Czy wolno zastraszać uczestników forum prywatnego

[tomek9991]

Na forum Czechy pewien osobnik terroryzuje uczestników grożąc im za to, że
krytykuje forumowego trolla.
Troll zakłada specjalnie wątki w celu obrażania. Kiedy dochodzi do pyskówki,
jest broniony przez kolegę, który straszy przecwników trolla :
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12607

[mateuszwierzbicki]

strachliwi jacyś ci uczestnicy :)

[jureek]

mateuszwierzbicki napisał:

> strachliwi jacyś ci uczestnicy :)

A ten co straszy, to na kagana mi wygląda, jak sądzisz?
Jura

[mateuszwierzbicki]

a nic o żadnych kaganie nie wiem, no poza Kaganowiczem nieświętej
pamięci, ale to bylo dawno :)

[jureek]

mateuszwierzbicki napisał:

> a nic o żadnych kaganie nie wiem, no poza Kaganowiczem nieświętej
> pamięci, ale to bylo dawno :)

To ten sam, z Australii chyba wtedy pisał i jeszcze Maas musiała się z nim
użerać. To włażnie Kagan ujawnił publicznie jej imię i nazwisko. Już wtedy
sądami straszył i styl pisania bardzo ma podobny do tegojapanola, czy jak mu tam.
Jura

[xenocide]

jureek napisał:

>
> To ten sam, z Australii chyba wtedy pisał i jeszcze Maas musiała się z nim
> użerać.

Stukal z Uniwersytetu Monash w Melbourne.



To włażnie Kagan ujawnił publicznie jej imię i nazwisko.

On nic nie musial ujawniac, dane adminow byly i sa dostepne w internecie.

[snajper55]

jureek napisał:

> mateuszwierzbicki napisał:
>
> > a nic o żadnych kaganie nie wiem, no poza Kaganowiczem nieświętej
> > pamięci, ale to bylo dawno :)
>
> To ten sam, z Australii chyba wtedy pisał

Raczej nie ten sam, o ile Mateuszowi chodziło o tego Kaganowicza:

pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81azar_Kaganowicz

Z Australii też raczej nie pisał. ;))

S.

[mateuszwierzbicki]

o tego właśnie :)

[jureek]

W takim razie nieporozumienie, bo mi chodziło o forumowicza o nicku kagan, który
chyba pisał też pod nickiem kaganowicz.
Jura

[siwa]

Nie wolno. Admin forum nie reaguje?
To poproszę linki na [e-mail]

[elve]

admin forum reaguje i banuje osobników tego pokroju. niestety nic to nie daje,
proszę się przyjrzeć pierwszej stronie. właśnie chciałam zgłosić skargę - czy to
dobre miejsce?
"Witam,
Jestem założycielką forum Czechy (forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12607)
Moje forum jest nękane przez osobnika o nicku sieczu (ostatnio z dodatkiem 7,
czyli sieczu7, kolejne nicki powstają w miarę jak blokuję dostęp poprzednim).
Osobnik ów co jakiś czas organizuje atak na forum, podbijając stare wątki, tak
że pierwsza strona robi się nieużyteczna. Co więcej grozi innym użytkownikom.
Chciałam po raz kolejny prosić o zabanowanie IP tego użytkownika na moje forum -
o ile jest to możliwe.
Dziekuję i pozdrawiam
elve"

[siwa]

Nie mamy możliwości zabanowania po IP na jednym forum, a często w ogóle nie ma
takiej możliwości (IP zmienne, proxy).
W takiej sytuacji jedyną metodą jest konsekwentne blokowanie użytkownika +
(najważniejsze!!!) nie odpowiadanie mu. Troll zagłodzony umiera.
Możecie też zmienić formułę forum na forum zamknięte, wtedy pisać mogą jedynie
wpuszczeni przez admina użytkownicy. Czytać może każdy.

Ja polecam na początek nie dyskutowanie, nie zakładanie nowych wątków o tym jak
to trzeba się kogoś pozbyć, całkowite ignorowanie. To sprawdzona metoda na takie
sytuacje.

[jan-w]

siwa napisała:
> całkowite ignorowanie. To sprawdzona metoda na takie sytuacje.
Zgadza się. Jedyna i skuteczna. Ale wymaga dużej odporności, zdecydowania i
cierpliwości.

