"Pogrom" kielecki-prowokacja UB i NKWD.

[Gość: Henio]

Na podst. K.Kakolewski "Umarly Cmentarz"

Tzw. "pogrom"kielecki byl prowokacja NKWD i UB .
Kakolewski stwierdza, ze dobra powokacja jest niemozliwa do udowodnienia (nawet
klamstwo o Katyniu zylo dlugo i zyje czasem nadal) .
Kakolewski przedstawia jednak dowody poszlakowe, ktore po prostu nie pozwalaja
czlowiekowi myslacemu nie byc pewnym, ze pogrom byl starannie przygotowana
prowokacja. Mozna przeprowadzic teraz tylko "proces poszlakowy", bo dowody
zostaly zniszczone (np 1988 spalono archiwum kieleckiego UB w fikcyjnym pozarze-
przygotowywano sie do Okraglego Stolu, wiec dowody nie mogly pozostac),
swiadkowie zabici, albo zastraszeni.
Ze byla to starannie przygotowana prowokacja, stwierdza takze m.in.owczesny
ambasador USA Bliss-Lane.
Anatol Fejgin w rozmowie z H. Piecuchem mowi:
"Liczylismy na blad naszych przeciwnikow. Nie moglismy jednak dlugo czekac.
Potrzebny byl jakis przyspieszacz. Stad pogromy i inne fortele."

Nie chodzi tylko o dobre przygotowanie prowokacji, ale tez o pilnowanie, by
ewentualni swiadkowie i uczestnicy prowokacji zostali zabici, lub inaczej
zmuszeni do milczenia. Ciekawe, ze na czlowieka, ktory jako dziecko
uczestniczyl w prowokacji(Henio) zostal niedawno zorganizowany zamach (w
momencie, gdy od jakiegos czasu zaczeli nachodzic go dziennikarze, namawiajac
by ujawnil, co wie).
Podobnie zaraz po pogromie i obejrzeniu cial zabitych, "popelnil samobopjstwo
prokurator rejonowy. Zginelo trzech wysokich oficerow UB(Grynbaum zginal
dopiero wtedy, gdy zaczal opowiac prawde o prowokacji).
Prokurator wojewodzki, ktory przyszedl na miejsce wypadku i chcial przejac
dowodzenie nad akcja, uslyszal od oficerow wojska , ze to nie jego sprawa.
Dwoch ksiezy, ktorzy przyszli i chcieli interwniowac u wojskowych, tez zostalo
odprawionych. Potem zarowno dwaj ksieza , jak i prokurator zostali oskarzeni (w
odwecie za proby przeszkodzenia i pozniejsze relacje)w fikcyjnym procesie razem
z biskupem Kaczmarkiem.
Najwazniejsze jest, ze wg wiarygodnych swiadkow (np. tych wymienionych) dom
zydowski otaczal kordon zluzb umundurowanych (wojsko, KBW,milicja), byli tez
cywile zorganizowani (informacja wojskowa, grupa ORMO z pobliskiej huty, UB).
Tlum kilkuset ludzi (100-300) mogl stac dopiero w odleglosci 100 metrow od
domu. A i tak tlum ten skladal siew co najmniej polowie ze zorganizowanych grup
cywilnych (oficerowie i agenci UB). Tak wiec naprawde zadna osoba, ktora nie
byla dopuszczona przez organizatorow spisku nie mogla dotrzec do domu
zydowskiego.
Zreszta nastepowala wymiana strzalow pomiedzy wojskiem i Zydami . Kto
dobrowolnie pchalby sie w krzyzowy ogien?
W procesie, Zydowka Ewa Szuman, gdy tylko wspominala, ze strzelalo wojsko lub
MO zostawala uciszana przez sad, a w koncu przerwano jej zeznania.

Cele prowokacji?
Sowietom zalezalo na tym, by odwrocic uwage swiata od sfalszowanego referendum
i od zaczetych wlasnie przesluchan w sprawie Katynia w procesie norymberskim.
Doslownie rownoczesnie z tymi dwoma wydarzeniami nastapil "pogrom" kielecki,
dzieki ktoremu tamte dwa zniknely z lam gazet swiatowych. Co ciekawe,
kierownik Wydzialu Zagranicznego KC PPR Ostap Dluski , w tajnym pismie do
ambasadora we Francji, nakazywal mu wplyniecie na rozpoczecie kampanii prasowej
na temat pogromu kieleckiego !

