Banki dla mlodych

[bedeker]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2918821.html
To link do tekstu o nierownym traktowaniu osob starszych przez banki - przy ubieganiu sie o karty
kredytowe. Hmmm, tak wlasnie dziala mlody polski kapitalizm. I wcale sie tego nie wstydzi.

[ijaw]

Karty kredytowe są ubezpieczane, ale z pewnymi zastrzeżeniami, do których należeć może wiek klienta.
W tym przypadku jest to wyjątkowy brak szacunku dla wieloletniego klienta. Nad innymi warto się zastanowić. Bank nie jest instytucją charytatywną.

[bedeker]

Oczywiscie, nie jest. Sek w tym, ze bankom o wiele latwiej walczyc o minimalizacje wlasnego ryzyka
(wykluczanie osob starszych z pewnych form uslug) niz obywatelowi (ktory w przypadku problemow
banku moze stracic swoje oszczednosci). I banki, wdziewajac przy okazji kostium dobroczyncy,
korzystaja z tego prawa ile wlezie.
Dodatkowo - uwazam, ze taki sposob traktowania starszych sporo mowi nie tylko o poziomie savoir
vivre, ale tez o wyobrazeniach o zyciu. Starsi, chocby nawet chcieli i mogli pozwolic sobie na podroz
dookola swiata - niech lepiej siedza w domu i potulnie oczekuja smierci. A bank w tym czasie cos
jeszcze sobie na ich lokatach zarobi.

[ijaw]

>Sek w tym, ze bankom o wiele latwiej walczyc o minimalizacje wlasnego ryzyka
> (wykluczanie osob starszych z pewnych form uslug) niz obywatelowi (ktory w > przypadku problemow

Banki są związane prawem bankowym, a dowolne ustanawianie praw nie jest możliwe. Szkody powinny być wypłacane przez jakieś fundusze gwarancyjne czy ubezpieczycieli. Umowa między klientem a bankiem nie oznacza jednostronnych przywilejów dla którejkolwiek stron, zwłaszcza banku. Nikt nie musi trzymać pieniędzy w banku. Są inne formy, akcje, obligacje, fundusze powiernicze, ubezpieczenia.

>Starsi, chocby nawet chcieli i mogli pozwolic sobie na podroz dookola swiata - niech lepiej siedza w domu i potulnie oczekuja smierci.

Przede wszystkim starsi ludzie są już ustawieni życiowo. Mało prawdopodobne, by ktoś w wieku 70 –80 dorabiał się, choć wykluczyć tego nie można. Nie wierzę, by starsi ludzie rzucili się z ochotą do banku po kredyty, karty kredytowe itp., na opłacenie kosztownych podróży. Starszy człowiek jest przezorny, przewidujący, zapobiegliwy.
Posiadane lokaty w banku nie są zabezpieczeniem kredytu.

Czy przez stwierdzenie niedobry „młody kapitalizm” mam rozumieć, że socjalistyczne banki otaczałyby opieką starszych ludzi dając im nieskończone przywileje i możliwości.?

[bedeker]

Kapitalizm polski jest najlepszym ustrojem, jaki dotad wymyslono.

[ijaw]

A znasz system, ktory zadowoliłby wszystkich?
W obecnej postaci nasz system jest kiepskiej jakości.
Miniony był jeszcze gorszy.

[ijaw]

Co zamiast?

Wg rzecznika praw obywatel.banki łamią konstytucję

[ijaw]

