Czy Wy też czujecie różnicę ?

[jola_iza]

Między:

1. Tak, do dobra polityczna decyzja
2. Nie, powinniśmy się wstrzymać, jak sugeruje prezydent
3. Nie, w ogóle nie powinniśmy uznawać Kosowa
4. Nie mam zdania
A takim czymś:
Uznać
2. Nie uznać
3. Uznać po powstaniu Konstytucji i sprawdzeniu czy przestrzegane są prawa
człowieka.
4. Nie mam zdania.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/9,80269,4963952.html

Holendrzy czy Bułgarzy czują różnicę

[hummer]

jola_iza napisała:

Dlatego czekają na Konstytucję (nie wiadomo jaka będzie) oraz czy ten kraj będzie szanował prawa człowieka.

> 1. Uznać
> 2. Nie uznać
> 3. Uznać po powstaniu Konstytucji i sprawdzeniu czy przestrzegane są prawa
> człowieka.
> 4. Nie mam zdania.
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/9,80269,4963952.html

Przecież wiadomym jest, że jedyną gałęzią gospodarki "niepodległego" Kosowa jest mafia. Tak, chodzi mi o handel ludźmi i narkotykami.

Dzięki Jolu za post. Swoją drogą sytuacja stałą się kuriozalna. Jedynym jej zwycięzcą może być Lech Kaczyński. Jeśli rząd nie podzieli jego zdania uczyni coś czego nie chce 70% społeczeństwa. Jeśli podzieli też źle bo się już wygłupił.

Tak to jest jak się wpierw gada, a dopiero potem się myśli. Tak jak to zrobił rząd Donalda Tuska.

Nie dziękuję opiekującej się tym Forum G.I.W.I. Która poprzez bany stara się unikać poważnych dyskusji na tym Forum. Gdyby nie pomoc znajomych, forum to było by zdominowane przez jakieś myszy polne i nienormalnych ludzi.

[woda.woda]

Jeśli rząd nie podzieli jego zdania uczyni coś
> czego nie chce 70% społeczeństwa. >

"Uznanie przez Polskę niepodległości Kosowa poparło 56 proc.
ankietowanych. Niecała jedna czwarta (23 proc.) badanych była
przeciw. Nie miała zdania lub nie wiedziała jak odpowiedzieć nieco
ponad jedna piąta (21 proc.) uczestników sondażu."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4963601.html
Skąd masz to 70 procent?

[hummer]

woda.woda napisała:

> Jeśli rząd nie podzieli jego zdania uczyni coś
> > czego nie chce 70% społeczeństwa. >
>
> "Uznanie przez Polskę niepodległości Kosowa poparło 56 proc.
> ankietowanych. Niecała jedna czwarta (23 proc.) badanych była
> przeciw. Nie miała zdania lub nie wiedziała jak odpowiedzieć nieco
> ponad jedna piąta (21 proc.) uczestników sondażu."
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4963601.html
> Skąd masz to 70 procent?

A tak w ogóle była jakaś dyskusja na ten temat?
Dopiero teraz zaczyna się dyskutować gdy mleko się wylało.
www.gazetawyborcza.pl/1,75968,4963528.html
i Sonda
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/9,80269,4963952.html
Taka sama była na TVNie. Tuskowi zrobiono kuku. Jedynym zwyciężcą jest Lech
Kaczyński.

[woda.woda]

Sonda a sondaz to cos całkiem innego :)

Pytałam tylko, skąd masz to 70 procent

[hummer]

woda.woda napisała:

> Sonda a sondaz to cos całkiem innego :)
>
> Pytałam tylko, skąd masz to 70 procent

Napisałem z TVN i GW.

[woda.woda]

A powinieneś napisać, że z sondy :)

Reprezentatywny sondaż mówi cos przeciwnego.

[hummer]

woda.woda napisała:

> A powinieneś napisać, że z sondy :)
>
> Reprezentatywny sondaż mówi cos przeciwnego.

Jeśli był reprezentatywny jakie postawiono pytania?

[woda.woda]

> Jeśli był reprezentatywny jakie postawiono pytania?
>
A skąd ja mam to wiedzieć?

Reprezentatywny, ponieważ:
"Sondaż przeprowadzono na reprezentatywnej grupie tysiąca dorosłych
Polaków"

Sonda nie jest prowadzona na grupie reprezentatywnej, tylko
przypadkowej.

[hummer]

woda.woda napisała:

>
> > Jeśli był reprezentatywny jakie postawiono pytania?
> >
> A skąd ja mam to wiedzieć?
>
> Reprezentatywny, ponieważ:
> "Sondaż przeprowadzono na reprezentatywnej grupie tysiąca dorosłych
> Polaków"
>
> Sonda nie jest prowadzona na grupie reprezentatywnej, tylko
> przypadkowej.