Wg niektorych badaczy pogromy wywolywane w Polsce, Czechoslowacji, na Wegrzech
byly wynikiem jakiegos porozumienia swiatowego ruchu syjonistycznego ze
Stalinem. Pogromy mialy wywolac masowy eksodus Zydow z tych krajow, co zmusilo
by Wielka Brytanie, sprawujaca wtedy mandat nad Palestyna, do przyjecia -
wbrew woli rzadu brytyjskiego- wielkiej masy Zydow.
Zmusilo by to w koncu panstwa zachodnie do uznania panstwa Izrael.

Niektorzy publicysci i historycy uwazaja, ze w czasie pogromu nikt nie zginal,
a pochowano trumny wypelnione ceglami. Kakolewski opatruje ich
epitetem "nazizujacy". Cokolwiek mialo by to znaczyc, jest dziwne, bo wiele
faktow, ktore sam Kakolewski ustalil , czynia te hipoteze dosc prawdopodobna.
Niektorzy swiadkowie o tym mowia, poza tym nikt poza umundurownymi oddzialami i
zorganizowanymi cywilnymi bojowkami nie byl dopuszczony do budynku Planty 7.


Klamstwo zyje tak dlugo, jak dlugo jest potrzebne.
Klamstwo o Katyniu zylo tak dlugo i tak dlugo bylo wykorzystywane, dopoki
istnial Zwiazek Sowiecki.
Klamstwo o Kielcach nadal zyje, poniewaz jest potrzebne szowinistycznym kregom
zydowskim. Stad ciagle jeszcze jacys publicysci (najczesciej zydowskiego
pochodzenia) probuja go uzywac w roznych celach.

[Gość: Bob]

A może następnym razem powołasz się na kolejnego „historyka” i napiszesz, że
Oświęcim to też prowokacja? Nikt tam nie zginął, obóz był sanatorium a
krematoria to sowiecka prowokacja?

A propos, w UB pracowali w większości Polacy-Polacy, byli oczywiście Polacy-
Żydzi oraz Rosjanie udający Polaków (najczęściej słabo mówili po polsku). Nie
zmienia to jednak proporcji zjawiska.
Czas skończyć z tymi mitami, że Żyd to komunista a Polak to Janek Wiśniewski –
ofiara reżimu komunistycznego. Ten reżim tworzyli w większości „prawdziwi
Polacy” (znaczy się w twoim rozumieniu, Henio, tj. posiadający napletki i
znający na pamięć „Ojcze Nasz”). Świnie znajdą się w każdym środowisku – na to
nie ma wpływu posiadanie czy brak napletka.

Jeżeli mordowanie obywateli polskich – Żydów w Jedwabnem było „tylko” odwetem
za współpracę z Sowietami to należało też wymordować parę dziesiątków
tysięcy „prawdziwych Polaków”.
Z prześladowaniem Żydów sprawa jest o tyle skomplikowana, że oni nie byli
mordowani za czyny czy poglądy, ale za przynależność etniczną i religijną.
Jeżeli czujesz się przedstawicielem etnicznym i religijnym tej samej grupy co
sprawcy zbrodni to ponosisz moralną odpowiedzialność. W imię tej moralnej
odpowiedzialności owe zbronie należy potępiać – a nie chować głowę w piasek i
twierdzić, że ich nie było. To najgłubsze co można zrobić (np. protestować
przed „opluwaniem” Narodu Polskiego).

Teorie o prowokacjach tak naprawdę też niczego nie zmiają. Mordów w Jedwabnem
czy Kielcach nie można usprawiedliwiać nawet jeśli sprawcy byli manipulowani
przez ówczesne władze polityczne (niemieckie czy sowieckie).
To tak jakby usprawiedliwiać mordercę, że to właściwie porządny chłop „tylko”
zamordował człowieka bo działał pod wpływem alkoholu. (Lub jak kto woli: my,
Naród Polski mamy historię czystą jak łza, jeno zdarzało się, że obcy brzydko
nas prowokowali).
I jeszcze jedno. Zerwanie z mitami i przyjęcie do wiadomości całokształtu
naszej historii i kultury jest najbardziej potrzebne nam samym, Polakom.

Szacuneczek,
Polak Mały

Brawo Bob!

[Gość: Sara]

Wciagam Cie na liste Sprawiedliwych.
Stanowczo.
I pozdrawiam.

[Gość: Lisek]

Dopisuje sie. Lisek.

