Polska narodem sadomasochistow?

[arek103]

Nie rozumiem tego oporu przed wprowadzeniem zapisu o zakazie bicia dzieci.
Naprawde wszyscy lejecie te swoje biedne dzieci? A wiecie dlaczego nie bijecie
doroslych? Oddaliby wam, a dziecko jest za slabe. Taki wariant damskiego
bokserstwa, tylko jeszcze gorszy...

[tlenek_wegla]

Ile masz dzieci madralo?

[pocoo]

Zastanawia mnie, skąd dzieci ,których nikt nie bije , uczą się bicia rodziców?
Widziałam parokrotnie jak smyki 4-6 lat napieprzali swoich rodziców jak tylko
się dało.Co z nich wyrośnie?
Porządny człowiek szanujący swoich rodziców?
Jestem zaciekłym wrogiem psychicznego i fizycznego znęcania się nad dziećmi.

[paco_lopez]

a jak ktos nie bije dzieci, to po diabła mu zakaz. kobity tez nie
bije a to równiez bez wzgledu na zakaz, natomiast tobie to
nakopałbym bez wzgledu na zakazy za całokształt prowokacyjnej
agitacji.

[p.s.j]

> a jak ktos nie bije dzieci, to po diabła mu zakaz.

Harr har, porażająca logika :) W takim razie - po co kary za kradzież? Przecież
jak ktoś nie jest złodziejem, to po diabła grozić mu karą?
(a w domyśle - a złodziej i tak ukradnie :P )

[Gość: jedynydorosły]

> Naprawde wszyscy lejecie te swoje biedne dzieci? A wiecie dlaczego >nie
bijecie doroslych? Oddaliby wam, a dziecko jest za slabe.

A ja mam odwrotnie. Nie biję dzieci(już za duże, pewnie bym nie dał rady), nie
biłem w przeszłości, ale czasem zdarza mi się przylać dorosłemu.

wg wiekszosci na tym forum to niemozliwe

[arek103]

Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):

> > Naprawde wszyscy lejecie te swoje biedne dzieci? A wiecie dlaczego >n
> ie
> bijecie doroslych? Oddaliby wam, a dziecko jest za slabe.
>
> A ja mam odwrotnie. Nie biję dzieci(już za duże, pewnie bym nie dał rady), nie
> biłem w przeszłości, ale czasem zdarza mi się przylać dorosłemu.

Wg wiekszosci na tym forum to niemozliwe - jak to, wychowales dzieci bez bicia?
I jak poradziles sobie jak rzucaly zabawkami? Podobno nie mozna sobie inaczej
poradzic z tym problemem jak tylko uzywajac bicia (patrz post ponizej pt.
Konkretny przyklad).

Bierzcie przyklad ludziska!!!

[arek103]

Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):

> > Naprawde wszyscy lejecie te swoje biedne dzieci? A wiecie dlaczego >n
> ie
> bijecie doroslych? Oddaliby wam, a dziecko jest za slabe.
>
> A ja mam odwrotnie. Nie biję dzieci(już za duże, pewnie bym nie dał rady), nie
> biłem w przeszłości, ale czasem zdarza mi się przylać dorosłemu.

Jednak mozna wychowac dzieci bez bicia:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,96770696,96782713,Re_Polska_narodem_sadomasochistow_.html

[piwi77]

arek103 napisał:

> Nie rozumiem tego oporu przed wprowadzeniem zapisu o zakazie bicia
dzieci.

Taki zakaz nic nie da. Byłby to kolejny martwy przepis. Ci co leją,
nie przestaną z powodu zakazu. Trzeba społeczeństwo odzwyczajać od
bicia, wyraźnie mówiąc, że nawet rzekomo niewinny klaps jest porażką
rodzica. Nawet ze strofowaniem należy uważać, pouczać, ale nie
obrażać, nie wyzywać.

[12-3.r]

Wczraj sluchalam o poprawkach do tej ustawy o przemocy w rodzinie To bardzo
śliski temat i kotrowersyjny Bo mozna zaszkodzić i w jedna i druga strone Tak
dziecku jak i rodzicom

[Gość: kingston]

A w jaki sposob zaszkodzic mozna dziecku?

