobie Kaczyński gęby Polską nie wyciera

[milet_z_sedesu]

[...]

[milet_z_sedesu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

mój wpis został wyskrobany po raz drugi

[milet_z_sedesu]

a brzmiał: Kaczyński to nie Polska

[milet_z_sedesu]

gdzie złamałem prawo lub regulamin?

[milet_z_sedesu]

a może jest juz prawo że Kaczyński to Polska?????

[milet_z_sedesu]

jak ci sie nie podoba ze polski rzad dba o Polske

[aplus]

to mozesz przeciez jechac do Londynu

[cubzas]

W jaki sposob dba o nasze interesy???
Obstajac przy nieracjonalnych zasadach glosowania??? A moze ilosc glosow powinna
byc zalezna od wzrostu obywateli??? Glupi pomysl? Nie glupszy od zasady
"pierwiastka" i tak samo uzasadnialny.

B_r_a_w_o__P_O_L_S_K_A_! _-_NIE!_dla_Hegemonii!

[komuch_zlodziej_ue_entuzjasta]

> Polska nie zgodzi się na to, by w trakcie tworzenia
> nowej konstytucji - ... zostać zdegradowana - zaznaczył.
> ....................

> BRAWO JAROSŁAW KACZYŃSKI !
> BRAWO LECH KACZYŃSKI !
> BRAWO ANNA FOTYGA !
> BRAWO POLSKA !!!!!!
>
> ps
> Podwójna Większość + Prezydent UE + Minister SZ UE ==
> Wasalizacja Polski = Rozbiór Ekonomiczny Polski

aż strach pomysleć co by się działo,
gdyby Mały Krętacz ze swoją czerwoną bandą
albo Her Tusek ze swoją,
rządzili naiwną, biedną Polską :((((

michnikoidy, geremkoidy i łże-media
biłyby brawa w zachwycie jak tonie
wolny okręt POLSKA w hegemońskim UE-bagnie
obcych interesów :(

[maly.kretacz.piesek.kuczmy]

aż strach pomysleć co by się działo,
> gdyby Mały Krętacz ze swoją czerwoną bandą
> albo Her Tusek ze swoją,
> rządzili naiwną, biedną Polską :((((
>
> michnikoidy, geremkoidy i łże-media
> biłyby brawa w zachwycie jak tonie
> wolny okręt POLSKA w hegemońskim UE-bagnie
> obcych interesów :(


www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=14
Stanisław Michalkiewicz:

System pierwiastkowy jest korzystniejszy dla państw średnich,
takich jak Polska.

Propozycja rządu polskiego wywołała krytyczne reakcje.
Donald Tusk przestrzegł, by nie zachowywać się, jak Rejtan.
Jako historyk powinien wiedzieć, że Rejtan swoim gestem próbował
ratować resztki niepodległości państwa przed takimi łajdakami,
jak Adam Łodzia–Poniński.

Odezwał się również Aleksander Kwaśniewski. Ooo, ten przyjąłby wszystko,
co by mu kazali, zwłaszcza gdyby jeszcze ktoś zamachałby mu przed nosem
jakąś eksponowana posadą.

Niedoszły sekretarz generalny Organizacji Narodów Zjednoczonych,
niedoszły sekretarz generalny NATO, musi zadowolić się dzisiaj
operetkowym stanowiskiem programowego radcy Lewicy i Demokratów.

[poszeklu]

aż strach pomysleć co by się działo,
> gdyby Mały Krętacz ze swoją czerwoną bandą
> albo Her Tusek ze swoją,
> rządzili naiwną, biedną Polską :((((
>
> michnikoidy, geremkoidy i łże-media
> biłyby brawa w zachwycie jak tonie
> wolny okręt POLSKA w hegemońskim UE-bagnie
> obcych interesów :(


www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=14
Stanisław Michalkiewicz:

System pierwiastkowy jest korzystniejszy dla państw średnich,
takich jak Polska.

Propozycja rządu polskiego wywołała krytyczne reakcje.
Donald Tusk przestrzegł, by nie zachowywać się, jak Rejtan.
Jako historyk powinien wiedzieć, że Rejtan swoim gestem próbował
ratować resztki niepodległości państwa przed takimi łajdakami,
jak Adam Łodzia–Poniński.

Odezwał się również Aleksander Kwaśniewski. Ooo, ten przyjąłby wszystko,
co by mu kazali, zwłaszcza gdyby jeszcze ktoś zamachałby mu przed nosem
jakąś eksponowana posadą.

Niedoszły sekretarz generalny Organizacji Narodów Zjednoczonych,
niedoszły sekretarz generalny NATO, musi zadowolić się dzisiaj
operetkowym stanowiskiem programowego radcy Lewicy i Demokratów.

Coz poczac, Polska, ku rozpaczy masonow i posthitlerowcow, bedzie
dalej istniec! I oni musza to przezyc! Straszne czasy nastaly
dla sil liberalnych i demokratycznych. Nie bedzie postepu przez
wsteczny ciemnogrod. Wszystkiemu ponoc winien ten ich najwyzszy
duchowny Jan Pawel II. Szepca, ze podobno nie umarl!

Ehhh

[tetlian]

Nie mogę patrzeć na to jak oni niszczą wszystko co poprzedni rząd tak ciężko
budował :(

+++ Liberum Veto ???

[zamek11]

Czy ci panowie widza cos innego niz koniec ich nosa (dzioba)?

[fresno11]

Ciekawe ile zawetowanie eurokonstytucji kosztowalo Francje. Mysle o
politycznej cenie tego widowiska.. chyba byla dosc byla duza

[frant3]

No... teraz juz Francja zupełnie nie liczy się w Europie.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[fletniapanna]

Czegos tu nie rozumiem, Francja odrzucila w referendum eurokonstytucje. Ale
teraz to Polska samotnie wymachuje szabelkami, a Francja cichutko siedzi.
Teraz, kiedy jest parcie na traktat uproszczony, czyli eurokonstytucje bis...

Rozdwojenie jazni czy niedoinformowanie Francuzow?

[fletniapanna]

Tzn narod cichutko siedzi, szef walczy o traktat

[rosol4]

Pseudo sondazami wmawia sie obywatelom wymaginowane myslenie, ktorego celem
jest sterowanie odczuciami, tych co samodzielnie nie mysla ( ca 1/3 ) ale
chetnie tworza oni zelazny elektorat ugrupowan, ktore ich zdolaja przeciagnac
nie realnymi obiecankami.
W Polsce jest silna i wplywowa grupa ( 15 lat zasmakowanej wladzy ), ktora
wszystko zrobi aby znowu dorwac sie do koryta.
Sa specami kreowania wlasciwego wizerunku ze sloganami na ustach, a w zaciszu
gabinetow odstawiaja kumoterstwo i kolesistwo.
Tylko ludziom z tej grupy i tym ktorzy korzystali z panskiego przyawolenia
rowno aczkolwiek na mniejsza skalae skubali ten kraj nie liczac sie z bieda
tegoz spoleczenstwa.
Ocnikcie sie obywatele i ocencie dotychczasowe dzialania kaczorow w
przeciwienstwie do nic nie robiacego kwasa.
Czy to zle ze zmienia sie definicje ochrony prawnej ofiary w przeciwienstwie do
poprzedniej broniacej oprawce?
Zmniejsza sie koszty pracy ( ZUS, podatki ) tym samym rownomiernie zwiekszajac
dochod wszystkich pracujacych, a nie wybranych grup najczesciej bogatych.
Czy nie o to nam chodzilo aby od UE nie przyjmowac jalmuzny na kolanach w
cynicznym uscisku, a godnie dociekac swoich rownych praw kraju i narodu
czlonkowskiego.
Przeciez o to zabiegaliscie aby wszyscy byli rowni wobec prawa i z rownym
dostepem do swiadczen w tym celu porzuciliscie poprzednich pajacow ktorzy was
okradali prowadzac do ubustwa.
W polityce i gospodarce podejmowane decyzje oddzialywuja po dluzszym czasie.
Obecna emigracja za chlebem jest to wynik prowadzonej zlodziskiej polityki
kolesiow z SLD, ktora doprowadzila do zubozenia biednej i srednij grupy
spolecznej.
Czemu ci panowie ze wspolnej adoracji nie ruszaja na zmywak. Oni przez te lata
III RP ustawili sie na cale zycie i swoje rodziny rowniez.
Zatem ocknicie sie i oceniajcie samodzielnie ale zeczowo.

[siwy43]

rosol4 napisał:
> Obecna emigracja za chlebem jest to wynik prowadzonej zlodziskiej polityki
> kolesiow z SLD, ktora doprowadzila do zubozenia biednej i srednij grupy
> spolecznej.
> Czemu ci panowie ze wspolnej adoracji nie ruszaja na zmywak. Oni przez te lata
> III RP ustawili sie na cale zycie i swoje rodziny rowniez.
> Zatem ocknicie sie i oceniajcie samodzielnie ale zeczowo.


