"Jednorazowość" cebul tulipanów "holenderskich"

[freo]

Zbliża się pora wsadzania do ziemi cebul tulipanów.
Problem polega na tym, że z cebul ciekawszych odmian nie ma juz kwiatu w
następnym roku, a jeden czy dwa liście z cebuli nie stanowią działkowej
atrakcji.

Czy macie podobne doświadczenia ?

Opisałem zagadnienie w wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=309&w=27645295, ale przeszło bez echa.

[jerzy.wozniak]

O tym problemie pisałem już tu wiele razy. Otóż my przyzwyczajeni jesteśmy do
chuchania na rośliny gdzie indziej tak nie ma i biorąc pod uwagę, ze o rośliny
cebulowe należy dbać także po kwitnieniu co nie każdy to robi, producenci
wypuszczą na rynek pędzone cebule które najlepiej kwitną w pierwszym roku po
posadzeniu a później je się wyrzuca. Taki styl. Poza tym u nas ogrodem nie
rządzą mody tylko fanaberie i „módki”, tam jest cała ogrodowa moda nie tylko na
to co sadzimy, ale i jak i gdzie oraz moda dotycząca zestawień oraz koloru
ogrodowych kwiatów. Za tymi modami idą producencie którzy dostarczają
odpowiednie produkty i co tu dużo mówić sami dyktują te mody na coś co już
wiele lat temu opracowali. Dotyczy to zwłaszcza roślin krótko żyjących jak
ogrodowe odmiany tulipanów. Należy też wziąć pod uwagę, że wiele tych odmian
nie przezywa naszej zimy i szkoda je sadzić. Dlatego ja zawsze polecam tulipany
tak zwane botaniczne lub te wyhodowane w polskich szkółkach.
Jurek

[wami41]

jerzy.wozniak napisał:

> O tym problemie pisałem już tu wiele razy. Otóż my przyzwyczajeni jesteśmy do
> chuchania na rośliny gdzie indziej tak nie ma i biorąc pod uwagę, ze o
rośliny
> cebulowe należy dbać także po kwitnieniu co nie każdy to robi, producenci
> wypuszczą na rynek pędzone cebule które najlepiej kwitną w pierwszym roku po
> posadzeniu a później je się wyrzuca. Taki styl. Poza tym u nas ogrodem nie
> rządzą mody tylko fanaberie i „módki”, tam jest cała ogrodowa moda
> nie tylko na
> to co sadzimy, ale i jak i gdzie oraz moda dotycząca zestawień oraz koloru
> ogrodowych kwiatów. Za tymi modami idą producencie którzy dostarczają
> odpowiednie produkty i co tu dużo mówić sami dyktują te mody na coś co już
> wiele lat temu opracowali. Dotyczy to zwłaszcza roślin krótko żyjących jak
> ogrodowe odmiany tulipanów. Należy też wziąć pod uwagę, że wiele tych odmian
> nie przezywa naszej zimy i szkoda je sadzić. Dlatego ja zawsze polecam
tulipany
>
> tak zwane botaniczne lub te wyhodowane w polskich szkółkach.
> Jurek


No dobrze, rozumiem ale gdzie te botaniczne tulipany nabyc?

Botaniczne...

[gebo13]

są wszędzie teraz : w markietach,w ogrodniczych sklepach..Od wielu lat mam
tylko odmiany botanicznych tulipanów.Zadnego zawodu.Pięknie kwitną i się
rozrastają,oczywiście w koszyczkach.

Botaniczne, są ale stosunkowo mniej atrakcyjne

[freo]

Wydaję się, że sprzedawcy i producenci (blisko 100% zagranica) "nabijają nas w
butelkę". Wszak tulipan to bylina i powinien swoje cechy w tym kolor i wielkość
kwiatu zachowane przez kilka lat. Natomiast na opakowaniach nie sposób znaleźć
informacji, że kwiat będzie tylko w 1-szym roku.

Faktycznie tulipany botaniczne i te stare polskie (?) odmiany kwitna bez
zarzutu.

A u mnie zmieniły barwę :-)))

[citisus]

Miałem czerwone i żółte, a teraz są same czerwone.
Jakim cudem się przefarbowały ????

[gebo13]

A wszystkiemu są winne bzyki i ścinanie kwiatów w tym samym czasie,czerwonych i
żółtych.Nie wiem jak to działa,ale babcia mi zawsze mówiła,że jak ścinam
przekwitłe tulipany,to najpierw żółte,potem należy nóż umyć i dopiero ścinać
czerwone...lub odwrotnie i zawsze myć nóż.Może to głupstwo,ale stosuję to do
swych botanicznych,bo jedne są biało żółte,a inne czerwono białe.Kiedyś też
miałam wysokie czerwone i kilka żółtych.Po latach wszystkie były żółte,ale
wcześniej się pięknie mieszały w barwach.

