Grzyby w ogródku

[nnike]

Tak bardzo chciałabym je mieć pod świerczkami, brzózkami, czy modrzewiami,
które od niedawna już u mnie rosną :)
Słyszałam, że aby pokazały się w ogrodzie, należy wszelkie grzybowe odpady-
robaczywki, wkopywać w ziemię na głębokość szpadla i po jakimś czasie,
powinny się pokazać grzyby.
Tak robiłam w ubiegłym sezonie, a że grunt jest podatny, świadczą pokazujące
się w trawie pieczarki, a jesienią opieńki.

Czy taki sposób produkcji grzybni jest skuteczny?
Może jest jeszcze jakiś inny? Napiszcie :)

A przy okazji: NA SŁOWACJI JUŻ SĄ GRZYBY!
O, proszę:
www.nahuby.sk./sources/fotosutaz_detail.php?id=11275
www.nahuby.sk./sources/fotosutaz_detail.php?id=11275

[nnike]

Wkleiłam dwa razy ten sam link, a miał być jeszcze ten:

www.nahuby.sk./default.php

[basia961]

Mój mąż uparcie od lat "sadzi" grzybowe odpady i nic mu nie wyrasta. I chyba nie
wyrośnie bo grzyby które zbieramy są niedojrzałe (dojrzałe to dla nas zgniłki),
grzyby potrzebują też odpowiednich warunków, nie tyle ziemi co raczej
odpowiedniego drzewa - w lesie nie rosną byle gdzie, każdy gatunek grzybów w
pobliżu innego gatunku drzewa.Dochodzą też takie "drobiazgi" jak wilgotność i
nasłonecznienie. Pieczarki rosną na łąkach, mogą więc rosnąć w ogrodzie. Uprawa
"szlachetnych" gatunków grzybów nikomu się jeszcze nie udała, podejmowano takie
próby.
Sąsiad przywiózł świerki z lasu, wykopywał je z dużą bryłą ziemi, a więc i
grzybnią, i u niego, pod tymi świerkami, rosną maślaki. Ale takiego sposobu
"uprawy" grzybów nikomu, z oczywistych względów, nie polecam.

[nnike]

Zobacz, Basiu, że da się:

ogrod.mm.com.pl/foto/grzybki_w_ogrodzie.htm
i to ile rodzajów! Musi być jakiś sposób :)

[mifsc]

Kup sadzonki świerka, modrzewia, brzozy w nadleśnictwie. Kupiłem kiedyś tam
modrzewie o zbierałem co tydzień 21 maślaków :))
Pod brzozami rosną kozaki.

[nnike]

O właśnie, to jest myśl :)
Teraz trzeba by poszukać jakiegoś odpowiedniego w okolicach Krakowa.
Może ktoś zna takie nadleśnictwo?

[basia961]

Zgoda, pamiętajcie jednak że rośliny z nadleśnictwa rosną w leśnej szkółce i do
ogrodu "wprowadzają się" razem z leśną ziemią. A "z leśną ziemią" znaczy z
grzybnią która w tej ziemi jest. To przypadek taki jak opisałam dot. majego
sąsiada, tyle że on rośliny, mówiąc dosadnie, ukradł z lasu.
Umieszczanie resztek grzybów pod drzewami to zupełnie coś innego - taka operacja
nie da oczekiwanego rezultatu.
Fotografie sa bardzo ładne, zwracam uwagę na jeden malutki szczegół - to jest
ogród leśny, za płotem jest las. A las to grzyby i nie ma to nic wspólnego z
uprawą tychże w "zwykłym" ogrodzie.
Pozdrawiam

[mifsc]

A która dla Ciebie jest intereująca strona Krakowa?
Północ - Nadleśnictwo Miechów, ma dużo leśniczówek ze szkółkami
Wschód - Nadleśnictwo Niepołomice, leśniczówki j.w.
Zachód - Nadleśnictwo Krzeszowice z siedzibą w Zabierzowie, leśniczówki j.w.

krzeszowice.krakow.lasy.gov.pl/
Zadzwoń do nich, doradzą gdzie możesz kupić.
:)

[nnike]

Dzięki :)

[ignorant11]

Sława!