[Gość: jedynydorosły]

> A w jaki sposob zaszkodzic mozna dziecku?

Może zapomnieć, że tradycja wyznacza mu(dziecku) jego miejsce w rodzinie i
społeczeństwie.

[Gość: vratislavia]

Bijących dzieci można karać na podstawie już istniejących przepisów. Mnożenie
ustaw jest bez sensu.

Parlament narodem zaklinaczy

[strikemaster]

Parlament ma to do siebie, że lubuje się w mnożeniu ustaw. Niedawno linkowałem tutaj ciekawy artykuł o zaklinaczach rzeczywistości. Oni chyba na prawdę uważają, że jak uchwalą, że Wisła płynie na północ to rzeka oswróci swój bieg. Chyaba zauważyłaś też, że skutechność polskiego Sejmu mierzy się ilością uchwalonych w danej kadencji ustaw.

kokretny przykład

[des4]

trzylatek ,grzeczny, ale mający swoje humory i uparty, od pewnego
czasu nabrał paskudnego zwyczaju rzucania zabawkami - w rodzeństwo,
w meble, w telewizor...dla niego jest to dobra zabawa, ale dla
innych i dla telewizora już nie...

prośby i perswazje w tym przypadku nie skutkują, dzieciak zresztą
jest za młody na mądre wychowawcze przemowy, próby dodania dobrego
przykładu "nie rzucaj w braciszka, pogłaskaj go" też nie dają
efektów...w dodatku zdaje sobie sprawę, że źle robi...

dzieciak więc przy każdym rzucie, dostaje lekko po łapce, ktora ten
rzut wykonała, lekko ale tak aby poczuł...i staje się cud...po kilku
dniach rzucanie w zasadzie znika, czasem jeszcz z rozpędu się
zapomina i rzuci, ale zaraz po tym patrzy z przestrachem na rekę...

rozumiem, ze w świetle nowego prawa trzeby by się było przygotować
na wymianę telwizora i częste wizyty rodzeństwa u lekarza (rzut
cięzkim samochodzikiem w glowę może zrobić dośc spora krzywdę)...

na ale wg forumowych ekspertuff każde bicie to przecież katowanie i
wyżywanie się na dziecku ...

[lernakow]

des4 napisał:

> trzylatek ,grzeczny, ale mający swoje humory i uparty, od pewnego
> czasu nabrał paskudnego zwyczaju rzucania zabawkami - w rodzeństwo,
> w meble, w telewizor...
>
Ja bym zablokował dostęp do zabawek na jakiś czas (kilka godzin). Po
przywróceniu zabawek wystarczy pilnować, czy nie zaczyna od rzucania i ew. znów
zabrać. Też przechodzi najdalej po kilku dniach, bez klepania po łapce.

[des4]

odcięcie dostepu do zabawek tez było przećwiczone, nie pomogło...

[lernakow]

des4 napisał:

> odcięcie dostepu do zabawek tez było przećwiczone, nie pomogło...
>
Rzucał zabawkami nie mając dostępu do zabawek?
I na takiego McGyvera pomogło poklepanie po rączce?

[Gość: vratislavia]

Nie. Pewnie po uzyskaniu dostepu do zabawek znowu zaczal rzucac.

[lernakow]

Gość portalu: vratislavia napisał(a):

> Nie. Pewnie po uzyskaniu dostepu do zabawek znowu zaczal rzucac.
>
Jeżeli zastosowano opisaną przeze mnie metodę, to wykonał co najwyżej jeden rzut
(jeśli rodzic był bardzo gapowaty). Normalny stan na dziś jest taki, że albo nie
rzuca, bo mu przeszło, albo nie rzuca, bo nie ma czym.

[des4]

metoda dzialająca przy jednym dziecku, niekoniecznie działa u
innego...

po lekturze twoich wpisów na forum wydawałeś mi się inteligentnym
czlowiekiem...

a przeszło bo poskutkował (niestety) klaps...

nikt o zdrowych zmyslach nie bedzie bić dzieci dla samego bicia,
albo przyjmować bicie jako jedyną metodę wychowawczą, jednak czasami
klaps w tyłek rozwydrzonego dzieciaka czyni cuda...