[joasia72]

Coś z tym nożem musi być. Koleżanka też mi o tym mówiła, ale prawdę mówiąc
myslałam, że przesadza. (nie tulipany :).)
pozdrawiam
Joanna

[q.bek]

Mistrz i Expert,
chyba straszy i przesadza:-)
Mam od trzech lat cebule tulipanow holenderskich i bez zadnego wykopywania,
przesuszania rosly i to w takich warunkach jak na Syberii.
Jesli w pierszym roku troche sie pomecza to na drugi rok odbija jeszcze
ladniej. W tym roku gdzies okolo 6 maja byl przymrozek -15°C przez dwie noce.
Myslalem ze koniec ale one sie nie daly i zadarly nosy po kilku dniach:-)

Czy wsadzać cebule do ziemi ? Poważny problem

[freo]

q.bek napisał:
> Mistrz i Expert,
> chyba straszy i przesadza:-)
> Mam od trzech lat cebule tulipanow holenderskich i bez zadnego wykopywania,
> przesuszania rosly i to w takich warunkach jak na Syberii.

Nie ma informacji, jakie są to tulipany. Z Holandii są wszystkie, natomiast
tulipany postrzepione, papuzie, peoniowe, liliowate niektóre nie kwitną juz
ponownie w następnych latach mimo stosowanego umiarkowanego nawożenia roślin
też po przekwitnięciu. Podobne zastrzeżenia mają moi znajomi, którzy również
skusili się na zakup nowinek tulipanowych.

Czy jest ktoś, kto może potwierdzić, ze te wymienione wyzej rodzaje tulipanów
zakwitły w następnym roku ?

Problem jest aktualny, gdyż nadchodzi czas wsadzania cebul do ziemi. Tych
ciekawostek tulipanowych mam nawet ze 300 cebul, a nie chcę mieć potem samych
smutaskowatych liści.

pozdrawiam,
freo

[sliwka1977]

Nie straszcie mnie, bo ja mam właśnie z Holandii dwie odmiany i w sobotę będę
je wsadzać, a jak mi nie zakwitną? buuuuuuu :((

[lucy50]

Czy moze mi ktos wyjasnic jakie sa te rosliny botaniczne, nie dotyczy to tylko
tulipanow ale i innych roslin np. azalii. Bardzo prosze.

okreslenie 'botaniczne'

[gucio_itd]

>> odnosi sie do tych tulipanow, ktore nie byly poddane hybrydyzacji, czyli sa
to rosliny wprowadzone do uprawy ale identyczne z tymi, jakie znajduje sie w
stanie 'dzikim' w Azji, na Srodkowym Wschodzie, a takze i w stepowych czesciach
Europy.

[nnike]

Na przyszłą wiosnę będę wiedzieć, czy mam "jednorazówki", czy nie.
Kwitły dopiero raz:
img227.imageshack.us/img227/2807/tulipany7bo.jpg
img227.imageshack.us/img227/9707/tulipanyabdzie24ly.jpg

czy cebulki były wykopane ?

[freo]

Tak, ładne są te tulipanki postrzępione, ale w następnych dwóch latach były u
mnie tylko liście i to po jednym. Niektóre papuzie wychodzą, ale takie
koszmarnie malutkie główki kwiatowe miały.

Czy "Twoje" były wykopane czy w ziemi pozostawione do kolejnego sezonu
kwiatowego ? Może tu jest problem. Ja corocznie wykopuję.

Mam 2 działki jedną w Warszawie, a drugą ok. 50 km poza Wa-wą, więc nie jest to
problem środowiska, czy gleby.

pozdrawiam,
freo

Freo

[nnike]

Posadziłam cebulki rok temu. Wiosną zakwitły i zostawiam je na zimę w ziemi.
Wydaje mi się, że taka ingerencja, aby je stamtąd zabierać, jest jakaś
nienaturalna. To takie moje widzimisię ;)
Dlatego jestem ciekawa, jak zachowają się na przyszłą wiosnę.

[cechatehace]

Hmmm, to dziwne, bo na moich było napisane, żeby ich nie sadzić w tym samym
miejscu, gdzie poprzednio rosły.

