Miasto bez psów

[grafomaniaczka]

Czy w Polsce jest jakieś miasto, w którym jest nakaz wyprowadzania
psów na smyczy i sprzątania po nich i który to nakaz jest
przestrzegany i egzekwowany (tu gdzie mieszkam obecnie, nakaz jest,
ale właściciele psów mają go w głębokim poważaniu i straż miejska
takoż)? Chciałabym zamieszkać w takim mieście. Jest to możliwe w
Polsce czy muszę się wyprowadzić za granicę?

[Gość: mandragora]

Też bym chciała mieszkać w mieście, w którym kierowcy jeżdżą zgodnie z
przepisami, odpowiedzialnie i z wyobraźnią, nie zastawiają chodników ani ścieżek
rowerowych, nie niszczą trawników, w którym ludzie nie rzucają śmieci na ziemię
zamiast do kosza i załatwiają się w miejscach do tego przeznaczonych, a nie w
bramach, czy klatkach schodowych, w którym przestrzega się ciszy nocnej i nie
przekracza norm hałasu w dzień itd. itp.
Ale my mieszkamy w Polsce, gdzie na luźny stosunek do prawa (łagodnie mówiąc)
jest ogólne przyzwolenie. Ktoś, kto czepia się tylko psów, czyli maleńkiego
wycinka wielkiego problemu, jest jak człowiek, który widzi komara, a nie
dostrzega słonia.

kierowcy lamiacy przepisy to ci sami psiarze

[Gość: jacek]

nikt sie nie czepia psow ani samochodow

za zastawione i brudne chodniki opdowiadaja ich posiadacze - nie
slonie ani komary

[smutek20]

a mój piesek nikomu krzywdy nie robi
mało tego jest śliczny , a jak zrobi kupke to tylko użyźni trawniczek bo
nauczona jest ze na chodniczku i na ulicy sie nie robi tylko na trawce.
Mam pięknego pieska west terier i kazdemu polecam taka sliczna biała kuleczkę bo
charakter ta rasa ma cudowny. Jak ktos chce miec psa- Westusie sa
najcudowniejszymi pieskami na swiecie.
Co do jazdy samochodem he he he czasami trzeba złamac bo nie ma nic gorszego jak
za kierownica starszy pan w kapeluszu pomykający 40 km na godzine i tarasujący ruch.

[strikemaster]

Oczywiście, Twój piesek zapewne nie ma zębów i musisz go karmić papką. Gdyby miał zęby, mogłabyś co najwyżej napisać, że jeszcze nikomu krzywdy nie zrobił.

[grafomaniaczka]

Czy jak zapytam, gdzie w Polsce są niedożywione dzieci (bo np. będę
chciała im pomóc), to zamiast mi je wskazać, odpiszesz, że zajmuję
się wycinkiem problemu, bo dzieci w Afryce głodują? Niepotrzebnie
czujesz się wywołana do tablicy, bo nie zamierzałam dyskutować o
braku kultury trzymania zwierząt, tylko chciałam się dowiedzieć, czy
jest w Polsce taka miejscowość, gdzie ten problem rozwiązano.
Czytałam kiedyś artykuł, że w jakimś mieście strażnicy pilnie
egzekwują obowiązujące przepisy, ale nie pamiętam w jakim. Kończę
studia, rozglądam się za pracą, mogę pojechać w dowolne miejsce i
pomyślałam sobie, że czyste miasto z psami na smyczy może być jednym
z kryteriów wyboru. I pozwolisz, że sama będę sobie określała, co
jest dla mnie ważne. Źle zaparkowanych samochodów się nie boję, a
biegających luzem psów panicznie, bo w dzieciństwie pies pogryzł
mnie tak, że wylądowałam w szpitalu (oczywiście właściciel
twierdził, że "nigdy nie gryzł, chciał się tylko pobawić, dziecko
musiało go czymś zdenerwować").