Ciagle cos mi wyrasta, ale oczywiscie nie sa to te upragnione:((((

Kiedys regularnie rosły mi kozaki czerwone, jednak znikneły gdy wyciałem osiki.

Kiedys przez kilka sezonów bywaly kurki pod brzoza, ale ostatnio nie widziałem
ich.

Pod dębami ani pod sosnami( róznych gatunków) nie rosna grzyby.

Na plantacji choinkowej rosną na przerębach muchomory i bardzo rzadko maslaki

Pod modrzewiem( japońskim) przez pare sezonów masowo owocowały maslaki, ale
inne od typowych, według opisów chyba jest to maslak zólty.

Przez 2-3 sezony pojawiały mi sie okratki australiskie.

Ogórd nawoże butwina lesną szczególnie iglaki i rododendrony, równiez nie
wymiatam, ale podmiatam pod nie spadle liscie drzew róznych gatunków, głownie
debowe.

Oczywisće przynosze z lasu kapelusze nawet starych grzybów i zakopuje je w
ściółce, ale metode krytykował Jurek- expert.

Zamiast tego polecał zakopywanie ziemii mineralnej zpobranej z 15cm cyli na
sztych, co o tyle potwierdzaja moje doswiadczenia, że kiedys miałem kanie, po
tym jak przesadziłem do ogrodu tak jak sie przesadza rosliny z bryła ziemii.
Owocniki pojawiały się po kilknascie przez pare lat. Moze zaszkodziło im
koszenie trawy, bo gdy były owocniki to była ona kolan pod drzewami owocowymi w
promieniu kilku metrów od posadzonego owocnika...

Słyszałem od paru osób, że nawozenie ogrodu butwina powodowalo9 pojawianie sie
grzybów, ale mnie sie nie udało...

Więcej grzechów nie pamietam:)))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[nnike]

Heh, rodzina pomyśle, że zwariowałam, kiedy pójdę do lasu na grzyby, z zapasem
reklamówek i spróbuję je zbierać do nich razem z kawałkami podłoża :D

Takiego sposobu jeszcze nie próbowałam, a rodzi nadzieję, więc dlaczego nie?

Miałam już u siebie w ogródku przyblokowym borówkę (czarną jagodę), której
krzewinki przywiozłam z lasu i przyjęły się pod starym świerkiem, a nawet
owocowały! Może zabrzmi to kosmicznie, ale zniszczyła je nasza domowa...
sroczka, której tak zamakowały owoce, że wyrwała całe krzaczki :(

Teraz mam wreszcie własny ogród i spróbuję, czym las zechce podzielić się ze
mną :)

Dzięki za pomysły!

[ignorant11]

Sława!

Ja tez przynosze z lasu rózne roslinki: zawilce, borówki...
:)))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[maika7]

Gdyby to były powszechniejsze zachowania to szybko nie mielibyśmy lasów....

M.

[q.bek]

Wrecz przeciwnie jesli kwiaty lesne dostana sie na salony - to sadzonki bedzie
mozna nabyc w kazdym sklepie ogrodniczym.
Tak jest z zawilcami w tej chwili sa juz w sprzedazy odmiany ogrodowe i te sa
bardziej odporne niz lasne.
Albo konwalia ktora jest tez pod ochrona.
Sadzonki mozna kupic nawet na targu i nie sa to roslinki pochodzace z
wykopalisk tylko rozmnozone w ogrodach.
Albo barwinek w tej chwili znany tylko jako roslina ogrodowa a to przeciez
przyniesione bylo z lasu;-9

[maika7]

Usciślę. Hodowanie roślin leśnych rozmnażanych w gospodarstwach ogrodniczych -
jak najbardziej. Wynoszenie grzybów z grzybnią i podłożem, roslin z glebą z
lasu - nie.

:-)
M.

[ignorant11]

Sława!

A czemu nie?

Przecież one fgina w lasach w wyniku zrywki itp, pozatem gdy las nie jest
rezerwatem ani nie przynosimy rosliny chronionej, to czemu nie?

Np zaraz podrzuce kontrowersyjna sprawe przenoszenia storczyków, a to ma sie je
zostawić aby zwierzyna zgryzła lub zginely po zaoraniu łaki lub w wyniku
opryskania, wypalania itp?

Ja jestem zwolennikiem ochrony przyrody, ale nie fanatyzmu.