[Gość: violalas]

Dopisuje się Viola

[Gość: kosa]

Gość portalu: Sara napisał(a):

> Wciagam Cie na listeSprawiedliwych.
> Stanowczo.
> I pozdrawiam.

sKĄD WIESZ , CZY BOB JEST SPRAWIEDLIWY? ZA SZYBKO SZAFUJE SĄDAMI.JESTEM Z
JEDWABNEGO, ZNAM JEGO HISTORIĘ I ŻAŁOSNE JEST JAK SZYBKO NAZYWA SIĘ
SPRAWIEDLIWYMI TYCH , CO TWIERDZĄ, ŻE TO POLACY DOKONALI POGROMU W JEDWABNEM. NA
NASZYCH OCZACH FAŁSZUJE SIĘ HISTORIĘ A ŚWIADKOWIE NIE MAJĄ NIC DO GADANIA.

[Gość: Indris]

Piszesz: "Jeżeli czujesz się przedstawicielem
etnicznym i religijnym tej samej grupy co sprawcy
zbrodni to ponosisz moralną odpowiedzialność. W imię
tej moralnej odpowiedzialności owe zbrodnie należy
potępiać"

Pełna zgoda, że zbrodnie należy potępiać. Natomiast
NIE MA zgody, że ponoszę moralną odpowiedzialność".
Ta teza narobiła sporo niepotrzebnego zamieszania.
Rodzimi antysemici eksploatując słuszną tezę, że
odpowiedzialność może być tylko osobista, przemycają
fałszywą tezę, że Polaków przy tej zbrodni nie było, a
czasem nawet, że "gdyby nawet to mieli swoje powody".
Słuszna postawa wobec zbrodni jedwabieńskiej, to:
potępienie zbrodni uczciwe przyznanie, że Polacy byli
wśród zbrodniarzy, oddanie hołdu ofiarom, i - co
najważniejsze - dobitne zademonstrowanie, że dzisiejsi
Polacy są inni. Potrzebna też jest uczciwa refleksja,
jak do tego mogło dojść. Ale nie należy wmawiać
ludziom, że są odpowiedzialni za swoich rodaków sprzed
60 lat. Można natomiast się ich zapytać, na ile są
współodpowiedzialni za antysemityzm dzisiejszy.

[Gość: Stefan]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> Piszesz: "Jeżeli czujesz się przedstawicielem
> etnicznym i religijnym tej samej grupy co sprawcy
> zbrodni to ponosisz moralną odpowiedzialność. W imię
> tej moralnej odpowiedzialności owe zbrodnie należy
> potępiać"
>
> Pełna zgoda, że zbrodnie należy potępiać. Natomiast
> NIE MA zgody, że ponoszę moralną odpowiedzialność".
> Ta teza narobiła sporo niepotrzebnego zamieszania.
> Rodzimi antysemici eksploatując słuszną tezę, że
> odpowiedzialność może być tylko osobista, przemycają
> fałszywą tezę, że Polaków przy tej zbrodni nie było, a
> czasem nawet, że "gdyby nawet to mieli swoje powody".
> Słuszna postawa wobec zbrodni jedwabieńskiej, to:
> potępienie zbrodni uczciwe przyznanie, że Polacy byli
> wśród zbrodniarzy, oddanie hołdu ofiarom, i - co
> najważniejsze - dobitne zademonstrowanie, że dzisiejsi
> Polacy są inni. Potrzebna też jest uczciwa refleksja,
> jak do tego mogło dojść. Ale nie należy wmawiać
> ludziom, że są odpowiedzialni za swoich rodaków sprzed
> 60 lat. Można natomiast się ich zapytać, na ile są
> współodpowiedzialni za antysemityzm dzisiejszy.

Halo INDRIS......

Czy zechcialbys rowniez okreslic sie , jakiej grupy etnicznej i religijnej
czujesz sie przedstawicielem.
Pomogloby mi to ocenic, ktora to grupa ma takich idiotow w swoich szeregach.
Jak na razie , czytajac Twoje wypowiedzi mozna wnioskowac, ze nalezysz do grupy
Prowokatorow ,Oszolomow, nieduczonych historykow, nasyconych pogarda i
nienawiscia do ludzi o odmiennych pogladach.
Z szacunkiem , Stefan

[Gość: Indris]

NIE czuję się niczyim PRZEDSTAWICIELEM, bo nikt mnie do reprezentowania nie upoważniał. Pod
względem przynależności etnicznej jestem Polakiem, z punktu widzenia religijnego katolikiem,
politycznego - sympatykiem socjalizmu (w sensie społecznym).

Nonsensik

[Gość: Gienio]

Gość portalu: Bob napisał(a):

> A może następnym razem powołasz się na kolejnego „historyka” i napi
> szesz, że
> Oświęcim to też prowokacja? Nikt tam nie zginął, obóz był sanatorium a
> krematoria to sowiecka prowokacja?