[lernakow]

des4 napisał:

> metoda dzialająca przy jednym dziecku, niekoniecznie działa u
> innego...
>
To prawda. Ale to akurat była metoda uniemożliwiająca skuteczną recydywę.
Fizycznie uniemożliwiająca.

> po lekturze twoich wpisów na forum wydawałeś mi się inteligentnym
> czlowiekiem...
>
Przez monitor ludzie często wydają się inni, niż w naturze.

> nikt o zdrowych zmyslach nie bedzie bić dzieci dla samego bicia,
> albo przyjmować bicie jako jedyną metodę wychowawczą,
>
Prawo pisze się pod tych o mniej zdrowych zmysłach.

> jednak czasami klaps w tyłek rozwydrzonego dzieciaka
> czyni cuda...
>
Zapewne. Wolałbym jednak uniknąć rozwydrzenia (prewencyjnie) i próbować innych
metod (doraźnie).

A tak w ogóle nie jestem zwolennikiem takiej ustawy. Uważam, że wystarczy
obecnie istniejące prawo - pod warunkiem, że będzie egzekwowane.

ta ustawa ma byc takim biciem po lapce

[arek103]

lernakow napisał:

> des4 napisał:
>
> > trzylatek ,grzeczny, ale mający swoje humory i uparty, od pewnego
> > czasu nabrał paskudnego zwyczaju rzucania zabawkami - w rodzeństwo,
> > w meble, w telewizor...
> >
> Ja bym zablokował dostęp do zabawek na jakiś czas (kilka godzin). Po
> przywróceniu zabawek wystarczy pilnować, czy nie zaczyna od rzucania i ew. znów
> zabrać. Też przechodzi najdalej po kilku dniach, bez klepania po łapce.

Ta ustawa ma byc takim 'biciem po lapce' - ale doroslych. Jesli ktos jest na
poziomie des4, czyli nie potrafi wymyslic zadnego innego systemu kar i nagrod
poza biciem, to jedyna metoda na takiego rodzica-sadyste jest wlasnie ustawa.
Jakby des4 wiedzial, ze za bicie dziecka grozi kara, to by moze cos pomyslal.
Doroslych mozna, i powinno sie, w przeciwienstwie do dzieci straszyc takim
prawnym biciem po lapce.

[nelsonek]

Rozumiem, ze w świetle nowego prawa trzeby by się było przygotować na wymianę
telwizora i częste wizyty rodzeństwa u lekarza
Nie tylko! Trzebaby sie jeszcze wytlumaczyc z nieupilnowania dziecka i z tego
dlaczego to drugie ma obrazenia. Byc moze zwolennicy tej ustawy chcieliby
rowniez by to rodzic dowodzil swej niewinnosci.

[pocoo]

nelsonek napisał:

> Byc moze zwolennicy tej ustawy chcieliby
> rowniez by to rodzic dowodzil swej niewinnosci.
>
Więcej niż pewne.Za nieudolność w procesie wychowawczym zabieraliby
dzieci."Cudowna" perspektywa.
Zwolennicy ustawy wiedzą,jak najlepiej wychować cudze dziecko.Swoje , wychowują
po swojemu.
Znałam matkę,która nawet nie podniosła głosu na syna.W każdym jej geście i
słowie dominowała miłość.Syn to "docenił".Zadał matce ponad 70 ciosów nożem i
dla pewności,że się nie podniesie ,roztrzaskał jej głowę czajnikiem.Skrajność?
Znam wiele takich skrajności.
Rodzice zawsze muszą pokazać , że są górą.Jeżeli ktoś myśli , że mam na myśli
katowanie dzieci to jest idiotą.

[piwi77]

des4 napisał:

> prośby i perswazje w tym przypadku nie skutkują, dzieciak zresztą
> jest za młody na mądre wychowawcze przemowy,

Kompletne nieporozumienie. Jeżeli słowa (chciałbym usłyszeć te
prośby i perswazje) nie skutkują, to winien tej sytuacji jest
rodzic. Albo swoją postawą gorszy swe dziecko, albo nie umie z nim
rozmawiać, albo nie okazuje mu miłości i szacunku. A być może
wszystko razem. Teraz potrzeba jeszcze, że zacznie lać dzieciaka, to
dochodzi jeszcze punkt czwarty. Wstyd.