Kiedys ktos naskoczył na mnie za zbieranie podrostu cisowego w parku
miejskim:)))

Kiedyś jakis tam domorosły ekolog nawzreszczał na mnie za wyciecie osik w moim
ogrodzie (sic!!!)

Inny medrzec krzyczał na mnie gdy wycinałem choinki:))), że niby niszczę
przyrodę i on mnie wsadzi do więzienia(sic!!)




Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Nie - dlatego, że:

[maika7]

- pojedyncze przypadki - nie zaszkodzą lasom, ale juz wyobraź sobie "modę" na
rośliny lesne pozyskiwane z lasu - tak jak masowe grzybobrania (cóz złego w
zwykłym zbieraniu grzybów prawda?). Las po wycieczce zakładowej wygląda
zazwyczaj na nieco zmarnowany i mocno zaśmiecony.
- żeby wiedzieć czy zabierasz roslinę chronioną czy nie - musisz mieć pewna
wiedze - jaki % odwiedzajacych las zna rosliny chronione?
- miejsce ze storczykami powinno podlegac ochronie - wiem - w tej chwili to
teoria, zgryzanie przez zwierzyne storczykom "nie wadzi" :-)
- jestem zwolenniczką ochrony przyrody, a nie fanatyzmu - musielibyśmy uściślic
co każde z nas rozumie przez fanatyzm w ochronie przyrody
- może jak zabierałes podrost cisowy z parku - spotkałeś sie z zarzadcą tego
parku. Jeśli w parku zarządzanym przeze mnie ktoś chcialby cos wykopac -
wolałabym, żeby mnie spytał, a nie sie szarogęsił....
- ile lat miały wycinane osiki?
- a choinki wycinałes skąd???

:-)
M

[1szylider]

maika7 napisała:

> - pojedyncze przypadki - nie zaszkodzą lasom, ale juz wyobraź sobie "modę" na
> rośliny lesne pozyskiwane z lasu - tak jak masowe grzybobrania (cóz złego w
> zwykłym zbieraniu grzybów prawda?). Las po wycieczce zakładowej wygląda
> zazwyczaj na nieco zmarnowany i mocno zaśmiecony.
> - żeby wiedzieć czy zabierasz roslinę chronioną czy nie - musisz mieć pewna
> wiedze - jaki % odwiedzajacych las zna rosliny chronione?
> - miejsce ze storczykami powinno podlegac ochronie - wiem - w tej chwili to
> teoria, zgryzanie przez zwierzyne storczykom "nie wadzi" :-)
> - jestem zwolenniczką ochrony przyrody, a nie fanatyzmu - musielibyśmy
uściślic
>
> co każde z nas rozumie przez fanatyzm w ochronie przyrody
> - może jak zabierałes podrost cisowy z parku - spotkałeś sie z zarzadcą tego
> parku. Jeśli w parku zarządzanym przeze mnie ktoś chcialby cos wykopac -
> wolałabym, żeby mnie spytał, a nie sie szarogęsił....
> - ile lat miały wycinane osiki?
> - a choinki wycinałes skąd???
>
> :-)
> M


Witam!

Wykopanie grzyba to to samo co jego zebranie...

Osiki miały z 15 - 20 lat...

Podrost cisowy jest rutynowo niszczony koszeniem trawy

A choinki wynam u siebie



Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...
Pozdrawiam i zapraszam!
gg 172 85 85

[maika7]

> Wykopanie grzyba to to samo co jego zebranie...

grzyb = grzybnia + owocnik. Zbierając grzyby zbieram ich owocniki - grzybnia
zostaje... Dla mnie wykopanie NIE RÓWNA się zebranie :-)

> Osiki miały z 15 - 20 lat...

Na Twoim terenie? Nie czepiałabym się :-)

> Podrost cisowy jest rutynowo niszczony koszeniem trawy

No to co? Nie Twój prywatny teren - pogoniłabym ludzi z łopatami z parku gdzie
pieprz rośnie... Zwłaszcza, gdybym opiekowała się tym parkiem :-)

> A choinki wynam u siebie

Nie ma sprawy - do pewnego wieku :-)

:-)
M.

