sroki i gile

[anikl]

Cześć!

Witam Wszystkich na tym forum, a szczególnie "pokręconych na punkcie ptaków"
(to określenie Ogniomistrza, który przyciągnął mnie tu z niemrawego forum
Ornitologia).

Jestem nałogową (choć niekonsekwentną i nienaukową)obsewatorką
ptaków,zwłaszcza miejskich, bo mieszkam w Łodzi.I mam takie spostrzeżenia:

- jest coraz więcej srok. W mojej okolicy tworzą całe stadka. A pamiętam
z dzieciństwa (lata 70), Że widywałam sroki sporadycznie, jedną lub dwie.

-odwrotnie jest z gilami.W przedszkolach wciąż uczą dzieci, że to jeden z
ptaków do dokarmiania zimą (obok sikorki i wróbla), ale ja od lat żadnego
gila nie widziałam. Właściwie nie jestem pewna, czy w ogóle widziałam w życiu
gila (może jak byłam dzieckiem to mi się tylko zdawało). Może są, tylko nie
w miastach?

Jakie są przyczyny tych zmian? Czy to zjawisko lokalne?
Może ktoś coś o tym wie?

Pozdrawiam :-)

[ptasik]

> Cześć!
Witam w imieniu ptasiarzy tego forum:) Nie bede pisac, ze wpadlas jak sliwka w
kompot, bo wpadlas, ale mam nadzieje, ze Ogniomistrz ostrzegl Cie i wiesz coz
robilas:)))
***************

> Witam Wszystkich na tym forum, a szczególnie "pokręconych na punkcie ptaków"
> (to określenie Ogniomistrza, który przyciągnął mnie tu z niemrawego forum
> Ornitologia).

:)))) Ogniomistrz, ciekawe kogo szczegolnie miales na mysli:)))
*********

> Jestem nałogową (choć niekonsekwentną i nienaukową)obsewatorką
> ptaków,

o do tego miejsca to dokladnie jak ja:)
*************

> zwłaszcza miejskich, bo mieszkam w Łodzi.

No tu sie zaczynaja niewielkie, roznice bo ja mieszkam hmmm prawie na wsi, to
znaczy przed wsia i glownie te ptaki obserwuje, ale generalnie gdziekolwiek bym
nie byla i nie dostrzegla jakies to nie odpuszczam:)
Wlasnie trafila mi sie gratka wziecia udzialu w niedziele w liczeniu ptakow
zimujacych nad Odra...
To bedzie moja pierwsza tego typu przygoda, profilaktycznie zglosilam sie na
ochotnika do noszenia za jakims tegim Znawca notatnika, tudziez olowka:)))
Choc zastanawialam sie tez juz skad tacy liczarze wiedza, ze ten ptak co to go
juz policzyli za chwile nie nadleci z powrotem i znowu go nie policzymy i tak z
10 razy jak bedzie latal tam i z powrotem....:)))) Nic to czas pokarze, a w
niedziele, najpozniej w poniedzialek zdam szczegolowa relacje, jesli oczywiscie
bedziecie chcieli ja czytac:)))

*************

> I mam takie spostrzeżenia:
>
> - jest coraz więcej srok. W mojej okolicy tworzą całe stadka. A pamiętam
> z dzieciństwa (lata 70), Że widywałam sroki sporadycznie, jedną lub dwie.

Na mojejw si jest podobnie, choc moje Kaski sa sobie wierne to znaczy poza
sezonem legowym lataja tylko w parze, tylko jak chowaja mlode to mozna spotkac
w gromadzie cala rodzine. W zeszlym roku mialam okazje z rozdziawiona z
zachwytu buzia ogladac jak mlodziutkie, tyle co opuscily gniazdo i probowaly
opanowac trudna sztuke latania... Ba jedna to nawet myslalam, ze musze ratowac,
podbiegalam do niej, bo siedziala dosyc nisko i pies wlasnie sie wspinal zeby
ja zobaczyc z bliska, ale ona myk, myk, jak kowalik i juz byla na bezpiecznej
wysokosci.... Potem juz tylko obserwowalam z bezpiecznej odleglosci, oczywiscie
niesamowicie zachywcona...
Grupowanie sie srok w stadka poza okresem legowym jest dla mnie dziwnym
zjawiskiem no bo z krukowatych w stadka zbieraja sie wrony, gawrony, kawki, o
srokach nigdzie nie czytalam....