Co ma piernik do wiatraka?
Czy tak jak szeregowemu Kowalskiemu z dowcipu wszystko ci sie z ... jednym
kojarzy?
> A propos, w UB pracowali w większości Polacy-Polacy,

Nieprawda. Trzeba sie douczyc.
Np. Norman Davis pisze, ze wszyscy dyrektorzy departamentow UB byli Zydami, a
Zydzi w ogole stanowili wiekszosc w UB (o ile dobrze pamietam 70%).


>Ten reżim tworzyli w większości „prawdziwiPolacy”

Niestety nie. Komunizm wprowadzaly glownie oddzialy NKWD, a potem najwazniejsze
stanowiska (nie tylko w UB) obsadzali Zydzi rosyjscy przyslani przez Stalina.


> Jeżeli mordowanie obywateli polskich – Żydów w Jedwabnem było „tylk
> o” odwetem za współpracę z Sowietami to należało też wymordować parę

Nie bylo odwetem. Bylo zorganizowanym mordem niemieckich oddzialow, w ktorym
uczestniczyla (wiekszosc pod przymusem) w jakims stopniu grupa Polakow.


> Teorie o prowokacjach tak naprawdę też niczego nie zmiają. Mordów w Jedwabnem
> czy Kielcach nie można usprawiedliwiać nawet jeśli sprawcy byli manipulowani
> przez ówczesne władze polityczne (niemieckie czy sowieckie).

Czlowieku. Sprawcami byli ubecy i ich konfidenci. Potem zolnierze i milicjanci.

> I jeszcze jedno. Zerwanie z mitami i przyjęcie do wiadomości całokształtu
> naszej historii i kultury jest najbardziej potrzebne nam samym, Polakom.

Tak. Zerwanie z mitami przydaje sie. Z mitem "pogromu kieleckiego" na przyklad.
Poza tyn przydalo by sie zerwanie z mitami narodu zydowskiego jako tylko
niewinnej ofiary. Zydzi popelniali zbrodnie. Nie tylko na nich je popelniano.

Szacuneczek, Polak duzy.

[Gość: eres]

Kontynuujac Twoj komentarz dodac mozna, ze
szmalcownicy, to byli porzadni katolicy, tyle ze
manipulowani przez okupanta, ze donosiciele i szpicle
ubeccy to - oczywiscie - wylacznie Zydzi, ze tragedia
w Nieszawie - utopienie w Wisle dziesiatkow ludzi,
kobiet dzieci, starcow, to rowniez inspiracja zydow z
NKWD i swiatowego syjonizmu. Z cala pewnoscia tez i
dokonanie przez porzadnych Polako-katolikow pogromu
Romow w Mlawie to za podszeptem Zydow. A wracajac do
wczesniejszej historii, to przeciez i fakt
wymordowania przez NKWD przywodcow socjalistycznej
organizacji zydowskiej ("Bundu"), to zapewne tez za
przyczyna Zydow. A juz z cala pewnoscia Zydzi
zawinili, ze posrod wywozonych przez sowieckich
okupantow na Syberie Polakow 30% bylo pochodzenia
zydowskiego to takze zydowska robota.

Stefan Bratkowski :

[Gość: Wit]

Stefan Bratkowski :

"Kompromitacji Polski wobec Zachodu posluzyl pogrom kielecki w roku 1946. Nie
byl on, co sie po latach okazalo, zadnym spontanicznym wybuchem rozszalalego
motlochu (próbowano wtedy wywolac podobne zajscia i w paru innych malych
miastach Polski, tzw. szeptana propaganda szerzyla wiesci o rytualnych
zydowskich mordach na dzieciach, ale nigdzie indziej nie udalo sie sprowokowac
powazniejszych zajsc). Pare dni wczesniej przywieziono do Kielc i zatrudniono w
pobliskim Ludwikowie kilkudziesieciu "robotników", którzy potem znikli i z
fabryki, i z terenu Kielc; do miejsca zajsc ich dowieziono. Chlopczyka, którego
rzekomo porwali Zydzi, synka konfidenta bezpieki, miejscowy Urzad
Bezpieczenstwa trzymal potem przez pól roku wraz z jego rodzina w kieleckim
wiezieniu, zeby nie znalezli go zagraniczni dziennikarze. W zaatakowanym domu
mieszkali szykujacy sie do emigracji Zydzi i paru zydowskiego pochodzenia
oficerów kieleckiej bezpieki, jednej notabene z okrutniejszych. Ksiezy, którzy
próbowali dotrzec do sceny zajsc, nie dopuscil otaczajacy ja kordon, którego
sil starczyloby, by w kazdej chwili polozyc kres awanturze; slowem, wladze
mogly ja stlumic w zarodku, ale nie stlumily. Nie sadzono potem sprawców.
Procesy wytoczono ludziom przypadkowym, katowanym dlugo w miejscowej kazni
bezpieki, wine za pogrom przypisujac... polskiemu podziemiu.
Zachód, wypada przyznac, uwierzyl we wszystko. Chcial uwierzyc. Pogrom kielecki
udowodnil, ze Polacy zasluzyli na swój los i nalezalo ich zostawic Sowietom.