Jednak mozna wychowac bez bicia!!!

[arek103]

Jednak mozna wychowac dzieci bez bicia:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,96770696,96782713,Re_Polska_narodem_sadomasochistow_.html
Bierzcie przyklad!

[tlenek_wegla]

Najpierw dopracuj się potomka, później filozofuj...

[arek103]

tlenek_wegla napisała:

> Najpierw dopracuj się potomka, później filozofuj...

Mam dwojke dzieci, nie raz pisalem o tym na forum.

[tlenek_wegla]

Watpliwe... Teoretyzujesz li tylko.

[arek103]

tlenek_wegla napisał:

> Watpliwe... Teoretyzujesz li tylko.

Nikt ci nie kaze wierzyc, twoja sprawa.

[Gość: jedynydorosły]

Nie wiem czemu wklejasz ten link. Nie biłem w przeszłości, bo uważam, że mogę
osiągnąć z dzieckiem to co zechcę bez użycia przemocy. Nie było moim zamiarem
wychować dzieci posłusznych, ale myślących. Przyznaję, nie jest to metoda łatwa
i szybka, ale dalekosiężna.To, że czasem zdarza mi się przylać dorosłemu wynika
z tego, że wokół roi się od takich, którzy byli bici w dzieciństwie i jest to
jedyny argument jaki rozumieją. Łatwy i natychmiastowy. Co do specjalej ustawy-
nie mam zdania. Nie chcę mi się czytać.

[nangaparbat3]

Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):


>To, że czasem zdarza mi się przylać dorosłemu wynika
> z tego, że wokół roi się od takich, którzy byli bici w dzieciństwie i jest to
> jedyny argument jaki rozumieją.

I jedyny, jakim dysponują. To jest najwiekszy problem - nie umieja inaczej.

[arek103]

Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):

> Nie wiem czemu wklejasz ten link.
...

Bo jest to link niezwykle ciekawy.

[black-emissary]

Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):
> Nie było moim zamiarem wychować dzieci posłusznych, ale myślących.

Niezwykle celna uwaga.
Bicie to przede wszystkim sposób na uwarunkowanie pewnych zachowań, wychowanie
obywateli, którzy postępują dobrze tylko w strachu przed karą.
Tyle, że ustawa zakazująca nic tutaj nie da.

[Gość: jedynydorosły]

> Bicie to przede wszystkim sposób na uwarunkowanie pewnych zachowań

Dokładnie tak. Prymitywny behawioryzm: bodziec-reakcja, przewinienie-lanie. Jak
w tresurze psów. Zapomina się przy tym, że reakcja tak nabyta zanika po pewnym
czasie. Szczególnie jak dla dzecka nie jest do końca jasne za co to lanie.

[l.george.l]

Zrób coś zygocie niewidocznej gołym okiem - dostaniesz trzy lat. Wbij dziecku
pacierz pasem przez tyłek do głowy - będziesz wzorem do naśladowania.

[arek103]

l.george.l napisał:

> Zrób coś zygocie niewidocznej gołym okiem - dostaniesz trzy lat. Wbij dziecku
> pacierz pasem przez tyłek do głowy - będziesz wzorem do naśladowania.

No wlasnie.

2 konkretne przyklady

[Gość: DSD]

Jestem ogolnie przeciwko biciu, ale zycie nie jest proste. Sam
jedynydorosly przyznal ze zdarzalo mu sie pobic innychdoroslych, a
nie sadze zeby uznawal to za norme.

Pierwszy przyklad jest z netu:
Kilkuletni chlopczyk bawi sie w wiazanie mlodszej siostrzyczce petli
z ubrania na szyji. Rodzice zwracaja uwage, chlopczyk mowi ze juz
nie bedzie, po chwili rodzice widza ze znowu to robi. Dostaje
lanie, 'NIE WOLNO! ZROZUMIALES?'. Wiecej tego nie robi bo boi sie
bolu. Brutalna fizyczna tresura, ale czy inne metody - perswazja,
usuniecie wszystkich ubran, sznurowek, recznikow, szmat etc z pola
widzenia, wiazanie rak itp. - sa lepsze? Stawka nie jest poplamiony
obrus czy rozbity telewizor, ale zycie drugiego dziecka.