*************


> -odwrotnie jest z gilami.W przedszkolach wciąż uczą dzieci, że to jeden z
> ptaków do dokarmiania zimą (obok sikorki i wróbla), ale ja od lat żadnego
> gila nie widziałam. Właściwie nie jestem pewna, czy w ogóle widziałam w życiu
> gila (może jak byłam dzieckiem to mi się tylko zdawało). Może są, tylko nie
> w miastach?

Juz kiedys tutaj tez o tym pisalam, ze wieki cale nie widzialam gila, ostatnie
stadko ladnych pare lat temu we wsi za moja chatynka, a od tego czasu ani nawet
pol gila.... Zastanawialams ie tez glosno, czy luszczaki nie maja jakis
podzialow terytorialnych, bo w mojej okolicy zawziecie od lat buszuje wielka
banda rozbojnikow dzwoncow, bardzo podobnych fizjologicznie do gili....
*********
>
> Jakie są przyczyny tych zmian? Czy to zjawisko lokalne?

Przyczyn nie znam, choc i mnie one bardzo intruguja, ale nie sadz, aby to bylo
zjawisko lokalne, skoro u mnie tez da sie to zaobserwowac.
********

> Może ktoś coś o tym wie?
Com wiedziala, napisalam....
Czy ja ostrzegalam, ze jestem gadula? :)))
********
Gdybys gdzies cos madrego wyczytala podziel sie z nami ta wiedza

[ogniomistrz]

No, cóż Katulo droga... ;-))
Jakby to powiedzieć...;-))
Wszystkich miałem na myśli... po trosze. ;-))

[jerzy.wozniak]

Nie, to jest zjawisko masowe związane z wymieraniem wielu gatunków ptaków a
jeśli nie wymieraniem to znacznym ograniczaniem ich populacji. Zjawisko to
obserwuje od 30 lat jak powoli degraduje się nasze środowisko a co za tym
idzie ilość ptaków. Wiąże się też z ociepleniem klimatu a gile to ptaki które
głownie występowały u nas w zimowych przelotach opuszczając zimniejsze tereny
na północy i wschodzie. Teraz jest tam cieplej i gil rzadziej tu zalatuje,
poza tym nie ma już go tak dużo bo działalność człowieka znacznie ograniczyła
środowisko w którym żyje. Pisałem o tym na forum wiele razy. Sroki jako
gatunek ekspansywny zajął miejsce obok człowieka, bo u jego boku ma najlepsze
warunki rozwoju. Szkoda bo sroka bardzo ogranicza populacje małych ptaków
śpiewających, które i tak są w odwrocie na co jednoznacznie wskazują moje
badania które prowadzę od 30 lat.
Jurek

[grau]

Czyzby pozostalo nam tylko
nauczyc sroki spiewac ?

sz.

[ptasik]

Skromnie i cichutko rzekne, ze chyba nie jest tak zle...
Tyle, ze ja zawsze patrze przez pryzmat swojego ogrodu, w ktorym co rano wita
mnie spiew ptakow, ktory odprowadza mnie az do przystanku...
No nawet dzisiaj, jeszcze byl polmrok a one mnie odprowadzaly, a poniewaz to
ktorys dzien z kolei to nie moglam miec omamow sluchowych:)))

Ale wracajac do ogrodu zyja w nim i maluchy i sroki i nie wiem z czego to
wynika, ale jakos sobie w parade nie wchodza.... Owszem jak te dwie wredne
Kaski nadleca do karmnika to maluchy czekaja cierpliwie az skoncza, ale ze
Kaski zalatwiaja temat szybko, a kradna jedzenie pewnie wszedzie gdzie sie da
to szybko maluchy maja karmnik tylko dla siebie.