Jakie postawiono pytania? Czy ktoś informował wcześniej ludzi, że gospodarka
Kosowa oparta jest na mafii oraz, że ten kraj nie posiada Konstytucji (ciekawe
jaka będzie), jak również nie wiadomo czy będzie przestrzegał praw człowieka?

Dlaczego Holendrzy i Bułgarzy przed jakąkolwiek wiążącą decyzją czekają na
przestrzeganie praw człowieka oraz na Konstytucję. Bo dopiero po tym można
poznać czy to kraj demokratyczny.

[woda.woda]

> Jakie postawiono pytania?

Prawdopodobnie pytanie brzmiało: czy jesteś za uznaniem Kosowa?

[hummer]

woda.woda napisała:

> > Jakie postawiono pytania?
>
> Prawdopodobnie pytanie brzmiało: czy jesteś za uznaniem Kosowa?

Na takie pytanie też odpowiedziałbym tak. :)

Zobacz na post gat. Zrozumiesz różnicę. A może i nie, bo trochę betonowa jesteś.

[woda.woda]

A może i nie, bo trochę betonowa jesteś
> .
>
Dlatego, że odrózniam sondę od sondażu?

Wielu tu pisze ale jesteś jedyna za Kosowem

[hummer]

woda.woda napisała:

> A może i nie, bo trochę betonowa jesteś
> > .
> >
> Dlatego, że odrózniam sondę od sondażu?

Czyli jakby nie patrzeć na sondaże, czy poszczególne sondy zaliczasz się do
mniejszości.
www.tvn24.pl/1,251,8,40959746,111350086,4593312,0,forum.html
Bardzo Ciekawa opinia. Może się do niej ustosunkujesz?

[woda.woda]

> Może się do niej ustosunkujesz?

Sondaż, czyli badanie opinii publicznej na reprezentatywnej grupie
osób z zastosowaniem odpowiedniej metodologii:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4963601.html
Sonda, czyli badanie opinii publicznej na niereprezentatywnej
grupie osób - na przykład sonda uliczna.

Ty posługujesz sie wynikami sondy, nie sondazu.

Dla mnie zaś takie sondaże nie mają żadnej wartości poznawczej.

Natomiast jest moim dobrym prawem uważać, że jesli Kosowianie chcą
decydowac sami o sobie, powinno im sie na to pozwolić. I nie ma
znaczenia, czy jestem w mniejszości, czy nie.

sorry

[woda.woda]

> Dla mnie zaś takie sondy nie mają żadnej wartości poznawczej.

[hummer]

woda.woda napisała:

> > Dla mnie zaś takie sondy nie mają żadnej wartości poznawczej.

W oparciu o sondy tworzy się sondaże. Ergo, to co napisał poniżej homosovieticus.

[woda.woda]

> W oparciu o sondy tworzy się sondaże.

Nie.
Sondaże (badania opinii publicznej) prowadzą pracownie badania
opinii. Jest to cała, skomplikowana machina i nie ma to nic
wspólnego z tym, że jakas gazeta pyta swoich czytelników o zdanie w
jakiejś sprawie.

Ty tezmożesz zrobić sondę wśród rodziny, jaką zupę rodzina lubi
najbardziej.

Nie ma to jednak nic wspólnego z badaniem rynku zup.

Mylisz się sondaże robią studenci

[hummer]

woda.woda napisała:

> > W oparciu o sondy tworzy się sondaże.
>
> Nie.
> Sondaże (badania opinii publicznej) prowadzą pracownie badania
> opinii.

Pracownia tylko zleca. Jeśli studenci są uczciwi w miarę można wierzyć takim
sondażom, jeśli jednak są psikuśni wychodzą jaja.

> Jest to cała, skomplikowana machina i nie ma to nic
> wspólnego z tym, że jakas gazeta pyta swoich czytelników o zdanie w
> jakiejś sprawie.
>
> Ty tezmożesz zrobić sondę wśród rodziny, jaką zupę rodzina lubi
> najbardziej.

Uważasz, że oparciu o taką sondę ugotuję zupę, której nie lubią. GW pokazała jak
w oparciu o dane wyciągać wnioski rodem z Tworek.

GW twierdzi coś odmiennego :)

[hummer]

woda.woda napisała:

> > Może się do niej ustosunkujesz?
>
> Sondaż, czyli badanie opinii publicznej na reprezentatywnej grupie
> osób z zastosowaniem odpowiedniej metodologii:
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4963601.html
> Sonda, czyli badanie opinii publicznej na niereprezentatywnej
> grupie osób - na przykład sonda uliczna.
>
> Ty posługujesz sie wynikami sondy, nie sondazu.