[wp2007]

To wszystko jest sprawa podejscia do swoich obowiazkow
ADMINISTRATORA. Na forum Egipt było takie szambo ,ze wszyscy uwazali
że może być tylko gorzej. Kiedy przyszła GIWI i zaczęła częściej
uzywac kosy niz klawiatury i filozoficznych frazesów a to wswzystko
zostało poparte ostrzezeniem o zablokowaniu loginu - wszystko
wróciło do NORMALNOŚCI.Powtarzam winny jest tylko i wyłącznie
administrator waszego forum . wp2007

[elve]

waż słowa. robię to o czym piszesz, ale gdybyś zobaczył, jaki atak właśnie
urządził ten osobnik na forum, wiedziałbyś, że to na niego za mało. ostrzeżenie
o zablokowaniu loginu, dobre sobie. miał ich już co najmniej 20.

[giwi]

Nie ostrzegaj, tylko blokuj konsekwentnie a wszystkie wpisy tnij przy ziemi.

[elve]

staram się, ale mam też inne rzeczy do robienia wieczorami, w przeciwieństwie do
niektórych.

[giwi]

Najlepszą rzeczą byłoby zamknięcie forum, jeśli nie dasz rady go tłuc. Czytac będa mogli wszyscy a pisac tylko ci, co są na liście. Jest to pewne ograniczenie, ale na pewno lepsze wyjście niż rozwalanie forum przez nawiedzonych świrów.

[japolan]

Proszę przeczytać swój własny wpis i zastanowić się, czy obrażony człowiek mógłby dochodzić - przynajmniej z tytułu naruszenia jego dóbr osobistych - odpowiedzialności prawnej od sprawcy naruszenia.

[sieczu5]

Szanowna Pani GIWI!

Jesli wszyscy administratorzy, podobnie jak Pani nazywaja kazdego "nawiedzonym
swirem" i blokuja kazda wypowiedz bez powodu, tylko dlatego, ze ktos nie
podziela moich pogladow, to prosze sie nie dziwic chamstu na forach
internetowych. Nadetych bufonow nikt nie lubi.

[giwi]

Na forum prywatnym założyciel może robić, co mu się podoba. Jak ma ochote wyciąc dowolny post to wytnie i nikt mu tego nie ma prawa zabronić. A jak Panu się nie podoba, nie musi Pan tam bywać.

Prawo przed samodzierżawiem

[japolan]

Nawet w domu moderator(ka) nie może robić wszystkiego, co się mu / jej żywnie podoba. Małżonka bić nie wolno, dzieci gnębić, rybek żywcem smażyć i sporo innych przykładów można podać.

Przypominam, że prawo stoi ponad samodzierżawiem. Nie po to ludzie z tzw. komuną walczyli, żeby jakiś samozwaniec jaja sobie z prawa robił.

Prywatne to są akcje spółki, np. giełdowej spółki "Agora", a nie forum w serwisie takiej spółki. Zatem proszę się opamiętać w tym wywyższaniu moderatorów i moderatorek. Proszę nie utwierdzać tych ludzi w błędzie, jakoby mogli wprowadzać na określonych forach dyktaturę vel zamordyzm.

Z poważaniem,

[giwi]

Sa fora redakcyjne (publiczne) i prywatne, gdzie założyciel jest panem bogiem. Jak chce wyciąć to wytnie, jak chce to może w każdej chwili forum skasować i nic nikomu do tego. Jedyny wymóg w stosunku do niego - ma pilnować, aby nie było naruszane prawo.
Proponuję, aby przed dalszą dyskusją zapoznał się Pan z zasadami panującymi na forach, regulaminem i netykietą.

[japolan]

Wpierw: Stanowczo żądam szacunku dla, nie tylko moich, poglądów religijnych.

Moderator to człowiek. Jeśli jest stronniczy i stronniczo się zachowuje, zwłaszcza w zakresie prawem przewiedzianym, sam naraża się na odpowiedzialność. Prawo stoi ponad regulaminami jakichś gazet i chorymi interpretacjami takich regulaminów.