[poppy3]

Ja mam tulipany liliokształtne i zielone(czy to nowinka??) i kwitły mi pięknie
przez dwa lata(nawet z małych cebulek), tyle je mam. cebule rozmnażają się
świetnie. Po przekwitnięciu wykopuję bo mam małe rabatki. Nawet nie wiedziałam,
ze jest taki problem???

[freo]

Mam pytanie skoro jesteś przy ekranie:
Nie kwitły u mnie potem z liliokształtnych: tulipany dwukolorowe (np. wiśniowe
z pasenmkami białymi) i pachnące.

A faktycznie z tych niekwitnących, mam nieraz po osiem nowych cebulek, tylko po
co one mi w takiej sytuacji.

Zielone, bordowe, fioletowe, czarne rosną i kwitną.
pozdrawiam

[poppy3]

> Nie kwitły u mnie potem z liliokształtnych: tulipany dwukolorowe (np.
wiśniowe
> z pasenmkami białymi) i pachnące.

U mnie kwitły żółto-czerwone i pomarańczowe, tak samo jak w roku poprzednim.
Nie dbam o nie zbytnio i nie nawożę, tylko jesienią wykładam kompost. Może to
kwestia pory wysadzenia?

Coś w tym jest

[freo]

Była pod Legionowem koło Wa-wy w latach 60-tych taka wtedy to "handlarka"
ciętymi kwiatami. Odwiedziłem ich i syn potwierdził, że jego mama zawsze myła
nóż, jak ścinała tulipany. Ponoć w innym wypadku zmieniałyby kolor. Ciekawe !

w tym nie ma nic!

[gucio_itd]

>> nalezy tylko zrozumiec dlaczego dyzynfekujemy narzedzia ogrodnicze, w tym
te, ktore sluza do scianania kwiatow, bowiem wirusy zawsze byly problemem w
uprawie tulipana( i innych cebulkowych), powodujac m.i. rozbicie koloru kwiatow
= mozaika.

>> jedna z grup tulipanow zostala tak beznadzienie zawirusowana, ze zostala
nazwana 'Rembrant'.

>> W grupie 'Darwina' duzo odmian powoli zmienia barwe z czerwonej na zolta pod
wplywem wlasnie wirusow.

>> P.S. i co sie dzieje z tymi wydrazonymi cebulami Twoimi?

[freo]

Witam serdecznie !

Dziękuję za cenne wyjaśnienie. Tak myślałem, jak nic nie widać to jakieś wirusy
mogą decydować.

Ale chciałbym rozstrzygnąć, czy te "holenderskie" wynalazki kwitną w następnych
latach, czy karmić cebulkami nornice. Z jednej strony czas do ziemi wsadzać, a
z drugiej jest oczekiwanie na kwiaty jednak a nie same liście. Tulipany
botaniczne (nazwa uwidoczniona na opakowaniu cebulek) rosną i kwitną wszędzie
doskonale.

Pod względem gleby mam sytuację taką, że w Warszawie zupełnie nie rosną mi
mieczyki (liście mają plamy i wszystko szybko zamiera), zaś cudownie i bez
żadnych chorób na drugiej działce. Rozumiem warszawska gleba ma wirusy może.

Czy wsadzać te cebulki (ok. 300) do ziemi, proszę o radę. Inne tulipany
bardziej "standardowe" nie są takie oporne i te wsadzam.

Dziękuję za pamięć !

Do ostatniego piątku nic z tymi wydrążonymi się nie działo. Jakby brzegi przy
wydrążeniach zaczęły się falować. W najbliższy piątek zobaczę i sprawozdam.

Serdecznie pozdrawiam,
freo

[gucio_itd]

>> myslalem o tych Twoich 'jednorazowych' cebulkach. w dalszym ciagu uwazam ze
to raczej czynniki zewnetrzne warunkuja Twoje mylne konkluzje.

>> na niskich glebach moga wystapic problemy z korzeniami cebulek ( zbyt
mokre?) i tak by sie to manifestowalo. istnieja wirusy, ktore tez
powoduja 'blind flowering', wiec mozna tylko spekulowac na te tematy nie majac
bezposrednich, swoich obserwacji...

>> gdyby sie rozmnazalo tulipany generatywnie, wowczas moznaby sie spodziewac
podobnego 'zaprogramowania', ale jest wykluczone aby podobne manifestacje
wystepowaly przy rozmnazaniu wegetatywnym.