To po co coś takiego nazywać sondażem?

"Sondaż nie może być uznany za miarodajne źródło badania opinii publicznej"
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4964660.html
Kolejna bzdura GW. Nie piszą o tym akurat "sondaż" ale ogólnie, że sondaż nie
może być uznawany....

[palnick]

A ja pytam JAKI Polska ma WŁASNY interes w uznaniu muzułmańskiej
enklawy na Bałkanach, wylęgarni bandytyzmu oderwanej "odgórnie" od
Serbii?
Dlaczego mamy popierać łamanie prawa międzynarodowego?
Dlaczego Tusk słucha rad dziadka Fiki-Miki, owładniętego demencją
dyplomatołka?

Czy w Kosowie będzie kara śmierci?

[hummer]

palnick napisał:

Bo nic nie wiadomo na ten temat, a krajach islamskich jest karą często stosowaną.

> A ja pytam JAKI Polska ma WŁASNY interes w uznaniu muzułmańskiej
> enklawy na Bałkanach, wylęgarni bandytyzmu oderwanej "odgórnie" od
> Serbii?

Też mnie to ciekawi. Jak na razie nikt nie potrafił wymienić korzyści. A
polityk, którego działania nie służą korzyścią jego własnego państwa śmierdzi i
to mocno.

[gat45]

Legalnie może nie, ale nic się nie bój, obywatele zapewne wezmą
sprawy w swoje ręce. Zaczynając od zhańbionych córek i ich
hańbicieli.

[hummer]

gat45 napisała:

> Legalnie może nie, ale nic się nie bój, obywatele zapewne wezmą
> sprawy w swoje ręce. Zaczynając od zhańbionych córek i ich
> hańbicieli.

Nie zapominaj, że niewierne żony kara się kamieniowaniem. :(

[gat45]

hummer napisał:

> gat45 napisała:
>
> > Legalnie może nie, ale nic się nie bój, obywatele zapewne wezmą
> > sprawy w swoje ręce. Zaczynając od zhańbionych córek i ich
> > hańbicieli.
>
> Nie zapominaj, że niewierne żony kara się kamieniowaniem. :(


Hummer, Ty, argumenty ad personam ??? :))))))
>

[hummer]

gat45 napisała:

> hummer napisał:
>
> > gat45 napisała:
> >
> > > Legalnie może nie, ale nic się nie bój, obywatele zapewne wezmą
> > > sprawy w swoje ręce. Zaczynając od zhańbionych córek i ich
> > > hańbicieli.
> >
> > Nie zapominaj, że niewierne żony kara się kamieniowaniem. :(
>
>
> Hummer, Ty, argumenty ad personam ??? :))))))

Tak tylko na wszelki wypadek, zastanawiam się co chce uznać polski rząd i
dlaczego, skoro w tej sprawie tak mało wiadomo.

Kosowo to Państwo Poczęte i nawet bez konstytucji

[gat45]

według polskich kryteriów ma prawo do ochrony i godności. Mylę się ?

Od poczęcia wszak do naturalnej śmierci....

[hummer]

gat45 napisała:

> według polskich kryteriów ma prawo do ochrony i godności. Mylę się ?
>
> Od poczęcia wszak do naturalnej śmierci....

Na szczęście daleko od nas. Ale dalej nic nie wiem ko zyskach z jego uznania.

DObra, więc na poważnie : korzyści dla kogo,

[gat45]

hummer napisał:

>
> Na szczęście daleko od nas. Ale dalej nic nie wiem ko zyskach z
jego uznania.
>

bo się pogubiłam ? Dla Kosowarów, dla Bałkanów, dla Europy, dla
świata ? Czy dla Polski za uznanie jeszcze nienarodzonego tworu
państwowego ?

[woda.woda]

Hummer pyta o korzyści dla Polski
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=76223904&a=76226613

Rota przysięgi chyba dla rządu rzecz święta.

[hummer]

woda.woda napisała:

> Hummer pyta o korzyści dla Polski

III Rzeczpospolita

Dz.U. 1997, Nr 78 poz. 483 - Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej z dnia 2
kwietnia 1997 r. Rozdział VI "Rada ministrów i administracja rządowa" Art. 151

Obejmując urząd Prezesa Rady Ministrów (wiceprezesa Rady Ministrów,
ministra), uroczyście przysięgam, że dochowam wierności postanowieniom
Konstytucji i innym prawom Rzeczypospolitej Polskiej, a dobro Ojczyzny oraz
pomyślność obywateli będą dla mnie zawsze najwyższym nakazem.
Przysięga może być złożona z dodaniem zdania Tak mi dopomóż Bóg.

Więc jakie do dobra nam ten rząd chce zafundować w związku z zaistniałą sytuacją?