Z należnym poważaniem,

[giwi]

Moderator/aes jest na forach publicznych. Na prywatnych jest założyciel, który ma praktycznie takie same prawa jak właściciel. Formalnie nie jest nim tylko dlatego, że korzysta z serwerów Agory bezpłatnie (nie ma własnego). Jeśli pójdzie Pan do knajpy i po pijaku porozsuwa Pan stoły, to właściciel nie będzie się przejmowac żadnymi prawami, które Pan sobie samozwańczo nada, tylko weźmie Pana za frak i wystawi za drzwi razem z rachunkiem za połamane krzesła. To samo jest na forach prywatnych. Nie ma Pan tutaj żadnych praw, jeśli założycielka zechce to da Panu pisać.
Jeśli czuje się Pan pokrzywdzony i lubi Pan wyrzucać pieniądze w błoto, może Pan wytoczyć admince czeskiego forum sprawę cywilną. :-)

[japolan]

Wypraszam sobie wycieczki osobiste i niekulturalne sugestie na temat wymyślonych rzekomych moich zachowań w knajpie.
Własnych wspomnień proszę nie łączyć ze mną!

Wnioskuję, że "wyrzucaniem czasu w błoto" jest próba spokojnej i rzeczowej dyskusji z Wami.

Z poważaniem,

Nieprawda!!!

[sieczu5]

- Jeśli idę do knajpy, płacę i przestrzegam ogólnie panujących zasad, to właściciel mnie nie może wywalić, a jeśli to zrobi, to mogę się poskarżyć do odpowiednich instytucji.
- Jeśli ktoś się kłóci - właściciel wywala obydwu uczestników, nie jednego.
- Jeśli właściciel wywali mnie za to, że noszę okulary lub jestem innego wyznania, to jest to dyskryminacja, z którą "Wyborcza" przecież tak zażarcie walczy.
- Jeżeli właściciel knajpy nie chce, żeby do niego przychodzili np. lekarze, to pisze to na szyldzie lub drzwiach wejściowych.
- Inny przykład. Restauracja jest dla niepalących. Jeśli przyjdzie palacz i nie będzie palił, to właściciel go nie wywali.
- Moderator forum, jeżeli nie jest to forum, gdzie można wymieniać poglądy i dyskutować na różne tematy powinien to zaznaczyć, ewentualnie zamknąć forum.

[jan-w]

Jeżeli jest to knajpa - klub prywatny, właściciel może wpuszczać kogo ma ochotę.
Może stanąć w drzwiach i palcem wskazywać, kogo wpuścić, a czyja gęba mu się nie
podoba. Ktoś kto stoi w drzwiach i wpuszcza wg swojego widzimisię, nazywa się:
selekcjoner. Dobiera takich ludzi, z którymi inni w tym lokalu będą się dobrze
bawić. Nie wpuszcza nieciekawych typów. Ty też nie wpuszczasz do swojego domu
każdego awanturnika który ma na to ochotę. Dokładnie taka sama sytuacja jest z
PRYWATNYM forum. Niezależnie od tego na jakim serwerze stoi.

[sieczu5]

Właśnie - ale jest selekcjoner i jest to powszechnie wiadome. To forum jest otwarte.

Po drugie miał mi Pan nie odpowiadać.

[jan-w]

O tym że forum Czechy ma właściciela który decyduje kto może u niego gościć,
oczywiście nie wiedziałeś i dalej nie wiesz? Jak mówił JKK po prostu rżniesz głupa.

[sieczu5]

Czyli przy każdej knajpie stoi selekcjoner i decyduje kogo wpuścić? Knajpa z selekcjonerem działa tak jak forum zamknięte. Selekcjoner PRZY WEJSCIU może mnie odrzucić.

[snajper55]

sieczu5 napisał:

> Czyli przy każdej knajpie stoi selekcjoner i decyduje kogo wpuścić?

Każde forum prywatne ma swojego selekcjonera lub swoich selekcjonera -
właściciela oraz ewentualnie pomagających mu moderatorów. Mogą oni wypowiedzi
wyrzucać według własnego widzimisię.

S.

[sieczu5]

To proszę sobie wyobrazić taką sytuację: wchodzę do knajpy, jem sobie obiad, a w połowie konsumpcji dania podchodzi do mnie selekcjoner i mówi: "wypad". Logiczne? Jak dla mnie takie coś nie ma prawa bytu.