Ocknąłem się , oceniam sumiennie i rzeczowo , czas chyba kolego do szkoły wrócić

[fletniapanna]

Tak, tylko :
dlaczego absurdalny pomysl na egzaminy dla rzemieslnikow?
dlaczego brak zapowiadanego zwolnienia z podatkow od spadkow?
dlaczego bycie przedsiebiorcą - to wciąż katorga prawnoidalna?
dlczego dotąd wlos nie spadl z glowy nikomu z ekipy poprzedniej,podobno winnej -
ach, ach, aż tylu przekrętom, - za to wytarzano w blocie niemalo duchownych?
dlaczego jestesmy wciąż w Iraku?
dlaczego...
No wlasnie. Lustracja,
Czy nie w taki sposob sie ją odtrąbia, by pokazac światu, puścić w świat
info, ze Polak to jest taki gosc, co generalnie lubi donosić? Ze tu u nas od
lat wielu donosił kazdy na każdego. Ze my to w ogóle - taki obmierzły narod,
konglomerat samych donosicieli, szpicli i kapusiow. Te listy sławetne...
Eh,

[jarus16]

zamek11 napisał:

> Czy ci panowie widza cos innego niz koniec ich nosa (dzioba)?
<<<< Polska jako supermocarstwo i "wielka"/coraz częściej jest to wypowiadane/ma
prawo do wielkości i nie musi zważać na interesy innych członków.To, że
pierwiastek jest mniej korzystny dla Francji,Włoch,Anglii,Niemiec/w Polsce w
ramach alertu anty-niemieckiego mówi sie tylko o Niemcach/ to nie może mieć
żadnego znaczenia.Problem powstanie dla Polski wtedy, gdy Polska zmusi Zachód do
odrzucenia poprawności i nazywaniu rzeczy po imieniu,czyli zaczną mówić o
głupocie po polsku.

Głupio mi kiedy spotykam się z kolegami z unii

[zygmund]

Kaczor zaczyna stosować swoje metody szantażu nieliczenia się z nikim na
szerszą skalę. Jeszcze troche a moi koledzy z Hiszpanii, Niemiec, Francji
zaczną na mnie patrzeć przez pryzmat Polaka i zastanawiać się, czy ja mam coś
wspólnego z pomysłem, żeby mój głos miał 1.5 większą siłę niż głos kolegi z
Niemiec, a głos Maltańczyka pewnie 20 razy większą, bo tak i już! A jak nie to
rozwalę wam wasze zabawki i przerócę plansze. Nie chcę żeby mnie z tym
kojarzono.

Jaki to ma sens? Dlaczego jak 25 krajów chce jednego to my musimy chcieć czegoś
innego?

I jeszcze zwiększenie możliwości wetowania. Żeby już na zawsze nasz mały fuhrer
mógł używać swojego jedynego argumentu - szantażu i liberum veto?

A jeszcze tak myślę, że jak Niemcy powiedzą, że ich landy odzyskują
niepodległość i teraz jest 16 landów a nie jedne Niemcy? To wtedy w systemie
pierwiaskowym mają przygniatającą większość. I to ma mieć jakiś sens? Jaki?

[mariuszdd]

zygmund napisał:

> Kaczor zaczyna stosować swoje metody szantażu nieliczenia się z nikim na
> szerszą skalę. Jeszcze troche a moi koledzy z Hiszpanii, Niemiec, Francji
> zaczną na mnie patrzeć przez pryzmat Polaka i zastanawiać się, czy ja mam coś
> wspólnego z pomysłem, żeby mój głos miał 1.5 większą siłę niż głos kolegi z
> Niemiec, a głos Maltańczyka pewnie 20 razy większą, bo tak i już! A jak nie to
> rozwalę wam wasze zabawki i przerócę plansze. Nie chcę żeby mnie z tym


Zygmunt weś coś na uspokojenie

[cubzas]

Nie rozumiem tego komentarza.

Zygmunt, masz racje. Nie mam pojecia w jaki sposob tlumaczyc to nieracjonalne
podejscie. I dlaczego normalni zdawaloby sie politycy z PO to popieraja.
Jest rzecza oczywista ze kraje Uni sie nie zgadzo na ta zasade. I chyba o to
Kaczynskim chodzi - by zerwac negocjacje. Ale dlaczego mialoby to byc w naszym
interesie i dlaczego PO to popiera - nie mam pojecia.

[poszeklu]

Zygmus, nie strachaj sie. Jak Twoi koledzy dotad nie zauwazyli,
ze jestes taki gl..., znaczy gleboko myslacy, to pewnie tez sa
tacy sami gleboko myslacy jak Ty. Znaczy sie nie starchaj sie
i nie przewracaj klockow w Unii bo wszyscy chca sie bawic. Po
prostu wyjdz, rozprostuj nogi, sposc wode i Ci ulzy.
Najwazniejsze nie mysl za duzo, bo to nie Twoja sprawa, Ty
przeciez jestes Europejczyk, nie jakis tam francuz Hiszpan,
czy co gorsza, Polak.

Też mam ten problem! Niemcy w firmie ciosają mi

[norymberga3]

kołki na głowie! Nie ma jakiegoś sposobu, aby powstrzymać tego szaleńca przed
konfrontacją "po nas choćby potop"?

[cubzas]

Zaproponowalbym wynajecie snajpera... ale zaraz by mnie tu BOR scigal...

[szymon1501]

zamek11 napisał:

> Czy ci panowie widza cos innego niz koniec ich nosa (dzioba)?

Mówisz o dziobie DONALDA Tuska i jego PO, bo są za pierwiastkiem?

"Albo się ze mną ożenisz alebo spadaj babo"

[hummer]

Tak prawdopodobnie wyglądały oświadczyny Jarka :) Nic dziwnego, że ma kota i żyje z mamą.

[rosol4]

Tak myslec moga Ci ktorych media i poprzednia ekipa rzadzaca wyjalowila
poczucie narodowosci.
Macie nadzieje iz ten bogaty ukochany zabojad czy niemiaszek podaje wam reke w
potrzebie.
Zapomnijcie o tym. Oni was rowno wycyckaja w bialych rekawiczkach i ockniecie
sie bez praw do jezyka, kultury, ziemi.

Mam dla naszego rzadu i kaczorow czytelniejszea propozycje ustalania ilosci
poslow w radzie UE.
Europa liczy 500 mln mieszkancow o pow. 4 325 tys km2.
Dokonac trujstronnego podzialu wylaniania poslow.
Obywatele krajow wybieraja 1 posla na 1 mln mieszkancow, min 1 posel
Parlamenty krajowe wylaniaja 1 posla na 10 tys km2 pow. kraju, min 1 posel
Rzady krajowe deleguja 5 poslow.
Efektem takiego podzialu jest;
Polska 76 poslow / 39 mln / 312 tys /
Niemcy 121 poslow / 82 mln / 340 tys /
Francja 125 poslow / 65 mln / 550 tys /
Szwecja 60 poslow / 9 mln / 440 tys /
Malta 7 poslow
itd.
Zatem w parlamencie jest rozlozona sila mieszkancow powierzchni kraju i rzadow.
Moze to bedzie lepsze i przekona opornych.

[almagus]

Przywódca powinien wskazywać narodowi korzystne dla niego kierunki, ale spadać
ze skały jak przywodca lemingów, to jest jakiś wirus co nazywa się nieuctwo i
brak kompetencji!

Reszta jemu wierzy, bo wierzy i to chyba jest zgroza, zupełny brak
racjonalizmu, brak wiedzy o Unii Europejskiej.

Brawo racjonalizm, precz z ewangelią
co trąci szambem niby perfumerią!
Kurs na Europę, na Mińsk Marki, Jurki.
Niech tam szczekają rydzykowe Burki!

Sami swoi!

[lmblmb]

Kaczyńscy są jak te dwa złośliwe wypier...ki z filmu Sami Swoi.

[mikelondon]

wyglada ze niestety masz racje. Oprocz dumnego (i pustego) przydomku przedmurza
chcrzescijanstwa dostaniemy nastepny - zadupia na krancu Europy, zascianka z
ktorego zdaniem nikt sie nie liczy.
Kaczor nie widzi ze roznice w sposobie obliczania nie sa duze. Nie zauwaza ze
stoimy na przegranej pozycji - bo co bedzie jesli Unia wypnie d... na polskie
mieso, rurociag polnocny i kilka innych spraw? Co wtedy? rozbecy sie? poskarzy
sie mamusi? czy moze zlapie szabelke w upaprana w blocie kacza lape i pojdzie
na wschod?
Naprawde - przyspieszone wybory to jedyne wyjsce...

[fury11]

na przedmurza psy sikają

[mark.parker]

"L.Kaczyński podkreślił, że nie może poprzeć czegoś, co sprawi, że Polska stanie
się jednym z przegranych." Niech zrywa, jego lęki się spełnią. BTW - kapitalne
zdjęcie bucowatego kretynka.

Czy Kaczyński nie rozumie, że nie tylko Polska ma

[komnen3]

prawo veta? Że Niemcy też mogą wyjść z założenia, że "nie mogą zaakceptować
traktatu, który obniża siłę ich głosu" i też mogą wetować?

[frusto]

Niech wetuja ! Moge Ciebie zapewnic, ze nas by to urzadzalo! Bowiem wtedy dalej
by obowiazywala Nicea, ktora dla nas jest znacznie korzystniejsza niz
proponowany przez Kaczora kompromisowy sposob liczenia glosow!

[jarus16]

komnen3 napisał:

> prawo veta? Że Niemcy też mogą wyjść z założenia, że "nie mogą zaakceptować
> traktatu, który obniża siłę ich głosu" i też mogą wetować?
<<< Nie masz racji bo: bitwa pod Grünwaldem,rozbiory,IIwojna powtania itp.To nie
żart.Takich argumentów używają nasi politycy.Ostatnio Anglicy dowiedzieli się ,
że powinni Polskę poprzeć za "zdradę"w Jałcie.Czy za tę część również, która
przyznawała Polsce tereny niemieckie?.