[maika7]

>>Tak bardzo chciałabym je mieć pod świerczkami, brzózkami, czy modrzewiami,
które od niedawna już u mnie rosną :)
Słyszałam, że aby pokazały się w ogrodzie, należy wszelkie grzybowe odpady-
robaczywki, wkopywać w ziemię na głębokość szpadla i po jakimś czasie, powinny
się pokazać grzyby.

Nnike - pomysł z zakopywaniem resztek grzybów w ogródku jest niezły pod
warunkiem, że zakopuje sie (albo tylko wykłada i lekko przykrywa ściółką)
określone gatunki grzybów pod określonym gatunkiem drzewa. Większośc grzybów
jadalnych to grzyby, które, żeby urosły musza mieć odpowiedniego "towarzysza" w
postaci okreslonego gatunku drzewa. Żeby grzybnia wydała owocniki musi najpierw
nawiązac kontakt (zrosnać się) z korzeniami odpowiedniego drzewa. To proces,
który trwa długo i w warunkach odrodowych rzadko sie udaje.
Ale próbowac można :-) Pod modrzewie wyłóż maślaka żółtego, pod sosne maślaka
zwyczajnego, pod sosne i świerk - podgrzybka brunatnego, kurki, prawdziwki. Pod
brzozy - koźlarze. Pod dęby, buki, graby - prawdziwki.


>>Tak robiłam w ubiegłym sezonie, a że grunt jest podatny, świadczą pokazujące
się w trawie pieczarki, a jesienią opieńki.

Pieczarki nie tworzą związków z drzewami. Będą rosnąć w Twoim ogródku dopóki
nie wyczerpią potrzebnych im składników pokarmowych :-)
Opieńki potrzebują z kolei starszych, chorych drzew lub resztek drewna.

Powodzenia :-)
M.

[wari]

Brakuje słów na barbarzyństwo które się tu propaguje. Wynoszenie grzybów z
lasu !!! Co to za pomysł.

Wari nie jadasz grzybów leśnych?

[maika7]

Zazwyczaj grzyby wynosi sie z lasu :-))
Fajnie, jeśli same owocniki bez grzybni i podłoża.
Barbarzyństwo zxaczyna sie tam, gdzie idziemy do lasu z łopatą (wykopać
owocniki z grzybnią) lub z grabiami - na kurki w celach zarobkowych.
M.

[ignorant11]

wari napisał:

> Brakuje słów na barbarzyństwo które się tu propaguje. Wynoszenie grzybów z
> lasu !!! Co to za pomysł.

Sława!
?????????????????

A ja propaguje jeszcze wieksze "barbarzynstwo" jak wyrąb:)))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Nie uwierzycie!!

[nnike]

Właśnie wróciłam z ogrodu, po którym chodziłam między burzami.
Na "jesiennym" pieńku, na końcu sadu, pod siatką, rosną... opieńki!!!
Cała kolonia! 3 maja!

Nie uwierzymy

[maika7]

odetnij dojrzały kapelusz i połóż na kilka godzin na kartce papieru w chłodnym
miejscu. Jesli po kilku godzinach będziesz miała na kartce białe zarodniki to
poprosze Cię jeszcze o spróbowanie czy grzybki nie są gorzkie w smaku. Jesli
będziesz miała ciemne zarodniki to gratuluję spotkania z łuszczakiem zmiennym :-
)

[nnike]

Wrzucę fotki na "Ogrody", jak naprawię swój komputer :)

Chętnie zerknę :-))

[maika7]

popatrz jeszcze tu:

www.grzyby.pl/gatunki/Kuehneromyces_mutabilis.htm
czy to były te grzybki ? Wiosną stawiam na nie bardziej niz na opieńki :-)))
M.

[nnike]

Nie takie. Normalnie nasze są beżowe, czubate i mają czarne łuseczki, jak mają
opieńki i rosną na tym samym pniu co w jesieni.

ooo, to chyba przyjdzie mi uwierzyć :-)

[maika7]

ale i tak chętnie spojrzę na zdjęcie. O tak wczesnym pojawię opieniek nigdy nie
słyszałam :-)
M.

[nnike]

Chętnie z Tobą pogadam, bo widzę żeś fachowiec od spraw, które są mi tak
bliskie :)

zapraszam na pogaduchy grzybowe :-)

[maika7]

- w tym wątku
albo
- na [e-mail]
albo
- forum dla "grzybowych maniaków"
www.bio-forum.pl/messages/board-topics.html
:-)))
M.

