65% Polaków chce, by dzieci uczyły się religii.

[alienist]

Więc ateiści siedźcie lepiej cicho.

[x2468]

alienist napisał:

>
> Więc ateiści siedźcie lepiej cicho.
>

Jakiej religi? Starego Testamentu? Buddyzmu czy moze Islamu?

Wynika z tego ze najwieksza grupa nie chce religi.

To niech posyłają pociechy na religię do kościoła

[wos9]

i nie za publiczne pieniądze. Bo podstawowym obowiązkiem księdza
katolickiego jest szerzenie wiary. A ty przede wzystkim tego
kościoła bronisz, nie?
Inne wyznania cię nie interesują, bo boisz się, że tych owieczek
do systematycznego skubania byłoby znacznie mniej!

alienist napisał:

>
> Więc ateiści siedźcie lepiej cicho.
>

[alienist]

wos9 napisała:

> i nie za publiczne pieniądze. Bo podstawowym obowiązkiem księdza


skoro płacą podatki i są w większości to nie ty mniejszość będziesz
dysktował co robić z tymi pieniędzmi.

klechy płacą podatki?

[wos9]

alienist napisał:

> wos9 napisała:
>
> > i nie za publiczne pieniądze. Bo podstawowym obowiązkiem księdza
>
>
> skoro płacą podatki i są w większości to nie ty mniejszość
będziesz
> dysktował co robić z tymi pieniędzmi.

[losiu4]

owszem, płacą. Wierzący rodzice którzy chcą żeby ich dzieci uczono
religii (a jest ich jak widac wiekszosć) również płacą. Cos jeszcze?
czy nadal będziesz pyszczył, bo Ty i Tobie podobni postempoifffcy
wiedzą lepiej?

Pozdrawiam

Losiu

[33qq]

Nie rozśmieszaj, chętnie bym takie podatki płacił

[marajka]

Większość Polaków to też ludzie pijący alkohol. To może dotacje na
wódkę? Większość to ludzie z miasta. To może ludziom ze wsi dowody
osobiste zabrać, jak sobie mieszczuchy zażyczą? Dlaczego z
publicznych pieniędzy nie opłacać nauki w zborach? Luteranie czy
kalwiniści też płacą podatki!

Mylisz pojęcia

[seth.destructor]

Podatek to nie są twoje pieniądze. Miałeś je w ręce? Niezależnie od
tego, co pracodawca odpali skarbówce, to są ICH pieniądze i ONI
decydują, co z nimi zrobić. Ty możesz sobie pokrzyczeć. ICH to nie
obchodzi.

[v.2]

Przecież nie zabrania się tego. Niech sie uczą religii ale dlaczego w szkołach świeckich? Jeżeli mówisz o płaceniu podatków, to wyznawcy innych religii też je płacą a nie maja możliwości posyłania swoich dzieci na religię w szkołach. Dlaczego tylko katolicy maja takie "fory". Jakoś tak niesmacznie mi sie to kojarzy, kiedyś mieliśmy przewodnią rolę partii a dzisiaj........?

[losiu4]

wos9 napisała:

> i nie za publiczne pieniądze

te, a co to są te "publiczne pieniadze"? skąd sie biorą?

Pozdrawiam

Losiu

[replique]

losiu4 napisał:

> wos9 napisała:
>
> > i nie za publiczne pieniądze
>
> te, a co to są te "publiczne pieniadze"? skąd sie biorą?
>
> Pozdrawiam
>
> Losiu

Te! Losiu! Rżniesz idealnego głupa!
Niemniej jednak, oświecę cię: publiczne pieniądze, to wpływy
najprzeróżniejszych podatków do kasy państwowej. W tych wpływach nie
partycypuje kościół.
A i konstytucja RP zakłada rozdział kościoła od państwa...
Mimo tego rozdziału, kościół kosztuje państwo - circa - 5,5 miliarda
rocznie, nie licząc oczywiście tego co dostaje od samorządów (mimo
wszystko) i co wyrywa państwu, pod pretekstem "odszkodowanai za
utracone dobra".
Stąd konkluzja: chcesz być dobrym, praktykującym katolikiem? - to
sobie bądź.... ale za własne... i to dotyczy wszystkich(!) dobrych,
praktykujących katolitóków... :)

[losiu4]

replique napisał:

> Te! Losiu! Rżniesz idealnego głupa!
> Niemniej jednak, oświecę cię: publiczne pieniądze, to wpływy
> najprzeróżniejszych podatków do kasy państwowej. W tych wpływach
> nie partycypuje kościół.

te, Replique. Rżniesz idealnego głupa czy nie wiesz że kościół też
placi podatki? A może tyś z tych lemingów, którym do wierzenia dano
że kościół nie płaci nic, a cycka?