Do dzis powtarza sie wiadomosci o tym, ze Polacy po II wojnie swiatowej
kontynuowali na wlasna reke mordowanie Zydów. Wsród powojennego rozwydrzenia,
kiedy porzadku Polski podziemnej nie mial kto egzekwowac, a nowa wladza sama
zabijala bez sadu, zdarzaly sie mordy rabunkowe, w tym i na Zydach, którzy
wracali do swojej wlasnosci, zajetej przez jakichs samozwanczych wlascicieli,
ale spotykal taki los nie tylko Zydów. Natomiast rzeczywiscie gineli w Polsce
powojennej - inni Zydzi, lecz nie jako Zydzi; jako - oficerowie bezpieki i
Korpusu Bezpieczenstwa Wewnetrznego. Ile bylo takich "ofiar", nie wiadomo do
dzisiaj - wiadomo za to, ze informacje o mordowaniu Zydów przekazywano
Zachodowi z okreslonym celem: nalezalo opinie publiczna Zachodu zrazic do
Polski. Dzialo sie to w czasie, gdy ofiarami skrytobójczych mordów padali
setkami dzialacze opozycyjnego Polskiego Stronnictwa Ludowego, a w wiezieniach
torturowano i zabijano bylych dowódców i zolnierzy AK, przelozonych i kolegów
Aronsona. "

Leszek Zebrowski:

[Gość: Wit]

Leszek Zebrowski:
"Wystarczy sięgnąć do świetnego opracowania Tadeusza Radzika "Stosunki polsko-
żydowskie w Stanach Zjednoczonych Ameryki w latach 1918-1921" (Lublin 1988).
Autor na podstawie rzetelnych danych źródłowych pokazał, jaka była w świecie
histeria w momencie powstawania niepodległego państwa polskiego w tamtym
okresie. Zamieszczano w gazetach fotografie drastycznych pogromów ludności
żydowskiej, jak się później okazało - były to fotografie pogromów z carskiej
Rosji! Polakom przypisano wówczas nawet dokonanie pogromu w Kiszyniowie, który
miał miejsce w 1903 r.
Ta metoda przyjęła się zresztą także w czasach nam bliższych. Mało kto już
zapewne pamięta, że ilustracją do artykułu prof. Krystyny Kersten o pogromie
kieleckim, opublikowanego w "Polityce" (8.06.1996 r.) pt. "Ręka Polaka", było
zdjęcie z Kowna z końca czerwca 1941 r. Trudno tu mówić o przypadku, bo zdjęcie
było odpowiednio spreparowane. Z oryginału (opublikowanego m.in. w albumie: "A
Century of Ambivalence. The Jews of Russia and the Soviet Union 1881 to the
Present" oraz w "The Pictorial History of the Holocaust") wycięto fragment, na
którym na pierwszym planie było widać gestapowca! Zresztą, w tle tego zdjęcia
także widać licznych, umundurowanych Niemców. "

[Gość: asd]

No coz! rece opadaja od wiedzy i perfidii
"Polakow malych" a duzych Antypolonusow.

W mojej ocenie sa to nie naiwne ofiary
medialnych oszczerstw w USA .
Sa to ludzie z roznych powodow
niezyczliwi Polsce i Polakom,
szczegolnie z emigracji 1968.

Absolutne odrzucanie badan historykow
i dziennikarzy, odkrywajacych kulisy
manipulacji komunistow, co ktorych nikt
obiektywny nie ma zludzen, ze byly narzedziem
sprawowania "wladzy ludu" i uzywanie
zwrotow i metod atakowania, prymitywizmem logicznym
jako zywo przypominajacym tamte czasy
czerwonychpropagandzistow, nie pozostawia
zludzen co do ich rodowodu.