[Gość: mandragora]

grafomaniaczka napisała:

grafomaniaczka napisała:

> Czy jak zapytam, gdzie w Polsce są niedożywione dzieci (bo np. będę
> chciała im pomóc), to zamiast mi je wskazać, odpiszesz, że zajmuję
> się wycinkiem problemu, bo dzieci w Afryce głodują? Niepotrzebnie
> czujesz się wywołana do tablicy, bo nie zamierzałam dyskutować o
> braku kultury trzymania zwierząt, tylko chciałam się dowiedzieć, czy
> jest w Polsce taka miejscowość, gdzie ten problem rozwiązano.
> Czytałam kiedyś artykuł, że w jakimś mieście strażnicy pilnie
> egzekwują obowiązujące przepisy, ale nie pamiętam w jakim. Kończę
> studia, rozglądam się za pracą, mogę pojechać w dowolne miejsce i
> pomyślałam sobie, że czyste miasto z psami na smyczy może być jednym
> z kryteriów wyboru.

Może bym Ci uwierzyła, gdyby nie tytuł wątku :)
I z tego tytułu moja odpowiedź.
Po prostu problem leży w stosunku Polaków do prawa. Wynika z tego lekceważenie
bezpieczeństwa, czy praw innych osób, nieważne czy przy pomocy psa, samochodu,
czy jeszcze czegoś innego. I zamiast pozbawiać ludzi przedmiotów należałoby
raczej egzekwować przestrzeganie prawa.

I pozwolisz, że sama będę sobie określała, co
> jest dla mnie ważne. Źle zaparkowanych samochodów się nie boję, a
> biegających luzem psów panicznie, bo w dzieciństwie pies pogryzł
> mnie tak, że wylądowałam w szpitalu (oczywiście właściciel
> twierdził, że "nigdy nie gryzł, chciał się tylko pobawić, dziecko
> musiało go czymś zdenerwować").

Ależ, broń Boże, nie mam zamiaru nikomu nic narzucać. Tylko bardzo proszę o
wzajemność i nie zabranianie mi tego, co mnie daje radość, a co nikogo nie krzywdzi.

[yoma]

Zieeew

[Gość: wylogowana]

grafomaniaczka napisała:
> Chciałabym zamieszkać w takim mieście.


Internet jest fajny, dzieki niemu mozna "spotkac" takie pojeby jak
ty.

[Gość: gość no logo]

Grafomaniaczko, bardzo mi przykro, że w odpowiedzi na proste pytanie
słyszysz wyzwiska. Takie postawy w końcu jednak znikną. Jestem
optymistą. Znam ten kraj od dwana i zmiany są ogromne. Kiedyś było
to bardzo zmknięte, ponure, agresywne społeczenstwo. Byłabyś w
szoku, gdybyś cofnęła się o np. 30 lat wstecz. Niestety proces
zmiany ludzkiej mentalności nie jest błyskawiczny, ale zapewniam
Cię, że jest calkiem szybki, a będzie jescze szybszy. Trzymaj się.
Poszukaj może nie na forum tylko przez google. Pozdrawiam

[Gość: Wiliw]

Wydaje mi się grafomaniaczko, że takiego miasta w Polsce nie
znajdziesz. Zdaję sobie sprawę jak trudno jest funkcjonować po takim
urazie jaki przeżyłas w dzieciństwie i wiem że żadne zapewnienia o
tym, iż ze strony większości psów nic ci nie grozi, nie usmierzy
twego niepokoju. TU może pomóc tytlko jakaś dobra, profesjonalna
psychoterapia. Co do czystości ulic, też chyba nie tak szybko coś
sie zmieni. Osobiście jestem zdania, że w kazdym miescie powinien
być podział na dzielnice, w których można mieszkać ze zwierzętami i
takie gdzie sie tego zabraniałoby, a sprzątać miasto z odchodów i
wszelkich śmieci powinni więżniowie.

[strikemaster]

Nie wiedziałem, ze więźniowie na spacery wychodzą z psami, żeby potem po nich sprzątać? Psy mają swoich właścicieli, dlaczego prawo ich nie pilnuje?

[Gość: Wilia]

Więżniowie buy od tego nie poumierali, a byłby z nich jakis
pozytek. Gdyby taki więzień sprzątnął kupę, a nie babcia z chorym
kręgosłupem, to co?... byłoby mniej czysto?... byłaby dziura w
niebie? Na czym ci bardziej zalezy; na czystości czy na
sprzątających?