> A i konstytucja RP zakłada rozdział kościoła od państwa...

no to co państwo (znaczy działacze postempowe wspomagane przez
panstwo) szukają w rozdzielonym od państwea kościele?


> Mimo tego rozdziału, kościół kosztuje państwo - circa - 5,5
miliarda
> rocznie, nie licząc oczywiście tego co dostaje od samorządów (mimo
> wszystko) i co wyrywa państwu, pod pretekstem "odszkodowanai za
> utracone dobra".

no nie, a to dziadostwo wyższego rzędu. Nie dość że okradli wg
normalnego rozumienia sprawiedliwości, to kradli nawet wbrew temu co
sami ustanowili, a teraz jakiś za przeproszeniem Replique czepia
sie, że ktoś śmie upominac się o swoje nawet dowodząc, że okradziono
go nawet w świetle komuszego prawa!!! TAK GOŚCIU PRZYJMIJŻE TO DO
WIADOMOŚCI - WBREW PRAWU USTANOWIONEMU PRZEZ SAMYCH KOMUCHÓW!!! No
wiesz co, znajdź mi wyższy szczyt bezczelności.

> Stąd konkluzja: chcesz być dobrym, praktykującym katolikiem? - to
> sobie bądź.... ale za własne... i to dotyczy wszystkich(!)
dobrych,
> praktykujących katolitóków... :)

to jestem. I gonil będe takich jak Ty. Bo nie dość ze popierasz
bezczelnych złodziei kradnących nawet wbrew temu co sami ustanowili,
to jeszcze jakies hopździngle uskuteczniasz. Ni elubię takich ludzi
i już.

Pozdrawiam

Losiu

[seth.destructor]

Kościół domaga się zwrotu nie tylko własności zagrabionej przez
komunistów, ale tak daleko, jak historia sięga. W Gdańsku
franciszkanie chcieli zabrać teren Muzeum Narodowego, który został
przejęty jeszcze w XVIII wieku chyba.

Zresztą, ich, oddać. I tak zaraz odsprzedają za ciężkie pieniądze.

Ciekawe, co się stanie, jak Kościół odzyska wszystkie swoje dobra?

[l.george.l]

Link poproszę.

a masz malkontencie

[alienist]

wiadomosci.onet.pl/1821456,11,polacy_chca_by_dzieci_uczyly_sie_religii,item.html

Ale większość ankietowanych opowiada się za różny-

[wos9]

mi religiami. ty tylko za jedną, jedynie słuszną.

alienist napisał:

>
> wiadomosci.onet.pl/1821456,11,polacy_chca_by_dzieci_uczyly_sie_religii,item.html

[wanda43]

I owszem, tylko nalezy wyjasnic, ze raczej religioznawstwa, histori religii itp.
a nie o zlobkach, stajenkach i dziewicach po 7 porodach.

[wanda43]

Według badań CBOS ponad połowa Polaków (58 proc.) uważa, że na lekcjach religii
powinno się przekazywać głównie wiedzę o różnych religiach i wierzeniach. Ponad
jedna trzecia (36 proc.) utrzymuje, że katechezy powinny dotyczyć przede
wszystkim religii katolickiej, a 6 proc. nie miało na ten temat zdania.

A tu link do całości :
wiadomosci.onet.pl/1821456,11,polacy_chca_by_dzieci_uczyly_sie_religii,item.html

[33qq]

To nawet fajne by było gdyby katecheta przekazywał wiedzę na temat na przykład
Judaizmu, o macy z krwi niemowląt by mówił i podobne mądrości wygłaszał :D

[allspice]

alienist napisał:

>
> Więc ateiści siedźcie lepiej cicho.
>
Tylko 68%? a nie 99%...bo katolikami jesteśmy niemalże w 100%

[nonno1]

do nieuczenia się religii.

Czy w kraju z przewagą ateistów (Czechy) nauka religii powinna być zakazana? Tak
by wynikało logicznie z Twego twierdzenia.