Rozumiem,

[woda.woda]

że pytasz o motywacje rządu. Premier mówi tak:

" Premier Tusk w radiowych "Sygnałach Dnia" przypomniał, że obecnie
sprawa Kosowa jest elementem rozgrywki między Rosją i Chinami oraz
USA i UE. - Nie ma wątpliwości, po której powinniśmy być stronie -
stwierdził premier."
www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4963316.html

[hummer]

woda.woda napisała:

> że pytasz o motywacje rządu. Premier mówi tak:
>
> " Premier Tusk w radiowych "Sygnałach Dnia" przypomniał, że obecnie
> sprawa Kosowa jest elementem rozgrywki między Rosją i Chinami oraz
> USA i UE. - Nie ma wątpliwości, po której powinniśmy być stronie -
> stwierdził premier."
> www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4963316.html

Czy przewodnicząca UE - Słowenia - już zajęła stanowisko i jakie to jest
stanowisko? Bo chciałbym się dowiedzieć, jakie jest stanowisko UE.

[woda.woda]

Zdecyduj się, o co pytasz.

Pytałes, jakie rząd widzi korzyści dla Polski - więc ci
odpowiedziałam zgodnie z tym, co przeczytałam.

Jeśli jesteś ciekaw stanowiska UE, poszukaj sobie w Internecie.

Ciekawie wygląda stanowisko Watykanu.

[hummer]

woda.woda napisała:

> Zdecyduj się, o co pytasz.

Odpowiedziałem Ci na Twoje sugestie, że UE już podjęła wiążącą decyzję. A
decyzja jest taka, że każdy kraj decyduje sam. Kierując się swoimi korzyściami.

> Pytałes, jakie rząd widzi korzyści dla Polski - więc ci
> odpowiedziałam zgodnie z tym, co przeczytałam.
>
> Jeśli jesteś ciekaw stanowiska UE, poszukaj sobie w Internecie.

Ciekawie wygląda stanowisko Watykanu. Coś mi się wydaje, że Watykan nie uznał
Kosowa, a z nim wiąże nas Konkordat.

Watykan

[woda.woda]

postąpiłby najrozsądniej, gdyby powstrzymał się od zajęcia
stanowiska.
W końcu jest tu stroną.

[hummer]

woda.woda napisała:

> postąpiłby najrozsądniej, gdyby powstrzymał się od zajęcia
> stanowiska.
> W końcu jest tu stroną.

Nie powstrzymał się i nie uznał. Poza tym nie jest stroną, gdyż Kościół
Prawosławny oraz Islam mu nie podlegają. Jest więc całkowicie neutralny.

[woda.woda]

Jest stroną.
Spór jest tez religijny: chrześcijanie - niechrześcijanie.

[hummer]

woda.woda napisała:

> Jest stroną.
> Spór jest tez religijny: chrześcijanie - niechrześcijanie.

I po której stronie stoi w tym sporze rząd Premiera Donalda Tuska?

[woda.woda]

Nie sądzę, aby rząd Tuska poruszał się po linii podziałów
religijnych

[hummer]

woda.woda napisała:

> Nie sądzę, aby rząd Tuska poruszał się po linii podziałów
> religijnych

Jest związany Konkordatem.

[woda.woda]

Konkordat nie okresla, jakie państwa polski rząd ma uznawać, a
jakich nie

[hummer]

woda.woda napisała:

> Konkordat nie okresla, jakie państwa polski rząd ma uznawać, a
> jakich nie

Taka choćby Karta Praw Podstawowych mi się przypomina :)

[gat45]

hummer napisał:
> Prawosławny oraz Islam mu nie podlegają. Jest więc całkowicie
neutralny.
>
>

Serbowie to grekokatolicy czy prawdziwi prawosławni ? Jezeli
prawosławni, to od którego metropolity ?

Pytam, bo nie wiem.

[hummer]

gat45 napisała:

> hummer napisał:
> > Prawosławny oraz Islam mu nie podlegają. Jest więc całkowicie
> neutralny.
> >
> >
>
> Serbowie to grekokatolicy czy prawdziwi prawosławni ? Jezeli
> prawosławni, to od którego metropolity ?
>
> Pytam, bo nie wiem.

Tu akurat panuje jendomyślność
www.kosowo.cerkiew.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2555&mode=thread&order=0&thold=0&MDPROSID=f073bcee385664a2cf22de6db138439f
www.kosovo.cerkiew.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2529&mode=thread&order=0&thold=0&MDPROSID=e84d2a3bc3ba45cebb7b42a97b635a34
www.cerkiew.pl/news.php?id=6942
www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080226/AKTUALNOSCI/457365618

Czyli Watykanowi nic do Serbów

[gat45]

kościół autocefaliczny mu nie podlega, to schizmatycy czystej krwi.