Styl ich kontrargumentow na cytowne powazne
publikacje, jest naiwny i blizniaczy -
1- natychmiastowy zprzeczenie z osmieszeniem
bez proby najmniejszej weryfikacji, tylko uczestnictwo w
prowokacji albo znajomosc kulisow mogloby to usprawiedliwiac.
2 -analogia, niczym nie usprawiedliwiona, do uznanych zbrodni hitlerowskich
jakby to mialo uwiarygadniac prowokacje zydowskie - styl "co ma piernik do wiatraka"
3- histeryczno-paniczne reakcje z koszyka wyuczonego na WUMLu
( antysemityzm., nacjonalizm. itp argumentow naukowych), sluzacych
eliminacji niewygodnych dyskutantow.

4- traktowanie uczestnikow forum jako niegodnych dyskusji,
chyba, ze podzielaja poglady.
Te i inne blizniacze cechy i metody antypolakow i komunistow osmieszone w 1980 roku
przechowano w USA jak w konserwie. Sa smieszni i biedni, godni wspolczucia.

Nie wiedza jak latwo rozpoznac w dzisiejszych antykomunistach
bylych komunistow - po metodach, stylu i pogardzie do innych.
Chocby sie przefarbowali 100 razy.

zabraklo argumentow...

[Gość: Luki]

Drogi asd, zabraklo argumentow, wiec 'ad personam'...?
Mnie Twoje teksty przypominaja PRL... Latwo takie teksty poznac - po zapachu.
Kiedys nazywalo sie to judzenie (i znowu Zydzi - czyz to nie gleboka
podswiadomosc zbiorowa, jezykowa?).

Troche prywatnej opinii 'prostego czlonka ludu pracujacego' i 'wrog zdemaskowany':

> W mojej ocenie sa to nie naiwne ofiary medialnych oszczerstw w USA .
> Sa to ludzie z roznych powodow niezyczliwi Polsce i Polakom,
> szczegolnie z emigracji 1968.
> (...)

'Powazne' argumenty (jak sie wylicza, to staja sie jeszcze powazniejsze):

> Styl ich kontrargumentow na cytowne powazne publikacje, jest naiwny i
>blizniaczy -
> 1- natychmiastowy zprzeczenie z osmieszeniem
> bez proby najmniejszej weryfikacji, tylko uczestnictwo w
> prowokacji albo znajomosc kulisow mogloby to usprawiedliwiac.
> 2 -analogia, niczym nie usprawiedliwiona, do uznanych zbrodni hitlerowskich
> jakby to mialo uwiarygadniac prowokacje zydowskie - styl "co ma piernik d
> o wiatraka"
> 3- histeryczno-paniczne reakcje z koszyka wyuczonego na WUMLu
> (...)
> Te i inne blizniacze cechy i metody antypolakow i komunistow osmieszone w 1980
> roku przechowano w USA jak w konserwie. Sa smieszni i biedni, godni wspolczucia.

I znowu atak osobisty - 'popatrzcie, kogo tutaj mamy! A kreuje sie na Polaka!'
'Nedzne, zaplute karly ... 'komunizmu!

> Nie wiedza jak latwo rozpoznac w dzisiejszych antykomunistach
> bylych komunistow - po metodach, stylu i pogardzie do innych.
> Chocby sie przefarbowali 100 razy.

Gdzie Pan, Panie asd, cwiczyl ten styl?

[Gość: asd]

Gość portalu: Luki napisał(a):

> Drogi asd, zabraklo argumentow, wiec 'ad personam'...?

Luuuuka logicznosemantycznotranslacyjna - czytelnicy osadza
czy moj tekst dotyczy konkretnej osoby czy blizniaczych cech
czesci listowiczow. Tym tekstem dodatkowo niestety spelniles kryterium
1 i 3. Wspolczuje.
Co do braku argumentow - uwaga na koncu listu
.
> Mnie Twoje teksty przypominaja PRL... Latwo takie teksty poznac - po zapachu.
> Kiedys nazywalo sie to judzenie (i znowu Zydzi - czyz to nie gleboka
> podswiadomosc zbiorowa, jezykowa?).
> Troche prywatnej opinii 'prostego czlonka ludu pracujacego' i 'wrog zdemaskowany

Otwarles wlasnie konserwe z wyrazeniami prosto z WUML
jak w "Trybunie Ludu" -spelniles kryterium 3.
Dzieki za informacje jakiego narzadu uzywasz do oceny tekstow-
Usprawiedliwia to Cie w bardzo duzym stopniu..