[losiu4]

nonno1 napisał:

> do nieuczenia się religii.
>
> Czy w kraju z przewagą ateistów (Czechy) nauka religii powinna być
zakazana?

nauczanie powinno zostać sprywatyzowane. I zniknie problem, czy w
szkoach uczyc religii (jak już to jakiej, ateizm to tez religia -
wiara w nieistnienie Boga) czy też nie. No i oszczedności - całą
czape darmozjadów urzędasów od edukacji zagoniłoby się w końcu do
jakiejś uczciwej roboty.

Pozdrawiam

Losiu

[replique]

Gdyby głupota potrafiła latać....
"ateizm, to też religia"... hahahahahahaha....

[zzyzx]

losiu4 napisał:
> ateizm to tez religia

LOL.

A obowiązkowy angielski?

[zamurowany]

A przeciwko obowiązkowemu angielskiemu ktoś z was protestował?

90 procent ludzkości nie jest rzym-kat

[katrina_bush]

nonno1 napisał:

> do nieuczenia się religii.
>
> Czy w kraju z przewagą ateistów (Czechy) nauka religii powinna być
> zakazana? Tak by wynikało logicznie z Twego twierdzenia.

a propos wiekszość...

90 procent ludzkości nie jest rzym-kat

do części kat.-ludzi to widocznie nie dociera !

:-D

[mg2005]

katrina_bush napisała:

>
> 90 procent ludzkości nie jest rzym-kat
>
> do części kat.-ludzi to widocznie nie dociera !

Znów się urwałaś z krzaka ?... :)
Nie zauwazyłaś,że tu mowa o polskiej szkole i religii nie tylko
katolickiej ?

Lepiej napisz jaki % Ludzkości wyznaje światopogląd materialistyczny
:)

[venus99]

g.prawda,w tytule wyjatkowa manipulacja wynikami badań.cudowne jest
akceptowanie "nauki" religii w przedszkolach przez młodzież 15-24
lata.

To rzeczywiście zjawiskowe...

[wos9]

venus99 napisał:

> g.prawda,w tytule wyjatkowa manipulacja wynikami badań.cudowne
jest
> akceptowanie "nauki" religii w przedszkolach przez młodzież 15-24
> lata.

Ja jestem za, ale

[mmujer]

Niech się uczą, ale w Kościele a nie w szkole.

[losiu4]

czemu niby? Czemu jedynym uprawnionym poglądem ma być wiara w
neutralność światopoglądową i jej zbawienne działanie?

Pozdrawiam

Losiu

[zzyzx]

Bo państwo jest świeckie.

Czy to się klerowi opłaciło?

[l.george.l]

To jest ciekawe pytanie. Czy klerowi opłaciło się wejście do szkół z pominięciem
demokratycznych procedur, narzuceniem jedynej słusznej ideologii? Finansowo z
pewnością tak, ale co z deficytem dusz. Spadek powołań kapłańskich, spadający
procent chrzczonych dzieci, mniej ślubów kościelnych, coraz głośniejsze hasła
środowisk wolnomyślicielskich. Pożyjemy, zobaczymy.

[replique]

l.george.l napisał:

> To jest ciekawe pytanie. Czy klerowi opłaciło się wejście do szkół
z pominięcie
> m
> demokratycznych procedur, narzuceniem jedynej słusznej ideologii?
Finansowo z
> pewnością tak, ale co z deficytem dusz. Spadek powołań
kapłańskich, spadający
> procent chrzczonych dzieci, mniej ślubów kościelnych, coraz
głośniejsze hasła
> środowisk wolnomyślicielskich. Pożyjemy, zobaczymy.
>
>

... i niech tak toczy się dalej... :)
Pewnego dnia, sami, chyłkiem, uciekną ze szkół...
A może być i tak, że następne pokolenie uczniów ich przegoni - nie
tylko ze szkół, ale z życia publicznego wogóle !

[seth.destructor]

Nie mówiąc już o wrogości wobec katechetów na lekcjach.

A czy ktokolwiek tego zabrania ??

[replique]

alienist napisał:

>
> Więc ateiści siedźcie lepiej cicho.
>

Chodzi tylko i wyłącznie o to, żeby się jej uczyły w miescach ku
temu przeznaczonych, czyli w lokalach przykościelnych...
I nigdy za państwowe pieniądze :)
Nigdy!!