Nie to, żeby stanowisko Watykanu mnie akurat obchodziło w sprawie
Kosowa czy innej. Dowiedziałam się czegoś, nie straciłam dnia...

[gat45]

woda.woda napisała:

> Hummer pyta o korzyści dla Polski


Ewangeliczna z Ciebie jednostka : nagiego przyodziać, spragnionego
napoić, niegramotnemu przeczytać... Dzięki.

Ad meritum : nie mam pojęcia. I gdyby ta sprawa nie była tak
zagmatwana, jak w Europie tylko na Bałkanach bywa, to w ogóle nie
rozpatrywałabym sprawy uznania jakiegoś państwa w kategoriach
korzyści.

Osobiście najbardziej byłabym kontenta, gdyby granic nie było w
ogóle... Do państwowości, szczególnie o zabarwieniu narodowym, też
jestem mało przywiązana. Ale też wiem, że jestem w mniejszości i że
za takie poglądy zostanę zakrzyczana zanim w ogóle się odezwę. Mimo
to uważam, że patriotyzm to zupełnie coś innego i inaczej się toto
hoduje.

[hummer]

gat45 napisała:

> Ad meritum : nie mam pojęcia. I gdyby ta sprawa nie była tak
> zagmatwana, jak w Europie tylko na Bałkanach bywa, to w ogóle nie
> rozpatrywałabym sprawy uznania jakiegoś państwa w kategoriach
> korzyści.

Korzyścią jest np. stabilizacja w regionie. Choć nie dla wszystkich państw. Te
które żyją z przemysłu zbrojeniowego są zainteresowane destabilizacją, gdzieś
dam daleko od ich granic.

> Osobiście najbardziej byłabym kontenta, gdyby granic nie było w
> ogóle... Do państwowości, szczególnie o zabarwieniu narodowym, też
> jestem mało przywiązana. Ale też wiem, że jestem w mniejszości i że
> za takie poglądy zostanę zakrzyczana zanim w ogóle się odezwę. Mimo
> to uważam, że patriotyzm to zupełnie coś innego i inaczej się toto
> hoduje.

Podobnie i ja. Byle Ci tylko nikt w domu nie mówił jak masz żyć. Więcej do
szczęścia człowiekowi nie jest potrzebne.

[hummer]

gat45 napisała:

> hummer napisał:
>
> >
> > Na szczęście daleko od nas. Ale dalej nic nie wiem ko zyskach z
> jego uznania.
> >
>
> bo się pogubiłam ? Dla Kosowarów, dla Bałkanów, dla Europy, dla
> świata ? Czy dla Polski za uznanie jeszcze nienarodzonego tworu
> państwowego?

Rząd Tuska jest rządem polskim. Nie jest rządem kosowskim, bałkańskim,
europejskim czy światowym. Chyba, że coś się zmieniło o czym nie wiem. Skoro tak
rząd taki powinien rozważać korzyści dla Polski. Bo to jest jego zadanie.

A teraz porównaj to z tą ankietą.

[hummer]

woda.woda napisała:

> Jeśli rząd nie podzieli jego zdania uczyni coś
> > czego nie chce 70% społeczeństwa. >
>
> "Uznanie przez Polskę niepodległości Kosowa poparło 56 proc.
> ankietowanych. Niecała jedna czwarta (23 proc.) badanych była
> przeciw. Nie miała zdania lub nie wiedziała jak odpowiedzieć nieco
> ponad jedna piąta (21 proc.) uczestników sondażu."
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4963601.html
> Skąd masz to 70 procent?

I dowiesz się skąd się wzięło ponad 50 procent za poparciem dla Kosowa. :)

Wygląda na to, że ktoś z Ciebie zrobił debila. Zresztą nie tylko z Ciebie ale z
większości Polaków.

Hummer,

[woda.woda]

ja rozumiem twoje zdenerwowanie, ale nie myślę, że usprawiedliwia
ono nazywanie dyskutantów debilami i betonem.

Nie będę porównywać sondaży z żadna ankietą, ponieważ owa ankieta
jako niechlujna mnie nie interesuje.

Nie zajmuję się również kwestią, skąd wzięło się tak duże poparcie
dla kwestii uznania niepodległości Kosowa.