"Odmawiając emerytom kredytów, banki łamią konstytucyjne zasady równości i
niedyskryminacji - uważa rzecznik praw obywatelskich prof. Andrzej Zoll.
Powołując się m.in. na artykuł w "Gazecie", wystąpił w tej sprawie do prezesa
Związku Banków Polskich
We wrześniu historyk, prof. PAN Jerzy Jedlicki, opisał na łamach "Gazety"
("Przepraszam, że jeszcze żyję") swoje perypetie bankowe. Jako klient ING Banku
Śląskiego z 15-letnim stażem złożył wniosek o przyznanie karty kredytowej. Nie
dostał jej, a bank nie wytłumaczył mu swojej decyzji. Któryś z pracowników banku
dał mu jednak do zrozumienia, że odmowa związana jest z dyrektywą zabraniającą
wydawania kart kredytowych osobom w wieku powyżej 70 lat. W rozmowie z "Gazetą",
bank stanowczo zaprzeczył istnieniu takiej dyrektywy.
Tymczasem skargi na odmowy udzielania kredytów od osób, które przekroczyły 70.
rok życia, dostaje także rzecznik praw obywatelskich. Banki uzasadniają swoje
decyzje "brakiem zdolności kredytowej" starszych osób. Niektóre wprost
przyznają, że starszym osobom nie chcą udzielać kredytów. Bo, choć tego nie
mówią głośno, obawiają się, że taki klient może umrzeć przed spłatą kredytu.
- Uważam postępowanie banków za dyskryminujące i naruszające zasady z art. 30. i
32. konstytucji - stwierdził rzecznik praw obywatelskich w wystąpieniu do
Krzysztofa Pietraszkiewicza, prezesa Związków Banków Polskich.
W tych artykułach konstytucji mowa jest o ochronie godności człowieka, równości
obywateli i zakazie ich dyskryminacji z jakiejkolwiek przyczyny.
- Odmowa udzielenia kredytu tylko ze względu na przekroczenie przyjętego przez
bank wieku nie może mieć miejsca. Takie odmowy są przy tym odczuwane przez ludzi
starszych jako obraźliwe - napisał prof. Zoll.
Do swojego listu dołączył kopię jednej ze skarg oraz artykuł "Gazety", z którego
wynika, że banki traktują ukończenie przez obywatela 70. roku życia jako
przyczynę "braku zdolności kredytowej".
Krzysztof Pietraszkiewicz powiedział nam w poniedziałek, że jeszcze nie zna
wystąpienia rzecznika. Dodał jednak, że zna problem. Starał się jednak tłumaczyć
banki. - Spora część klientów banków ma kłopoty z terminową spłatą kredytów. W
przypadku gospodarstw domowych dotyczy to 9 proc. kredytów. W krajach Europy
Zachodniej to nie więcej niż 3 proc. - mówił Pietraszkiewicz.
Jego zdaniem w Polsce kłopoty ze spłatą kredytów są efektem reorganizacji, jakie
przeprowadza wiele firm, i wysokiego bezrobocia. - Ale sytuacja się poprawia i
będzie się dalej poprawiać. Dzięki temu banki będą odważniej kredytować swoich
klientów. Zresztą wiele banków już dziś oferuje seniorom produkty kredytowe -
stwierdził Krzysztof Pietraszkiewicz."

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3016043.html?nltxx=1721542&nltdt=2005-11-16-04-05
======================
I jak się to podoba?
---
ijaw
--
DR,K

[dag74]

bedeker napisał:

> serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2918821.html
> To link do tekstu o nierownym traktowaniu osob starszych przez banki - przy
ubi
> eganiu sie o karty
> kredytowe. Hmmm, tak wlasnie dziala mlody polski kapitalizm. I wcale sie tego
n
> ie wstydzi.


A z drugiej strony dyskryminowany może się też poczuć młody facet,który ma np.
22 lata,odbębnioną służbę wojskową,stałą pracę,nie mały dochód ALE kredytu
poważniejszego nie dostanie bo jest za młody. Ostatnio mój znajomy właśnie był
w takiej sytuacji Był w 4 bankach i w każdym usłyszał to samo. Czyli i tak i
tak nie dobrze...

[eichendorff]

Zastanawiam się czy tym razem RPO nie posunął się trochę za daleko. Idąc tym
tokiem rozumowania można by zarzucić towarzystwom ubezpieczeniowym, że starszy
człowiek musi zapłacić większą składkę niż młodszy za tę samą sumę
ubezpieczenia. Czyli WSZYSTKIE taryfy WSZYSTKICH towarzystw ubezpieczeniowych
są nie zgodne z konstytucją...

[ijaw]

>Czyli WSZYSTKIE taryfy WSZYSTKICH towarzystw ubezpieczeniowych są nie zgodne z
konstytucją...

Z tego wynika. Ciekawe jakby rzecznik spojrzał na temat jako właściciel banku
czy towarzystwa ubezpieczeniowego.
Owszem są banki, także w Polsce, które udzielając kredytów wymagają jego
ubezpieczenia. W tym kontekście byloby to też niemożliwe.

Kredyty, kredyty... ich mac

[negevmc]

bedeker napisał:

> Hmm, tak wlasnie dziala mlody polski kapitalizm. I wcale sie tego nie wstydzi.