[kot_behemot8]

Nieprawda. Z badań wynika, że 65% POlaków chce żeby dzieci w
szkołach uczyły sie religioznawstwa a to zupełnie co innego niz
katecheza która istnieje w szkołach obecnie. Te badania pokazują
raczej, że istnieje pilna potrzeba likwidacji lekcji religii w
obecnym kształcie i uruchomienie lekcji z religioznawstwa oraz
przeniesienie katechezy spowrotem do kościołów tak jak było kiedyś.

[genoveva]

Piękne. Niby 65 % jest za, tylko że 58% jest za czymś zupełnie
innym ;D

[mg2005]

genoveva napisała:

> Piękne. Niby 65 % jest za, tylko że 58% jest za czymś zupełnie
> innym ;D

A to się mylisz - jedno drugiego nie wyklucza.

a skąd masz takie rewelacje?

[truten.zenobi]

bo z moich obserwacji wynika coś zupełnie przeciwnego.
większośc posyła bo sie boi, bo tak robia wszyscy, bo taka
tradycja...
ilu tak naprawdę czuje taką potrzebę?

Nieprawda, wskaż badania, które dają taki wynik.

[piwi77]

[lauriane]

L. To nazywa sie sondaz, a nie badanie; patrz powyzej.....
J.C.

[truten.zenobi]

pewnie termin "badanie opinii publicznej" jest Ci całkowicie obcy?

www.google.pl/search?hl=pl&rlz=1T4GGIE_enPL291&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%
22badanie+opinii+publicznej%22&spell=1

ps
dobrym zwyczajem jest dawanie linka jeśli powołujesz sie
na/zachęcasz do przeczytania jakiś materiałów które mozna znaleźć w
sieci

[lauriane]

truten.zenobi napisał:

> pewnie termin "badanie opinii publicznej" jest Ci całkowicie obcy?
>
> www.google.pl/search?hl=pl&rlz=1T4GGIE_enPL291&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%
> 22badanie+opinii+publicznej%22&spell=1
>
> ps
> dobrym zwyczajem jest dawanie linka jeśli powołujesz sie
> na/zachęcasz do przeczytania jakiś materiałów które mozna znaleźć
w
> sieci
L. Sondaz jest instrumentem do badania opinii publicznej.....
W kwestii dobrych zwyczajow, piwi nie zadal sobie nawet trudu,
azeby przesledzic posty od poczatku.....
J.C.

[piwi77]

lauriane napisał:

> piwi nie zadal sobie nawet trudu, azeby przesledzic posty
> od poczatku.....

Nie, nie zadałem sobie trudu. Nigdy nie czytam wszystkich postów,
wystarczą mi te, na które odpowiadam.

[piwi77]

alienist napisał:

> Więc ateiści siedźcie lepiej cicho.

Przecież siedzimy cicho, a co nam do tego, że rodzice chcą religii
dla swoich dzieci? Oczywiście poza szkołą publiczną.

[qqazz]

To niech ci rodzice pilnują jak ich pociech uczęszczaja na religię, wprowadzenie
jej do szkół jakby zaszkodziło frekwencji a i zainteresowanie rodziców oraz
zaangażowanie katechetów spadło, jedni widzą teraz kolejna pozycję na
swiadectwie, drudzy zatracili powołanie i stali się pracownikami najemnymi.
A tak nawiazujac do tytułu to wynika z niego że 35% Polaków nie chce uczyć
dzieci religii i to jest problem, bo narzucać swej woli rodzicom nie wolno.



pozdrawiam

[marajka]

A jakiej? Bo protestanckie dzieci uczą się przy parafii. Za
parafialne pieniądze. Niech katolickie uczą się tak samo. Parafie
mają bogatsze.
Demokracje nie znaczy narzucania mniejszości zdania większości. Jak
65% Polaków zechce zakazać kiedyś wiary w Boga to co? Będzie mieć do
tego prawo? Nie. Demokracja- rządy wiekszości, przy poszanowaniu
praw mniejszości.
Nie-ateistka.

[zzyzx]

Jestem ateistą, a popieram zdanie tej sondażowej większości - też jestem za tym,
by dzieci w szkołach uczyły się religioznawstwa.

87% Polaków nie chce nauki religii w szkołach.

[snajper55]

Więc katoliccy talibowie siedźcie lepiej cicho.