I przyznaję sobie prawo do posiadania innego, niż ty zdania w
kwestii prawa Kosowian do niepodległości - nie nazywając cie
jednocześnie kretynem.

poprawię

[woda.woda]

że nie usprawiedliwia

Żal mi Cię Wodo - zmieniono już interpretację

[hummer]

hummer napisał:

> woda.woda napisała:
>
> > Jeśli rząd nie podzieli jego zdania uczyni coś
> > > czego nie chce 70% społeczeństwa. >
> >
> > "Uznanie przez Polskę niepodległości Kosowa poparło 56 proc.
> > ankietowanych. Niecała jedna czwarta (23 proc.) badanych była
> > przeciw. Nie miała zdania lub nie wiedziała jak odpowiedzieć nieco
> > ponad jedna piąta (21 proc.) uczestników sondażu."
> > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4963601.html
> > Skąd masz to 70 procent?
>
> I dowiesz się skąd się wzięło ponad 50 procent za poparciem dla Kosowa. :)
>
> Wygląda na to, że ktoś z Ciebie zrobił debila. Zresztą nie tylko z Ciebie ale z
> większości Polaków.

Zmieniono już stronę i teraz okazuje się, że większość była przeciw. Choć
jeszcze kilka minut temu interpretacja była inna.

Tak czy owak czy ta gazeta jest wiarygodna. W jednym sondażu większość za w
drugim większość przeciw.

Dzięki jednak za link ze wcześniejszą ankietą. Polacy to jacyś schizofrenicy, są
za a nawet przeciw.

Daruj sobie.

[woda.woda]

Chcesz powiedzieć, że zmieniono wyniki sondażu przeprowadzonego
przez SMG/KRC dla programu "Forum" w TVP1?

czy po prostu nie rozumiesz, o czym ja piszę?

Sama zobacz ja oczom nie wierzę :)

[hummer]

woda.woda napisała:

> Chcesz powiedzieć, że zmieniono wyniki sondażu przeprowadzonego
> przez SMG/KRC dla programu "Forum" w TVP1?
>
> czy po prostu nie rozumiesz, o czym ja piszę?

Puki są jeszcze komentarze
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=76230195&v=2&s=0
Pytania w dzisiejszej ankiecie były jakie były. Pierwszy wniosek GW
53% za uznaniem Kosowa. Nawet napisali o tym artykuł.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4964660.html
A jak te 53% dostali
Otóż zsumowali 28% (dobra decyzja) do 25% (jeszcze nie dziś).
Pełna zgodność z Twoim sondażem wcześniejszym.

Po czym jak Internauci zaczęli drwić z GW
Okazało się, że tylko 41 procent jest przeciw i zmieniono treść artykułu.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4964660.html
Poczytaj komentarze
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=76230195&v=2&s=0
I tak ot z 2/3 przeciw zrobiono 53% za :)
A z Polaków głupców.

Tu masz zrzut do tych 53% :)

[hummer]

img337.imageshack.us/img337/1504/hanbarh6.png
Ja już na GW nie nad ani grosza.

Po co mi to piszesz?

[woda.woda]

Przecież wyraźnie napisałam, że ta ankieta (sonda?) mnie nie
interesuje i nie mam zamiaru jej komentować.

W ogóle nie interesują mnie żadne sondy

[hummer]

woda.woda napisała:

> Przecież wyraźnie napisałam, że ta ankieta (sonda?) mnie nie
> interesuje i nie mam zamiaru jej komentować.
>
> W ogóle nie interesują mnie żadne sondy

Zadziewająca zbieżność wyników. Pytałem się ciebie w jakie zadano pytania.
My już tylko dostaliśmy wynik sondażu 53% (bez zestawu pytań na jekie
odpowiadali ludzie).
czyli taki jak w obrazie strony
img337.imageshack.us/img337/1504/hanbarh6.png
Słowem celowo wprowadzono Polaków w błąd.

[woda.woda]

Tak, to na pewno spisek

[hummer]

woda.woda napisała:

> Tak, to na pewno spisek

Na mój ogląd tylko zrobiono Polaków w balona. Ciekawe co na to prawo prasowe,
można tak kłamać?

Przede wszystkim pytania z sondy na Forum

[gat45]

jola_iza napisała:

> Między:
>
> 1. Tak, do dobra polityczna decyzja
> 2. Nie, powinniśmy się wstrzymać, jak sugeruje prezydent
> 3. Nie, w ogóle nie powinniśmy uznawać Kosowa
> 4. Nie mam zdania


są całkowicie popaprane. Wyrażeń waloryzujących typu "dobra decyzja"
powinno się unikać. Tylko do pkt 2 przyczepione jest nazwisko, a
raczej funkcja, czyli partia. Więc pkt 1 - czytaj : czy jesteś za
PO, pkt 2 : czy jesteś za PiS. Drogą eliminacji - jesteś przeciw =
jesteś za LiD. Każdy zdrowy na umyśle w pierwszym odruchu ma ochotę
nie mieć zdania.

Nie tak redaguje się pytania do bezstronnego badania opinii
publicznej.