[mwojtczak]

Widząc zdjęcie,bardzo proszę p.p. prof.Zbigniewa Lwa Starowicza i p.dr
n.med.Bohdana Woronowicza o natychmiastowe -bez zwłoki- medyczne konsultacje
p.p. Lecha i Jarosła Kaczyskich.

[3krotek]

> Kaczor myśli, że ktoś nam łaskę będzie robił? Polska będzie się stawiać, to
> Europa pójdzie do przodu bez nas. I będziemy dalej dumnym przedmurzem
> chrześcijaństwa!

Plan jest dalej idący:
Po wykluczeniu Polski z Unii (Unia nas w końcu oleje) zacznie się przetarg o
Polskę między USA i Rosją. Kaczor (sterowany przez CIA) planuje (jak da się
zauważyć) wprowadzenie, za naszym pośrednictwem, USA do Europy, ale Rosja też
będzie widziała tu swoje interesy więc łatwo nie odpuści.
Oj, będzie się działo! :))))

[mikelondon]

3krotek napisał:

> > Kaczor myśli, że ktoś nam łaskę będzie robił? Polska będzie się stawiać,
> to
> > Europa pójdzie do przodu bez nas. I będziemy dalej dumnym przedmurzem
> > chrześcijaństwa!
>
> Plan jest dalej idący:
> Po wykluczeniu Polski z Unii (Unia nas w końcu oleje) zacznie się przetarg o
> Polskę między USA i Rosją. Kaczor (sterowany przez CIA) planuje (jak da się
> zauważyć) wprowadzenie, za naszym pośrednictwem, USA do Europy, ale Rosja też
> będzie widziała tu swoje interesy więc łatwo nie odpuści.
> Oj, będzie się działo! :))))
>

stare chinskie PRZEKLENSTWO brzmialo: Obys zyl w ciekawych czasach.... No i
zyjemy w takich. Otumaniony narod wybral pieniaczy z mania przesladowcza na
najwazniejsze stanowiska w panstwie, skuszony smierdzaca kielbasa wyborcza...

[beffen]

tak Polska chetnie otrzymuje euros z Unii ale jak cos musimy dac to odrazu weto-
super polityka Kaczorkow,
wyjezdam!
nie za taka Polske walczylem w latach 80-tych!!!

liberum veto ;)))

[ladne_sny]

ach to polskie liberum veto, rozdzieranie szat ;)))

[monnot]

Francuzi, Holendrzy, Anglicy dziekuja Panu.Wreszcie ktos odwazny, ktory nie
wchodzi w d... unii!
Czy urzednicy zapomnieli ze narody glosowaly NIE ?!

[nenya13]

nie moge sie juz doczekac chwili, kiedy skonczy sie wreszcie Polski Wiek
Kartoflany...

Jak zwykle jezyk dyplomacji to podstawa u Kaczek

[jaroslaw_nieomylny]

Dla Kaczynskich Polska to za malo... teraz UE bede naprawiac i ratowac

L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie...

[kruder76]

Zawsze potrafiliśmy pięknie ginąć! Słowo się rzekło - pora umierać za ten
pierwiastek. Żegnaj Europo!

Polska przegra nawet jeśli wywalczy pierwiastek

[mat25]

Jeśli powstanie Europa dwóch prędkości to będzie oznaczało, że wracamy na
tarczy. Nawet jeśli dostaniemy ten zasr...y pierwiastek.

L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie...

[koloratura1]

Polska nie ma szans "zerwać" szczytu, gdyż do przyjęcia uchwały w kwestii czy
wogóle takowy ma się odbyć, wystarczy zwykła większość głosów, a wynik
głosowania będzie na pewno 26:1.

[maruda.r]

koloratura1 napisała:

> Polska nie ma szans "zerwać" szczytu, gdyż do przyjęcia uchwały w kwestii czy
> wogóle takowy ma się odbyć, wystarczy zwykła większość głosów, a wynik
> głosowania będzie na pewno 26:1.

*********************************************

Taki wynik będzie porażką Tworkistanu Kaczyńskich i wstydem Polski. Pewnie
Kaczyńscy odtrąbią swoje zwycięstwo.

nie wierzę żeby ten upór nam się opłacił...

[tramonto]

uważam, że takie silne trzymanie się własnego zdania nic nam nie da. i
wlasnie ten upór może prowadzić do prawdziwego zmarginalizowania Polski w UE.
Nie mniejsza liczba głosów, ale ten upór. Te liczby są naprawdę mało istotne,
bo nawet jesli glosy beda podzieolne sposobem pierwiastkowym, to przeciez
sami nic nie przegłosujemy, a obecnie nasza dyplomacja nie jest w stanie
tworzyc żadnych koalicji... na cholere nam jakiekolwiek glosy, jak nie
potrafimy ich wykorzystac...

Bedziecie w EU "drugiej szybkosci", a to oznacza

[onufry.zagloba]

i mniejszy szmal. I gdyby sie bylo o co bic, ale nawet ow pierwiastek guzik
Polsce daje - nadal by wyjc na swoje musi wchodzic w alianse z innymi panstwami
Unii, i to wieloma.

[jarus16]

onufry.zagloba napisał:

> i mniejszy szmal. I gdyby sie bylo o co bic, ale nawet ow pierwiastek guzik
> Polsce daje - nadal by wyjc na swoje musi wchodzic w alianse z innymi panstwami
>
> Unii, i to wieloma.
<<<Jak świat światem i dzisiaj również liczy się potencjał gospodarczy.Same
słowo Polska nikogo nie zwali z nóg nawet z pierwiastkiem, jak długo potencjał
polski będzie wynosił np.Niemiec 1/10.Opowiadanie, że Polska to szczyt Europy
może i piękne ale wywołuje uśmiech politowania.

[frusto]

No wlasnie. Ciesze sie, ze to zauwazyles. Pierwiastek pwooduje, ze musimy
wchodzic w alianse z wieloma krajami. Czyli to nie jest system, ktory forsuje
nasze jakies szczegolne prawa. To po prostu system, ktory spowoduje, ze Niemcy i
Francja tez bede musialy szukac aliansow.

L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie..

[allspice]

Niech żyje dyplomacja!:)

[grazand]

Walese nazwano kiedys, slusznie, wodzusiem.
Waleczny Kaczorek pracuje pelna para na ksywke "Piotrus Skarga".
Buzi! Miejmy nadzieje, ze za dwa lata historia zdmuchnie go gdzies w kat.

Europa 2 predkosci ?

[qc]

Polacy i tak zawsze jezdza pod prad.

[allspice]

qc napisał:

> Polacy i tak zawsze jezdza pod prad.

Po ulicach chyba nie?

Czyli Polska znow izolowana i opuszczona

[hanni]

na wlasne zyczenie, czyli dzieki moherowej kaczce.
Najgorsza powtorka prywaty i warholstwa, ktore juz nie raz doprowadzily do
izolacji i upadku Polski.

Szkoda bo Polska jeszcze nigdy nie miala tak dobrej i pewnej sytuacji jak dzisiaj.
Kaczynski potwierdza tylko najgorsze stereotypy o Polakach na Zachodzie, ze nie
sa w stanie sami kierowac swoim panstwem.

Wspolnota panie kaczynski to KOMPROMIS a nie droga jednokierunkowa, w ktorej
wszyscy, ktorzy nie z nami przeciw nam!

[...]

[tezbudowlaniec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nazgul]

Niech Kaczorek umrze w końcu za ten pierwiastek, Niceę czy cokolwiek innego,
byle chyżo. Ale ponieważ w Polsce buraki i mohery obrodziły i WCKaczka może
utrzymać się przy władzy przez czas dłuższy, to chyba najlepiej, żeby Polska w
ogóle nie miała prawa głosu gdziekolwiek.

Ostatni zajazd w Brukseli!

[psjakosc]

... niech sobie poczytaja europejskie gbury Wieszcza, a co !!!

Jarek na salonach, zeby sobie aby czego nie zlamal... a na emigracje na Bialorus, nielaska?

Polska Kaczyńskich dostanie po pupie

[kwakwarakwa]

i zostanie już oficjalnie zatwierdzonym skansenem oportunizmu, pieniactwa,
PiSolewactwa, nadąsanych naburmuszonych zarozumialców z kompleksem małego
siusiaka i wąskimi zaciętymi ustami.
Premier po powrocie ze szczytu UE pójdzie się wypłakać do mamusi, w złości
pociągnie kota za ogon, może nawet zrobi młynka kotem. Niziołki zorganizują
wielką konferencję prasową, na której znowu oskarżeni zostaną "oni", ciemny lud
usłyszy "broniliśmy interesów Polski", trochę typowego bełkotu, mlaskania,
ciumkania, mamrotania i stękania, pełno frazesów i banałów.

Następnego dnia po szczycie Europa znów pójdzie o krok dalej. Polska zostanie na
peronie, i będzie to niestety ten we Włoszczowej - pociągi przejadą obok nas bez
zatrzymania. Ale my zachowamy naszą tożsamość, wartości chrześcijańskie, i słomę
w butach.

L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie..