S.

[mg2005]

snajper55 napisał:

> Więc katoliccy talibowie siedźcie lepiej cicho.
>

żydowski talibie, skąd wziąłeś te 87% ?...
Z żydowskich badań w Erec Izrael ? :)

Nie 65%, a 76%

[mg2005]

"Większość respondentów (56 proc.) wolałoby, aby ich dzieci w ramach
zajęć szkolnych chodziły na religię. Tylko co szósty badany (16
proc.) deklaruje, że wybrałby dla swych dzieci lekcje etyki. Jedna
piąta (20 proc.) chciałaby, aby ich dzieci uczęszczały zarówno na
religię, jak i na etykę. Nieliczni (2 proc.) nie wybraliby ani
jednego, ani drugiego przedmiotu, a 6 proc. nie potrafiło zająć
stanowiska w tej sprawie."
56+20=76

Respondenci respondentami

[qqazz]

A prawda jest taka że religia w szkołach oznacza sprowadzenie jej do poziomu
zwykłego przedmiotu szkolnego a księży na etatach do roli pracowników najemnych,
co sprzyja ateizacji społeczeństwa.
Religią powinien się zajmować kosciół a katecheta nie moze być pracownikiem
szkoły, szkoła co najwyżej powinna miec obowiazek udostępniać pomieszczenia tam
gdzie nie parafia nie ma żadnych mozliwości organizacyjnych aby zorganizować
pomieszczenia na lekcje religii.



pozdrawiam

[zzyzx]

A teraz odejmij od tego tych, którzy pod pojęciem "religia" rozumieją
religioznawstwo.

A czytać umiesz?

[wielki_czarownik]

"Według badań CBOS ponad połowa Polaków (58 proc.) uważa, że na lekcjach religii powinno się przekazywać głównie wiedzę o różnych religiach i wierzeniach."
wiadomosci.onet.pl/1821456,11,polacy_chca_by_dzieci_uczyly_sie_religii,item.html
Czyli tak naprawdę to ma być przedmiot "Nauka o religiach" a nie "Religia".

[mg2005]

No właśnie - umiesz ?... :

"Większość respondentów (56 proc.) wolałoby, aby ich dzieci w ramach
zajęć szkolnych chodziły na *religię*.
Jedna
piąta (20 proc.) chciałaby, aby ich dzieci uczęszczały zarówno na
*religię*, jak i na etykę."


wielki_czarownik napisał:

> "Według badań CBOS ponad połowa Polaków (58 proc.) uważa, że na
lekcjach religi
> i powinno się przekazywać głównie wiedzę o różnych religiach i
wierzeniach."

Religioznawstwo nie wyklucza religii - wbrew temu, co sądzisz...

Młodzież mało "postępowa"... :)

[mg2005]

- ku zgryzocie lewactwa :)

"Z badań CBOS wynika, że stosunkowo najwięcej osób opowiadających
się za lekcjami religii w przedszkolach jest wśród najmłodszych (w
wieku 15-24 lata), uczniów i studentów ..."
"Więcej niż przeciętnie zwolenników wystawiania ocen z religii jest
wśród najmłodszych badanych, szczególnie w wieku 15-17 lat (51
proc.). "

[piwi77]

Już tylko nie fantazjuj.

[mg2005]

piwi77 napisał:

> Już tylko nie fantazjuj.

Chcesz powiedzieć, że ten fakt Cię rajcuje ? :)

Tendencja wzrostowa...

[mg2005]

"Według CBOS, od ubiegłego roku wzrosła liczba osób (o 6 punktów
procentowych), które wolałyby, aby ich dzieci chodziły na religię, "

A lewusy płaczą... :)

[nelsonek]

Jesli znajdzie sie chociaz jeden uczen innowierca, badz niewierzacy to wtedy religie te maja sie znajdowac na skrajnych lekcjach. Ksieza/katecheci uczacy religii winni byc oplacani przez Kosciol. Ocena z religii nie moze wliczac sie do sredniej. I wtedy niech sobie religia w szkolach bedzie.

A ja jestem za religią w szkole

[seth.destructor]

Zobaczcie, ile przypadków agresji katechetów wobec uczniów wyszło na
światło dzienne nawet jeśli zostało potem zatuszowane. Zawsze to
lepsza kontrola niż gdzieś w salce katechetycznej.