[tomirybka]

gat45 napisała:
Nie tak redaguje się pytania do bezstronnego badania opinii
> publicznej.
Wniosek - nie chodziło o bezstronne badanie, czy nieudacznictwo ??

[gat45]

tomirybka napisał:

> gat45 napisała:
> Nie tak redaguje się pytania do bezstronnego badania opinii
> > publicznej.
> Wniosek - nie chodziło o bezstronne badanie, czy nieudacznictwo ??

Mam trzeci typ : niechlujstwo. Polscy dziennikarze tak już do tego
przyzwyczaili, że chyba nie zawsze sami zauważamy, jakie byle co nam
podają w opakowaniu wiadomości lub komentarza.

korzyściom miało być.

[hummer]

[woda.woda]

> Nie tak redaguje się pytania do bezstronnego badania opinii
> publicznej.

A jednak niektórzy wyciągają z tego wniosek, jakoby 70 procent
Polaków było przeciw uznaniu Kosowa :)

[gat45]

woda.woda napisała:

>
> > Nie tak redaguje się pytania do bezstronnego badania opinii
> > publicznej.
>
> A jednak niektórzy wyciągają z tego wniosek, jakoby 70 procent
> Polaków było przeciw uznaniu Kosowa :)
>

Nie szkodzi. I nie pomaga. Z moich obserwacji wynika, że liczenie
się z opinią publiczną przez rządzących należy do absolutnych
rzadkości. A czasem - coś Ci powiem, ale nikomu nie powtarzaj - może
to i lepiej. Zależy od rządzących. W Polsce od kilkunastu lat to
właściwie wszystko jedno. I opinia publiczna daje się manipulować, i
rządący coś jakby się krajowi nie udawali...

Hummer zaraz mnie op... przepraszam, skarci za takie bezecne słowa,
więc uciekam.

[woda.woda]

:)

> więc uciekam.

śpiesz się powoli :)

A jakie Pani wyciąga wnioski?

[hummer]

woda.woda napisała:

>
> > Nie tak redaguje się pytania do bezstronnego badania opinii
> > publicznej.
>
> A jednak niektórzy wyciągają z tego wniosek, jakoby 70 procent
> Polaków było przeciw uznaniu Kosowa :)
>

Do forumowych polityków

[homosovieticus]

Jedyną racjonalnie uzasadnioną decyzją w sprawie "niepodległosci
Kosowa" jest decyzja o odłożeniu decyzji w tej sprawie aż do czasu,
kiedy polskie władze państwowe będą ZNAŁY jakie przyczyny skłoniły
Amerykanów do przedłożenia Światu swojej kontrowersyjnej decyzji bez
podania racjonalnie uzasadnionych przyczyn.
Wniosek : Sikorski min. zachował sie infantylnie a Prezydent i
Premier znacznie doroślej.

Wniosek drugi

[homosovieticus]

Min. Sikorski właśnie ze wzgledu na "niezupełnie ustabilizowaną
psychikę" - łzy przy upuszczaniu MON-u zostanie odsuniety od
dotychczasowego zajęcia, które wymaga, wręcz, "stalowych nerwów".

Rząd Premiera Tuska uznał niepodległość Kosowa

[homosovieticus]

Będę o tym pamiętał

[hummer]

homosovieticus napisał:

>

A co sądzisz o przyczynach amerykańskiej decyzji?

[homosovieticus]

[hummer]

Bazy wypadowe w Europie. Rynek zbytu dla broni.

Jako Polak ślubuję, że nigdy nie oddam głosu na PO.
Taki mi dopomóż Bóg.

A w jaki sposób uzyskał dla tak rozuminej przyczyn

[homosovieticus]

poparcie krajów Starej Europy?

hummer napisał:

> Bazy wypadowe w Europie. Rynek zbytu dla broni.
>
> Jako Polak ślubuję, że nigdy nie oddam głosu na PO.
> Taki mi dopomóż Bóg.

Sprawdż co kryje w sobie kosakowska ziemia.

[homosovieticus]

Uznanie Kosakowa to, zdaniem moim, utworzenie w Europie
specyficznego, zbrojnego ramienia "sił specjalnych " CIA.

[tomirybka]

3. Uznać po powstaniu Konstytucji i sprawdzeniu czy przestrzegane są prawa
człowieka.

Takie oczywiste, że dziw, iż całej naszej elYtce do POPiSowych łebków nie przyszło.

Kolejna sona - dziwne ale Polacy się nie cieszą

[hummer]

www.tvn24.pl/1000970,1,1,sondy.html
I znów 70% uważa że byłą to zła decyzja.

Hummer podaj mi znaczenie okreslenia "sonda"

[homosovieticus]

Wydaje mi się, że rozumiesz je "edialnie" -prostacko.