[strikemaster]

Jakby się tak zastanowić. Właściwie żaden więzień by nie umarł, gdyby go wysłąć za mnie do pracy. On by pracował, ja bym dostawał wypłatę, dobry układ?

[Gość: Wilia]

Bardzo dobry. Zwłaszcza jakby uszczuplił coś z twych zasobów i
majątku. Chyba, że ty właśnie jestes więźniem. No to rozumiem twe
stanowisko...

[Gość: Wilia]

A tak poza tym, więzień zastępujacy ciebie w twojej pracy
wykonywałby za darmo czynności opłacne, a zbieranie odchodów zamiast
właściciele, jest wykonywaniem czynności nieopłacanych..

[strikemaster]

> zbieranie odchodów zamiast
> właściciele, jest wykonywaniem czynności nieopłacanych..

Zależy w którym mieście. W moim pracownicy służb oczyszczania otrzymują za swoją pracę wynagrodzenie.

BTW

[strikemaster]

Pomysł z więźniami jest przejawem arogancji. Taki delikwent kupuje sobie psa, nie sprząta po nim i wymaga, zeby inni mu usługiwali nieodpłatnie wykonując obowiązki właściciela psa.

do wiezienia za posiadanie psa - i tacy wieznioiwe

[Gość: jacek]

do sprzatania po psach

swietny pomysl Wilia

[majenkir]

Gość portalu: Wiliw napisał(a):
> Osobiście jestem zdania, że w kazdym miescie powinien
> być podział na dzielnice, w których można mieszkać ze zwierzętami

I jeszcze dzielnice dla dzieciatych, rudych i nur für Deutsche.
Przechodzacych do nie "swoich" dzielnic - rozstrzeliwac.

[angelfree]

Ale to pomysl stary jak świat. Miasta idealne probowano budować w czasach
renesansu. Na jednej ulicy mieli mieszkać szewcy, na innej piekarze, na jeszcze
innej dzieci z matkami, a na kolejnej prostytutki. W środku plac, na ktorym
społeczeństwo mogloby się spotykać i handlować, a calość otoczona pięknymi
fortyfikacjami.
Idei spolecznej nigdy się to do końca nie udało zrealizować (na szczęście), ale
powstawaly takie założenia urbanistyczne, najwybitniejszym jest
Palmanova.
Może na jednej z ulic moglyby mieszkać psy.

Miasto bez psów - tak powinno byc !!!

[Gość: jacek]

na zadnej ulicy tej zarazy nie dopuszczac

A jak Ci się podoba Palmanova?

[angelfree]

Bo to perła urbanistyki.

nie sprawdzalem

[Gość: jacek]

w przypadku polskiego spoleczenstwa urbanistyka jesy wtorna

ludzie wyszli ze wsi - teraz trzeba z nich te wies wyciagnac

tozsamosc granatem od pluga oderwanych zmienia sie powoli

[angelfree]

Ale Ty nie jesteś polskim społeczeństwem. Najwyżej bardzo niewielką jego częścią.
Odpowiadanie na posty jako "polskie społeczeństwo" to niezla megalomania.

angelfree ma problemy z czytaniem

[Gość: jacek]

i zrozumieniem prostego postu

[Gość: Wilia]

To jest bardzo dobry pomysł, w wyniku którego zapewniam cie byloby
mniej a nie wiecej rozstrzeliwania się. Zreszta ludzie ten pomysł
realizuja spontanicznie od zawsze. Ciagnie swój do swego i raczej
nie ma dzielnic menelsko- milionerskich. Są raczej albo takie albo
takie

[Gość: Wilia]

No nie wiem Jacek, coby ci tu poradzić, bo dla ciebie towarzystwo
psa to koszmar, a dla bardzo wielu to czysta przyjemność i raczej
nie ma szans by spełnił sie twoj sen. Choćby dla ziebie taka
dzielnica bez zwierząt by się przydała...