[basia961]

To zjawisko współżycia drzew z grzybami nazywa się mykoryza. Niestety nie udało
się jej uzyskać w warunkach "sztucznych". Powodem jest wysoki stopień
skomplikowania i wielość niezbędnych czynników. Próby podejmowano z powodów
czysto komercyjnych - szlachetne gatunki grzybów są poszukiwane i przez to drogie.

O jakie sztuczne warunki Ci chodzi?

[maika7]

zajrzyj np. tu:

mikoryza.pl/
szczepiionki mikoryzowe stają się codziennością.

W glebie szkółek lesnych młode sadzonki drzew są od razu zasiedlane przez
charakterystyczne dla danego gatunku drzewa gatunki grzybów.

Nie udało się natomiast wyhodować owocników grzybów mikoryzowych w warunkach
sztucznych - labolatoryjnych mimo, że grzybnia namnaża się nieźle :-)

:-)
M.

[basia961]

Nie udało się uczynić z tego procesu opłacalnego, tzn. udającego się zawsze i
dającego hodowcy pewność powodzenia.
W każdym razie - sypanie pod drzewa, w ogrodzie resztek grzybów nie da grządki z
grzybami. Inne wspomniane tu sposoby, szczególnie przenoszenie ściółki z lasu
czy wycinanie grzybów razem z grzybnią nie wydaja mi się właściwe. Lasu niszczyć
nie wolno.

[maika7]

:-) Oczywiście. Nie udało się :-)

Masz tez racje, że sypanie resztek grzybów pod drzewa nie da grządki z
grzybami, ale chyba Nnike chodzi o to, żeby mieć grzyby w ogrodzie, a nie
tworzyc plantację prawdziwków :-) Sypanie resztek grzybowych daje w tym wypadku
większe prawdopodobieństwo uzyskania owocników niż ich niesypanie :-) Próbowac
warto.

Zgadzam się z Tobą całkowicie w sprawie wynoszenia z lasu grzybów z grzybnią -
napisałam o tym wyżej - to barbarzyństwo.

:-)
M.

[basia961]

Miło od rana tak zgodnie...
W grzybobraniu najlepsze jest chodzenie po lesie, powoli, spokojnie, w
skupieniu. Dla mnie to najlepszy relaks, mniejsza o grzyby, nie lubię ich
specjalnie. Las o świcie zamglony, zarosiały, tajemniczy i dostojny...
Pozdrawiam, Basia

Miło :-))))

[maika7]

Dla mnie i las i grzyby są ważne - bo jestem "grzybojadem". Mogę je jeść na
śniadanie, obiad i kolacje :-)

Łazęgowanie po lasach - uwielbiam :-)))

:-)
M.

[nnike]

maika7 napisała:

> Zgadzam się z Tobą całkowicie w sprawie wynoszenia z lasu grzybów z grzybnią -

> napisałam o tym wyżej - to barbarzyństwo.
>
> :-)
> M.

Co dziwne, również się z tym zgadzam, chodź brzmi to wszystko niesłychanie
komicznie, zwłaszcza że "trafienie" przeze mnie prawdziwego prawdziwka jest
porównywalne z dobrym trafieniem w Lotto :D

[ignorant11]

maika7 napisała:

> >>Tak bardzo chciałabym je mieć pod świerczkami, brzózkami, czy modrzew
> iami,
> które od niedawna już u mnie rosną :)
> Słyszałam, że aby pokazały się w ogrodzie, należy wszelkie grzybowe odpady-
> robaczywki, wkopywać w ziemię na głębokość szpadla i po jakimś czasie,
powinny
> się pokazać grzyby.
>
> Nnike - pomysł z zakopywaniem resztek grzybów w ogródku jest niezły pod
> warunkiem, że zakopuje sie (albo tylko wykłada i lekko przykrywa ściółką)
> określone gatunki grzybów pod określonym gatunkiem drzewa. Większośc grzybów
> jadalnych to grzyby, które, żeby urosły musza mieć odpowiedniego "towarzysza"
w
>
> postaci okreslonego gatunku drzewa. Żeby grzybnia wydała owocniki musi
najpierw
>
> nawiązac kontakt (zrosnać się) z korzeniami odpowiedniego drzewa. To proces,
> który trwa długo i w warunkach odrodowych rzadko sie udaje.
> Ale próbowac można :-) Pod modrzewie wyłóż maślaka żółtego, pod sosne maślaka
> zwyczajnego, pod sosne i świerk - podgrzybka brunatnego, kurki, prawdziwki.
Pod
>
> brzozy - koźlarze. Pod dęby, buki, graby - prawdziwki.
>
>
> >>Tak robiłam w ubiegłym sezonie, a że grunt jest podatny, świadczą pok
> azujące
> się w trawie pieczarki, a jesienią opieńki.
>
> Pieczarki nie tworzą związków z drzewami. Będą rosnąć w Twoim ogródku dopóki
> nie wyczerpią potrzebnych im składników pokarmowych :-)
> Opieńki potrzebują z kolei starszych, chorych drzew lub resztek drewna.
>
> Powodzenia :-)
> M.

Sława!

A z opieńkami to horror!!!!!!!!!!

Ja tam wole miec drzewa zamiast opieniek, które wspaniale atakuja lasy w mojej
okolicy, co sprawi, że kiedys wymra świerki na chwałe przyrody:)))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Opieńki jak opieńki :-)

[maika7]

> A z opieńkami to horror!!!!!!!!!!
> Ja tam wole miec drzewa zamiast opieniek, które wspaniale atakuja lasy w
mojej
> okolicy, co sprawi, że kiedys wymra świerki na chwałe przyrody:)))

Wymieranie (świerki) i pasożytnictwo (opieńki) zjawiska raczej normalne w
przyrodzie. Nie przeceniałabym roli opieńki w eliminacji świerków z lasów :-)
M.

[basia961]

Opieńki - niszczyciele lasu, dobry dowcip.
Spustoszenia w lesie czynią ludzie, grabiąc ściółkę i wycinając wszystko co pod
siekierę wpadnie. "Mój" leśniczy w ubiegłym roku tak skutecznie wyłapał "drwali"
że tej zimy "nocny sklep" z opałem zawiesił działalność. Każdy zimowy spacer do
lasu kończył się spotkaniem z leśniczym. I chwała mu za to!

[1szylider]

maika7 napisała:

> > A z opieńkami to horror!!!!!!!!!!
> > Ja tam wole miec drzewa zamiast opieniek, które wspaniale atakuja lasy w
> mojej
> > okolicy, co sprawi, że kiedys wymra świerki na chwałe przyrody:)))
>
> Wymieranie (świerki) i pasożytnictwo (opieńki) zjawiska raczej normalne w
> przyrodzie. Nie przeceniałabym roli opieńki w eliminacji świerków z lasów :-)
> M.
Witam!

Ale nienormalne są świerki poniżej 1000m oraz powyżej górnegp regla.

To dlatego w mojej okolicy giną swierki bo nie nie maja prawa tam rosnąc

To dlatego wygineły w Izerach, to dlatego gina w Karkonoszach...

Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...
Pozdrawiam i zapraszam!
gg 172 85 85

[maika7]

> Ale nienormalne są świerki poniżej 1000m oraz powyżej górnegp regla.

Normalne - w Białowieży np. :-)) i właśnie w górach nawet poniżej granicy 1000m

> To dlatego w mojej okolicy giną swierki bo nie nie maja prawa tam rosnąc

Zazwyczaj dorastają do 200 lat i zamierają - gdzie by nie rosły.... Jak ich
wczesniej nie wytną :-)

> To dlatego wygineły w Izerach, to dlatego gina w Karkonoszach...

W Izerach ponoć kwaśne deszcze załatwiły ekotyp niedostosowany do warunków
górskich na dokładkę.

:-)
M.

[ignorant11]

maika7 napisała:

> > Ale nienormalne są świerki poniżej 1000m oraz powyżej górnegp regla.
>
> Normalne - w Białowieży np. :-)) i właśnie w górach nawet poniżej granicy
1000m

+++W Białowiezry to jest zupełnie co innego, bo rosnie tam swierk nizinny,
nadmorski...
Zaś poniżej 1000m to sztuczne nasadzenia, np w Chochołowskiej.