No a poza tym, czyz sroczy spiew nie zachwyca?;)))

Gile są i mają się dobrze :-)

[zawisak]

Witam ptasiarzy.

Nie wiem dlaczego Gile nie zaglądają do Łodzi, a już zupełnie nie rozumie tego,
że Gile nie zalatują do Ptasika ;-). U mnie Gili pod dostatkiem. Od początku
zimy, a właściwie od czasu fali ciężkich mrozów w krajach skandynawskich, spore
stadko (około 40 - 50 sztuk) obserwuję u siebie. Zainstalowały się nad rzeką, w
bezpiecznej odległości od ludzi i mają się dobrze. Pałaszują wszystko, co
znajdą na drzewach. Niestety, są bardzo nieufne i nie ma możliwości podejścia
bliżej. Trzeba być wyposażonym w szkła dalekiego zasięgu. Jak się jednak
spojrzy przez te szkła to widok zapiera dech w piersiach. Taka małą namiastkę
zobaczycie na forum - fotografie. Zdjęcia nie są najlepszej jakości, ale
wszystkie robione z ręki, przy maksymalnych zoomach, optycznym i cyfrowym.
Inaczej się nie dało.
Ja myślę, że Gile wystraszyły się tej pierwszej fali mrozów i poleciały dalej
na południe niż to zwykle czynią, a poza tym, to chyba mają już dosyć ludzi. No
i jeszcze to, o czym wspomina Jurek. Póki co, ja jednak cieszę się ich
widokiem :-).
Zdjęcia na forum siostrzanym - zapraszam.

[puma002]

Mnie się też wydaje, że nie jest tak źle z ptakami, nawet w Łodzi. Ostatnio
rozmawiałam z pewnym starszym panem od seterki (z psiarzami zwykle fajnie się
gada), który mówił, że spać nie może, więc o 4-5 rano wychodzi na spacery. I
tuż przy jego osiedlu, nad rzeczką Sokołówką, widuje różne dziwne dziwności,
nawet żołny i derkacze. A srok w tej okolicy jest całe mnóstwo, czasami po
siedem-osiem sztuk siedzi na drzewie i się wykłócają zawzięcie.

Pozdrawiam:)

PS To forum wkrótce zamieni się w Ptakoforum;)

[ptasik]

> PS To forum wkrótce zamieni się w Ptakoforum;)

Myslisz, ze przesadzamy?:(

[grau]

ptasik napisała:

> > PS To forum wkrótce zamieni się w Ptakoforum;)
>
> Myslisz, ze przesadzamy?:(
>
Nawet o tym nie mysl :)))
pozdr.

sz.

[puma002]

ptasik napisała:

> > PS To forum wkrótce zamieni się w Ptakoforum;)
>
> Myslisz, ze przesadzamy?:(

Katulo, ależ gdzież bym śmiała tak myśleć! Poza tym nawet gdybyście rozmawiali
o fizyce jądrowej, też byłoby fajnie w takim towarzystwie!!!!!!

[jerzy.wozniak]

Nie doceniacie roli ptaków w ogrodzie - należy o nich pisać jak najczęściej.
Dlaczego zapyta ktoś zaczytany w pisemkach o zielonym - a no dlatego że dzięki
działalności architektów (za przeproszeniem) krajobrazu, krajobraz odszedł od
stanu naturalnego tak znacznie, że wiele ptaków nie ma możliwości zakładania
gniazd na terenie ogrodu. Tworzy się paradoksalna sytuacja – jest zielono nie
ma ptaków! Nie wiem czy wiecie że w żywopłotach zakłada gniazda tylko piegża a
u ich stóp czasem pierwiosnek lub inne niewielkie ptaki z tej grupy. W
drzewach iglastych to samo - niewiele gatunków się w nich gnieździ. Dlatego
należy pisać o ptakach - naszych sprzymierzeńcach w walce ze szkodnikami, że
nie wspomnę o ich śpiewie. Dlatego należy o nich pisać! może dojdzie do tych
pustawych głów piszących o ogrodach, że ogród to część ekosystemu, że należy
projektować go tak aby znalazło w nim miejsce do życia dla jak największej
ilości stworzeń zamieszkujących okolicę. Dopiero wtedy możemy mówić o
ekologii. A tak puszą się dodatkami ekologicznymi, gdzie zamieszczają brednie
i cud kalendarze bio coś tam, lub mało istotne z punktu widzenia rzeczywistej
ekologii porady o tym jak zrobić gnojówkę. A czy ktoś z was czytał o ogrodzi
dla ptaków jak go zaprojektować aby w nim mieszkały określone gatunki, jakie
mają wymagania, jaka wielkość ogrodu jest potrzebna, aby się w nim osiedliły,
jakie rośliny powinny tam rosnąć, co jeszcze wymagają nasi skrzydlaci ludzie
oprócz budek dla ptaków - jedynego asortymentu dla tych stworzeń które
spotkacie w sklepie ogrodniczym. A widzieliście dekoracyjne kamienne poidełka?
I inne drobiazgi ułatwiające im życie. Dlatego na tym forum będziemy pisać do
znudzenia o ptakach i innych zwierzętach bez których ogród jest taką sama
pustynią jak wyasfaltowane podwórko.
Jurek