Miasto bez psów

[Gość: jacek]

> No nie wiem Jacek, coby ci tu poradzić, bo dla ciebie towarzystwo
> psa to koszmar, a dla bardzo wielu to czysta przyjemność

tak jakby facetow nie bylo

[Gość: agatka]

Serca kobiet są wielkie.
Znajdzie się w nich miejsce i dla psów, i dla mężczyzn.

[Gość: Wilia]

A poza tym: "Prawdziwy mężczyzna piesków się nie boi, choćby
amstaf -to dostoi."

Miasto bez psów

[Gość: jacek]

> A poza tym: "Prawdziwy mężczyzna piesków się nie boi, choćby
> amstaf -to dostoi."
Willa z Bemowa ??

[Gość: Wilia]

Jacku, co się stało, że ty psów tak nie lubisz. Jest ci na pewno
bardzo trudno funkcjonować, bo jednak bardzo wiele osób ma je i mieć
będzie. Może udałoby się ci jakoś pomóc, coś doradzić... Naprawdę
sądzę nadal, że właśnie z myślą o takich jak ty osobach, powinno się
w kazdym mieście przewidzieć przynajmniej jedną dzielnicę bez
zwierąt. Choć sama jestem zwierzolubna i udzielam się w organizacji
prozwierzęcej, to zdaje sobie sprawę, ze nie wszyscy tak mają i
trzeba znależć jakieś mozliwe do przyjęcia rozwiązanie
uwzględniajace interesy wszystkich. Z tego co piszesz, wnioskuję że
najgorsze jest dla ciebie znoszenie hałasu szczekających zwierząt.

lubie psy i mnostwo innych rzeczy - ktore spozywan

[Gość: jacek]

spozywane w umiarze sa rewelacyjne - chocby alkohol

te same rzeczy wystepujace lub spozywane w nadmiarze sa szkodliwe,
cuchnace, grozne i nieprzyjemne

w dziecinstwie zawsze mielismy psy - byl to zywkle jedyny pies w
bloku - 20 mieszkan, i okolicy rzadko kto mial psa - co dziennie
chodzilem z psem na pole mokotowskie zeby sie wybiegal - ktore byly
wtedy puste - nie bylo ani knajp ani psow

obecnie w tym samym bloku jest tych psow 15 i w kazydm bloku
podobnie - a na polach mokotowskich watahy psow

kiedy zamieszkalem kilkanascie lat temu we Wlochach psow na calej
ulicy byly ze trzy - teraz trzy psy ma jeden z sasiadow, srednia 2
psy na posesje - oczywiscie caly dzien spedzaja albo spiac albo
ujadajac przy plocie - wlasciciele nie maja zwyczaju zabierania ich
na wybieganie sie - zreszta obecnie nie bardzo jest dokad poniewaz
tereny zielone w wiekszosci zostaly zabudowane

jednym slowem - wiekszosc posiadaczy psow nie ma warunkow do
bezkolizyjnego posiadania psow - posiadanie ma miejsce kosztem
sasiadow i samych zwierzat, widok oszalalego psa przy plocie
zniecheca mnie do nawiazywania kontaktu z jego wlascicielem
ta nieodpowiedzialnosc konczaca sie w licznych przypadkach
porzuceniem psa (vide watek o schroniskach) zwykle konczy sie
uspieniem starego psa - ktory nigdy nie zaznal prawdziwego psiego
zywota - przestrzeni, ruchu i rownowagi pomiedzy obowiazkami i
nagrodami

Polska idzie na psy - a kto nie slyszy nawet ujadania, tego objawu a
nie przyczyny - ten kiep

[Gość: Wilia]

Wszystko to racja co tu piszesz, tylko że za nadmiar psów odpowiada
człowiek. A twoja niechęć kieruje sie przeciw zwierzętom... w
gruncie rzeczy niewinnym tego stanu. Tak czy siak życze ci
odpowiedzialniejszych sasiadów i spokoju.

lubie psy i mnostwo innych rzeczy - ktore spo

[Gość: jacek]

sugeruje czytanie ze zrozumieniem

ja nie moge winic psow za glupote, bezmyslnosc, niedodpwiedzialnosc,
chora milosc i lenistwo ich wlascicieli