Postęp cywilizacyjny

[kwiat.kaliny]

Postęp cywilizacyjny można określać w rózny sposób. Jednym z takich sposobów jest dostępnść do opieki zdrowotnej: im ta dostępność jest lepsza, tym społeczeństwo jest bardziej rozwinięte. W związku z tym mam takie pytanie: o ile skrócił sie okres oczekiwania na wizytę u lekarza - specjalsity w ciągu 20 lat od upadku komuny. Wie ktoś?

[kwiat.kaliny]

Może ktoś pamięta jak było z dostępnością do specjalistów za PRL? Ja wtedy byłem piękny i młody, a na dodatek zdrowy, dlatego takie sprawy mnie wtedy nie interesowały.

[seth.destructor]

Prawdziwi specjaliści byli bardzo ciężko dostępni. Mniej więcej tak jak teraz. A do konowała, co zdał egazminy za pochodzenie robotniczo-chłopskie lub pokrewieństwo z sekretarzem partii, to można było łatwo dotrzeć.
Jednym z czynników wskazujących na postęp cywilizacji jest również stosunek do chorych (w PRLu było się przedmiotem przestawianym z korytarza na korytarz), sposobem, w jaki traktuje się ból (w PRLu musiało boleć i już, a środki przeciwbólowe to była jakaś fanaberia), wyleczalnością chorób i umieralnością dzieci (w PRL lepiej nie mówić)

[lidka449]

owszem lepiej sie teraz traktuje pacjenta
lecz wiele zabiegow badz lekarstw sa w pelni odplatne
nie kazdy sobie moze na to pozwolic to b.przykre

[lidka449]

w nszym kraju lepiej nie chorowac
chyba,ze jest kasa to leczymy sie prywatnie

[kwiat.kaliny]

W ogóle lepiej nie chorować. Ale mnie interesuje, czy się poprawiło czy pogorszyło przez te 20 lat.

[lidka449]

to zalezy jesli chodzi o jakosc i sprzet jest znaczna poprawa
jesli dostepnosc moim zdaniem jest gorzej

[kwiat.kaliny]

Jakość sprzętu wynika z postępu technologicznego, a nie z postępu społecznego. Wszędzie są teraz lepsze urządzenia w szpitalach (o ile w ogóle jakieś są), bo po prostu starych już się nie produkuje.

[lidka449]

z ty czesciow sie zgadzam,ale nie do konca to prawda ze postep cywilizacji wplywa na dostepnosc do tego nowoczesnego sprzetu
sa jeszcze inne czynniki, ktore to blokuja

[k_a_p_p_a]

Polska dzisiejsza i PRL to dwa nieporównywalne kraje. W każdej dziedzinie, również dostępności usług medycznych.

[lidka449]

zmiana systemu rzadzenia wywarla na to ogromny wplyw,
tylko nie potrafimy zarzadzać

[k_a_p_p_a]

lidka449 napisała:

> zmiana systemu rzadzenia wywarla na to ogromny wplyw,
> tylko nie potrafimy zarzadzać

My, to znaczy kto? Ja potrafię. Nieszczęściem tego kraju jest , że nie zarządzam systemem opieki zdrowotnej.

[lidka449]

my tzn panstwo
czy instytucja zus spelnia swoje zadania ?

[Gość: ka_p_pa]

lidka449 napisała:

> my tzn panstwo

A, wy, tzn państwo. Ja się z wami nie identyfikuje.

> czy instytucja zus spelnia swoje zadania ?

Tak.

[kalllka]

nareszcie ktos sie kapnal (co do siebie)

[lidka449]

o co chodzi

[kwiat.kaliny]

Świat w ogóle się zmienia. Dzisiejszy świat i świat sprzed dwudziestu kilku lat to dwa różne światy. A czy w każdej dziedzinie czy nie w każdej i czy w każdej lepiej czy w niekórych gorzej, to jest rozmowa o konkretach a nie ogólnikach. Mi chodzi tu o jeden tylko konkret, czyli czas oczekiwania na wizytę u specjalsity w publicznej służbie zdrowia. Potrafisz odpowiedzieć konkretnie?

[mak.lesz]

Trzeba mieć zdrowie, żeby chorować. Tak mawiali rodzice za PRLu i tak ja mawiam dziś.

[lidka449]

zgadzam sie :)

[mak.lesz]

W ogóle śliska teza. O ile prawdą jest co mówią o Sparcie.

[lidka449]

jesli tak to liczy sie tylko zdrowy mlody obywatel.a reszta ze skaly...

[mak.lesz]

Zdaje się swego czasu u nich działało.

[lidka449]

owszem tak
jednak czy w dzisiejszych czasach mozemy tak do tego podchodzic
bywaja jednostki malo uzyteczne i co z nimi zrobic ?

[mak.lesz]

Ja tak ogólnie - odnośnie postępu cywilizacyjnego a nie obecnej moralności.
Prawdę powiedziawszy, gdyby spartańska moralność dzisiaj obowiązywała to i mnie już dawno by skazano na podmoście.

[lidka449]

najwazniejsze znac swoja wartosc miec godnosc nie kazdy jest idealem
ja tez nie jestem

[mak.lesz]

Jednostka ułomna nie ma wielkiej wartości dla cywilizacji akurat.