Drugi przyklad z mojego dziecinstwa:
Mialem jakies 7-8 lat. Bylem wraz z kolega i moim ojcem u dziadka na
wsi. Dorosli byli w domu, my wymyslilismy genialny kawal. Kolega sie
schowal, ja przybieglem z krzykiem do domu ze kolega wpadl do
studni. Mozecie sobie wyobrazic reakcje mojego ojca. Kiedy prawda
wyszla na jaw, skonczylo sie na pouczeniach. Ale jesli po takim
stresie i zastrzyku adrenalinki pobilby mnie do krwi, nie mialbym o
to teraz pretensji. Swiadkiem tego niewinnegu zartu byla moja
babcia, ktora i tak przejmowala sie wszystkim wiecej niz potrzeba, a
coz dopiero tym ze ktos sie wlasnie topi w jej studni. Budda z
Jezusem mogliby stracic panowanie nad soba.

[arek103]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Jestem ogolnie przeciwko biciu, ale zycie nie jest proste. Sam
> jedynydorosly przyznal ze zdarzalo mu sie pobic innychdoroslych, a
> nie sadze zeby uznawal to za norme.

Tu ci wyjasnil:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,96770696,96842154.html
> Pierwszy przyklad jest z netu:
> Kilkuletni chlopczyk bawi sie w wiazanie mlodszej siostrzyczce petli
> z ubrania na szyji. Rodzice zwracaja uwage, chlopczyk mowi ze juz
> nie bedzie, po chwili rodzice widza ze znowu to robi. Dostaje
> lanie, 'NIE WOLNO! ZROZUMIALES?'. Wiecej tego nie robi bo boi sie
> bolu. Brutalna fizyczna tresura, ale czy inne metody - perswazja,
> usuniecie wszystkich ubran, sznurowek, recznikow, szmat etc z pola
> widzenia, wiazanie rak itp. - sa lepsze? Stawka nie jest poplamiony
> obrus czy rozbity telewizor, ale zycie drugiego dziecka.

Zamiast bicia nalezalo powstrzymac dziecko.

> Drugi przyklad z mojego dziecinstwa:
> Mialem jakies 7-8 lat. Bylem wraz z kolega i moim ojcem u dziadka na
> wsi. Dorosli byli w domu, my wymyslilismy genialny kawal. Kolega sie
> schowal, ja przybieglem z krzykiem do domu ze kolega wpadl do
> studni. Mozecie sobie wyobrazic reakcje mojego ojca. Kiedy prawda
> wyszla na jaw, skonczylo sie na pouczeniach. Ale jesli po takim
> stresie i zastrzyku adrenalinki pobilby mnie do krwi, nie mialbym o
> to teraz pretensji.

Nie kazdy jest takim masochista jak ty.

> Swiadkiem tego niewinnegu zartu byla moja
> babcia, ktora i tak przejmowala sie wszystkim wiecej niz potrzeba, a
> coz dopiero tym ze ktos sie wlasnie topi w jej studni. Budda z
> Jezusem mogliby stracic panowanie nad soba.

[Gość: DSD]

> Tu ci wyjasnil:
> forum.gazeta.pl/forum/w,29,96770696,96842154.html

Przeczytalem.

> Zamiast bicia nalezalo powstrzymac dziecko.

Powstrzymywali, dziecko dalej to robilo. Mieli do wyboru
powstrzymywac dalej liczac ze uda im sie w pore rozluznic petle,
albo zastosowac drastyczne srodki w drastycznej sytuacji. Wybrali to
drugie i nie potrafie ich za to potepic.

> Nie kazdy jest takim masochista jak ty.

Zauwazylem ze wiekszosc ludzi nie potrafi przyznac ze zrobila cos
zle i zasluzyla na kare. Zgadzam sie ze pod tym wzgledem jestem
wyjatkowym frajerem.

[Gość: DSD]

> A wiecie dlaczego nie bijecie doroslych? Oddaliby wam, a dziecko
> jest za slabe.