Prawde mowiac nie wiem jak dziala polski kapitalizm, wiem natomiast jak dziala
izraelski. Karta kredytowa to bardzo wygodna rzecz, to prawda. Nigdy nie nosze
przy sobie gotowki bo karta mozna zaplacic prawie wszedzie. Pamietam, ze kiedys
dosc powszechne bylo ograniczenie z dolu przy placeniu karta, szczegolnie w
mniejszych sklepach. Dzisiaj to juz nie istnieje praktycznie. Chocbym 1 szekla
mial zaplacic karta jest przyjmowana nawet w kioskach. Decyduje o tym
POWSZECHNOSC plastikowego pieniadza. Sklepowi nie oplaca sie odmawiac przyjecia
karty bo traci klienta a strata jaka poniesie (jakies grosze za kazda
"kartowa" transakcje) zaraz sobie zrekompensuje nastepna wieksza transakcja.
Takze bankom bardzo oplaca sie rozdawanie kart - to czysty zysk a ewentualne
straty sa latwo rekompensowane, wszystko zalezy od ilosci kart w uzyciu - im
wiecej tym lepiej. Dochodzi do tego, ze trzeba sie "opedzac" od proponowanych
nie tylko samych kart ale takze przeroznych pozyczek i "swietnych interesow" z
bankami.
Karta kredytowa to takze bardzo niebezpieczna pulapka. Latwo sie przeliczyc i
wpasc w niezle dlugi szczegolnie, gdy wszyscy na okolo ci je proponuja.
Reklama firmy ubezpieczeniowej: ubezpiecz auto u nas a nie tylko rozlozymy ci
platnosc na dogodne raty ale dostaniesz takze karte kredytowa.
Sklep z konfekcja H&O: jesli przyjmiesz od nas karte kredytowa to bedziesz mial
zniszke do 15% na wszystkie towary (ale musisz dokonac co najmniej 3 transakcji
miesiecznie) itp itd.
Moj bank przyslal mi niedawno propozycje platynowej karty Master Card oraz
zakupu na dogodnych warunkach nowego Volvo. Oczywiscie nie stac mnie na Volvo
ale dla banku to nie ma znaczenia patrzy ile zarabiam i ile odkladam i ocenia.
To, ze jesli sie skusze przymre glodem nikogo nie obchodzi - bede jezdzil Volvo!
a bank przy okazji zarobi - coz zlego w zarabianiu pieniedzy !?
Karty platynowej nie przyjalem bo dawali za duzy kredyt (20 tys $) moglbym sie
skusic na jakas z fantastycznych ofert proponowanych przez te firme (wycieczki,
hotele, auta - cuda nie widy) a pozniej ... zeby w sciane.
Duze firmy kredytowe (Visa, Master Card, Dinners itp) dbaja o swoich klientow i
rzeczywiscie u nich klient ma zawsze racje. Kiedys gdy ukradziono mi portfel,
co zauwazylem po dobrych kilku godzinach albo innym razem gdy ktos posluzyl sie
numerem mojej karty przy zakupie przez telefon po mojej interwencji i slownym
(telefonicznym) oswiadczeniu, ze to nie ja dokonalem tych zakupow - zwrocono mi
pieniadze. Nie bylo z tym najmniejszych problemow. Oczywiscie nie dlatego, ze
to jakies wyjatkowe lojalne firmy (w moim przypadku Visa) ale po prostu nie
oplaca sie im tracic klienta. Strate tych kilkuset dolarow odbija sobie juz w
ciagu 2-3 nastepnych miesiecy.
Jak mowie tajemnica lezy w ilosci i powszechnosci karty kredytowej.
Dlatego tez dziwie sie polskim bankom, ze tak sie boja o zdolnosci kredytowe
starszych ludzi - w jednym przypadku straca ale w 10 innych zyskaja. Rachunek
jest bardzo prosty. Co wiecej, porownalem oprocentowanie kart polskich i
izraelskich podczas ostatniego pobytu w Polsce (2004)... no coz, myslelm, ze to
izraelskie banki sa najwiekszymi zlodziejami na swiecie ;-)
I znowu prosty rachunek - rozdajcie je wszystkim, ktorzy tego chca, mozna
bedzie zmniejszyc oprocentowanie co spowoduje jeszcze wiekszy popyt niech
wszyscy zyja na kredyt!
A pozniej tak jak obecnie w Izraelu stworzy sie specjalne prawo, ze debet nie
moze przekraczac ilus tam procent miesiecznego dochodu.
Dlaczego ? No bo przeciez to bardzo niezdrowa sytucacja gdy 2/3 gospodarstw
domowych zadluzona jest srednio na 150% miesiecznych przychodow ;-).. trzeba
dbac o obywatela ...;-)

Pozdrawiam
(na kredyt)

[ijaw]

>Karta kredytowa to takze bardzo niebezpieczna pulapka. Latwo sie przeliczyc i
>wpasc w niezle dlugi szczegolnie, gdy wszyscy na okolo ci je proponuja.

Właśnie. Ludzie przesadzają, a potem nie mają z czego spłacać. Dlatego rozumiem
banki udzielające kredytów z ostrożnością. W Polsce tez jest erupcja kredytów. I
szalone problemy ze ściągalnością zaległości.
Przypomniałam sobie taką scenę, pani w pewnym urzędzie opowiadała, "mam niecałe
400 zł emerytury, na raty kupiłam nową lodówkę, pralkę, itd."
Autentyczne. Różnymi kryteriami banki posługują się przy przyznawaniu kredytów.
pozdrawiam