[takajednaania]

Kaczka prezydencka uprawia prywatny PR. Te pokrzykiwania, jego i klona
premierowego, są skierowane przede wszystkim do elektoratu krajowego: patrzcie
jacy jesteśmy niezłomni, jak walczymy z przebrzydłym wrogiem o nasze interesy,
tylko my jesteśmy nadzieją Polski, nas wybierajcie. I jest duża szansa,że
ogłupiały narodek ich ponownie wybierze.
Walczą z "wrogiem", który lekką rączką daje krainie nadwiślańskiej na lata
2007-2013 67 mld euro netto i szansę na skok cywilizacyjny. Szansa ta - wskutek
poczynań tych politycznych meneli - może zostać zaprzepaszczona.
W imię realizacji własnych, prywatnych ambicji i wyobrażeń kaczki są w stanie
zniszczyć kraj w któym przeszło nam żyć.

L.Kaczyński dla "Timesa": Polska prędzej zerwie..

[gburiaifuria]

a jesli Unia w nagrode zerwania szczytu zerwie z nami to co? Panowie Kaczynscy
maja juz jak rozumiem jakis planik stanu wojennego, czy cos w tym rodzaju, bo
bez tego, gdy nagle tysiace ludzi znajdzie sie poza Unia i mozliwosciami pracy w
niej, to krew poleje sie ulicami, no ale to przeciez o to -jak rozumiem chodzi,
bo ten okragly stol byl taki niedobry jak powiedzial ktorys z braci kaczynskich,
ze wszystko obylo sie bez rozlewu krwi, to tera to se wrati, a przynajmniej
powstanie taka szansa.

[...]

[nieue1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

naucz się znaczenia słowa kompromis

[milet_z_sedesu]

a dopiero potem zabieraj głos

popatrzcie na kaczego prezia - upasl sie jak wiepr

[cyndyndanda]

zek - tatalna paranoja w kaczo-czarnym skansenie!

Politycy nie głodują

[frant3]

Kwaśniewski też dobrze wygląda:
img.interia.pl/wiadomosci/nimg/Prezydent_646633.jpg

Nikt niczego nie zerwie..

[bombay_saphire]

UE wydyma kaczorkow,( Polske ) tak samo jak Thatcher ( Angoli ) w 1985.
Odsylam do wczorajszejszego tekstu w Dzienniku - z 1 strony.
Polskie weto bedzie zignorowane, prace nad traktatem rozpoczna sie, bez wzgledu
na to czy jeden kaczor sie zesra w protescie czy dwoch naraz .. na nikim to
specjalnego wrazenia nie zrobi, to juz wiadomo.

[mikelondon]

bombay_saphire napisał:

> UE wydyma kaczorkow,( Polske ) tak samo jak Thatcher ( Angoli ) w 1985.
> Odsylam do wczorajszejszego tekstu w Dzienniku - z 1 strony.
> Polskie weto bedzie zignorowane, prace nad traktatem rozpoczna sie, bez
wzgledu
>
> na to czy jeden kaczor sie zesra w protescie czy dwoch naraz .. na nikim to
> specjalnego wrazenia nie zrobi, to juz wiadomo.

reakcja Unii jest dosc latwa do przewidzenia. Trudniej bedzie przewidziec skale
kosztow tej eskapady. Tak jak kiedys Joziek ruszal na Wilno zeby odbic grob
mamusi tak teraz drob idzie na bruksele zeby prezyc kacze muskuly i kwakac bez
ladu i skladu. Najgorsze dla mnie jest to ze mozna juz sobie wyobrazic reakcje
w Brukseli na pojawienie sie braci mniejszych. cos na zasadzie: "Cholerne
hobbity znowu mieszaja. Mysla ze jak im sie udalo z Sauronem to uda im sie i z
Unia. Trzeba ten Shire przyciac do poziomu ich wodzow. Czyli do poziomu
trawnika...

Brawo ! Precz z Unią ! Wielka Polska Katolicka !

[mieczykk]

Polska nie potrzebuje masońskiej Unii,
możemy być katolicką potęgą regionalną razem z Czechami, Słowacją, Węgrami i Litwą,
będziemy trzecią siłą w Europie obok Unii i Rosji

[takajednaania]

Czechy, Słowacja. Węgry i Litwa mają w sempiterni polskie pokrzykiwanie. I
słusznie.

[funny5]

A poza tym dobrze sie czujesz?

[mark.parker]

mieczykk napisał:

> Polska nie potrzebuje masońskiej Unii,
> możemy być katolicką potęgą regionalną razem z Czechami, Słowacją, Węgrami i Li
> twą,
> będziemy trzecią siłą w Europie obok Unii i Rosji

HAHAHAHAHA! Tylko czy one zechcą z taką głupawą Polską? "katolicka potęga" to we
współczesnych czasach wewnętrzna sprzeczność. Pod jakim względem Polska jest
potęgą, żeby z innymi tworzyła potęgę? Rosja zakręci tej "potędze" kurki, Unia
nie da pieniędzy i zablokuje rynki - ot, "potęga" katodupków.

[magdolot]

mieczykk napisał:
( bzdury straszne)

Mieczykk Chrobreggo?

[leon000]

O ile mi wiadomo Czesi to najbardziej laicki kraj w Europie Wschodniej
Proszę o jedno. Jak już musisz robić na siłę jakiś naród "katolickim", to
zostaw Polaków w spokoju albowiem ja także jestem członkiem tej nacji, a nic
nie zmusi mie do wiary prezentowanej przez panów w sukienkach (nie tylko
katolickiej)

[thadom]

mieczykk przyznaj sie ze byl to tylko zart, bo jak nie to wez ksiazke
telefoniczna i otworz rozdzial "lekarze psychiatrzy"

.....I ma racje...................

[presentation1]

Do tej pory obowiazuje system Nicejski.Ktory jest dla nas korzystny.Polska nie mysli zmieniac tego systemu.Zreszta w tym systemie ma tez udzial PO.Obecnie UE chce zmienic ten system na taki ktory bylby korzystny dla wielkich panstw(Niemcy,Francja,GB).Odpowiedzia wladz polskich jest wiec system pierwiastkowy .Przeciez strony nie musza spierac sie o nowy system?Zostawic system z Nicei ktory jest korzystny dla wszystkich.I o to chodzi Polsce.

[presentation1]

a agentura postkomunizmu to nie Polacy
Polacy chcą weta unijnego szczytu

Kolejny europejski polityk - prezydent Francji - usłyszał od premiera Kaczyńskiego to samo: Polska nie zrezygnuje z walki o korzystny dla nas pierwiastkowy system głosowania w Unii Europejskiej. Sami Polacy są w bojowym nastroju. Blisko połowa pytanych w sondażu dla DZIENNIKA chce weta. A premier tłumaczy w wywiadzie, że Polska woli, by nic nie zmieniać. Bo obecnie obowiązujące rozwiązania nicejskie są dobre.


49 proc. odpowiadających na pytania sondażu OBOP dla DZIENNIKA jest za wetowaniem przez Polskę szczytu Unii, jeśli nie uda się znaleźć kompromisu w sprawie systemu głosowania. Gdyby Polska postawiła weto, nie można byłoby zwołać konferencji międzyrządowej, która ma pracować nad unijnym traktatem.

Premier Jarosław Kaczyński powiedział w wywiadzie dla DZIENNIKA, że odwrotnie niż przedstawiają to niektóre media, Polska nic nie chce zmieniać. "Obecnie obowiązujące rozwiązania nicejskie bardzo nam się podobają. To nasi partnerzy chcą zmieniać system głosowania. I to podkreślałem w rozmowach" - mówi szef rządu.

[mikelondon]

presentation1 napisał:

> a agentura postkomunizmu to nie Polacy
> Polacy chcą weta unijnego szczytu
>
> Kolejny europejski polityk - prezydent Francji - usłyszał od premiera
Kaczyński
> ego to samo: Polska nie zrezygnuje z walki o korzystny dla nas pierwiastkowy
sy
> stem głosowania w Unii Europejskiej. Sami Polacy są w bojowym nastroju.
Blisko
> połowa pytanych w sondażu dla DZIENNIKA chce weta. A premier tłumaczy w
wywiadz
> ie, że Polska woli, by nic nie zmieniać. Bo obecnie obowiązujące rozwiązania
ni
> cejskie są dobre.
>
>
> 49 proc. odpowiadających na pytania sondażu OBOP dla DZIENNIKA jest za
wetowani
> em przez Polskę szczytu Unii, jeśli nie uda się znaleźć kompromisu w sprawie
sy
> stemu głosowania. Gdyby Polska postawiła weto, nie można byłoby zwołać
konferen
> cji międzyrządowej, która ma pracować nad unijnym traktatem.
>
> Premier Jarosław Kaczyński powiedział w wywiadzie dla DZIENNIKA, że odwrotnie
n
> iż przedstawiają to niektóre media, Polska nic nie chce zmieniać. "Obecnie
obow
> iązujące rozwiązania nicejskie bardzo nam się podobają. To nasi partnerzy
chcą
> zmieniać system głosowania. I to podkreślałem w rozmowach" - mówi szef rządu.


juz kiedys pisalem to - przenies sie na foum Dziennika i radia co ma ryja a nie
dziob

[moher75]

> juz kiedys pisalem to - przenies sie na foum Dziennika i radia co ma ryja a
nie
> dziob

Czyli to jest forum tylko dla inteligentnych inaczej ?

[mikelondon]

moher75 napisał:

> > juz kiedys pisalem to - przenies sie na foum Dziennika i radia co ma ryja
> a
> nie
> > dziob
>
> Czyli to jest forum tylko dla inteligentnych inaczej ?

raczej dla tych ktorzy nie wierza slepo w to co kwacze rzad ale probuja
pomyslec logicznie i niezaleznie. Dziwne ze jeszcze tego nie zauwazyles...