Czasem to prawda, czasem nie. Doroslych, ktorzy chca zrobic sobie
lub innym krzywde czasem powstrzymuje sie sila, czasem nawet mozna
ich zabic. Roznica miedzy doroslym a dzieckiem jest taka ze dziecko
nie zawsze rozumie ze jego zachowanie moze byc niebezpieczne dla
niego/innych. Bicie dla rozladowania swojego stresu jest
niedopuszczalne, ale dla powstrzymania dziecka przed zrobieniem
sobie krzywdy... nie moge powiedziec'ZAWSZE I WSZEDZIE NIE'.

[Gość: jedynydorosły]

Dałeś wyżej przykłady, kiedy dopuszczasz użycie siły w znaczeniu wychowawcze
lanie. To, że dałem klapsa starszemu w momencie gdy ten dokuczał młodszemu dało
tyle, że ten starszy nauczył się, że nie może dokuczać młodszemu w mojej
obecności. To, że napisałem, że nie biłem dzieci nie oznacza, że ustrzegłem się
od dania kilku klapsów(jak zliczam, może z 5 na dwóch synów). I tych momentów
się wstydzę, bo można było inaczej, spokojniej. Nawet "dla powstrzymania dziecka
przed zrobieniem sobie krzywdy".
A co do przemocy wobec dorosłych- nie będę prowadził moralnej dysputy z menelem
zaczepiającym moją żonę pod sklepem.

[Gość: DSD]

Co do przemocy wobec doroslych meneli - pelna zgoda, sa sytuacje ze
mozna wykorzystac przewage fizyczna bez hamletyzowania.

Co do dzieci - teoretyzuje, bo dzieci nie mialem i byc moze mial nie
bede. Moje doswiadczenie ogranicza sie do wlasnych wspomnien z
dziecinstwa i wiem ze przecietne dziecko rozumie mniej niz
przecietny dorosly. Bicie moze spowodowac to ze dziecko nauczy sie
ze trzeba grzeszyc tak zeby tata nie widzial - ale taki sam efekt
moze miec perswazja slowna. A co powstrzymywania przed zrobieniem
sobie krzywdy - lepiej miec wyrzuty sumienia ze sie uderzylo dziecko
niz zastanawiac sie czy gdybym je uderzyl to moze by tego nie
zrobilo (pewnie ze jeszcze lepiej nie miec ani jednego, ani
drugiego). Pewnie ze jak maly Jasiu brudzi koszulki to mozna mu
cierpliwie tlumaczyc az do skutku, ale nie wiem jak zachowalbym sie
w tym przykladzie z robieniem petli na szyji siostrzyczki. Tutaj
kosztem nie jest dodatkowe pranie ale zimny trup wlasnego dziecka.

BTW, ojciec mnie nigdy nie uderzyl. Inna sprawa ze raczej nie
dawalem mu powodow (ta studnia to raz, moze drugi to kiedy mial -
niestety sluszne - podejrzenia ze podkradam komus pieniadze). Z
wlasnego doswiadczenia i obserwacji innych wiem ze znacznie gorsze
psychicznie moze byc bicie przez matke zeby rozladowac wlasne
problemy.

[Gość: Kima]

Jest roznica pomiedzy biciem a klapsem jako metoda wychowawcza - nie
myl tego, to wlasnie wychowanie bezstresowe spowodowalo ze dzieci
nie maja poszaniowania do nikogo i niczego, widac to na ulicach
owoce - dzieci 10 i 12 latek dotkliwie pobili 9, i 10 latka - to
sa fakty i takich przypadkow jest mnostwo, nauczyciele w szkolach
nie czuja sie bezpiecznie bo zwiekszaja sie liczby malych
agresatorow, no ale trzeba byc tumanem, zeby twierdzic ze klaps to
bicie, ja dostawalam klapsy i nic mi sie nie stalo, nie jestem
skrzywiona psychicznie jak niektorzy na tym forum.

[piwi77]

Dzieci, które biją innych, same są bite w domu. I nie myl niebicia z
bezstresowym wychowaniem. Nie ma czegos takiego jak bezstresowe
wychowanie, stres towarzyszy człowiekowi od urodzenia. Zawsze.

[pocoo]

piwi77 napisał:

> Dzieci, które biją innych, same są bite w domu.