[elve]

Jeśli jesz tak samo jak piszesz, to logiczne.

[snajper55]

sieczu5 napisał:

> To proszę sobie wyobrazić taką sytuację: wchodzę do knajpy, jem sobie obiad, a
> w połowie konsumpcji dania podchodzi do mnie selekcjoner i mówi: "wypad". Logic
> zne? Jak dla mnie takie coś nie ma prawa bytu.
>
Dla Ciebie może nie mieć, ale właśnie tak jest na forum prywatnym.

S.

Jak dzieci w piasownicy

[japolan]

Wczoraj mogłem pisać na "czeskim" forum (po piątkowo - sobotniej blokadzie), teraz nie mogę.

Przestańcie zachowywać się jak dzieci w piaskownicy.

Kto to jest "Administracha" - osoba, która podpisała się w e-mail'u do mnie?

Z poważaniem,

[siwa]

Podpisał się dyżurny. Odpowiada na każdy list człowiek, nie automat i czasami
robi literówki.
Forum Czechy jest forum prywatnym i jego założyciel decyduje kto na nim może pisać.

Ten styl mi nie odpowiada

[japolan]

Proszę uważnie przeczytać mój wczorajszy list - odpowiedź na korespondencji od "Administrachy Forum".

Styl tego forum stanowczo mi nie odpowiada.

Z należnym poważaniem,

[snajper55]

japolan napisał:

> Styl tego forum stanowczo mi nie odpowiada.

Co wynika z tego stwierdzenia pewnego faktu ?

Mnie nie odpowiada styl pewnej prywatnej gazety. Już do nich o tym pisałem, ale
to nic nie dało. Co mam zrobić ? Poradź mi, proszę.

S.

Skarga na moderatorke

[sieczu5]

Dzien dobry,

Chcialem sie odniesc do zarzutow przedstawionych przez autora watku. Przede
wszystkim zanim zostalem zabanowany bez powodu przez moderatorke "elve" nie
bawilem sie w trolla. Zakladalem watki dotyczace tematyki Czech. Czasem byly to
watki krytyczne, co wywolywalo wscieklosc wiekszosci forumowiczow, bowiem
wieksza czesc piszacych to osoby zakochane w Czechach i widzace ten kraj przez
rozowe okulary. Slowem - kraj bez przestepczosci, korupcji, klotni i ludzie bez wad

Apogeum nastalo kiedy zamiescilem informacje o "Paradzie Dumy Gejowskiej" w
Brnie, ktora odbedzie sie pod koniec czerwca. Stwierdzilem, ze to idealna
impreza dla czechofilow, co spowodowalo wulgarne wyzwiska i grozby pod moim
adresem ze strony jednego uzytkownikow. Nie pozostalem dluzny. Jednak tylko ja
zostalem zabanowany a moderatorka pokasowala wpisy tak, ze grozb i wyzwisk tego
uzytkownika nie ma i wychodzi na to, ze ja mu grozilem bowiem napisalem w
odpowiedzi na grozbe "tylko sie pokaz". Osobnik mi grozi policja. Zazadalem od
moderatorki wpisow tego czlowieka wraz z numerami IP komputerow, z ktorych
korzystal. Jak mozna, nie otrzymalem, natomiast tamten czlowiek dostanie
wszystko, czego zapragnie.

Sam autor watku uzywal wobec mnie slow typu "psychol" "neonazi" "swir"
"faszysta" "duren" itp. Ale na takie rzeczy nie reaguje, co innego sa grozby.

W zwiazku z postepowaniem administratorki postanowilem spamowac forum do skutku
i nie odpuszcze bez wzgledu na konsekwencje. Jest to forum prywatne, ale jest
zaznaczone, ze "dla milosnikow Czech". Jestem bohemista z wyksztalcenia i
studiuje w Czechach od trzech lat, wiec uwazam, ze mam prawo prowadzic rozmowy
na temat tego kraju.

Zadam aby administratorka sama zrezygnowala z moderowania forum, albo zrobila z
niego forum zamkniete z adnotacja "zabroniona wszelka krytyka i negatywne
informacje dotyczace Czech".