[kropka]

w dodatku przyjdzie nam założyć podforum Łódź :-)
Witaj łódzka ptaszaro :-)

[mjot1]

A któż nie lubi ptasząt? Nawet nasz rezydent pyszczydlak Etos za nimi przepada!
Zaś, co do gili to stwierdzam, że wokół naszej chałupinki jednak jest ich z
roku na rok coraz mniej.
Kiedyś to był najzwyklejszy widok. Ot wśród pobielonych śniegiem lub skrzących
się szadzią gałązek siedziały gile jakby ktoś porozwieszał rubiny.
Obecnie z rzadka usłyszeć można ich charakterystyczny śpiew i naprawdę trzeba
troszkę zachodu by je dostrzec.
Na temat srok nie będę się wypowiadał gdyż u mnie w krzakach ich po prostu
brak. A szkoda, bo są naprawdę piękne!
Oddałbym tuzin sójek, których nam nie brak za jedną sroczkę!

Więc jak widać w każdej sprawie nawet gila zdania są podzielone.

Najniższe ukłony!
Opowiadający się w dyspucie po jednej ze stron M.J.

[ogniomistrz]

Witaj w ogrodzie anikl!
Jak widzę zostałaś przyjęta bardzo serdecznie (wiedziałem że tak będzie ;-)
Gdybyś jeszcze nie zauważyła to mamy tu także forum fotograficzne gdzie od
ptasząt aż się roi. Ale nie tylko ptaki zapierają tam dech w piersiach.
Polecam ci szczgólnie zdjęcia pająków wykonane przez zawisaka i "mrożonki"
ptasika.
Radzę ci pogrzebać na forum i poszukać opowieści kropki o łapaniu kolibrów i o
jej spotkaniu z pająkiem ;-)
Generalnie panuje tu atmosfera swobody i przyjaźni - jak to w ogrodzie, tylko
grill'a (mówiąc z polska) brakuje ;-)
Wpadaj tu często bo warto.
Pozdrawiam serdecznie
Ogniomistrz

P.S.
A tu mały prezent - hiperłącze do forum ogród-fotografie - kliknij bo warto
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=638

[anikl]

Dzięki za BARDZO MIŁE przyjęcie i wyczerpujące odpowiedzi!
No naprawdę, chyba dobrze trafiłam :-)))

Zdjęcia gili na forum Foto - p i ę k n e.

A propos uwag o braku jemiołuszek: zauważyłam, że w ostatnich latach bardzo
przybyło jemioł (jemiół?) - nie wiem czy w całym kraju, ale na pewno
w łódzkiem i na południe (oglądałam sobie jemioły,jadąc "gierkówką" do Katowic).
Jeśli nie jest to sprawka jemiołuszek to czyja?
Jaki ptak jada jemiołę i przy okazji ją rozsiewa?