Nie zgadzam się.Roczne dziecko, które pojęcia nie ma o biciu, potrafi w geście
niezadowolenia nieźle przyłożyć rodzicowi.
W dzieciństwie byłam bita niejednokrotnie nie mając pojęcia za co.Nigdy nie
biłam innych dzieci.

I nie myl niebicia z
> bezstresowym wychowaniem. Nie ma czegos takiego jak bezstresowe
> wychowanie, stres towarzyszy człowiekowi od urodzenia. Zawsze.

Nie zawsze.
Dziecko, które robi to co podpowiada mu jego mały mózg a rodzice nigdy nie mówią
słowa "nie" ,nie jest zestresowane .
Zależy jeszcze, co rozumiemy pod określeniem stres?

[piwi77]

No ale przecież z rocznym dzieckiem nie można się bić. W sprawach
wychowawczych trudno wyrokować na podstawie tylko jednego elementu,
trzeba znać całokształt. Jestem jednak zdecydowanym przeciwnikiem
bicia. Mam dwójkę dorosłych dzieci, nigdy nie dostały nawet klapsa,
nigdy nie sprawiały kłopotów, zawsze były dobre i zawsze rozumiały
co sie do nich mówi. Ale tez prawda, że dużo czasu im poświęcałem,
bardzo to lubiłem. Rozmowa z dziećmi to cos fantastycznego, dzieci
są bardzo mądre, rozumieją wiecej niż nam się wydaje, nie wolno ich
zbywać byle czym, zawsze warto sie wysilić na odpowiedź uczciwą,
którą będą w stanie zrozumieć. Tego wymaga szacunek do dzieci, który
sie im należy.
W sprawach wychowawczych na pewno się zgadzamy, jestem tego pewien.
Nawet jeżeli na pierwszy rzut oka, mamy być może różne zdanie na
pewien wychowawczy element. Pozdro.

[pocoo]

piwi77 napisał:
> W sprawach wychowawczych na pewno się zgadzamy, jestem tego pewien.
> Nawet jeżeli na pierwszy rzut oka, mamy być może różne zdanie na
> pewien wychowawczy element.

Jestem przekonana,że zgadzamy się w bardzo wielu punktach.Bicie dzieci, to
oznaka słabości i bezsilności rodziców.Wyłączam prymitywizm i sadyzm.Nie ma na
świecie uniwersalnej metody wychowywania dzieci.Jeżeli dzieci znają swoją
pozycję w rodzinie to nie ma zbytnich problemów.Jeżeli rodzice pokazują
dzieciom,że to one nimi rządzą , to mamy problem.Największe spustoszenie w
psychice dzieci sprawia nie klaps na opamiętanie a psychiczne znęcanie się nad
nimi i wymyślanie kar.

Wspolczuje ci areczku, ze mama i tata cie leja,ale

[magnusg]

jak bedziesz kiedys dorosly to mozesz sie wyprowadzic.:)

wazne zebys ty nie bil swoich dzieci

[arek103]

magnusg napisał:

> jak bedziesz kiedys dorosly to mozesz sie wyprowadzic.:)

a o mnie sie nie martw

[Gość: Bokser]

Ja tam czasami leję też dorosłych.

[arek103]

Gość portalu: Bokser napisał(a):

> Ja tam czasami leję też dorosłych.

I nie oddaja ci?

[Gość: Bokser]

Nie, bo się przewracają.

[arek103]

Gość portalu: Bokser napisał(a):

> Nie, bo się przewracają.

:) i nie podaja cie potem do sądu, bo sie boja?... :)

[Gość: Bokser]

Nie, bo już nie wstają.

[Gość: Bokser]

Ciebie też mógłbym zbić.

[ama-24]

ja dostawalam nie czesto i mnic mi sie nie stalo
Gdyby ludzie od malego wiedzieli co to kara to dzis byliby porzadnymi ludzmi

[Gość: calm is music]

Nie wiem co to klaps, nigdy go nie dostałam . może dlatego nie pojmuje przyzwolenia na taką własnie metodę.."wychowawczą"??
Moi Rodzice jakoś tak nie mieli zamiaru w swojej bezsilności bić własnego ..dziecka.
pozdrawiam