Chodzi przede wszystkim o honor i etyke.

[jan-w]

sieczu5 napisał:
> Zazadalem od
> moderatorki wpisow tego czlowieka wraz z numerami IP komputerow, z
> ktorych korzystal. Jak mozna, nie otrzymalem, natomiast tamten
> czlowiek dostanie wszystko, czego zapragnie.

Moderatorka nie powinna ci podawać IP, ale nawet gdyby chciała, nie mogła, gdyż
go nie widzi. Z całą pewnością, z tego samego powodu nie przekazała go komu innemu.

> W zwiazku z postepowaniem administratorki postanowilem spamowac
> forum do skutku i nie odpuszcze bez wzgledu na konsekwencje
Nie wiedziałem która strona ma rację, ale tutaj sam przyznałeś się do swoich
metod i postawy.

> Jest to forum prywatne
Bardzo słuszne spostrzeżenie. Właścicielka ma prawo (w ramach regulaminu i
netykiety) robić na nim wszystko na co ma ochotę.
Ty możesz założyć 10 kolejnych na ten sam temat i ich wysokim poziomem ściągnąć
tam uczestników.

>Jestem bohemista z wyksztalcenia i
> studiuje w Czechach od trzech lat
A co z tego wynika? Masz w związku z tym inne prawa?

> Zadam aby administratorka sama zrezygnowala z moderowania forum,
A ja żądam żebyś przestał pisać takie niepoważne teksty.

> Chodzi przede wszystkim o honor i etyke.
W kontekście twoich powyższych wypowiedzi (zaspamuję forum itp) brzmi to
śmiesznie. Ale wrzask o ideałach jest typowy dla trolli internetowych. Dobrze że
odrazu ujawniłeś kim jesteś w tym sporze.

[stop.cenzurze.elve2]

> Moderatorka nie powinna ci podawać IP, ale nawet gdyby chciała, nie mogła, gdyż
> go nie widzi. Z całą pewnością, z tego samego powodu nie przekazała go komu inn
> emu.

Przekazala.

> Nie wiedziałem która strona ma rację, ale tutaj sam przyznałeś się do swoich
> metod i postawy.

No niestety, trzeba walczyc o wolnosc slowa.

> Bardzo słuszne spostrzeżenie. Właścicielka ma prawo (w ramach regulaminu i
> netykiety) robić na nim wszystko na co ma ochotę.
> Ty możesz założyć 10 kolejnych na ten sam temat i ich wysokim poziomem ściągnąć
> tam uczestników.

Wlasnie, w ramach regulaminu i netykiety. Czyli:
- jeden uzytkownik moze wyzywac, grozic pobiciem i nie zostanie zbanowany, drugi
zostanie zbanowany, bo ma inne poglady niz administratorka, chociaz nie lamie
regulaminu.

Tak wyglada wolnosc slowa wg. portalu "Gazeta.pl"?

> >Jestem bohemista z wyksztalcenia i
> > studiuje w Czechach od trzech lat
> A co z tego wynika? Masz w związku z tym inne prawa?

Mam inne prawa, bowiem nie moge sie wypowiadac na tematy z tym zwiazane na
forum, ktore jest opisane "dla milosnikow Czech", podczas gdy wszyscy inni moga.
Prosze czytac ze zrozumieniem.

> > Zadam aby administratorka sama zrezygnowala z moderowania forum,
> A ja żądam żebyś przestał pisać takie niepoważne teksty.

A dlaczego? Jest to forum techniczne, czy nie?

> W kontekście twoich powyższych wypowiedzi (zaspamuję forum itp) brzmi to
> śmiesznie. Ale wrzask o ideałach jest typowy dla trolli internetowych. Dobrze ż
> e
> odrazu ujawniłeś kim jesteś w tym sporze.