[cubzas]

Inaczej niz Ty - to pewne.

[rmstemero]

Jest rzecza smieszna i zalosna ze gosc, ktorego glownym osiagnieciem jest
regularne odbieranie zasilku na francuskiej glebokiej prowincji i sam
korzystajacy (mimo wlasnej nieudolnosci) z wszystkich dobrodziejstw tejze Unii
(Francja jest zarowno czlonkiem zalozycielem jak i w G8 oraz czlonkiem Schengen)
usiluje udzielac rodakom pozostalym w kraju rad zmierzajacych do sklocenia ich
kraju z pozostalymi panstwami.

[presentation1]

Sklocenie?A moze to walka o przyzwoite traktowanie Polski czego nie rozumiesz.A o zasilek sie nie martw.Widocznie zachod dla ciebie to zasilek .Dla innych to glowa ktorej ci brak.

to Kaczyński chce weta nie Polacy

[milet_z_sedesu]

[cubzas]

Ale dlaczego system glosowania mialby forowac jedno panstwo (Polske) nad
innymi??? To jest myslenie Kalego...
A w sadaze nie wierz bo wszystko zalezy od tego jak postawisz pytanie...

Czy ma racje to sie okaze za rok a moze dwa .

[1europejczyk]

To co wiadomo na pewno obecnie to to, ze istnieje niezliczona ilosc ludzi do
ktorych nalezysz rowniez Ty, ktorzy zabieraja glos w sprawie o ktorej nie tylko
nie maja zielonego pojecia ale ktorym albo nie chce sie albo nie potrafia
sprawdzic czy rozpowszechniane przez nich informacje sa prawdziwe:

pl.wikipedia.org/wiki/Traktat_ustanawiaj%C4%85cy_Konstytucj%C4%99_dla_Europy
"Prezydencja Iralandi"

<< Nowy rząd premiera Marka Belki mógł bez bagażu złych doświadczeń przystąpić
do negocjacji. Odrzucono bezwzględną walkę o zapisy nicejskie. Polska domagała
się podkreślenia w preambule konstytucji roli chrześcijaństwa w historii Europy.

Szczyt rozpoczął się 18 czerwca 2004 roku w Brukseli pod przewodnictwem premiera
Irlandii, Bertie Ahern. Mimo pewnych obiekcji kompromisowy system głosowania
przedstawiony przez Irlandię został zaakceptowany. >>

Otoz system nicejski nie obowiazuje bo zostal zastapiony przez kompromisowy
system zaproponowany przez Irlandie i zaakceptowany przez polski rzad Premiera Belki

....Mylisz sie.............................. .

[presentation1]

- Jakie stanowisko w sprawie systemu glosowania w Radzie Unii Europejskiej powinna zajac Polska na przyszlotygodniowym szczycie przywodcow Unii?

- Nasz rzad ma prawo przedstawic swoje stanowisko w sprawie liczenia glosow w Radzie UE. Przypomne, ze dla Polski najbardziej korzystne byloby utrzymanie systemu nicejskiego, dajacego nam 27 glosow w radzie, tyle samo, co Hiszpanii, a tylko o dwa mniej, niz maja Niemcy, Francja, Wlochy i Wielka Brytania. Ale zdajemy sobie sprawe, ze system nicejski jest mocno krytykowany przez najwieksze panstwa i trudno bedzie go utrzymac. Rozumiejac to, Polska proponuje tzw. system pierwiastkowy, opracowany przez uczonych z Uniwersytetu Jagiellonskiego: dr hab. Wojciecha Slomczynskiego (matematyka) i prof. Karola Zyczkowskiego (fizyka).
Rozmowa z PIOTREM MACIEJEM KACZYNSKIM, ekspertem ds. Unii Europejskiej z Instytutu Spraw Publicznych w Warszawie

[presentation1]

System nicejski


Liczba glosow zostala przyporzadkowana w jego ramach kazdemu krajowi na zasadzie "kto wiekszy, ten wiecej dostanie". 29 glosow w Radzie UE maja Niemcy, Wielka Brytania, Francja i Wlochy, 27 - Hiszpania i Polska, 14 - Rumunia, 13 - Holandia. System ten jest korzystny dla Polski, ktora choc jest ponad dwa razy mniejsza niz Niemcy, miala sile prawie taka sama jak nasi zachodni sasiedzi.

[jarus16]

presentation1 napisał:

> - Jakie stanowisko w sprawie systemu glosowania w Radzie Unii Europejskiej powi
> nna zajac Polska na przyszlotygodniowym szczycie przywodcow Unii?
>
> - Nasz rzad ma prawo przedstawic swoje stanowisko w sprawie liczenia glosow w R
> adzie UE. Przypomne, ze dla Polski najbardziej korzystne byloby utrzymanie syst
> emu nicejskiego, dajacego nam 27 glosow w radzie, tyle samo, co Hiszpanii, a ty
> lko o dwa mniej, niz maja Niemcy, Francja, Wlochy i Wielka Brytania. Ale zdajem
> y sobie sprawe, ze system nicejski jest mocno krytykowany przez najwieksze pans
> twa i trudno bedzie go utrzymac. Rozumiejac to, Polska proponuje tzw. system pi
> erwiastkowy, opracowany przez uczonych z Uniwersytetu Jagiellonskiego: dr hab.
> Wojciecha Slomczynskiego (matematyka) i prof. Karola Zyczkowskiego (fizyka).
> Rozmowa z PIOTREM MACIEJEM KACZYNSKIM, ekspertem ds. Unii Europejskiej z Instyt
> utu Spraw Publicznych w Warszawie
<<<< Jeśli Polska jest tak potężna jak wymienione kraje ,to dlaczego do tej pory
min. Fatyga nie głosiła akcesu Polski do Rady Bezp.ONZ i do G8.Przecież
potencjał gospodarczy Rosji jest mniejszy niż Niemiec więc nie Rosja a Polska
powinna być w G8.Kaczyński powinien to oficjalnie zgłosić na szczycie Unii.To
przecież też by było korzystne dla Wielkiej Polski/może Wielka Brytania to imy/.

[presentation1]

Po pierwsze .Nie powinno byc G8 ale G ilestam.Do nowego G powinna nalezec UE jako calosc,USA,Chiny,Rosja i przypuszczalnie Indie.

[jarus16]

presentation1 napisał:

> Po pierwsze .Nie powinno byc G8 ale G ilestam.Do nowego G powinna nalezec UE ja
> ko calosc,USA,Chiny,Rosja i przypuszczalnie Indie.
<<<UE nie może jako całość bo dostanie weto od Wielkiej Polski.

[mikelondon]

presentation1 napisał:

> Po pierwsze .Nie powinno byc G8 ale G ilestam.Do nowego G powinna nalezec UE
ja
> ko calosc,USA,Chiny,Rosja i przypuszczalnie Indie.

A z jakiej racji UE? Przeciez za tydzien z idei jednosci unijnej pozostanie
kupka kaczego go...na

[mikelondon]

presentation1 napisał:

> - Jakie stanowisko w sprawie systemu glosowania w Radzie Unii Europejskiej
powi
> nna zajac Polska na przyszlotygodniowym szczycie przywodcow Unii?
>
> - Nasz rzad ma prawo przedstawic swoje stanowisko w sprawie liczenia glosow w
R
> adzie UE. Przypomne, ze dla Polski najbardziej korzystne byloby utrzymanie
syst
> emu nicejskiego, dajacego nam 27 glosow w radzie, tyle samo, co Hiszpanii, a
ty
> lko o dwa mniej, niz maja Niemcy, Francja, Wlochy i Wielka Brytania. Ale
zdajem
> y sobie sprawe, ze system nicejski jest mocno krytykowany przez najwieksze
pans
> twa i trudno bedzie go utrzymac. Rozumiejac to, Polska proponuje tzw. system
pi
> erwiastkowy, opracowany przez uczonych z Uniwersytetu Jagiellonskiego: dr
hab.
> Wojciecha Slomczynskiego (matematyka) i prof. Karola Zyczkowskiego (fizyka).
> Rozmowa z PIOTREM MACIEJEM KACZYNSKIM, ekspertem ds. Unii Europejskiej z
Instyt
> utu Spraw Publicznych w Warszawie

to z tych samych kaczynskich ten ekspert?

[kralik111]

presentation1 napisał:

> Do tej pory obowiazuje system Nicejski.Ktory jest dla nas korzystny.Polska
nie
> mysli zmieniac tego systemu.Zreszta w tym systemie ma tez udzial PO.Obecnie
UE
> chce zmienic ten system na taki ktory bylby korzystny dla wielkich panstw
(Niemc
> y,Francja,GB).Odpowiedzia wladz polskich jest wiec system
pierwiastkowy .Przeci
> ez strony nie musza spierac sie o nowy system?Zostawic system z Nicei ktory
jes
> t korzystny dla wszystkich.I o to chodzi Polsce.

Zaczynam miec mieszane uczucia na ten temat, jeszcze wczoraj myslalem, ze nasz
upor w tej sprawie jest niedorzeczny, ale po zaglebieniu sie w problem
zaczynam miec powazne watpliwosci, w twoim poscie jest duzo racji, wyglada na
to, ze po raz pierwszy, presentation bedziemy szli razem, ramie w ramie...;)

[presentation1]

Pomimo roznic trzeba znalesc cos co Polakow laczy i to chyba jest najwazniejsze.