> 'Powazne' argumenty (jak sie wylicza, to staja sie jeszcze powazniejsze):

Myslalem, ze w tej formie latwiejsze do zrozumienia - oczywiscie nie wechem

> I znowu atak osobisty - 'popatrzcie, kogo tutaj mamy! A kreuje sie na Polaka!'
jak w p.1

> 'Nedzne, zaplute karly ... 'komunizmu!
jak w p.2

Pytanie o moj styl pozostawiam do oceny czytelnika.

Ze szcerymi zyczeniami lepszego rozeznania rozmowcow
dotychczas uzywanymi narzadami jak i rozwoju innych (przydatniejszych
narzadow).
Co do braku argumentow powachaj inne watki.
Z naleznym szacunkiem asd

:)

[Gość: Luki]

Fakt, troche mnie ponioslo - przepraszam.
A swoja droga polecam, rowniez bijac sie w piersi, watek
'polska paplanina' w czesci FORUM->SWIAT.

pozdrowienia, Luki

[Gość: Shy]

Gość portalu: Luki napisał(a):

> Fakt, troche mnie ponioslo - przepraszam.
> A swoja droga polecam, rowniez bijac sie w piersi, watek
> 'polska paplanina' w czesci FORUM->SWIAT.
>
> pozdrowienia, Luki

OK Luki, moje nerwy widac sa jeszcze w dobrej kondycji, czytam ten watek od
pierwszego dnia.
Start miales dosyc ostry, chociaz moze nie w pelni przekonywojacy,tuz przed
finiszem zabraklo Ci sil i zaczales faulowac, ale sam finisz godny dojzalego
zawodnika(cieszy ze bijesz sie w piers, mysle ze we wlasna).
Chcialem wystawic na probe moje nerwy,mysle ze nawet moge byc zadowolony,nerwy
nie puscily, nie musialem shcodzic az tak nisko aby kopac lezacych.
Ale pamietaj Luki, ten mecz jeszcze trwa, i pomimo ze sedziowie oslabli na
silach, to pewna grupa zawodnikow po obydwu stronach, przejawia checi do dalszej
walki.
Jestem tylko ciekaw, czy aby remis zadawalalby ktoras ze stron, czy musi byc
ZWYCIEZCA i POKONANY.
Co Ty na to Luki?????????

Shy, czy ty czasem nie jestes Stefan?

[Gość: BB]

tutaj Luki

[Gość: Luki]

Drogi 'Niesmialy', w dyskusji nie chodzi o to, by dokopac drugiej stronie.
Dlatego przeprosilem, ze mnie troche ponioslo.

W pierwszym poscie usilowalem sie po prostu wczuc w styl przedmowcy
- nie mam takiej wprawy jak on, wiec nie udalo mi sie najlepiej.

Mysle, ze juz pora skonczyc argumenty trybunowo-gadzinowkowe,
pozdrowienia, Luki

[Gość: Gienio]

UB bylo opanowane przez Zydow (3/4 ubekow to Zydzi, a 100% szefow departamentow
to Zydzi).
To wiele mowi o tamtych czasach i tego typu prowokacjach jak ta kielecka.
Zreszta Fejgin sam przyznaje, ze organizowali "pogromy".

[Gość: snajper]

Powiedzmy wreszcie całą prawdę. To Żydzi organizowali sobie pogromy. TO Żydzi
zorganizowali Oświęcim i inne obozy zagłady. TOŻydzi wywołali I i II wojnę
światową. To Żydzi zabili Polaków w Jedwabnym. To Żydzi wprowadzili komunę w
Rojji a potem w innych krajach. To Żydzi obalili komunę w Polsce a potem w
innych krajach. To Żydzi wproqwadzili kapitalizm w byłych krajach
socjalistycznych. Żydzi kierują zawsze i wszystkim. Jedyne kraje jeszcze nie
opanowane przez Żydów to Palestyna, Kuba i Korea Północna. Choć co do tego
ostatniego zdania są podzielone.
Ludzie, pomyślcie co by się stało, gdyby nie było Żydów. Tkwili byśmy w mrokach
Sredniowiecza !!!

[Gość: Gienio]

Bez dziecinady, panie Snajper.
Budowanie bajeczek na podstawie kilku zdarzen nie
przystoi doroslemu czlowiekowi.
Proponuje poprosic pania przedszkolanke o dodatkowe
zajecia logiki.Gdy juz przepuszcza cie juz do grupy
starszakow, a potem , kto wie, moze do szkoly
podstawowej...