[zawisak]

Obawiam się :-), że bedziesz musiała zdecydować, czy chodzi Ci o jemiołę czy
też o "mniemniołę". Wbrew pozorom, na tym forum jest to istotne :-))

[anikl]

zawisak napisał:

> Obawiam się :-), że bedziesz musiała zdecydować, czy chodzi Ci o jemiołę czy
też o "mniemniołę". Wbrew pozorom, na tym forum jest to istotne :-))<

Hm, jeżeli napisałam coś nie tak - sorry, ale nie znam tutejszych zwyczajów.
Może mógłbyś objaśnić? 8-)

[ptasik]

anikl napisała:

> Hm, jeżeli napisałam coś nie tak - sorry, ale nie znam tutejszych zwyczajów.
> Może mógłbyś objaśnić? 8-)

:)))))))))))
No wiedzialam ze tak bedzie, wiedzialam:))))
Tyle, ze Zawisak zginal od wlasnej broni:)))))
No bo skoro mniemiola to i mniemioluszki:)))))
a odpowiedzi tak od reki to nie znam, ale pomysle:))))

[kropka]

:))))))))))))
oto wyjaśnienie mniemnioły i mniemniołuszek :)))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=309&w=9690268&a=9690268
jednak nie zostałaś dokładnie uprzedzona o stopniu naszego zakręcenia.
Trudno, będziesz musiała troszkę popracować sama :-)

[anikl]

Aaaa :-)) Aha :-)))

[zawisak]

No własnie :-)))))

Pozdrawiam miłośniczkę mniemnioły

[puma002]

Jagody jemioły są roznoszone głównie przez drozdy.

Dlaczego jemioła rośnie na jedli + inne klechdy
www.diabel.art.pl/baje/baja_7.html

Tylko sroki, no i moze troche gile

[ptasik]

I tak o to dzis zaobserwowalam podniebna walke srok o ... no wlasnie o co? Bo tak jak Wam opowiadalam wczesniej ja mam dwie Kaski i tylko w porze legowej bywa ich wiecej.... A jak dzisiaj wracalismy ze spaceru, ja i moj zestaw spacerowy w postaci dwoch psow i kota Wirusa tuz nieoopodal naszej chalupniki lecialy trzy strasznie wrzeszczace na siebie sroki, a czwarta wrzeszcala gdzies z oddali... Z tych trzech jedna podleciala do tych dwoch, wrzasnela ciut glosniej i odleciala w strone tej wrzeszcacej asekuracyjnie z oddali, a tamte dwie, zakladam obce odlecialy niepyszne i przegrane...
O co o tej porze roku wlaczyly sroki?

Co do gili tak namieszaliscie mi w glowie, ze dzis w odstepach 10 minutowych mialam omamy wzrokowe i wsrod grasujacych w karmniku ptaszkow widzialam gile, lecialam po lornetke i stwierdzalam, ze jestem slepa i mam omamy wzrokowe:))))

[zawisak]

W moim naturalnym karmniku, pod chmurką, nad rzeką, gile dalej mają się dobrze.
Pogoda im dzisiaj nie sprzyjała i trochę takie zagubione były. Siedziały
cichutko na gałązkach i tylko od czasu do czasu się odzywały.
Oczywiście nie piszę tego, by wzbudzić u Ciebie to paskudne uczucie ;-))
To tylko mały raport z dzisiejszego spaceru.

Pozdrawiam niby zimowo

[anikl]

puma002 napisała:
> Jagody jemioły są roznoszone głównie przez drozdy.<

A! To się zgadza. W starym parku koło mnie jest pełno jednych i drugich :-)

[anm]

a tak propo drozdów
czy to one najeżdżają całymi bandami jarzębiny?
2 dni i ani jednej jagódki!
były to ptaszydła wielkości...drozda, szarawe, jaśniejsze pod skrzydłami, i
niewiele wiem więcej

[ptasik]

anm napisała:

> a tak propo drozdów
> czy to one najeżdżają całymi bandami jarzębiny?
biorac pod uwage powiazania rodzinne to tak:))) a konretniej kwiczoły

[anm]

tyż mi się tak wydaje po obejrzeniu kwiczoła na foto ogrody
dzięki
(dla zawisaka również za foto)