[kralik111]

presentation1 napisał:

> Pomimo roznic trzeba znalesc cos co Polakow laczy i to chyba jest
najwazniejsze

Naprawde ciesze sie, ze potrafimy jeszcze znalesc wspolny jezyk i wspolne
wartosci :)

Kaczynski nie rozumie słowa kompromis

[milet_z_sedesu]

dlatego g...osiągnie

[jarus16]

presentation1 napisał:

> Pomimo roznic trzeba znalesc cos co Polakow laczy i to chyba jest najwazniejsze
> .
<<, Można zaproponować marsz na Wilno, Kijów lub Moskwę.To też połączy
prawdziwych polaków.

[mikelondon]

presentation1 napisał:

> Pomimo roznic trzeba znalesc cos co Polakow laczy i to chyba jest
najwazniejsze
> .

a laczy nas nieufnosc do wladzy lol

[presentation1]

Gdyby system podwojnej wiekszosci zaczal obowiazywac, Niemcy mialyby 13 proc. "unijnego tortu", czyli o 5 proc. wiecej niz w systemie nicejskim.

Francja, Wlochy i Wielka Brytania mialyby po 9 proc. glosow w Radzie UE, tj. o 1 proc. wiecej niz obecnie.

Najmniejsze panstwa UE uzyskalyby po 1,5 proc., czyli o ok. 0,5 proc. wiecej niz daje im system nicejski.

Wszystkie pozostale panstwa, w tym Polska, stracilyby na wprowadzeniu systemu podwojnej wiekszosci.

[kralik111]

presentation1 napisał:

> Gdyby system podwojnej wiekszosci zaczal obowiazywac, Niemcy mialyby 13
proc. "
> unijnego tortu", czyli o 5 proc. wiecej niz w systemie nicejskim.
>
> Francja, Wlochy i Wielka Brytania mialyby po 9 proc. glosow w Radzie UE, tj.
o
> 1 proc. wiecej niz obecnie.
>
> Najmniejsze panstwa UE uzyskalyby po 1,5 proc., czyli o ok. 0,5 proc. wiecej
ni
> z daje im system nicejski.
>
> Wszystkie pozostale panstwa, w tym Polska, stracilyby na wprowadzeniu systemu
p
> odwojnej wiekszosci.


Tak to wyglaad jak przedstawiasz, i wcale mi sie to nie podoba.

[presentation1]

Sa granice kompromisu.Podwojna wiekszosc to nie kompromis to po prostu jawne oszustwo.

[sfw]

Dlaczego jest to oszustwo?

[presentation1]

Kupiles cos za stowe(system nicejski) a jestes ZMUSZONY temu samemu odsprzedac go za 50(podwojna wiekszosc)?

[sfw]

Co Polska kupila za stowe? Dlaczego Polska jest zmuszona odsprzedac cos?
Wydaje Ci sie, ze 80 milionow=27 glosow vs. 40 milionow=27 glosow w Radzie jest
sprawiedliwie i odzwierciedla realia?

presentation1 napisał:

> Kupiles cos za stowe(system nicejski) a jestes ZMUSZONY temu samemu odsprzedac
> go za 50(podwojna wiekszosc)?

[sfw]

Oczywiscie sprawiedliwy rozdzial glosow wyglada wg Ciebie tak:
80 milionow=29 glosow vs 40 milionow=27 glosow

sfw napisał:

> Co Polska kupila za stowe? Dlaczego Polska jest zmuszona odsprzedac cos?
> Wydaje Ci sie, ze 80 milionow=27 glosow vs. 40 milionow=27 glosow w Radzie jest
> sprawiedliwie i odzwierciedla realia?
>
> presentation1 napisał:
>
> > Kupiles cos za stowe(system nicejski) a jestes ZMUSZONY temu samemu odspr
> zedac
> > go za 50(podwojna wiekszosc)?

[presentation1]

Ja twierdze ze system nicejski jest dobry.Ale obecnie chca zebysmy kupili system podwojnej wiekszosci dodajacy wielkim glosy a nam zabierajacy.

[sfw]

Jasne ze twierdzisz ze ten skrajnie niesprawiedliwy system nicejski (dla
obywateli!! wiekszych panstw europejskich bo oni nie maja nawet w przyblizeniu
adekwatny do swojej sily wplyw na decyzje poprzez swoich przestawicieli) jest
dobre dla Polski. Ty twierdzilbys nawet ze Polska i Niemcy po jednym glosie to
niesprawiedliwosc. Dla mnie system proponowany w Nicei jest oszustwem
spolecznosci wiekszych krajow. Nikt w Niemczech nie zada podwojnej liczby glosow
bo kraj dwa razy liczniejszy od Polski, ale glosy powinne byc bardziej
sprawiedliwie rozlozone.

presentation1 napisał:

> Ja twierdze ze system nicejski jest dobry.Ale obecnie chca zebysmy kupili syste
> m podwojnej wiekszosci dodajacy wielkim glosy a nam zabierajacy.

[cubzas]

Nie mowimy tutaj o wzroscie albo dlugosci penisa do diabla.
Mowimy o ilosci obywateli w kraju. Oczywiscie, ze jesli kraj ma wiecej obywateli
to powinien miec proporcjonalnie wiecej glosow. Tak by kazdy obywatel uni mial w
niej mniej wiecej podobny udzial... Co jest w tym trudnego do zrozumienia???
System nicejski i pierwiastkowy sa sztucznymi tworami wyssanymi z palca...

[jarus16]

sfw napisał:

> Co Polska kupila za stowe? Dlaczego Polska jest zmuszona odsprzedac cos?
> Wydaje Ci sie, ze 80 milionow=27 glosow vs. 40 milionow=27 glosow w Radzie jest
> sprawiedliwie i odzwierciedla realia?
>
> presentation1 napisał:
>
> > Kupiles cos za stowe(system nicejski) a jestes ZMUSZONY temu samemu odspr
> zedac
> > go za 50(podwojna wiekszosc)?

<<To odzwierciedla realia ale tylko przy mentalności Kalego.Rządzący Polską
wykazują tę mentalność już przez kilkadziesiąt ostatnich lat.

[mikelondon]

sfw napisał:

> Co Polska kupila za stowe? Dlaczego Polska jest zmuszona odsprzedac cos?
> Wydaje Ci sie, ze 80 milionow=27 glosow vs. 40 milionow=27 glosow w Radzie
jest
> sprawiedliwie i odzwierciedla realia?
>
> presentation1 napisał:
>
> > Kupiles cos za stowe(system nicejski) a jestes ZMUSZONY temu samemu odspr
> zedac
> > go za 50(podwojna wiekszosc)?

wedlug presentation1 - oddaje to uklad sil :) bo tak powiedzial wodzu
Interesy narodowe.. well - mamy ciagle kompleks panstewka ktore kiedys bylo
mocarstwem. I ciagle nie mozemy sie z tym pogodzic ze mocarstwem juz nie
jestesmy. Nie wyciagnelismy tez wnioskow z naszej historii - ze warcholstwo i
pieniactwo nie prowadzi daleko - podobnie jak obrazanie sie na innych

[jarus16]

presentation1 napisał:

> Kupiles cos za stowe(system nicejski) a jestes ZMUSZONY temu samemu odsprzedac
> go za 50(podwojna wiekszosc)?
<<<<Tak tylko nikt nie mówi, że w momencie kupowania Nicei, klienci zostali
poinformowani o nowym zapisie w następnym traktacie, a mimo to podpisali.

[cubzas]

Ale system Nicejski jest wyssany z palca. Oczywiscie, ze wieksze panstwa powinny
miec wiecej do powiedzenia. Maja wiecej obywateli, placa wieksze skladnki. kazda
decyzja dotyczy ich bardziej.
Jedyny sprawiedliwy system to taki, ktory daje kazdemu obywatelowi Uni mniej
wiecej taki ssam udzial w podejmowaniu decyzji (poprzez swoich reprezentantow).
Tylko system proporcjonalny spelnia ten wymog. Systm Nicejski i pierwiastkowy to
sztuczne twory, ktore faworyzuja jednych obywateli nad innymi.

[presentation1]

Czyli powstaje pytanie-Dlaczego Niemcy maja miec az 13 procent?
Wiem ze to co napisze jest niemozliwe do spelnienia ale wystarczy przypatrzec sie dzialalnosci i struktur ONZ.Gdyby zastosowano tam podzial wedlug liczby ludnosci okazaloby sie ze oprocz chinczykow nikogo bysmy nie widzieli i slyszeli.Wiec kazde panstwo ma swojego przedstawiciela.Dlaczego w UE nie moze byc podobnie?

[kralik111]

Slusznie, podkladanie sie Niemcom nie jest kompromisem, jakikolwiek system
glosowani przejdzie, nie moze byc tak, ze Niemcy dostaja kasek kosztem
biedniejszego sasiada, zwlaszcza, ze przez tysiaclecie Niemcy badac namietnymi
najezdzcami Polski sa w najwiekszej mierze winni naszej biedy.

[jarus16]

kralik111 napisał:

> Slusznie, podkladanie sie Niemcom nie jest kompromisem, jakikolwiek system
> glosowani przejdzie, nie moze byc tak, ze Niemcy dostaja kasek kosztem
> biedniejszego sasiada, zwlaszcza, ze przez tysiaclecie Niemcy badac namietnymi
> najezdzcami Polski sa w najwiekszej mierze winni naszej biedy.