W Tatrach w ogóle rzuca się w oczy brak dzrew lisciastych na stanowiskach
dolnego regla, a s prawiły to huty, które wytrzebiły wszystko liściaste,
szczególnie buka, który jest prawowitym panem dolnego regla...


>
> > To dlatego w mojej okolicy giną swierki bo nie nie maja prawa tam rosnąc
>
> Zazwyczaj dorastają do 200 lat i zamierają - gdzie by nie rosły.... Jak ich
> wczesniej nie wytną :-)

+++No własnie w Karkonoszach Niemcy ( bardzo natrząsam sie ze
zbiorowej "mądrości" tej nacji:))) zalesili świerkiem, który w tych warunkach
nie odnawia sie juz, wiec teraz gdy dobiegł kres, to gina całe lasy.

Bo to jest pietro kosówki, ewentualnie limby...

A jeszcze mądrzejsi inaczej sa Sasowie, którzy zalesienia robia z sadzonek:)))]

>
> > To dlatego wygineły w Izerach, to dlatego gina w Karkonoszach...
>
> W Izerach ponoć kwaśne deszcze załatwiły ekotyp niedostosowany do warunków
> górskich na dokładkę.

+++ W Izerach świerk rośnie na stanowiskach lasów liściastych, przecież to za
male góry na górny regiel:)))

Pozatem watpie aby cokowliek mogły zaszkodzić owe tak bardzo przereklamowane
kwasne deszcze.
Bo kwaśne deszcze sa naturalne i w ten sposób trafia do gleby znaczna ilośc
kwasu azotowego

Podobnie jest w Pieninach, gdzie znowu wystepuje plaga opieńki i na gwalt
przebudowuje się drzewostany...



>
> :-)
> M.

Świerki, kwaśne deszcze i takie tam....

[maika7]

+++W Białowiezry to jest zupełnie co innego, bo rosnie tam swierk nizinny,
nadmorski...
Zaś poniżej 1000m to sztuczne nasadzenia, np w Chochołowskiej.

Zerknij na naturalny zasieg świerka w Polsce. Zgodze sie, że wyznacza górna
granicę lasu w górach, ale na nizinach też naturalnie występuje (ten górski
ekotyp). Sztuczne nasadzenia, szczególnie jeśli są monokulturami zawsze są
zburzeniem dla naturalnych lasów.

++++W Tatrach w ogóle rzuca się w oczy brak dzrew lisciastych na stanowiskach
dolnego regla, a s prawiły to huty, które wytrzebiły wszystko liściaste,
szczególnie buka, który jest prawowitym panem dolnego regla...

Szkoda, że lesnicy przy odnawianiu nie kierowali się wymaganiami drzew....
Powoli zaczynamy ten etap "opieki nad lasami" mieć za sobą.

+++No własnie w Karkonoszach Niemcy ( bardzo natrząsam sie ze
zbiorowej "mądrości" tej nacji:))) zalesili świerkiem, który w tych warunkach
nie odnawia sie juz, wiec teraz gdy dobiegł kres, to gina całe lasy.

Zamiast sie natrząsać pojedź na wycieczke do Puszczy Bukowej pod Szczecinem -
obejrzyj efekt niemieckich nasadzen tam. Nie zawsze popełniali błędy :-) A po
etapie niemieckich nasadzen w Karkonoszach mieliśmy pół wieku na "poprawienie
tego co spaprali. Nie wykorzystaliśmy tego czasu efektywnie. :-(

+++A jeszcze mądrzejsi inaczej sa Sasowie, którzy zalesienia robia z
sadzonek:)))]


My tez robimy zalesienia z sadzonek.... A z czego innego chcesz zalesiać?


+++ W Izerach świerk rośnie na stanowiskach lasów liściastych, przecież to za
male góry na górny regiel:)))

Świerk naturalnie wchodzi i w inne zbiorowiska leśne (np. w buczyny własnie),
nie jest tylko ograniczony do regla górnego...