Pan tez swoim stylem ujawnil kim jest i jaki poziom prezentuja osoby z gazety.pl

[jan-w]

sieczu7 vel stop.cenzurze.elve2 (brawo!) napisał:
> Przekazala.
Kłamiesz. Nie mogła przekazać czegoś czego nie posiada. Tak trudno to zrozumieć?
> No niestety, trzeba walczyc o wolnosc slowa.
To nie jest walka o wolność słowa, tylko awanturnictwo. Walka o wolność słowa,
byłaby gdybyś nie mógł o tym pisać. Możesz wszędzie tam, gdzie właściciel ci nie
zabroni. Gdybyś nie wpuścił mnie do swojego domu, gdzie miałbym ochotę pisać na
ścianach, też byłoby to tłumienie wolności słowa?
> A dlaczego? Jest to forum techniczne, czy nie?
Próbuję tylko uzmysłowić ci jak absurdalne są twoje "żądania"

> Pan tez swoim stylem ujawnil kim jest i jaki poziom prezentuja
> osoby z gazety.p
Dziękuję za zasłużony (mam nadzieję komplement, jak też za to że składając tak
szeroką samokrytykę, poinformowałeś wszystkich odrazu, po czyjej stronie jest
racja w tym sporze.
A teraz trollu, najgorsze: Nie będę cię więcej karmił...

[stop.cenzurze.elve33]

Tak, tylko ze dom jest zakmniety a forum otwarte. Ja nie pisze na scianach,
tylko czasem mam inne poglady, a to juz nie jest powod do banowania. A juz gdy
sie kogos banuje za zlamanie regulaminu , to kazdego kto zlamal, nie tylko jedna
osobe.

Proszę przeczytać

[japolan]

Proszę przeczytać ten wpis:
forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1601512

[snajper55]

japolan napisał:

> Proszę przeczytać ten wpis:

Ale ci przygadał...

S.

Sieczu5 atakuje ! Administracja ratunku !

[tomek9991]

Na forum Czechy
świadomie i celowo mamy spamerkę ze strony pana Dariusza Sieczkowskiego.
Proszę wreszcie zablokować jego IP !

[siwa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=78466033&a=78518149

Kiedy "Agora" zareaguje?

[japolan]

Szanowny Panie!

Kiedy zareagujecie na wysłane przeze mnie prośby o interwencję. Radzę, byście skonsultowali się z prawnikiem. To są serwisy "Agory" - spółki notowanej na Giełdzie Papierów Wartościowych, a więc spółki, na której spoczywają specjalne obowiązki.
Spółka giełdowa "Agora" odpowiada prawnie za stan tych serwisów. Nie da się tej odpowiedzialności przerzucić na "elve", lub innego moderatora forum. To nie są serwery "elve", lecz "Agory".

Może zainteresuje Pana dyskusja o sytuacji z udziałem "elve":
forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1601074
Z poważaniem,

[tomek9991]

"towarzystwo - głównie bojowniczo ateistyczne i opowiadające się za promowaniem
mniejszości obyczajowych"
forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1601074
To jest pomówienie. Pana wypowiedzi świadczą o stosunku do GW i forumowiczów,
taki moherowy dżihad.

[japolan]

Szanowny Panie,

Stanowczo żądam, by nie przekręcał Pan moich wypowiedzi. Nie wypowiadałem się na temat samej "Gazety Wyborczej". Pana opinia na temat "Gazety Wyborczej" należy do Pana i proszę się jej nie wstydzić - jednak nie ma Pan prawa przypisywać tej opinii mnie.

Pewne osoby na "czeskim" forum od dawna okazywały złość na pana Sieczu, który - jako jedyny - przygotował i opublikował w sieci słownik tematyczny; proszę sprawdzić na forum. Łatwiej jest publicznym wychwalaniem tego, co spotyka się w Republice Czeskiej, szukać poklasku, niż wziąć się do roboty i przygotować słownik.

Mnie oberwało się teraz nie tyle za próbę obrony pana Sieczu, ile za wspomnienie na - tak ochoczo czyszczonym z niewygodnych wpisów i całych wątków - forum o tym, że pewne osoby mogą z premedytacją judzić między ludźmi, żeby mieć swoiste "igrzyska".

Proszę nie zasłaniać się "Gazetą Wyborczą" i nie kłamać. Łgarstwo łgarstwem pozostanie, niezależnie od propagandowych wysiłków łgarców i ich pomocników.

Ciekawe, dlaczego wykasowali moją wczorajszą wypowiedź, w której przypomniałem o prawie i jego obowiązywaniu.

Z należnym poważaniem,