To są właśnie polskie argumenty,tylko historyczne.Na dodatek w dużej mierze
nieprawdziwe.To jest bardzo złe, że naród który na każdym kroku podpiera sie
historią, nie zna tej historii.Gdyby cesarze nie chodzili do Italii tylko do
Polski,to o Polsce dziś nie było by nawet wspomnienia w historii.Dlatego na
granicy zachodniej przez te 1000lat było więcej spokoju niż na wschodniej.

[kralik111]

jarus16 napisał:

> kralik111 napisał:
>
> > Slusznie, podkladanie sie Niemcom nie jest kompromisem, jakikolwiek syste
> m
> > glosowani przejdzie, nie moze byc tak, ze Niemcy dostaja kasek kosztem
> > biedniejszego sasiada, zwlaszcza, ze przez tysiaclecie Niemcy badac namie
> tnymi
> > najezdzcami Polski sa w najwiekszej mierze winni naszej biedy.
>
> To są właśnie polskie argumenty,tylko historyczne.Na dodatek w dużej mierze
> nieprawdziwe.To jest bardzo złe, że naród który na każdym kroku podpiera sie
> historią, nie zna tej historii.Gdyby cesarze nie chodzili do Italii tylko do
> Polski,to o Polsce dziś nie było by nawet wspomnienia w historii.Dlatego na
> granicy zachodniej przez te 1000lat było więcej spokoju niż na wschodniej.


Racja, racja, wiem o tym, poprostu mam bardzo miesznae uczucia, po przeczytaniu
swojego postuz zrobilo mi sie wstyd, ale coz, wyslalem go...;)))

[mikelondon]

kralik111 napisał:

> Slusznie, podkladanie sie Niemcom nie jest kompromisem, jakikolwiek system
> glosowani przejdzie, nie moze byc tak, ze Niemcy dostaja kasek kosztem
> biedniejszego sasiada, zwlaszcza, ze przez tysiaclecie Niemcy badac
namietnymi
> najezdzcami Polski sa w najwiekszej mierze winni naszej biedy.

winni naszej biedy jestesmy sami. Kidys Polska byla "od morza do morza" i co?
g...no Polska szlachta metoda praktykowana przez kaczory w XXI wieku obrazala
sie na wszystkich, klocila sie pila i przepila to co budowaly pokolenia.
Dokladnie tak jak teraz kaczory

[prawie_magister]

mikelondon napisał: Kidys Polska byla "od morza do morza" i co?
> g...no Polska szlachta metoda praktykowana przez kaczory w XXI wieku obrazala
> sie na wszystkich, klocila sie pila i przepila to co budowaly pokolenia.
==
a tobie pewnie jak każdemu wołowi roboczemu podobało sie za czasów hitlera?
wtedy obowiązkiem było podkładanie się szwabom, jak nie to ...uwalniałi przez
komin...

[crame]

kralik, kogo uczynisz winnym za Twoja biede? [nie mam tu sytuacji matrialnej na
mysli]

[cubzas]

Zaden z systemow proponowanych nie uzywa bogactwa jako kryterium glosowania
wiec o czym ty pieprzysz Kralik111.

[mikelondon]

presentation1 napisał:

> Czyli powstaje pytanie-Dlaczego Niemcy maja miec az 13 procent?
> Wiem ze to co napisze jest niemozliwe do spelnienia ale wystarczy przypatrzec
s
> ie dzialalnosci i struktur ONZ.Gdyby zastosowano tam podzial wedlug liczby
ludn
> osci okazaloby sie ze oprocz chinczykow nikogo bysmy nie widzieli i
slyszeli.Wi
> ec kazde panstwo ma swojego przedstawiciela.Dlaczego w UE nie moze byc
podobnie
> ?

bo do ONZu nie odprowadza sie sporej czesci budzetu. Bo w ONZcie duzo sie gada
i malo robi. Bo ONZ to wreszcie poroniony twor ktory nie potrafi rozwiazac
konfliktow lokalnych (vide Jugoslawia).
Poza tym jezeli Chiny by mialy ilosc glosow proporcjonalna do liczby ludnosci
to i tak nie moglyby wiele podskoczyc. Miliard ludzi wosny nie czyni :) to
dopiero 25% glosow - czyli zeby przepchnac cokolwiek musieliby
przekonac/przekupic kolejne 26% zeby miec pewnosc ze ich pomysly przejda.

[sstepniewski]

A jak myslisz ile procent ogolnego budzetu Unii stanowia wplaty Niemcow? -
zapewniam Cie ze wiecej niz 13% - gadanie i porownywanie do ONZ swiadczy tylko
o totalnej nieznajomosci problemu. Przyjeto nas do wspolnoty krajow zeby dac
nam szanse nadgonienia okresu sowieckiego ale to nie daje nam zadnych praw
szarogeszenia sie i zachowywania jak slon w skladzie porcelany.

[cubzas]

Bo ONZ jest z naury struktura niedemokratyczna, a EU jest budowane na zasadach
demokracji i rownych praw dla obywateli

[frant3]

A z moich obliczeń wynika co innego:
www.frant.tivi.pl/html/porownanie.html
19 państw średnich i małych straciłoby cześć swoich głosów na korzyść Niemców, Francji, W. Brytanii, Włochów i Hiszpanii, a nawet Rumunii.

Niemcy miałby 16,88 % głosów w Radzie UE (o 100 proc. więcej niż dziś), Francja 12,40 % (47 proc. więcej), Wielka Brytania 12,27 % ( 46 proc. więcej), Włochy 11,97 % (42 % więcej)...

[presentation1]

Moze i twoje wyliczenia sa dokladniejsze,nie przecze.Kwestia dobrania skladnikow.Jednak cel obliczen jest zgodny-strata.Dlaczego?

[frant3]

Nie znam odpowiedzi, dlaczego 19 państw chce dobrowolnie oddać cześć swoich głosów Niemcom, Francji, Wielkiej Brytanii, Włochom...

--
Frant

[presentation1]

Czyli trzeba poszukac rozwiazania.Nikt nie twierdzi ze MUSI byc system pierwiastkowy ale Polska stanowczo mowi NIE dla podwojnej wiekszosci.Trzeba wypracowac nowa formule.

jaka Polska mówi nie? i dlaczego stanowcze?

[milet_z_sedesu]

to jest opinie grupki zakompleksionych frustratów z PiSu

[cubzas]

Bo system nicejski i pierwiastowy to systemy niedemokratyczne i tylko system
proporcjonalny daje gwarancje rownosci wszystkim obywatelom Unii.

frant3 napisał:

> Nie znam odpowiedzi, dlaczego 19 państw chce dobrowolnie oddać cześć swoich
gło
> sów Niemcom, Francji, Wielkiej Brytanii, Włochom...
>
> --
> Frant

[frant3]

A najwięcej równości daje obywatelom Niemiec.

--
Frant

wypad stąd prowokatorze presentation1

[ergo12]

Acha "moi Fracuzi" Cie odwiedzą!

[kralik111]

ergo12 napisał:

> Acha "moi Fracuzi" Cie odwiedzą!

Zostaw go w spokoju, dobrze gada, to, ze na codzien popiera PiS czyli cos w
rodzaju bylej PZPR, wynika z jego nieznajomosci realiow Polski, ale dzisiaj ma
racje.

[mikelondon]

presentation1 napisał:

> Do tej pory obowiazuje system Nicejski.Ktory jest dla nas korzystny.Polska
nie
> mysli zmieniac tego systemu.Zreszta w tym systemie ma tez udzial PO.Obecnie
UE
> chce zmienic ten system na taki ktory bylby korzystny dla wielkich panstw
(Niemc
> y,Francja,GB).Odpowiedzia wladz polskich jest wiec system
pierwiastkowy .Przeci
> ez strony nie musza spierac sie o nowy system?Zostawic system z Nicei ktory
jes
> t korzystny dla wszystkich.I o to chodzi Polsce.

a nie uwazasz ze panstwa ktore wiecej wplacaja do kasy Unii powinny miec tez
troche wiecej do powiedzenia? To nie jest dyktat - i tak bedzie potrzebna zgoda
ilustam panstw Unii. Ale nasi pseudowodzowie wola "wyzwolic" Polske z Unii bo
tylko wtedy beda mogli swobodnie glosic swoje hasla nienawisci do wszystkich
ktorzy mysla inaczej niz oni. Niedlugo pewnie znajda w IPNie teczke Merkel,
Browna i Blaira, Sarkozyego i innych. I zacznie sie taniec kaczora na szkle

[mark.parker]

presentation1 napisał:

> Do tej pory obowiazuje system Nicejski.Ktory jest dla nas korzystny.Polska nie
> mysli zmieniac tego systemu.Zreszta w tym systemie ma tez udzial PO.Obecnie UE
> chce zmienic ten system na taki ktory bylby korzystny dla wielkich panstw(Niemc
> y,Francja,GB).Odpowiedzia wladz polskich jest wiec system pierwiastkowy .Przeci
> ez strony nie musza spierac sie o nowy system?Zostawic system z Nicei ktory jes
> t korzystny dla wszystkich.I o to chodzi Polsce.

Niemcy - 82 mln ludności, Polska - 40 mln. Gdybym był Niemcem, na pewno nie
zgodziłbym się na nadreprezentację głosów dla Polski, a ponieważ jestem
Polakiem, z pokorą przyjmuję do wiadomości, że inne państwa UE (mimo braku tzw.
"wartości chrześcijańskich") mają więcej ludzi i myślę o tym, jak polepszyć
pozycję Polski bez deptania po odciskach innym wbrew prawom logiki.