>> P.S. tulipany powinny juz byc wysadzone aby mialy mozliwosc dobrego
ukorzenienia przed mrozami!

szan. specowi trafila sie bzdura w odpowiedzi

[gucio_itd]

>>> O tym problemie pisałem już tu wiele razy. Otóż my przyzwyczajeni jesteśmy
do chuchania na rośliny gdzie indziej tak nie ma i biorąc pod uwagę, ze o
rośliny cebulowe należy dbać także po kwitnieniu co nie każdy to robi,
producenci wypuszczą na rynek pędzone cebule które najlepiej kwitną w pierwszym
roku po posadzeniu a później je się wyrzuca. Taki styl. Poza tym u nas ogrodem
nie rządzą mody tylko fanaberie i „módki”, tam jest cała ogrodowa moda


> produkcja cebul kwiatowych nie absolutnie nic wspolnego z ich pozniejszym
pedzeniem. pedzenie tulipana to naukowo zdeterminowane zabiegi polegajace na
schladzniu cebul na okreslony czas i w dokladnie okreslonych temperaturach w
celu 'zlamania' ich okresu spoczynku i uformowania sie pakow kwiatowych juz w
cebuli. dzieki temu mozna wysadzac i uzyskac normalny wykwit n.p.w klimacie, w
ktorym cebula tulipana nie uzyskuje odpowiedniej ilosci godzin schlodzenie w
okreslonych, minimalnych tempraturach ponizej krytycznej. podobnie sie ma z
pedzeniem.

>> zaden Holender sie nie zabawia w produkcji cebul tulipana w w podobne
praktyki, jakie to szan. spec od ogrodnictwa insynuuje, bo to byloby
najzwyklejszym oszustwem, a na to ten pracowity Narod sobie pozwolic nie moze!!!

>> co do wyrzucanie, to owszem wyrzuca sie cebule kwiatowe po pedzeniu, a gdyby
je pozostawic, to ich srednica nie osiaga handlowej, no i po wysadzeniu
zakwitnie tylko ich niewielki % w pierwszym roku. robocizna jest zbyt droga aby
sie ktokolwiek zabawial oszczedzaniem cebul po pedzeniu, a pozatym w gre
wchodza choroby, szczegolnie wirusowe, etc, etc.



>>Dotyczy to zwłaszcza roślin krótko żyjących jak
> ogrodowe odmiany tulipanów. Należy też wziąć pod uwagę, że wiele tych odmian
> nie przezywa naszej zimy i szkoda je sadzić. Dlatego ja zawsze polecam
tulipany tak zwane botaniczne lub te wyhodowane w polskich szkółkach.
> Jurek


> a coz sie to raptem stalo z 'polskimi zimami' ze tulipany ich teraz nie
przezywaja?

[litorija]

Cześć. Pozwólcie, że opowiem o mojej koleżance, która 3 lata temu będąć w
Holandii zakupiła oryginalne holenderskie cebule. I co? Otóż NIC. Kwitną co roku
(od 3 lat) tym samym kwiatem. Hmm.. kluczem do zachowania cebul kwiatowych
jest.. wykopywanie ich w czerwcu.., a także.. nawożenie :) A na Polskim rynku są
nie tylko "Holendry", w sklepie, w którym kupiłam ostatnio tulip. liliokształtne
(alladin, marilin...) papuzie (lindgren, apricot.) i viridiflora (groenwald,
formosa..) sprzedawca powiedział, że są to polskie cebule - od Królika :)

[freo]

litorija napisała:
> Cześć. Pozwólcie, że opowiem o mojej koleżance, która 3 lata temu będąć w
Holandii zakupiła oryginalne holenderskie cebule. I co? Otóż NIC. Kwitną co roku
(od 3 lat) tym samym kwiatem. Hmm.. kluczem do zachowania cebul kwiatowych
jest.. wykopywanie ich w czerwcu.., a także.. nawożenie :) I TO ROBIĘ.

Proszę zrozumieć, że tu chodzi o niektóre tulipany, ale ładniejsze jak papuzie,
peoniowe, czy postrzępione. Inne "Holendry" rosną i kwitną bez zarzutu.

> A na Polskim rynku są nie tylko "Holendry", w sklepie, w którym kupiłam
ostatnio tulip. liliokształtne(alladin, marilin...) papuzie (lindgren,
apricot.) i viridiflora (groenwald, formosa..) sprzedawca powiedział, że są to
polskie cebule - od Królika :) ????

Męczy mnie ten problem, bo kupiłem 3 lata temu blisko 20 opakowań w/w tulipanów
i tylko 1 raz cieszyłem się kwiatkami, a po sprawdzeniu u różnych "handlarzy"
bazarowych stwierdzam, że niedostępne są polskiej produlcji cebulki (tych w/w
odmian), powód: taniej jest gdzieś tam w Holandii.