Tomasz Strzembosz:

[Gość: Wit]

Tomasz Strzembosz:
"A jesli chodzi o pogrom kielecki, dla kazdego, kto interesuje sie choc troche
historia najnowsza, jest chyba ewidentne, ze byla to sprawa organizowana i
inspirowana przez sluzby specjalne"

[Gość: Ella]

Gość portalu: Wit napisał(a):

> Tomasz Strzembosz:
> "A jesli chodzi o pogrom kielecki, dla kazdego, kto
interesuje sie choc troche
> historia najnowsza, jest chyba ewidentne, ze byla to
sprawa organizowana i
> inspirowana przez sluzby specjalne"

i wykonały go krasnoludki!!!

[Gość: Wit]

Nie wykonaly go krasnoludki.
Mialas napisane:
"sprawa organizowana i inspirowana przez sluzby specjalne"

Wystarczy dokladnie czytac i unikniesz takich blamazy w przyszlosci.

A ja ci dodam jeszcze, ze:
"dom zydowski otaczal kordon sluzb umundurowanych (wojsko, KBW,milicja), byli
tez cywile zorganizowani (informacja wojskowa, grupa ORMO z pobliskiej huty,
UB). "
Masz wiec calkiem dokladna liste bezposrednich sprawcow prowokacji.

[Gość: Ella]

Gość portalu: Wit napisał(a):

>
>
> Nie wykonaly go krasnoludki.
> Mialas napisane:
> "sprawa organizowana i inspirowana przez sluzby specjalne"
>
> Wystarczy dokladnie czytac i unikniesz takich blamazy w przyszlosci.
>
"organizowana i inspirowana" to wcale nie znaczy wykonana, nie widzę więc tu
zadnego blamażu.
> A ja ci dodam jeszcze, ze:
> "dom zydowski otaczal kordon sluzb umundurowanych (wojsko, KBW,milicja), byli
> tez cywile zorganizowani (informacja wojskowa, grupa ORMO z pobliskiej huty,
> UB). "
> Masz wiec calkiem dokladna liste bezposrednich sprawcow prowokacji.

A ja Ci powiem, że oprócz Strzembosza jeszcze parę innych osób o tym pisało.
Zdarzyło mi się również oglądać kilka programów w róznych TV na ten temat,
przedstawiających problem "wykonawców" z różnego powiedzmy punktu widzenia. A w
końcu nawet z tego co piszesz to tzw. służby jakiej były nacji? Czy
obowiązek "mundurowy" zmusza kogoś do wyrzucania dzieci przez okno itp.?

[Gość: Wit]

Gość portalu: Ella napisał(a):

> A ja Ci powiem, że oprócz Strzembosza jeszcze parę innych osób o tym pisało.
> Zdarzyło mi się również oglądać kilka programów w róznych TV na ten temat,
> przedstawiających problem "wykonawców" z różnego powiedzmy punktu widzenia.

Wiem. A zobacz jak? Pani Kersten i Polityka dopuszczaja sie skandalicznej
manipulacji w artykule na ten temat(patrz wyzej na wyp. L.Zebrowskiego)

>A w końcu nawet z tego co piszesz to tzw. służby jakiej były nacji? Czy
> obowiązek "mundurowy" zmusza kogoś do wyrzucania dzieci przez okno itp.?

75% ubekow to Zydzi i 100% kierownictwa UB (Patrz: John Sack, N. Davis) .
Wielka role mieli sowieci, glownie NKWD.
Na pewno Polacy nie mieli wielkiego wplywu na to, co dzialo sie wtedy w Polsce. A
na pewno nie robiliby prowokacji przeciwko sobie.
Sluzby PRL-u przyjmowaly tez wielu bandytow do MO i innych sluzb. Na pewno w tych
czasach uczciwi ludzie nie budowali komunizmu. Raczej ich potepie, niz bede
bronil.

[Gość: Soltys]

Wit... Witus... Witeczek...
Moze masz problem, z ktorym sie nie potrafisz uporac:
uwazasz ogromna wiekszosc Polakow za owieczki slepo
idace pod zydowskim przymusem... Podobnie jak w 68-ym
kilku zydowskich prowodyrow spowodowalo rozmach
gluptackich polskich kregow studenckich.
Twoj problem musisz sam sobie rozwiazac: w dzisiejszej,
Nowej Polsce tez ponoc Zydzi trzesa wladza kraju.
Kiedy -uwazasz- Polakow jako narod bedzie mozna uznac za
odpowiedzialnych i pelnosprawnych?
Nie powinienem z Toba rozmawiac, ale jakie jest wyjscie
w obliczu takiego zaslepienia? Jedynie nadzieja na jakis
otwor w katarakcie, ktorej sobie nie zyczysz by Ci
usunieto...