[presentation1]

To jak wedlug ciebie powinny wygladac struktury ONZ?Jeden przedstawiciel-jeden kraj?Chyba sprawiedliwe bo jezeli pod wzgledem ludnosci to okaze sie ze co drugi to chinczyk.

Słusznie, słusznie...

[jama314]

To że kiedyś wabiono nas do UE mówiąc, iż będziemy mieli tylko dwa głosy mniej
od Niemców, to oczywiście pryszcz i nieprawda. "Po drodze" nie takie beneficja
nam już odebrano, reszta czeka w kolejce na końcu której wielki pająk czeka już
na swoją muszkę. Dzisiaj przygłupy i bezmózgowce powtarzają że Niemców jest dwa
razy więcej i trzeba coś z tym zrobić... To, że zniknie też veto i jeszcze parę
kąsków ze stołu, to już przy innej okazji powiemy, jasne. No to szykujcie już
białe flagi ludzie z mózgami słabo używanymi od lat, aby was o zdradę nie
posądzać i jurgieltnikami nie nazwać. Za Tuska to już dawno byłoby po
kapitulacji, a za Kawśniewskiego to kto wie, nie tylko Konstytucja przyjęta,
starozakonni na "swoich" włościach, ale i my już w dybach. Ordnung must sein.

No i jeszcze jedno...

[jama314]

W Jałcie nas nie sprzedano wcale. Protestuję głośno. W Jałcie nas zwyczajnie
oddano za darmo geniuszu od historii.

Unia prędzej zakręci kurek z forsą niż pozwoli...

[dzikowy]

...szantażować się kurduplom z Polszy. DIALOG, panowie bracia, a nie: ja chcę!
To dziecinada.

Czy Kaczyński w ogóle wie co mówi chyba jednak nie

[333a3]

[kralik111]

dzikowy napisał:

> ...szantażować się kurduplom z Polszy. DIALOG, panowie bracia, a nie: ja chcę!
> To dziecinada.

Nie, Unia kurka z pieniedzmi nie zakreci, bo laski zadnej nie robi, Polska jest
tak samo platnikiem jak i beneficjantem, chodzi natomiast o to, czy w przypadku
naszego weta, nie dojdzie do podzialow w Europie, co na tym wygramy a co
przegramy, jako Polacy i Europejczycy, pozyjemy zobaczymy, ale wydajemi sie,ze
w tym przypadku Kaczynski postepuje slusznie.

[mwojtczak]

Widząc zdjęcie,bardzo proszę p.p. prof.Zbigniewa Lwa Starowicza i p.dr
n.med.Bohdana Woronowicza o natychmiastowe -bez zwłoki- medyczne konsultacje
p.p. Lecha i Jarosława Kaczyńskich.

[cubzas]

>... ale wydajemi sie,ze
> w tym przypadku Kaczynski postepuje slusznie.

Dlaczego Ci sie tak wydaje? Dlaczego system, ktory foruje jedne kraje nad
innymi ma byc lepszy od systemu proporcjonalnego, ktory daje wszystkim
obywatela rowne prawa? Uzasadnij...

[frusto]

No wlasnie! DIALOG! A nie "Zamknijcie sie kurduple z Polski, zgadzajcie sie na
wszystko, co wam laskawie proponuja bogaci wujkowie z zachodu!"

Poza tym, unia korzysta tyle samo co Polska na zjednoczeniu. Co wiecej,
wyliczenia na temat korzysci osiagnietych przez Polske (nie uwzgledniajacych
oczywistych dla kazdego korzysci z otwarcia rynku zachodniej Europy) wcale nie
sa jednoznaczne. Placimy skladke, nie dostajemy kasy z cel, w zamian za to
dostajemy kase, ale zaby dostac ta kase, najpierw trzeba przygotowac kosztowne
wnioski. Widzialem wyliczenia ktore daaj nam tu minimalny plus, jak i takie,
ktore daja nam minus. Ja tam byl za tym, ze zlikwidowano WSZYSTKIE dotacje, i
Polakom, i Francuzom, i otworzono do konca rynek.

Bardzo prosze

[sfw]

Pokaz nam te ktore daja Polsce minus jak i te wykazujacy minimalny, moze byc
link do wiarygodnej instytucji. Podaj Twoje zrodla i bedziemy mieli dialog


frusto napisał:

> No wlasnie! DIALOG! A nie "Zamknijcie sie kurduple z Polski, zgadzajcie sie na
> wszystko, co wam laskawie proponuja bogaci wujkowie z zachodu!"
>
> Poza tym, unia korzysta tyle samo co Polska na zjednoczeniu. Co wiecej,
> wyliczenia na temat korzysci osiagnietych przez Polske (nie uwzgledniajacych
> oczywistych dla kazdego korzysci z otwarcia rynku zachodniej Europy) wcale nie
> sa jednoznaczne. Placimy skladke, nie dostajemy kasy z cel, w zamian za to
> dostajemy kase, ale zaby dostac ta kase, najpierw trzeba przygotowac kosztowne
> wnioski. Widzialem wyliczenia ktore daaj nam tu minimalny plus, jak i takie,
> ktore daja nam minus. Ja tam byl za tym, ze zlikwidowano WSZYSTKIE dotacje, i
> Polakom, i Francuzom, i otworzono do konca rynek.

[frusto]

Jak mowilem, wyliczenia nie sa jednoznaczne
Ale tak na poczatek:

finanse.wp.pl/POD,1,wid,8640283,wiadomosc.html
"Skala kosztów członkostwa Polski w Unii Europejskiej to - jak podkreśliła -
ponad 5 mld zł "in minus" w budżecie na 2007 rok. Wyjaśniła, że wynika to z
wydatków w wysokości ok. 17,7 mld zł na dofinansowanie przez Polskę programów
unijnych i składkę członkowską do budżetu UE, przy ok. 12 mld zł dochodów z UE
uwzględnionych w budżecie na 2007 r"

[frusto]

Oczywiscie mowimy tutaj o pomierzalnych kosztach dla budzetu.

Korzysci z samego przystapienia, jeszcze raz podkreslam, sa bezdyskusyjne i
prosze nie probowac zaraz mi cos wciskac. Wzrost gospodarki itd osiagnelibysmy
jednak bez placenia skladek i otrzymywania funduszy, majac sam tylko dostep do
wolnego rynku (czyli przystepujaca tylko do EOG)

czy nie mamy juz niczego wiecej do zaprezentowania

[plus_minus_zero]

na scenie miedzynarodowej poza populistycznym kaczym pieniactwem ?

Kaczka ma minę jakby miał się zesr..

[vanilla.dream]

po co to tupanie nóżką? nie podoba mi się ton wypowiedzi. twardym trzeba być w
negocjacjach ale nie stroszyć piórek, bo to wygląda zabawnie i przez to tracimy
jeszcze przed rozpoczęciem rozmów

[fury11]

Unia ma bez gadania dawać nam pieniądze i słuchać się nas, bośmy najmądrzejsi.
I jeszcze dwa zęby nam wybili, o tu, panie, za wolnosć wybili. Taś taś

Trzeba trochę potrząsnąć tą UE

[palestrina2005]

Przyda im się to..
Biurokraci chcieliby integracji politycznej UE i konstytucji wrew woli wyborócw
(referendum we Francji i Holandii) - chcą znaleźć kruczki prawne aby "obejść
demokrację" - cieszę się że Kaczyńscy chcą nimi potrząsnąć...

Musimy walczyć o swoje - oni bronią tylko swoich interesów - my powinniśmy być
tacy sami...

[brynk]

palestrina2005 napisał:

> Przyda im się to..
> Biurokraci chcieliby integracji politycznej UE i konstytucji wrew woli wyboróc
> (referendum we Francji i Holandii) - chcą znaleźć kruczki prawne aby "obejść
> demokrację" - cieszę się że Kaczyńscy chcą nimi potrząsnąć...
> Musimy walczyć o swoje - oni bronią tylko swoich interesów - my powinniśmy być
> tacy sami...
......nie tylko potrząsnąc ale zatrząsnąc tak, zeby tym oszołomom z Francji i
Niemiec sraczka uszamy wychodziła.

[mat25]

Uważaj, żeby w trakcie tego potrząsania nie przerwać przewodu, którym dopływa
do nas kasa, dzieki czemu nasza gospodaka ma się bardzo dobrze.

Potrząsanie kapucynem z tego wychodzi...

[bogdantadus]

i na tym sie zaczyna i konczy ten samogwałt!

Jak wygrać wybory

[sonda.kosmiczna]

wziąć przykład z łukaszenki wszak to wzór dla bolszewii

[kralik111]

palestrina2005 napisał:

> Przyda im się to..
> Biurokraci chcieliby integracji politycznej UE i konstytucji wrew woli
wyborócw
>
> (referendum we Francji i Holandii) - chcą znaleźć kruczki prawne aby "obejść
> demokrację" - cieszę się że Kaczyńscy chcą nimi potrząsnąć...
>
> Musimy walczyć o swoje - oni bronią tylko swoich interesów - my powinniśmy
być
> tacy sami...

Palestrina, ty jak zwykle o dupie marynie bo tyle masz wglowie, tu nie chodzi o
potrzasanie Unia, bo co ci z tego przyjdzie, albo komukolwiek, pogadaj na ten
temat z presentation, jest duuuuuzo madrzejszy od ciebie i wiele sie od niego
mozesz nauczyc :)