Jestem z Warszawy i rozmawiałem ze znajomymi ze Szczecinka i Poznania, a więc
odmienne warunki i też podkreślali, że takie wymyślne tulipanki nie kwitły
później wcale i je zlikwidowali. Ba, jak chwaliłem się zakupem, to ostrzegali
mnie (nie sprzedawcy), że kwiat będzie tylko w pierwszym sezonie, w co nie
bardzo wierzyłem.

Moje zdenerwowanie wynika z faktu, że czas wsadzać cebule, a nie wiem czy jest
sens.

Liczę bardzo na rady Gucia, bo wyczuwam, że ma wielkie doświadczenie nie tylko
praktyczne w temacie cebulek kwiatowych.

Serdecznie pozdrawiam

wykopac w czerwcu i co z cebulkami zrobic-

[dakusia]

polzyc do kartonika? Przepraszam ale calkowicie nie mam pojecia:) pierszwy raz
bede sadzic tulipanow cebulki(jutro) mam nadzieje, ze mi wyrosna na wiosne,
niestety holenderskie cebulki...ale co zrobic w czerwcu z przekwitnietymi?
Wykopac, wysuszyc i w kartoniku do jesieni przetrzymac?
pozdrawiam

Jednorazowe czyli hybrydy

[ela.tu-i-tam]

To jest bez znaczenia czy holenderskie, czy inne.
Jednorazowe nazywaja sie tu we Francji hybrydy, i kwitna tylko raz.
Gdy kupuje cebule tulipanow, patrze dokladnie czy przypadkiem nie hybryda.

Ze smutkiem przyznaję Ci rację

[freo]

Otóż poszperałem trochę w internecie i faktycznie są powtarzające się
następujące zalecenia: jeśli w kolejnym (tak "dyplomatycznie") roku tulipan nie
ma kwiatów, należy wszystkie jego cebulki zastąpić nowymi. (W języku
angielskim - linki podam).

Zatem z cebulek, które nie kwitły, a miały dostateczny rozmiar, kwiatu już nie
można oczekiwać, nawet jeśli ją "podpasę" ? Ciekawe.

Ileż nowych, ślicznych tulipanków hodowcy wyprodukowali, lecz czy jest sens je
kupować ?

[podyanty]

Te, ktore kwitna tylko raz to zapewne tulipany klonowane.
Moje tulipany Apeldorn (duze, czerwone) zimuja w ziemi i kwitna co roku bez zadnego problemu.

[marbor1]

Uprawą tulipanów bawię się od conajmniej 20-tu lat i nie mam żadnych problemów
z kwitnieniem tulipanów. Mam przeróżne odmiany i kolory. Zawsze tulipany
wykopuję pod koniec czerwca, przesuszam je w przewiewnym miejscu [nigdy na
słońcu], sortuję i często przeglądam pod względem zdrowotności. Tulipany muszą
przejś okres spoczynku. W lipcu często padają deszcze, a to niekorzystnie
wpływa na cebule tulipanów. Przed sadzeniem cebul do ziemi zawsze je zaprawiam
w kaptanie zawiesinowym. Na wiosmę jak zaczną tulipany wschodzić, sprawdzam czy
liście tulipanów nie przebarwiają sie lub są zniekształcone. Takie egzemplarze
zawsze usuwam z zagonu.
Jeszcze jedna uwaga: nigdy nie sadzę tulipanów następnego roku w to samo
miejsce.
Tak samo postępuję z cebulami hiacyntów.
Takich zabiegów mie potrzebują tulipany botaniczne. W jednym miejscu mogą rosną
parę lat.
Pozdrawiam - Maria

[haraposkutya]

Nie rozumiem. Tulipany rozmnażane przez cebulki przybyszowe są tym samym klonowane.

[barbakan.sc]

Witam.Ja mam od paru lat tulipany polskie i holenderskie i wszystkie mi
kwitna.Gdy juz zaczynaja przekwitac i ich platki opadaja obcinam je
pozostawiajac 2 liscie, a gdy liscie zaczynaja juz usychac wykopuje je z
ziemi.Jesli chodzi o obcinanie to obcinam najpierw jeden kolor-myje noz a
pozniej nastepny itd.Jesienia ponownie wsadzam cebulki do ziemi.

[freo]

Problem z kwitnieniem w następnych sezonach niektórych, ale ładniejszych
tulipanków jest sygnalizowany przez wielu. Oto jeden z linków jakie znalazłem:
users.nethit.pl/forum/read/ogrod/883804/ . Dodam, że wiele podobnych
uwag jest w języku angielskim.
pozdrowienia