Znaczenie drugie

[hummer]

homosovieticus napisał:

> Wydaje mi się, że rozumiesz je "edialnie" -prostacko.

sjp.pwn.pl/lista.php?co=sonda

A jakie podstawowe warunki MUSI spełniać

[homosovieticus]

tak ROZUMIANA sonda,żeby mogła "badać" cokolwiek?

Czyż powinna "zakłócać" lub "powodować"istnienie stanu, które chce
badac?
Zadaniem "medialnych sond" jest stymulowanie a nie badanie tego co
jest.
Media nie są intytucjami naukowymi lecz PROPAGANDOWYMI.

[hummer]

homosovieticus napisał:

> tak ROZUMIANA sonda,żeby mogła "badać" cokolwiek?
>
> Czyż powinna "zakłócać" lub "powodować"istnienie stanu, które chce
> badac?
> Zadaniem "medialnych sond" jest stymulowanie a nie badanie tego co
> jest.
> Media nie są intytucjami naukowymi lecz PROPAGANDOWYMI.

Sondaż to naukowe opracowanie sond. Przeszukałem wiele mediów i wszędzie w ich
sondach społeczeństwo wyraża się podobnie. Większość jest niezadowolona z tego
co zrobił wczoraj rząd premiera Tuska.

Dlatego zastanawia mnie jak mając tak odmienne zdanie po kompilacji wszystkiego
ktoś doszedł w sondażu do wniosku wręcz odmiennego od poszczególnych sond.

Przykładem niech będzie sondaż GW w oparciu o takie wyniki
i28.tinypic.com/29mor43.jpg
Wyniki się nie zmieniły znacząco, za to interpretacja w Ciągu kilku minut tak.

Powtarzam raz jeszcze, nauka nie może sie zajmować

[homosovieticus]

opracowywaniem czegokolwiek co ma charakter fenomenalny. Kumasz?
Sondaże i sondy medialne to NARZĘDZIA PROPAGANDY.
Rozstrząsanie sondazowych wnuiosków to zajecie dla idiotów, kórzy
wola rzyc w swiecie matrixu niż w świecie brutalnej rzeczywistości
ceniącej pieniądz najwyżej.

Co z wyborami?

[hummer]

homosovieticus napisał:

> opracowywaniem czegokolwiek co ma charakter fenomenalny. Kumasz?

Jak popatrzysz na otaczający nas świat to empirii mało w nim dostrzeżesz.
Interesują mnie np. badania empiryczne w historii czy religioznawstwie.

> Sondaże i sondy medialne to NARZĘDZIA PROPAGANDY.

W wykonaniu GW pełna zgoda zgoda. Po tym poznaje się wiarygodność.

> Rozstrząsanie sondazowych wnuiosków to zajecie dla idiotów, kórzy
> wola rzyc w swiecie matrixu niż w świecie brutalnej rzeczywistości
> ceniącej pieniądz najwyżej.

Dlatego tak rzadko robi się u nas referenda. A to jest przecież też swojego
rodzaju sondaż - najbardziej obiektywny. Sugerujesz, by państwo demokratyczne
zrezygnowało z wyborów, bo to zajęcie dla idiotów?

Ależ nie ma tu czego sugerowac, to widać

[homosovieticus]

gołym okiem. Kampania wyborcza w USA jest tego doskonałym przykładem.
W tzw. "demokracji liberalnej" wazne jest wyrzeczenie sie
rewolucyjnych i zbrodniczych zamachów stanu. To wszystko. Sam
mechanizm jest oszukańczy i tylko idioci mogą sie nim interesować,.
nie licząc oczywiscie kandydatów na tzw. "polityków"

Ponoć 90% Muzułmanów ceni zachodnie wartości :)

[hummer]

homosovieticus napisał:

> To wszystko. Sam
> mechanizm jest oszukańczy i tylko idioci mogą sie nim interesować,.
> nie licząc oczywiscie kandydatów na tzw. "polityków"

Tak wynika z kolejnego sondażu o którym pisze GW.
Ciekawe kto ankietował Talibów?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4970289.html

Dobry wątek o obiektywizmie GW

[hummer]

Jeszcze mnie wstrząsa.

Zdrowy rozsądek

[koperczak5]

Może ktoś mi wytłumaczy, po co prawosławnym Serbom paromilionowa
mniejszość muzułmańska. Chyba że urządzi się Kosowarom "Endloesung"
na wzór hitlerowski. Przecież nie ma mowy o asymilacji.
Jeszcze jedno: skąd u Polaków taka nagła miłość do Serbów - wiernych
uczniów Miloszewicia?

[hummer]

I jak tu ufać sondażom?

Długo nie trzeba było czekać.

[hummer]