+++Pozatem watpie aby cokowliek mogły zaszkodzić owe tak bardzo przereklamowane
kwasne deszcze. Bo kwaśne deszcze sa naturalne i w ten sposób trafia do gleby
znaczna ilośc kwasu azotowego

Wątpic możesz. Trzeba by zrobic badanie gleby (nie znam wyników) wtedy
rozstzrygnac. Zakwasza nie tylko kwas azotowy, mamy jeszcze dwutlenek siarki w
kwasnych deszczach, a nadmiar siarki nie jest specjanie roślinom potrzebny. No
i mamy cały proces wypłukiwania wapnia w takich warunkach, uwalniania glinu,
zmiany zespołów mikroorganizmów glebowych czyli kompleks czynników naruszajacy
naturalne procesy glebowe w danym srodowisku.

++Podobnie jest w Pieninach, gdzie znowu wystepuje plaga opieńki i na gwalt
przebudowuje się drzewostany...

O Pieninach i opieńkach qw nich i przebudowie drzewostanów nic niestety nie
wiem :-(

:-)
M.

[nnike]

Nie próbowałam jeszcze jeść drzewa ;);)
A rosną na jednym małym pieńku i choć poganiam je wzrokiem, nie chcą przenieść
się na następny :)

Widac wzrok to za malo :-))))

[maika7]

>choć poganiam je wzrokiem, nie chcą przenieść się na następny :)

Może powierć w swoich ogródkowych pieńkach dziurki, wysyp na kartkę zarodniki z
opieniek, wsyp do dziurek - wymieszane z wilgotnymi trocinami i zatkaj dziurkę
kawałkiem kory. Ocień (żeby nie wyschły). Może okaże się to skuteczniejsze od
patrzenia ;-)

M.

[nnike]

To z blaszek wysypią się zarodniki?

Tak, z blaszek :-)

[maika7]

Tak - już wyżej (jak nie wierzyłam w opieńki w maju - i nadal sceptycznam
nieco ;-) pisałam - połóż sam kapelusz (ale taki już wyrośnięty - nie młody) na
kartce papieru i na kilka godzin (na noc?) zostaw w chłodnym miejscu. Powinnaś
mieć po tym czasie warstwę zarodników :-)Zeskrob ją na trocinki, wymieszaj,
spryskaj wodą i popakuj do dziurek. Daj znac jak cos wyrośnie (w przyszłym
roku?)
:-)
M

[magze]

Mam ogród-lasek. Rosną w nim brzozy i dęby, robinia, jarzębina i czeremcha. To
własnie pod czeremchą mam najwięcej prawdziwków i muchomorów-czerwonych, kurki
(ale niewiele)są pod dębem, kozaczki- te brązowe i zielone gąski pod brzozami i
jeszcze inne niejadalne rosną dowolnie ? Kupiliśmy psa- dużego owczarka,
który swobodnie biega po tym obszarze. Grzyby zaczęły znikać.Czy to ma jakiś
związek?

Fajny ogród :-)

[maika7]

Jak daleko rosną dęby i brzozy od czeremchy? - To tak z ciekawości :-)

Pies hm... siusiając (owczarek dość obficie..) zasala podłoże - grzyby
tego "nie lubią".
Ale grzyby mogą też zanikać pozornie - w poszczegolne lata grzybnia zprodukuje
owocniki w różnej ilości. Czasem musi "odpocząć" :-)

:-)
M.

[magze]

Brzozy rosną pomieszane razem z czeremchami( 5 czremch) - ok 3-5m od siebie ,
a najbliższy dąb jest w odległości ok. 10m. Trochę nienaturalnie to wyglądało,
kiedy pod funkią wyrosły mi prawdziwki. Ale takie cudo zdarzyło się raz.

[maika7]

Wyrastanie określonych gatunków pozornie pod innymi drzewami (te muchomory i
prawdziwki) wynika z tego, że korzenie danego drzewa sięgają zazwyczaj ładnych
kilka metrów od pnia. Muchomory w Twoim ogrodzie współżyją mikoryzowo z brzozą,
a prawdziwki z dębem. Z różowatymi (jarzębina, czeremcha) i motylkowatymi
(robinia) nie "mikoryzują" żadne z nich.

:-)
M.

[nnike]

Maika, wstawiłam zdjęcie wiosennych grzybków na "Ogrody" :)

Odpowiedziałam

[maika7]

Wstaw może jeszcze to zdjęcie na forum grzybowe (link gdzieś wyżej) - tam
siedzą "starzy wyjadacze" może coś wymyślą :-)

M.